Buenas, la manera de comportarme no es premeditada, voy recogiendo
información y a la vez voy viendo mi evolución en este asunto y al
leeros, me gustaría que fuerais sinceros y respetaseis a quien opina
diferente, si no al final este foro se va a convertir en un grupo de
ex-premies que despotrican y se ríen de M. y de quien habla algo bien
del conocimiento, pediría un poco mas de imparcialidad. Como si unos
fueran del Madrid y otros del Barsa, ¿podríamos hablar de futbol en
vez de forofismos?

Perdona que no contestara a tus consejos, debería haberte agradecido,
fuiste educada en tus planteamientos, pero lo que no me parece
correcto son los insultos y descalificaciones que algunos dan. Gracias
y saludos.

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, Ricard Pons Coch
<artigaire@...> escribió:
>
> Hola Elena : He leido por encima tu correo, con mas tiempo le
dedicaré la atención que merece. Como principal caracteristica
destacaria que como nos ocurre a muchos separas conocimiento
(lllamemos asi a este estado de tomar consciencia de que formamos
parte de algo eterno e indestructible y que somos esa esencia cosmica
que compone el universo y podemos experimentarla) Mi anterior
respuesta incicia en esto y te transmitia creo que con claridad la
diferencia entre mensaje y mensajero. No hiciste ningun comentario al
respecto, en cambio te apetece mas enzarzarte en debatir sobre el
personaje protagonista de este tinglado. Tienes que preguntarte a ti
misma si buscas evolución en tu vida o buscas un mesias que te lleve
de la mano. Es asi de sencillo. Cuando lo tengas claro obras en
consecuencia. No te pierdas en debates en los que leeras lo que no
quieres oir porque aqui dificilmente alguien te explicara excelencias
de maharaj ji. Hasta su madre tuvo
> que renegar de el y avergonzarse publicamente. No te parece esto
suficiente?
>
>
>
> ----- Mensaje original ----
> De: elenaanduezasierra <elenaanduezasierra@...>
> Para: grupo_expremies@yahoogroups.com
> Enviado: jueves, 1 de mayo, 2008 3:29:11
> Asunto: [grupo_expremies] RE: roma discurso para los ashram premies
>
> Muy buenas Daikos11, después de leerte ese resumen que haces del video
> de Roma que M. da a los premies de asrham me gustaría con tu permiso,
> hacer de abogada del diablo, por contrastar algunos detalles y dar
> otra visión. Antes de que alguien siga leiendo aviso que puede
> sentirse mal si es de parecida opinión que Daikos11. lo digo para
> evitar dolores de tripas al escuchar determinadas experiencias, mi
> situación es la de una premie que ha sentido y siente satisfacción del
> conocimiento de M. a pesar de leer las cartas, a las que doy
> credibilidad, pero mientras siga sintiéndome bien por dentro, estaré
> por decirlo de alguna manera a ambos lados, de momento gana el
> sentimiento a la información.
>
> la controversia en este foro es la que cuentan algunas personas que
> estuvieron cerca de M. y cuentan barbaridades de su comportamiento,
> entiendo que a quien se condena es a M. y no al conocimiento, me
> permito el hablar de mi experiencia, aunque en mi caso no consigo
> despegarla de M. he leído que decís que practicando el conocimiento
> sin que tengas a M. funciona igual, que no le necesitas, que el
> sentimiento es el mismo, entonces mi pregunta es, ¿La devoción por
> quien la sientes? no puede ser lo mismo, lo mismo no creo que sea.
>
> Es cierto que M. antes decía las cosas de diferente manera,era mas
> directo mas fuerte, más claro en las definiciones, a mi me gustaba,
> porque me gusta que me hablen claro. Luego cambió la forma, no el
> fondo, occidentalizando el mensaje. El video que has escogido es de
> una reunión para premies de asrham, eso significa que tomaron la
> decisión voluntaria de ir a una especie de comunidad, supongo que se
> entiende lo que es una comunidad, haciendo unos votos de obediencia,
> pobreza y castidad, recuerdo que en su día yo también pensé en la
> posibilidad de querer entrar, y he charlado muchas veces con ellos, se
> les podría comparar con frailes de un monasterio o algo así, que
> dedican su vida a jesucristo, en este caso es a M. con la diferencia
> que M. vive y Jesus murió hace 2000 años. y que estos premies vivían
> en un piso en la ciudad, lo que ganaban lo entregaban a la comunidad y
> la comunidad les daba de comer etc. También hablas del iniciador o
> instructor, que aun han dado un paso mas en la entrega, este tenía
> relación directa con M. Con todo esto que he contado, lo que quiero
> decir es que es imposible que personas normales como nosotros
> entendamos ese tipo de relación, va mas allá de lo establecido, es una
> relación de maestro discípulo en personas que han sentido que esa
> relación les aporta satisfacción, es muy fácil reírse de eso, por que
> no lo entendemos. Cuando conocí a M. solía llevar una foto de Jesús en
> la cartera aunque no iba a misa, por otro lado pensaba sobre la
> cantidad de gente que hay en el mundo siguiendo algún tipo de
> religión, y todas ellas hablan de un maestro, habitualmente maestro
> muerto, y mi pregunta respuesta era la de algo tiene que haber ahí,
> ¿Cual es la esencia de todo esto? al conocer a M. entendí que podía
> ser que atreves de la devoción estaba la clave, y di el paso y en mi
> caso funcionó, por supuesto que hay un proceso, y es muy fácil tirar
> la toalla y criticar de que esto es una farsa etc. en mi caso, me
> creáis o no, no es paranoia, ni alucinaciones, es real, se puede
> sentir, y eso se puede entender mirando a los iniciadores que antes de
> irse de M. estuvieron tantos años, por algo sería. He conocido a
> iniciadores y premies de asrham que sintieron algo real y dieron un
> paso mas, supongo que algunos se pudieron equivocar en ese paso igual
> que muchos se equivocaron en recibir el conocimiento. Si dedicando
> unas horas al conocimiento tu experiencia era X, con una dedicación
> completa, en cuerpo y alma la experiencia aumentaría, eso se pensaba.
> Hay un cuento que me gustaba mucho que decía del conocimiento lo
> siguiente: El conocimiento (C) llama un día a la puerta de tu casa, al
> abrirle te dice que si quieres que te arregle esas grietas que hay en
> el techo, tu miras al techo y efectivamente ves unas grietas,
> preguntas si te va a cobrar, te dice que no, entonces le puedes decir
> que si o que no, en mi caso le dije que si, le deje entrar, al rato me
> empiezo a dar cuenta que el C. me ha tirado unas cuantas paredes y ahí
> esta el que le digas que se largue o que le sigas dejando, en mi caso
> le seguí dejando, me tiró la casa entera, eso hizo el C. con mi vida,
> me la tiró por completo, sin embargo seguí confiando un poco mas y de
> repente empezó a construir otra casa, pero en este caso fue un palacio.
> Me va entrando el sueño así que me despido deseando que si has llegado
> en la lectura hasta aquí mi deseo es que no hayas tenido dolor de
> tripas. Gracias y hasta la próxima.
>
> --- En grupo_expremies@ yahoogroups. com, "daikos11" <daikos11@ .>
> escribió:
> >
> >
> > Hola, Anne Rose:
> > Después de dudarlo un poco, he tenido el valor de escuchar el video
> > de la charla que dió PR a los premies de Ashram, cuyo enlace tu has
> > indicado.
> > Digo que he tenido el valor, porque me estomaga ver a este payaso.
> > Con ese aspecto de lechuguino, siempre vestido de domingo, tan
> > planchado y repeinado y luego esa voz estridente y chillona que te
> > pone los nervios de punta. Soltando tonterías por su boca, con una
> > desfachatez y chulería inverosímiles. Sólo los adolescentes , los
> > tontos y los borrachos son capaces de hablar con el aplomo y la
> > seguridad que él lo hace, dando la impresión de que lo que dice es lo
> > más importante de este mundo. Bueno, me olvidaba que él también puede
> > hacerlo, porque está completamente convencido de que es Dios con
> > forma humana y tiene el derecho de manejar a sus marionetas, los
> > devotos, a su antojo.
> > No he podido ver el video entero porque se me estaba empezando a
> > revolver el estómago. Sencillamente, no le soporto. Sin embargo, con
> > lo oido tengo más que suficiente y me gustaría daros algunas joyas
> > salidas de su boca:
> >
> > TENEIS QUE RECONOCER LA OPORTUNIDAD QUE GM NOS DA DE TENER UN SENTIDO
> > Y UN PROPOSITO.LOS PREMIES SE METEN EN SUS ROLLOS Y NO SE DAN CUENTA
> > DE QUE LA VIDA SIN EL CONOCIMIENTO NO TIENE SENTIDO NI DIRECCIÓN...
> > GM ES LA UNICA SOLUCION QUE PUEDE TRAER LA PAZ A ESTE MUNDO...
> > TENEMOS QUE ENTENDER QUE LO QUE TENEMOS QUE HACER ES LO QUE GM QUIERE
> > QUE HAGAMOS Y NO LO QUE NOS DICE ESTA ESTUPIDA MENTE...
> > SI NO TENEMOS ESA FE EN GM, ENTONCES LA MENTE VA A GANAR SIEMPRE...
> > TODO EL MUNDO HABLA DE PROBLEMAS, PERO GM TE DA LA SOLUCION...
> >
> > Está claro que para él todo lo que el resto de la gente hace carece
> > de significado.
> > También está claro que desde que él habla ya no hay más guerras...
> > El tiene la solución, él, él y siempre él. Un poco megalómano diría
> > yo.
> >
> > NECESITAMOS PROTEGERNOS DE ESTE MUNDO Y BUSCAR EL REFUGIO DE GM, EL
> > ASHRAM. SI NO ENTIENDES LO QUE SIGNIFICA GM ¿COMO LE VAS A DEDICAR TU
> > VIDA?...
> >
> > (por cierto, un buen día, sin dar la menor explicación, ni disculpa,
> > cerró los ashrams y dejó en la calle endeudados -porque los premies
> > tuvieron que pagar las deudas del ashram-, a miles de personas que le
> > habían dedicado no sólo su amor, sino también el abandono de sus
> > estudios, amigos, familia, dinero....). Eso se llama una manera de
> > proceder despòtica.
> >
> > PODEIS ESTROPEAR TODO PERDIENDO EL TIEMPO VIENDO UN PARTIDO DE FUTBOL
> > O LA TELE, QUE SOLO ES UNA AVENTURA PARA ESTA MENTE...
> >
> > (la traducción real es: "dedicación total y consiguientemente
> > adoración a él y sólo a él). Narcisista en grado sumo. Para él este
> > mundo es malo, muy malo. Sin embargo,podrí a detallar un montón de
> > cosas que él hace relacionadas directamente con el mundo al que tanto
> > denigra. Pero, claro, él está fuera de toda crítica...
> >
> > UN INICIADOR ES UNA NADA. TIENE QUE PERDER SU IDENTIDAD POR
> > COMPLETO...
> > DEFINICION DE UN PREMIE: ES ALGUIEN A QUIEN GM LE HA DADO EL REGALO Y
> > LA PRACTICA, TIENE ESE AMOR, ESA FE, Y ESA ENTREGA A GM, AL MAESTRO
> > VIVO...
> > ...ENTENDER LO QUE GM TE HA DADO, LO QUE SIGNIFICA GM EN ESTE MUNDO
> > ACTUALMENTE. ..
> >
> > (Ojo al dato, iniciadores, no sois nada. Cuando vayais a renovar el
> > DNI, no debeis decir vuestro nombre, sino poner: "nada".
> > El regalo: 4 técnicas que no pertenecen a nadie y la práctica que la
> > pones tu. Resumiendo, GM no te ha dado absolutamente nada y, por eso,
> > no tienes ninguna necesidad de entregarte a nadie.
> > GM en este mundo es un "0" a la izquierda. Aparte de los cuatro
> > adictos que todavía le escuchan, no pinta absolutamente nada.
> >
> > GM VIENE POR LA GRACIA Y LOS DEVOTOS QUE QUIEREN ENTREGAR LAS RIENDAS
> > DE SU VIDA, QUE NO QUIEREN INVOLUCRARSE EN LA MAYA DE ESTE MUNDO, QUE
> > QUIEREN DEDICAR ESTA VIDA A UN SOLO PROPOSITO, SATSANG, SERVICIO Y
> > MEDITACION.. .
> >
> > De nuevo con la astuta técnica de crear división mental,
> > esquizofrenia, enfatizando la dualidad de dos mundos enfrentados, con
> > el único objeto de lanzarte a él, que te espera con los brazos
> > abiertos para salvarte y ofrecerte la solución definitiva a todos
> > tus males, por el módico precio de una bagatela: "la dedicación total
> > de tu vida" ¿Quién dijo que el conocimiento era gratis?, ¿Existe algo
> > más preciado que tu vida?".
> > Y luego está el tema de LA GRACIA, que realmente me hace mucha
> > gracia. GM no viene a este mundo como el resto de los mortales, no. A
> > él le trasporta la Gracia.. Se supone que él está disfrutando del
> > éxtasis infinito, disfrutando de todos los placeres imaginables,
> > acompañado de seres realizadísimos en la séptima o, tal vez, la
> > novena dimensión y, de pronto, nota una especie de punzada en el
> > séptimo chacra que le avisa de que algunos devotos andan perdidos por
> > este planeta, ansiosos de que se manifieste la encarnación perfecta
> > del Amor Infinito (que es él), para ofrecerle todo su amor y
> > dedicación y, claro, no pudiendo resistirse a una llamada tan fuerte
> > y sincera, tiene unas palabritas con la Gracia, (bueno, en su caso,
> > telepáticamente) y de común acuerdo, viene para acá, a deleitarnos
> > con la enorme sabiduría de su mensaje, un mensaje profundo, muy
> > profundo y, sobre todo, totalmente nuevo. Y el Verbo se hizo carne, (
> > bien gorda, por cierto).
> > A lo mejor pensais que estoy de cachondeo. Que no, hombre. Esto del
> > Conocimiento es una cosa muy seria, ¿no os habías dado cuenta.
> > Bueno, sigo con las joyas de su excelencia. Aquí viene una de
> > concurso:
> >
> > NO VAS A SER CAPAZ DE ENTENDER NADA. CUANDO EL MISMO GM, ESE PODER
> > TOMA UNA FORMA HUMANA PARA QUE PUEDAS RELACIONARTE, ¿QUÉ CREES TU QUE
> > QUEDA POR ENTENDER?. GURU MAHARAJI VIENE A ESTE MUNDO PARA HACER DE
> > LO MAS INCREIBLE LO MAS SENCILLO Y ENTONCES TOMA LO MAS SENCILLO Y LO
> > HACE TAN INCREIBLE QUE NADIE PUEDE ENTENDERLE.. .
> >
> > ¡¡¡Tóma ya!!!, ahora entiendo por qué no te entienden. "Soy quien soy
> > y vengo de donde vengo". Chaval, te seguimos por lo bien que te
> > explicas... Y pensar que hay tanta gente ingresada en un psiquiátrico
> > con muchísimos menos motivos... Sin más comentarios. El que tenga
> > ojos para leer, que lea.
> >
> > Llegado a este punto, ya empiezo a notar una especie de mareo que me
> > impide seguir escuchando a este artista del engaño.
> > Lo único que no entiendo es que ningún premie se levantara del
> > asiento para mandarle a freir puñetas a esta sanguijuela
> > vampirizante. Parece como si nos hubieran practicado una lobotomía
> > que nos impidiera darnos cuenta de la realidad.
> > Toda la charla está plagada de autoritarismo fascista. No se permite
> > la más mínima crítica.
> > A eso lo llamo yo vestir a la razón con una burka y, lo que es peor,
> > por propia voluntad.
> > Esta credulidad ciega en GM tiene que tener su origen necesariamente
> > en algún tipo desviación. Qué sé yo, posiblemente haya una regresión
> > a la vulnerabilidad del cerebro infantil, o una época en la que nos
> > creíamos que todo lo que nos decía nuestro padre era verdad y nos
> > hemos quedado bloqueados ahí, porque, la verdad, todavía hoy me
> > parece mentira la cantidad de chorradas que nos hemos tragado sin el
> > menos espíritu crítico, babeando, con la mirada perdida en este
> > gilipollas, que no tiene otro nombre.
> > Un saludo para todos
> > Daikos
> >
> >
> >
> > --- En grupo_expremies@ yahoogroups. com, "pralinetoulouse"
> > <pralinetoulouse@ > escribió:
> > >
> > > hola ,
> > > estuve viendo el video integral del discurso dado en 80 a roma para
> > los
> > > proximos premies de gm y los premies de ashrams europeos
> > > or pongo el link aqui :
> > >
> > > http://video. google.com/ videoplay? docid=8899932169 387621465
> > >
> > > resulta muy triste ver como trata los premies de ashram, riendose
> > de
> > > ellos constantemente y exigiendo siempre mas dedicacion de parte de
> > > ellos que ya daban todo de su vida para ayudarlo !
> > >
> > > yo nunca fui en ashram pero realmente que triste es esta
> > situatcion,
> > > como se burla de ellos, pero sin ellos el nunca habria hecho nada !
> > >
> > > saludos a todo el mundo
> > >
> >
>
>
>
>
>
> ______________________________________________
> Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente.
>