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Saboreo, oigo, escucho, siento, pienso y veo de la única Y
PERSONAL manera que sé.

   Podría estar horas intentando describir cualquier sabor o lo que
para mí es estar bien o estar intranquila, depre o feliz.

   Lo del conocimiento es lo mismo. Cada uno con su cadaunada.
Intentar meter a muchos en la misma cesta es imposible. Si no se
parte de respetar a cada uno con su especial manera de ser, no de
puede avanzar hacia ningún cielo ni hacia ningún infierno .

    En un momento de mi vida necesité creer con todas mis fuerzas en
esta historia del conocimiento y puse todo de mi parte para que todo
cuadrara. Cuadraba hasta lo que era imposible, porque ahí estaba mi
esfuerzo.Con el paso de los años contemplo con más objetividad que
entonces como se desarrolló todo. Si tienes algún problema de
autoestima o si alguien te hizo daño, o si tienes dentro a una niña
pequeña que por alguna razón no puede crecer o no podía crecer,
empiezas a ser candidato para alguna aventura un tanto inquietante,
porque cuando no puedes escuchar y sentir tu propia existencia
puedes caer en la tentación de que alguien arregle el problema, lo
que hace que el problema se aumente.



                 SALUDOS

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "lauramesones_nika"
<lauramesones@h...> escribió:
> Habéis experimentado el "conocimiento"?
> Lo habéis experimentado alguna vez?
> No os pregunto por la organización de Prem Rawat.
> Desde ya, muchas gracias.



Me gustaría que utilizaras un lenguaje inteligible, es decir que
todo el mundo, incluso la gente que no tiene nada que ver con este
mundillo del "conocimiento" pudiera entender.

¿QUE DEMONIOS QUIERE DECIR ESO DE EXPERIMENTAR EL CONOCIMIENTO?

Hace bien poco leí un correo del foro inglés con el que estoy
completamente de acuerdo y que traía a colación la pregunta que tu
haces. Hablaba del sistema de creencias que existe en el culto a
Rawat. Decía que es una creencia que existe algo
llamado "conocimiento", que experimentas apretandote los ojos,
metiendo los pulgares en los oidos, llevando la lengua hacia la
campanilla y siguiendo el ritmo de la respiración.

Que es igualmente es otra creencia pensar que los dibujos que ves al
presionar los globos oculares son dios dentro de ti o tu alma o la
paz interna. Lo cual es igualmente válido para lo que oyes, gustas o
sientes.

Que también es otra creencia creer que existe alguien llamado
maestro perfecto o que prem rawat es el maestro perfecto viviente
(satguru, avatar o Dios en la tierra).

Tienes que creer que el galimatías que suelta en sus inspiradísimos
Satsangs (perdón, discursos), tiene algún sentido (es prácticamente
imposible encontrar alguna profundidad en lo que dice, aparte de
banalidades como "sé feliz; es mejor estar feliz que triste o
tópicos a  "punta pala")

Es posible que también creas que dar cantidad de dinero a rawat,
hará que tu vida sea mejor o que si no se cumplen tus expectativas
es por tu culpa porque no lo estás intentando con la suficiente
fuerza o porque no colaboras con suficiente dinero.

Hace tiempo que deje de utilizar palabras que todo el mundo suelta
con mucha alegría, sobre todo los premies (por cierto, yo también lo
hice en su día), pero que muy pocos conocen el significado real de
lo que dicen. Ahí incluyo "experimentar el conocimiento, entrega,
ese lugar, Dios, vida, muerte, etc. etc. etc.". Así que si quieres
que te conteste, utiliza términos sencillos. A lo mejor te quieres
referir a estar relajado o algo por el estilo.

Recibe un saludo

Habéis experimentado el "conocimiento"?
Lo habéis experimentado alguna vez?
No os pregunto por la organización de Prem Rawat.
Desde ya, muchas gracias.

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A continuación transcribo traducido un correo reciente del foro
inglés que me parece interesante. Trata de algunas de las muchas
contradicciones que se pueden observar en el antiguamente llamado
mundo de maharaji:

- La paz está dentro de tí y es muy hermosa; sin embargo, te lo
tienen que estar recordando constantemente.

- El conocimiento es algo natural y simple, pero, al mismo tiempo,
muy duro.

- Prem Rawat sólo es un conferenciante inspirador. No obstante, la
gente le adora y besa sus pies y él no hace nada por disuadirles.

- El conocimiento es algo fácil y natural, pero necesitas
conseguirlo a través de alguien.

- Las técnicas son simples y se regalan, pero tienes que prometer no
revelárselas nunca a nadie bajo ningún concepto; ni tampoco hablar
de ellas.

- Prem Rawat es un "maestro" y sus seguidores son "estudiantes". Sin
embargo, a diferencia de otras relaciones maestro/estudiante, uno
nunca "aprende" ni avanza nada.

- Dentro de tí existe la dualidad de corazón y mente, que siempre
están enfrentados, salvo que todo es perfecto y como debe ser.

- El conocimiento era la experiencia de Dios hasta hace bien poco,
en que ya no lo es.

- Prem Rawat era el Señor del Universo, pero ya tampoco lo es.

- Prem Rawat dijo que el suyo era un camino de entrega y devoción,
pero ya no lo es más.

- Esta es una experiencia de paz, simple y natural, pero tienes que
estar "preparado", tragándote 100 horas de videos.

- En un programa introductorio, Prem Rawat te dirá que el
conocimiento es simple y que no hay nada que aprender, pero tienes
que pasarte 100 horas para conseguir la "comprensión" adecuada;
motivo por el cual no te dará las técnicas inmediatamente, por mucho
que las quieras.

- No puedes comprender la experiencia hasta que la tengas. Sin
embargo, hay mucho que comprender antes de que te den las técnicas y
ninguna directriz para saber cuando estarás preparado.

- Se supone que puedes juzgar si te gusta la experiencia o no, pero
no se supone que puedas dudar.

- Esto no es una religión, pero Elan Vital está registrado como
iglesia.

- No hay sistema de creencias sino una experiencia, aunque realmente
existan un montón de creencias, empezando por que el conocimiewnto
no es un sistema de creencias.

- Para terminar, si te fijas bien en lo que dice Prem Rawat, sus
discursos están plagados de tópicos simplistas e incoherencias, que
sabe adornar muy bien con un montón de pausas superestudiadas, todo
tipo de gestos y miradas que pretenden dar profundidad a lo que no
la tiene.

Que cada uno piense lo que quiera.

Un saludo para todos.

Estoy de acuerdo MARGARITONA . Apartando la educacion , nacional-
catolica , que tuvimos en España en los 50,60,y los 70, que fue
nefasta
Yo me declare enemigo acerrimo de esa felsedad , por pura observacion
las grandes religiones( monoteistas ) han traido, siempre a este
planeta, confusion , caos , falta de libertad ,,, en fin comeduras de
cabeza en una u otra direcion .un campo de batalla totalmente
propicio
para montarse , algunos "LISTILLOS" chiringitos de salvacion
espiritual

    Algunas de las enseñanzas de los guruslistillos , tienen calidad

    pues las fuentes de donde ellos las sacaron o copiaron eran ,

    autenticas por si mismas , sin necesidad de un representante
DIVINO

    o señor del universo . etc.etc  por eso en ciertos momentos ,
nos

    han hecho sentir bien ... al utilizarlas .   a otros les gusta el

    futbol que vamos acerle ....  UN SALUDO A TODOS

Está claro que  cada uno tenemos un proceso. Tenemos, de
momento ,tiempo para disculparnos los errores.

    Necesitamos perdonarnos a nosotros mismos, lo que cada uno sabe.

   Creo que es lo más complicado, porque a veces somos poco
comprensivos con nosotros mismos.

    Siempre es tiempo  de abandonar la adición al sufrimiento y a la
enfermedad.Aunque eso no puede hacerse desde otro sitio que la
conciencia.

    Pero si es posible que nadie me muestre el camino más eficaz,
quiero hacer mi propio recorrido aunque solo sea para no deber nada
a nadie. Está visto que  con los maestros, en general, es peor el
remedio que la enfermedad.


    saludos a todos.

Espiritual- mente mis tres grandes decepciones son , por este orden

   1 cristianos, catolicos

   2 maharaj ji y su luz "divina"  (que no es suya, sino nuestra )

   3 SCN (cienciologia)


    LO MAS IMPORTANTE DE TODO ESTO:  YO y mi capacidad de discernir

    si que la fuente ,de toda esta autodesprogramacion ha sido este

    foro de ex-premies .  gracias por ello ¡


        UN SALUDO

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HOLA AMIGOS:  AQUI ESTOY DE NUEVO, DESDE QUE ENCONTRE ESTE FORO ,EN
MI
MENTE HA SIDO ,COMO ABRIR LA CAJA DE PANDORA ,RAYOS Y CENTELLAS ESTAN
SALIENDO DE HAY . POR ORDEN CRONOLOGICO ,EMPECE CON maharaji ,al
descubrir el foro de ex-premies y toda la info del prenda .... apartir
de hay , he tenido que tomarme el tiempo necesario para la antitesis
  ( tesis + antitesis = sistesis ) con la cantidad de datos
,disponibles
en Internet ,estoy " desprogramandome " y en ese punto he abierto
otro
frente, CIENCIOLOGIA , en este tiempo de 2 meses he investigado ,
acerca de esta secta .. para nada soy investigador o algo asi . soy
musico ( contrabajista de jazz ) y buscador... os cuento

  En diciembre 1986 arrastrando ,los sintomas y malentendidos del guru
por una parte y el conocimiento (TECNICAS ) por otra ,QUE SIEMPRE HE
PRACTICADO , mas o menos . esa tarde vi en el suelo un papelito que me
ofrecia solucion al problema de drogas que tenia . al otro dia me fui
  A LOS 28 DIAS SOLUCIONE MI PROBLEMA Y 2MESES DESPUES VOLVI , CON MI
DECISION A ESTUDIAR +Y+ cienciologia  en fin os puedo decir que el
guru y su organizacion son hormigitas al lado de estos .,jigantes
sin perder de vista a maharajji    un saludo a todos .

-Hola y gracias por tu amable bienvenida aunque me pones en un buen
aprieto con tu pregunta ya que en este mundo de la progresión
espiritual y del andar cotidiano tratando de trampear adversidades y
tentaciones sin embarrarse demasiado, la respuesta és dificil de
exponer. Lo curioso és que es muy facil de sentir, cuando te leia yo
lo tenia claro pero luego..... me he dado cuenta que es imposible de
explicar algo tan personal y que tal vez responda no tan solo a una
manera de actual sino que quizas tambien a una forma de ser ya que
podría ponerte como ejemplo que me tiré doa años de servicio militar
en un cuerpo especial bastante duro con un solo permiso, que pude
comprovar era una experiencia casi insoportable para algunos
compañeros y en cambio tambien te diría que para mi és de buen
recuerdo y creo que me sirvió en mi formación (No soy nada
militarista ni belicoso y en cuanto a patriota... soy catalan o sea
que ya puedes imaginar que mucho sentido patrio no tenia en aquel
ejercito) te cuento esto para aclarar que tal vez forma parte de mis
genes el echo de positivarlo todo de una forma automática.
Además me impone un gran respeto el hecho de que hayas estado 30
años prestando tu servicio a una organización cuyo lider ha cometido
el peor de los actos que puede cometer un "maestro"aprovecharse
miserablemente de la gente que le es fiel y le brinda su entrega
desinteresada. La herida debe ser muy dificil de curar pero debes
pensar que aquella frase de San Francisco de Asis :Es dando como se
recibe, Tan utilizada, tambien, con intereses inadecuados.  Es
cierta y funciona siempre a veces de inmediato otras nos parece que
a destiempo pero la siembra fructifica y tu entrega era sincera,
desinteresada a una causa a una idea de busqueda espìritual aunque
la personifiques en la figura de alguien que te puede dejar la
impresión de que has estado: echando margaritas a los cerdos. En
realidad seguro que has hecho mucho bien a otras personas y seguro
que tambien a ti mismo aunque quizas en estos momentos la herida
esta muy reciente para que los arboles te dejen ver el bosque. En
fin yo no soy quien para intendar aconsejar a alguien que ha tenido
tantos años de entrega y fidelidad.
Ya ves estoy soltando un buen rollo y no he contestado nada. Lo
intento, después de estudiar bastante (como la mayoria de nuestra
generación) antiguo y nuevo testamento y empacharme de teología
católica acabé harto de dogmas y en el agnosticismo. Pero cuando uno
lleva esta necesidad interior de espiritualidad es imposible que se
quede conforme y un buen dia descubri a traves de una novela: El
filo de la navaja, que en las religiones orientales se tenia un
concepto distinto de Dios, volvió la esperanza y entonces apareció
la DLM. Me costó un poco entrar (posteriormente no me costó nada
salir, esto me ha hecho durante años tener una visión positiva de la
organización) pillé una época en que algun mahatma habia tenido
problemas con las autoridades españolas y los aspirantes a recibir
el conocimiento tuvimos que esperar mucho tiempo, hasta que pudo
venir un mahatma USA (Sin la túnica no era tan facilmente
identificable) Premananda /A.Birgam (O algo asi)A las ansias de
encontrar la verdad se unió una larga espera y probablemente ello me
predispuso muy favorablemente en la sesion del conocimiento con lo
que la experiéncia fue extasiante. A partir de aqui tuve consciencia
de que eramos algo mas que un montón de carne con ojos y de que
formabamos parte de algo infinito y omniscente. Esta seguridad ja
nunca me la ha quitado nada ni nadie y aunque mi agradecimiento para
el maestro que me la proporcionó era algo profundo y sincero no
pense en ningún momento que él tenia la exclusiva de la salvación ni
era el inventor de las técnicas (En los textos de diferentes
maestros como Patanjali se pueden encontrar) De todas formas me
entregue en la medida de lo que pude pero a medida que
iba "progresando" me sentía mas impulsado a abandonarlo todo y como
en aquel entonces tenia tres hijas de 1,2 y 3 años, escogí mi
responsabilidad social ante la implicación con la misión. Lo dejé
aunque asistía a satsang de vez en cuando pero al estar con un pie
fuera las noticias que a veces aparecian en prensa  denunciando la
dolche vita de M. acabaron de desconectarme.  Después he seguido
practicando la meditación (Con poca disciplina, no es mi fuerte) no
he dejado de leer filosofía, practicar Kundalini Yoga (Un yoga
devocional) y llevo 15 años en una orden iniciatica   pero... el
pero es muy importante, en 15 años he asistido a la logia en 3
únicas ocasiones y llevo los estudios a mi aire y a mi ritmo sin dar
cuentas mas que a mi consciencia, tampoco nadie me las pide. Si así
fuera cortaba de inmediato. No hay líderes por gracia divida sinó
por designación democrática etc y estoy a gusto. Las personas como
nosotros es dificil que en esta sociedad podamos seguir un camino
ascetico, se hace necesario seguir las enseñanzas con algun tipo de
directriz pero hay que procurar hacerlo en plena libertad y sin que
estas enseñanzas esten mediatizadas  que en ellas puedas encontrar
lo bueno de cualquier filosofia, sin otras prioridades que la verdad.
O sea que lo que encontre en el conocimiento fue una convicción un
punto de apoyo, una certeza sobre la que despues a veces de forma
individual otras acompañado he ido intentando aprender y ser feliz.
  Se me ha hecho tarde (Por suerte para tí/vosotros sino no acabo) Un
abrazo y hasta la proxima

Ricard
       -- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "expremies"
<expremies@y...> escribió:
> Hola, Ricard:
> Bienvenido al foro y gracias por participar y compartir tu
> experiencia. Aunque no tenemos (aún) grandes discusiones ni mucha
> participación, es una alegría para mí cada vez que alguien
> nuevo nos
> descubre y se admira de que exista este foro y todas las páginas de
> internet relativas a M.
>
> Dices en tu mensaje que no estás decepcionado y que el mensaje de
> M.
> te ha servido de base sobre la que has ido acumulando todo lo que
la
> vida te ha dado. No sé si entiendo muy bien lo que quieres decir,
> me
> gustaría saber en qué sentido te ha sido útil la experiencia
> de M. o
> del 'conocimiento', desligada totalmente del 'maestro'. Supongo
que en
> cierto modo te referirás a que has seguido practicando
> meditación. Si
> no te importa ampliar un poco tu experiencia, creo que puede ser
> interesante para todos.
>
> Supongo que hay una gran diferencia en haber abandonado a M. hace
28
> años que haberlo hecho hace un par de años o tres. Parece claro
> que
> cuanto más tiempo has creído en algo o en alguien, más
> duradera y
> fuerte debe ser la decepción. En mi caso han sido más de 30
> años, pero
> es curioso que en el programa de Essen que tú citas estuve a punto
> de
> abandonar. No lo hice y seguí arrastrando mis dudas y mis entradas
> y
> salidas hasta hace un par de años en que por fín encontré
> toda la
> información que me hizo darme cuenta de donde había estado
> metido.
>
> Un saludo y bienvenido de nuevo.

Hola, Ricard:
Bienvenido al foro y gracias por participar y compartir tu
experiencia. Aunque no tenemos (aún) grandes discusiones ni mucha
participación, es una alegría para mí cada vez que alguien
nuevo nos
descubre y se admira de que exista este foro y todas las páginas de
internet relativas a M.

Dices en tu mensaje que no estás decepcionado y que el mensaje de
M.
te ha servido de base sobre la que has ido acumulando todo lo que la
vida te ha dado. No sé si entiendo muy bien lo que quieres decir,
me
gustaría saber en qué sentido te ha sido útil la experiencia
de M. o
del 'conocimiento', desligada totalmente del 'maestro'. Supongo que en
cierto modo te referirás a que has seguido practicando
meditación. Si
no te importa ampliar un poco tu experiencia, creo que puede ser
interesante para todos.

Supongo que hay una gran diferencia en haber abandonado a M. hace 28
años que haberlo hecho hace un par de años o tres. Parece claro
que
cuanto más tiempo has creído en algo o en alguien, más
duradera y
fuerte debe ser la decepción. En mi caso han sido más de 30
años, pero
es curioso que en el programa de Essen que tú citas estuve a punto
de
abandonar. No lo hice y seguí arrastrando mis dudas y mis entradas
y
salidas hasta hace un par de años en que por fín encontré
toda la
información que me hizo darme cuenta de donde había estado
metido.

Un saludo y bienvenido de nuevo.

Me ha encantado tu carta. Hoy he descubierto este foro y estaba
ausente de maharaj ji hace muuuuuuucho. No he leido todo aún pero al
llegar a tu comunicado me he sentido reconfortado. Esa és la
formula. Todo es útil de todo se aprende. Algo de los que se nos
enseñó funciona (por lo menos a mi) y de lo malo pues se aprende y
endavant.
Un beso
      Ricard
-- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "margaritona1"
<margaritona1@y...> escribió:
>    Después de leer todos los mensajes llego a la conclusión de que
hay
> que distinguir claramente el pasado del presente.
>
>    Si me apurais soy capaz de encontrar cosas positivas en el
rollete
> en que todos participamos. Yo me inmunicé contra todos los
salvadores
> que en el mundo pueden ser y serán. I esto no está del todo mal.
>
>    También entendí que la realidad que uno vive puede ser un
perfecto
> espejismo. Me he vuelto más relativista.
>
>
>    He aprendido que no quiero poner mi vida en manos de nadie.
>
>
>    Creo que se puede seguir.... en presente, si es posible.

Imagino que estas de cachodeo. Ni tanto ni tan calvo. Hoy he
descubierto este foro y me ha sorprendido ver el mal rollo generado
por la organización. La verdad a mi me fué bien. Me costó mucho mas
entrar que salir, cosa que nadie me impidió y seguí conservando
amigos entre los premies. Como digo en mi carta de salutación  hay
que quedarse con el mensaje sin adorar al mensajero pero cada
persona es como es y anda en la parte del trayecto que le toca.
En cualquier caso no hay que echar a la mission la culpa de todos
los males ni de nuestra ... digamos inadecuada predisposición pero
tampoco hay que dar cuartel a los vividores que se aprovechan de la
buena fé.
  Saludos
             Ricard
--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "alejopin66"
<alejopin66@y...> escribió:
> Saludos para todos
> Ante la brumadora contundencia de denuncias que hay en el site
> http://www.ex-premie.org,
> Y como las acusaciones a maharaji como  señalan en su site entre
> otras;  practicar la sodomía, renegar de Dios,  tener conductas
> homosexuales, adorar al dios dinero, hacerles  lavado de cerebro a
> sus víctimas, robarle sus propiedades, consumo de grandes
cantidades
> de alcohol y drogas de todo tipo, engañarlos con técnicas de
control
> mental, lo que motivó a los expremies a salir despavoridos porque
> sentían que estaba en peligro su integridad, espiritual,  mental,
> física y monetaria,  etc. etc.
>
> Ustedes  se han encargado de colocar en la red  información
> suficiente para  iniciar una persecución tenaz y sin cuartel a
esta
> secta para arrestar a todos los seguidores que se resistan de ese
> señor. Proponemos que a partir de este momento iniciar una
campaña
> en todos los países civilizados del occidente cristiano, para que
se
> persiga y  arreste a los llamados Premies y al que los comanda,
una
> vez prisioneros,  debilitarlos  con la tortura e interrogatorios
> usando las técnicas del ejercito norteamericano, y seguramente
con
> el cautiverio  confesaran todo cuanto se  desea saber de la
secta.  A
> estos llamados premies  y a su señor se les debe, perseguir donde
> sea, apresar sin ninguna consideración y torturar de forma brutal
y
> despiadada para que no puedan vender o  sacar sus bienes
materiales
> de Los Estados Unidos, Francia. España, Alemania etc.
>
> Finalmente a los se resistan, se les debe llevar al Tribunal
> Internacional de la Haya junto a su "maestro". donde ustedes
leerán
> públicamente y darán testimonio de todas las  acusaciones,
> testimonios escritos, gráficos y videos que han recopilado en su
site
> y las que seguramente seguirán acumulando desde ahora en adelante
en
> especial videos grabados con las técnicas avanzadas del espionaje
> electrónico, en la medida que las mentes atormentadas de algunos
de
> sus servidores se liberen de tan nefasta influencia. (ver este
sitio
> en Internet:) http://www.superinventos.com/camarasespias.htm
>
> Proponemos igualmente crear para desarrollar eficientemente este
> trabajo, una institución judicial legal con representantes de las
> Iglesias Cristianas oficiales,  en especial de la Iglesia
Católica,
> la cual bajo el pontificado de Benedicto XVI, estará gustosa en
> colaborar, con la misión de; identificar, localizar, procesar y
> sentenciar a las personas culpables de tales herejías, este
> seguimiento, localización y denuncia se hará a través de diversos
> sitios en Internet que ustedes disponen, igualmente se
incompararan
> investigadores, con conocimiento técnico, entrenamiento y
autoridad,
> responsables de juntar las pruebas para efectuar los juicios ante
los
> tribunales, se contara con la ayuda de asistentes, notarios,
policías
> nacionales e internacionales y asesores voluntarios.
>
> Estos investigadores dispondrán  de suficiente  poder podrán
> indagar  incluso a la vida privada de las personas sospechosas,
> haciendo uso de las bondades que nos ofrecen las nuevas
tecnologías
> del espionaje electrónico,  de esta manera se podrá  disolver esta
> secta  maligna que tanto daño le hace a las mentes  de los
incautos
> del  occidente cristiano.
>
> Alejandro Pineda
> alejopin@m...

Hola:
He recibido tu correo, pero mi contestación no te llega, ya que es
verdad que tu cuenta rechaza los correos. No sé si podrás arreglarlo o
se arreglará sólo con el tiempo. Yo también he notado cosas extrañas
ayer y hoy en el correo de Yahoo, supongo que están teniendo algún
problema. En la administración del foro también me dice que tu cuenta
rechaza los correos pero no hay nada que yo pueda hacer.
En cuanto a lo de traducir el documento que envié, si te parece
importante y te gustaría traducirlo, adelante, aunque quizás sería más
interesante intentar traducir algo de la página
http://prem-rawat-maharaji.info/
e ir poco a poco haciendo una versión en castellano de toda esa
información. Yo he traducido un poco y quizás dentro de unos días lo
pueda colocar junto con lo otro que traduje. Si te parece bien, me
dices qué es lo que te parece más importante y nos ponemos de acuerdo.
Un saludo.

Queridos(as) Amigos(as).'.

Tengo el agrado de invitarlos a formar parte del grupo "El Jardinero
Rosacruz", mismo que difunde las enseñanzas en formato MP3 para todos
aquellos que deseen descargarla de forma gratuita.

Esperamos contribuir con esta invitacion a que todo ser humanos tengan
la posibilidad de mejorar su  calidad de vida espiritual y acercarse
mas al Dios de su corazon.

http://ar.groups.yahoo.com/group/el_jardinero_rosacruz/


La paz sea con todos...

Las nubes amenazantes traen lluvia, algunas veces.

   Los ladridos de los perros grandes,asustan, si están muy cerca.

   La belleza se percibe sin tener que hacer ningún esfuerzo.

   La fealdad no es un concepto, es una sensación.

   Hay frases que gusta leer y otras que se atraviesan porque anuncian
caos y complicación.

   Es muy diferente hablar de uno mismo a hablar de otro.

   Describir es ir contando, poco a poco.

   Juzgar es ir contando con intención.

     saludos.

Saludos para todos
Ante la brumadora contundencia de denuncias que hay en el site
http://www.ex-premie.org,
Y como las acusaciones a maharaji como  señalan en su site entre
otras;  practicar la sodomía, renegar de Dios,  tener conductas
homosexuales, adorar al dios dinero, hacerles  lavado de cerebro a
sus víctimas, robarle sus propiedades, consumo de grandes cantidades
de alcohol y drogas de todo tipo, engañarlos con técnicas de control
mental, lo que motivó a los expremies a salir despavoridos porque
sentían que estaba en peligro su integridad, espiritual,  mental,
física y monetaria,  etc. etc.

Ustedes  se han encargado de colocar en la red  información
suficiente para  iniciar una persecución tenaz y sin cuartel a  esta
secta para arrestar a todos los seguidores que se resistan de ese
señor. Proponemos que a partir de este momento iniciar una campaña
en todos los países civilizados del occidente cristiano, para que  se
persiga y  arreste a los llamados Premies y al que los comanda,  una
vez prisioneros,  debilitarlos  con la tortura e interrogatorios
usando las técnicas del ejercito norteamericano, y seguramente con
el cautiverio  confesaran todo cuanto se  desea saber de la secta.  A
estos llamados premies  y a su señor se les debe, perseguir donde
sea, apresar sin ninguna consideración y torturar de forma brutal y
despiadada para que no puedan vender o  sacar sus bienes materiales
de Los Estados Unidos, Francia. España, Alemania etc.

Finalmente a los se resistan, se les debe llevar al Tribunal
Internacional de la Haya junto a su "maestro". donde ustedes leerán
públicamente y darán testimonio de todas las  acusaciones,
testimonios escritos, gráficos y videos que han recopilado en su site
y las que seguramente seguirán acumulando desde ahora en adelante en
especial videos grabados con las técnicas avanzadas del espionaje
electrónico, en la medida que las mentes atormentadas de algunos de
sus servidores se liberen de tan nefasta influencia. (ver este sitio
en Internet:) http://www.superinventos.com/camarasespias.htm

Proponemos igualmente crear para desarrollar eficientemente este
trabajo, una institución judicial legal con representantes de las
Iglesias Cristianas oficiales,  en especial de la Iglesia Católica,
la cual bajo el pontificado de Benedicto XVI, estará gustosa en
colaborar, con la misión de; identificar, localizar, procesar y
sentenciar a las personas culpables de tales herejías, este
seguimiento, localización y denuncia se hará a través de diversos
sitios en Internet que ustedes disponen, igualmente se incompararan
investigadores, con conocimiento técnico, entrenamiento y  autoridad,
responsables de juntar las pruebas para efectuar los juicios ante los
tribunales, se contara con la ayuda de asistentes, notarios, policías
nacionales e internacionales y asesores voluntarios.

Estos investigadores dispondrán  de suficiente  poder podrán
indagar  incluso a la vida privada de las personas sospechosas,
haciendo uso de las bondades que nos ofrecen las nuevas tecnologías
del espionaje electrónico,  de esta manera se podrá  disolver esta
secta  maligna que tanto daño le hace a las mentes  de los incautos
del  occidente cristiano.

Alejandro Pineda
alejopin@...

Todas las experiencias, todos los problemas, todas las alegrías,
todas las personas que conocemos, todos los amigos y todos los
enemigos, son piezas que nos ayudan a componer nuestro personal
puzzle (no sé como se escribe esa palabra).

   Es poder ver que todo tiene alguna utilidad en nuestro particular
plan. Todo es útil en ese sentido.

  Durante mucho tiempo creí que todo esto del concimiento no sólo no
había servido para nada, sino que me habia hecho retroceder a no sé
bien donde.

   En éste momento creo que ha estado bien, porque he aprendido
alguna cosa bastante importante para mí. Como por ejemplo que no
está bien poner mi vida en manos de nadie. Comprender que la
responsabilidad de mi vida es sólo mía, con mis luces y mis sombras.

   Es muy fácil contestar a la pregunta de porqué dejé este mundo de
éste maestro con minúsculas. Simplemente porque hay otros estados
más orientados, que la vida de una especie de pelele, hay que hacer
esto, no hay que hacer lo otro, esto está bién y esto está mal. no
importa lo que creas o lo que no creas. Todo esto está tan cerca que
es un lavado de cerebro. Es reeducarte para formar parte de un mundo
tan contradictorio y tan poco coherente que parece va a destruirte
poco a poco y al final cuando seas nada serás todo. Ja, ja...

    La verdad es que uno puede utilizar su tiempo en lo que le
parezca. No importa que hayamos pasado un año o un mes o treinta
años. Todos hemos tenido ahí una experiencia. Yo estoy en un momento
en que puedo aceptar todo lo pasado como mío y como válido, pero sé
que era un camino tortuoso y peligroso. No se puede ser tan crédulo
y esperar que alguien te resuelva todo de una tacada.

   Creo que el entra en una cosa así, es porque lo debe necesitar.
Después de una experiencia así, cuando uno despierta de ese estado
medio hipnótico, realmente ya no eres la misma persona, no me atrevo
a decir que sale una bella mariposa del capullo donde estabas
encerrado, pero metamorfosis seguro que la hay. Eres, soy una
persona distinta y yo diria que más coherente.


   Saludos.

Hola buenpremie, hola a todos. (Que tal las vacaciones)

Si eres un buenpremie seguro que eres mejor que tu maestro.
Un ex-premie en el foro inglés se preguntaba porque Prem Rawat,
el Maestro Perfecto Guru Maharaji,como se hacía llamar antes, no pudo
ser una persona o dios íntegro, si él siendo un simple devoto premie,
si pudo.

Pues sí, tan incapaz fue de ser íntegro, que prefirió rebajarse de
rango, paulatinamente, ladinamente.Y del "Guru que es más que Dios
porque te revela a Dios" -pasando por profesor y predicador
motivacional- llegó hasta el título de "Humanísimo e Imperfectísimo
Exítoso Empresario," que te puede mostrar  unas técnicas de
meditación que pueden mejorar la calidad de tu vida. Entonces como ya
no es perfecto sino todo lo contrario, hay que perdonarle su doble
vida, el engaño, el fraude, el robo y toda su porquería. Que
pretensión tan ridícula, tan sin sentido, tan contradictoria. Qué
miércoles tendrá este tipo que enseñar, que autoridad moral para
abrir su bocota frente una audiencia y pretender que justo él puede
enseñarle algo bueno a alguien. Vé Buenpremie y salva a tu maestro,
tu que eres bueno enséñale algo bueno, después únete a nosotros que
somos los verdaderos buscadores de la verdad, y que Dios, desde donde
esté también te bendiga.

Hola:
Como moderador de este foro, te doy la bienvenida y te agradezco que
compartas tus experiencias con todos.
Respondiendo a tu pregunta, te diré que lo que me ha apartado del
'conocimiento' y de M. ha sido simplemente darme cuenta de que estaba
metido en una secta más, y que M. no es lo que durante más de
30 años
yo pensaba que era. El conocer toda la verdad sobre su auténtica
vida
fue  la gota que colmó el vaso, vaso que ya estaba suficientemente
lleno con 30 años de intentar practicar algo que nunca me
proporcionó
lo que se supone que tenía que proporcionarme, elevación de
conciencia, plenitud, felicidad...La decepción ha sido muy grande,
pero la alegría de sentirse libre de tantos y tantos conceptos y
creencias que no me han llevado nunca a ninguna parte es superior a la
decepción y a la tristeza de comprobar lo ingenuo que he sido.
Como sabes, hay un foro en inglés muy activo. También están
las
páginas de información en inglés y el documento que está
traducido al
castellano. Me gustaría saber qué opinas de toda esa
información, si
la has leído.
Bienvenido de nuevo.

Queridos(as) Amigos(as).'.

Tengo el agrado de invitarlos a formar parte del grupo "El Jardinero
Rosacruz", mismo que difunde las enseñanzas en formato MP3 para todos
aquellos que deseen descargarla de forma gratuita.

Esperamos contribuir con esta invitacion a que todo ser humanos tengan
la posibilidad de mejorar su  calidad de vida espiritual y acercarse
mas al Dios de su corazon.

http://ar.groups.yahoo.com/group/el_jardinero_rosacruz/


La paz sea con todos...

Por mi parte espero que tambien tú estés tranquilo. Este es, de
momento, un lugar tranquilo donde cualquiera puede recalar. Yo tambien
te bendigo y estoy atenta a ver que opiniones expresas porque te voy a
leer con mucho cariño, sobre todo porque tú te llamas a ti mismo buen
premie, y eso debe ser muy importante. Cuando uno es bueno en algo,
hay que escucharle o leerle muy atentamente, sobre todo para ver qué
pasa.

    Yo creía que los premies en activo ya no existían, que era cosa del
pasado. Es todo un acontecimiento para mí poder leer razones y
pensamientos en presente y a favor de lo que sea.Todos en contra no
tiene gracia.

Hola, soy nuevo en el foro y quiero compartir con ustedes de la mejor
manera qué ha sido lo que les ha apartado del conocimiento. Tal vez
les parezca extraño a algunos que yo me una a un foro del que no
comparto su idea, pero simplemente quiero compartir experiencias.
Espero que nos llevemos bien; es importante para mí que me acepten en
su grupo sin ningún tipo de prejuicios, estén tranquilos, no voy a
hacer ningún esfuerzo por hacerles cambiar sus opiniones, porque
respeto cualquier opinión, simplemente quiero conocer cuáles son.
Si quieren compartir algun comentario conmigo, sería muy grato para
mí.
Bendiciones para todos.

Somos supervivientes, somos supervivientes, somos supervivientes,
somos supervivientes...

... de un viaje que nos ha conducido a donde ahora estamos.

Hola:
Bienvenido al foro. Gracias por este contacto que espero se pueda
repetir en el futuro. Hace tiempo conocí aquí en España a
más de un
premie colombiano, en Madrid, no sé si tú habrás estado
alguna vez en
España. Todos somos supervivientes de un viaje a ninguna parte, de
una
aventura que creímos la mayor aventura de la Historia y que se nos
convirtió en la mayor decepción también de la Historia.
Supongo que en
Colombia, como aquí en España, todavía sigue habiendo
premies que
creen como el primer día que M es el Señor del Universo e
intentan
ayudarle en su 'misión' de traer la paz a este mundo.
Un saludo y siéntete libre de participar cuándo y cómo quieras.

Dear ex-premies, soy de Colombia, y estuve en la luz divina como 10
años muy activo. luego 5 "mirando".  Siento que perdi un tiempo
precioso que quisiera recuperar.  Trasnoché tambien para recoger
dinero y mandarle al guru.  Luego supe que era para su primer jet, que
luego rechazó. Como quien dice, cada dos segundos nace un marrano.

Gracias,

Cándido

Hola:
Bienvenida al foro y muchas gracias por participar. En realidad
tuviste mucha suerte de salirte a tiempo. Yo, como muchos otros, nos
ha costado más darnos cuenta, pero ahora estamos aquí, libres al fín,
porque así es como me siento, libre. Durante todos estos años me he
sentido mal porque no tenía suficientes fuerzas para dejarlo pero
tampoco era capaz de entregarme como se suponía que debía hacerlo.
Creo que en este caso sí que se puede aplicar la frase aquella de: "La
verdad os hará libres", porque realmente fué conocer la verdad sobre M
lo que me permitió dar el paso de abandonar definitivamente todo su
falso mundo de 'experiencia' que en realidad no eran más que creencias
disfrazadas.
Todas las experiencias son igual de importantes. Gracias por compartir
la tuya con nosotros y por favor, escribe cuando quieras.