Nombres que ha  tenido m:
1 Prem Pal Singh Rawat.  Encarnacion del amor.  Singh es el nombre de
casta o religion: el que usan todos los Siks.
2 Balyoyeswar.  Al parecer le decian asi de niño.
3. Guru maharaj ji.  venerable gran rey guru.
4. Maharaj Ji.  ya no es guru.
5. Maharaji.  se mexcla lo venerable con lo grande.
6. Prem Rawat.  Amor rawat.
7. Cuál será el próximo ?

> Querido ex-premie,
>
> Gracias por tu rapida respuesta y solo quiero que me matices una
> cosita de las que me ha contestado.
> ¿La secta de verdad, con gente que cree como tu lo expresas "que Prem
> Rawat es el maestro sin el cual tu vida ya no tiene sentido" sigue
> existiendo? ¿Ese hombre sigue aprovechandose así de gente que le
> entregue según he leido (carta de Mike Finch) de salarios, herencias,
> y casí hasta de su propia vida (ejemplos leidos en esas paginas que
> no os aburrire), etc.? ¿O solo se dedica a vender libros, videos y
> charlas?
> Perdona que te insiste, pero si es posible que se haya metido en una
> secta, me gustaría enseñarselo clarisimamente a mi amigo.
>
> Agradeciendo tu rapida respuesta y comprensión nuevamente.

Hola de nuevo:

Las cosas no son ahora como hace 30 años cuando yo me metí, pero aún
así la gente que todavía le sigue está por supuesto convencida de que
Prem Rawat es el único y verdadero Maestro, no un maestro o guru
normal. Los 'premies' antiguos, es decir las personas que tomaron el
'conocimiento' en los años 70 y que todavía siguen fieles, siguen ahí
porque están convencidos de que es el único camino, la verdad última,
y que Prem Rawat es el único Maestro, es más, siguen creyendo que es
Dios, a pesar de que él lo haya negado públicamente, es decir, que en
programas públicos ha dicho que no es Dios.

La gente sigue haciendo donaciones, dándole regalos, dinero, quizás ya
no haya casos como el que citas tú de Mike Finch, pero la mayoría
sigue entregando dinero, quizás no directamente a él. Elan Vital niega
que Prem Rawat reciba algún dinero por sus conferencias  y quizás sea
cierto, pero sólo con lo que reunió en los primeros años puede llevar
una vida de lujo increíble con varias mansiones, helicópteros y un jet
privado del más alto nivel.

Ahora quizás el proceso es distinto. Una persona oye hablar, siente
interés poque lo que dice, lo que ofrece es interesante y comienza a
ver videos y poco a poco entra en un proceso de 'preparación' que no
es más que el lavado de cerebro suficiente para que desees tomar ese
'conocimiento' que ofrece que va a resolver tu vida, que va a apagar
tu sed para siempre. Pero en el proceso empiezas a aceptar una serie
de creencias y cuando recibes el 'conocimiento' te comprometes a
seguir en contacto con él, a escucharle a seguir su guía y consejo.
Cuando ya estás metido no eres consciente de que estás en una secta,
crees que tu experiencia es única y que es debida a él. Este es a
grandes rasgos el modo en que funciona y ese es seguramente el modo en
que la mujer de tu amigo ha sido 'reclutada'. Pero no es nada lo que
ofrece, no son más que cuatro técnicas de meditación que ni siquiera
las ha inventado él. El truco está en que con ese 'conocimiento'
también recibes al 'maestro', es decir que sin el maestro no funciona
y eso te crea la dependencia de l maestro para siempre.

Saludos.

Mi amigo esta pensando en si contratar un detective, para seguir a
su mujer, ¿creeis que sería necesario?
Sinceramente creo que no. Las actividades de Elan Vital no son en
absoluto peligrosas o delictivas. Simplemente lo que hará es asistir a
reuniones donde ven vídeos de Prem Rawat que hablan de su
'conocimiento' y donde seguirá una especie de preparación para recibir
ese 'conocimiento' algún día, si es que no lo ha recibido ya. El
peligro real y verdadero es que se meta, si no se ha metido ya, en la
secta porque eso supone creer en una serie de cosas, de las que la más
importante es que Prem Rawat es el Maestro sin el cual tu vida ya no
tiene sentido.
>

Querido ex-premie,

Gracias por tu rapida respuesta y solo quiero que me matices una
cosita de las que me ha contestado.
¿La secta de verdad, con gente que cree como tu lo expresas "que Prem
Rawat es el maestro sin el cual tu vida ya no tiene sentido" sigue
existiendo? ¿Ese hombre sigue aprovechandose así de gente que le
entregue según he leido (carta de Mike Finch) de salarios, herencias,
y casí hasta de su propia vida (ejemplos leidos en esas paginas que
no os aburrire), etc.? ¿O solo se dedica a vender libros, videos y
charlas?
Perdona que te insiste, pero si es posible que se haya metido en una
secta, me gustaría enseñarselo clarisimamente a mi amigo.

Agradeciendo tu rapida respuesta y comprensión nuevamente.

Hola, muy gustoso te contesto a las preguntas que haces.

> ¿Es este Prem Rawat / Maharaji el responsable de la secta MISION DE
LA LUZ DIVINA?
   Sí, Prem Rawat no es otro que el antes conocido como Guru Maharaji y
también como Maharaji.

> ¿Sigue en vigor o se ha reconvertido en una especie de guru de Nueva
Era?
   Prem Rawat ha cambiado totalmente su forma de presentarse. En los
70, cuando comenzó en Occidente, se presentaba a sí mismo como "El
Señor del Universo", la reencarnación de Jesucristo, Buda y Krishna,
que había venido con más poder que nunca. A partir de los años 80,
cambió su presentación y ahora es algo así como lo que tú dices, un
guru de la nueva era, un 'conferenciante inspirador': Pero lo que no
ha cambiado es lo que ofrece: 'el conocimiento', que en realidad no
son más que cuatro técnicas de meditación muy antiguas y muy
conocidas, pero que él dice que es el único que puede reverlar ese
'conocimiento', esas técnicas.

> ¿Tiene algo que ver la fundación Elan Vital con esto? Por lo que he
podido leer es en lo que se basa actualmente.
    La Fundación Elan Vital es la que promueve y soporta a Prem Rawat.
Es la sucesora de lo que fué la Misión de la Luz Divina.

> He leido que las aportaciones a esta fundación son deducibles
fiscalmente, ¿Están realizando obras por el bien común o de interés
social en España, cuales?
   Es cierto que las aportaciones  o donativos que se hagan a Elan
Vital son deducibles como lo son las que se hacen a otras fundaciones
u organizaciones: Cruz Roja, etc..
   Que yo sepa, en España Elan Vital no está realizando obras de
interés social, como no sea la propagación y difusión de las
enseñanzas de Prem Rawat y la financiación de los eventos y programas
que se organizan con o sin la presencia de Prem Rawat. Hay otra
fundación, que es la fundación Prem Rawat, que yo creo que no tiene
sede en España, que últimamente sí que está dedicando algún esfuerzo a
obras de interés social, como el desastre del tsunami o los últimos
huracanes en Estados Unidos.

   > ¿Quienes son los responsables en España, si es posible nombre y
apellidos? ¿Los que mandan, captan y recogen los donativos o coordinan
todo esto?
   En esto no te puedo ayudar, porque yo mismo desconozco quiénes son
actualmente, y creo que aunque lo supiera no debería publicarlo en
Internet. De todas formas supongo que es un dato público, se puede
buscar en internet, por fundaciones o así y seguramente se pueden
encontrar los nombres.

> ¿Hay más fundaciones y empresas implicadas?
> ¿Cual es la dirección de su sede, esta en Madrid?
   Como ya te digo, en España solamente existe la fundación Elan Vital,
creo, aunque hay alguna otra empresa u organización como puede ser
Visions Internacional. Luego creo que hay una serie de pequeñas
organizaciones a nivel regional o provincial que los seguidores
actuales han creado para organización la 'difusión' del 'conocimiento'
a nivel local y para organizar programas o eventos.
   De todas formas, si vuestro problema no es el inglés, en la cabecera
del foro figuran las páginas de internet en la que hay disponible una
información completísima. Quizás la esposa de tu amigo no tiene ni
idea de todo eso, que será lo más seguro.
Bueno, un saludo y si en algo podemos ayudaros no dudes en pedirlo.

> Mi amigo esta pensando en si contratar un detective, para seguir a
su mujer, ¿creeis que sería necesario?
   Sinceramente creo que no. Las actividades de Elan Vital no son en
absoluto peligrosas o delictivas. Simplemente lo que hará es asistir a
reuniones donde ven vídeos de Prem Rawat que hablan de su
'conocimiento' y donde seguirá una especie de preparación para recibir
ese 'conocimiento' algún día, si es que no lo ha recibido ya. El
peligro real y verdadero es que se meta, si no se ha metido ya, en la
secta porque eso supone creer en una serie de cosas, de las que la más
importante es que Prem Rawat es el Maestro sin el cual tu vida ya no
tiene sentido.
>
> Gracias de antemano y saludos
     De nada.
>
>
> ---------------------------------
>
> Correo Yahoo!
> Comprueba qué es nuevo, aquí
> http://correo.yahoo.es

Ex-premie, por favor revisa tu correo que te he mandado unos cuantos
e-mails. Gracias.

Poco a poco el foro va creciendo y creo que volviéndose más
interesante. Hemos tenido ya de casi todo: 'trolls', premies que
mandan un mensaje y desaparecen, personas que se encuentran de pronto
con el foro y ésto les supone una gran alegría, etc... A mí me
gustaría que hubiera tanta participación como en el foro inglés pero
supongo que éso depende de muchos factores: número de expremies,
tiempo, interés por escribir, etc...

Hace unos días alguien preguntaba si habíamos experimentado alguna vez
el 'conocimiento'. Me quedé un tiempo pensando en la pregunta, aunque
a lo largo de todos los años que he estado metido siempre he pensado
que lo había experimentado poco porque meditaba poco o porque hacía
poco servicio. Hoy he recordado esa pregunta y creo que mi respuesta
es que nunca lo he experimentado, así de claro, porque el
'conocimiento' no es nada más que un sistema de creencias. El
'conocimiento' no es nada en sí mismo, no es ni siquiera algo que te
ayude a ser mejor o a ser feliz o a concentrarte mejor o a tener una
mejor relación con tu pareja o con tus hijos. El día que 'recibí el
conocimiento' tuve la impresión de que no me habían dado nada, de que
el mahatma se había olvidado de 'transmitírmelo'. Si aquel mismo día
hubiera hecho caso a mi corazón y a mi razón hubiera salido corriendo
de allí a vivir mi vida en libertad. Pero para entonces ya estaba
atrapado en la red que tan bien ha sabido tejer nuestro 'maestro'.

Otra persona expresaba hace unos días que por qué algunos expremies
parecemos empeñados en seguir obsesionados con Maharaji y por qué
simplemente no lo olvidamos y vivimos nuestra vida. Hoy también
pensaba un poco en eso y me doy cuenta de cuánto debo yo por ejemplo
al esfuerzo y dedicación de los que hicieron las páginas
'ex-premie.org' y demás que  me ayudaron a darme cuenta de la realidad
y a confirmar mi resolución de abandonar para siempre a M. Si no
hubiera existido ese esfuerzo y dedicación muchos seguiríamos todavía
dentro de la red. No es que me sienta obligado a estar aquí en este
foro y colaborar en lo que pueda, sino que me siento agradecido a los
que antes pusieron su tiempo y talento en hacer que otros pudiéramos
leer la verdad. Sé que hay mucha diferencia entre los que salieron al
poco tiempo de recibir el conocimiento y los que hemos estado muchos
años. Seguramente si yo hubiera estado solamente un par de años metido
a estas alturas ni siquiera se me pasaría por la cabeza hablar de M. o
del 'conocimiento'.

Bueno no quiero alargarme mucho, sólo quiero agradeceros a todos que
sigáis aquí y que de vez en cuando, cuando a cada uno le apetezca,
envíe un mensaje.

Muy bonito el poema pero no entiendo el punto. Que es lo que realmente
quieres decir.

El mundo de fuera, tan amplio, a veces se queda pequeño ante la
inmensidad de los mundos interiores...

    Lo aparentemente sencillo tiene una complejidad que fascina...

    Lo complicado suele caerse solo, no hace falta ni soplarle...

    A veces el "pecado" está en el ojo que mira...

    Comprendo que en este momento, casi nadie está dispuesto a
cambiar nada de su programa, vamos todos adelante con los faroles,
esto se debe hacer, esto otro no se puede, esto no, aquello sí...

    Podríamos darnos permiso para intentar cambiar lo que nos hace
daño o lo que nos impide crecer. Nadie nos pone tantas trabas como
nosotros mismos...

    Nos merecemos disfrutar y sentirnos plenos.


      Saludos.

Laura,

  No podemos separar el Conocimiento de la organización de Prem Rawat.
El Conocimiento es un paquete donde el elemento más importante es el
culto a la personalidad de "Maharaji" y él mismo se encargó por años
de dejar muy en claro que sin "El" no había Conocimiento. Los otros
elementos del paquete son: satsang, servicio y meditación. De satsang
ahora se encarga sólo Maharaji, porque con la confusión que hay entre
el pasado y el presente...entre lo que se dijo, pero ahora se dice
que no se dijo, pero que algunos premies siguen diciendo, porque
todavía no se enteraron que ahora ya no se debe decir...no quiere
malentendidos y que parezca que se quiere ocultar lo que realmente se
quiere ocultar. Servicio es la actividad dedicada a financiar las
necesidades, deseos y caprichos de Maharaji y su organización Elan
Vital, que al final son la misma cosa. Y la meditación que se basa en
cuatro técnicas (ahora keys}que lo mantienen a uno conectado al
Maestro. De éstas técnicas se dijo que eran exclusivas de Maharaji y
su organización, pero no lo son en realidad, pues las usan tanto
practicantes de yoga como otros seguidores de cultos y gurus. Igual
que nosotros muchos de esos devotos también experimentaron
su "Conocimiento" y creyeron que sus gurus fraudulentos eran
el "Señor del Universo".

Pues por más que te abrumen tantos "datos", de ellos precisamente se
trata este fórum, todos ellos relacionados con el que fué "Señor del
Universo" "Maestro Perfecto". Datos que te van revelando que no
practica lo que predica, de su doble vida y que de tanto quemarle el
rabo se fué bajando del trono que tenía allá en el cielo, y al
sentirse descubierto inventó que lo de la perfección de antes fué
sólo un invento, que el podía ser tan imperfecto como quisiera. Se
volvió entonces el "Perfecto Imperfecto" y es por eso que algunos
premies confundidos todavía lo siguen, porque aunque imperfecto de
alguna manera sigue siendo Perfecto. Hay que hacerles ver que se
trata de un juego de palabras, de un lavado de cerebro, que nosotros
también estuvimos ahí, y por eso ahora estamos acá.
Nada se pierde con intentar.

Aunque muchas veces no es fácil espero que te sientas mejor.

En la línea de margaritona y ya sé que para muchos esta postura no és
de buen recibo pero vivir obsesionado por algo o alguien es una forma
de esclavitud.
  Bien està la labor de denunciar engaños y falsedades, tratando así de
evitar el mal a otros. (Aunque incluso esto podría cuestionarse) quien
se limite a esto pues ... correcto.
  El problema que me ha parecido apreciar en este foro es que por parte
de muchos ex premies sigue la necesidad de vivir pendientes "colgados"
de M.  Después de un porrón de años viviendo por y para él ahora
seguir haciendolo contra él. Para que dedicarle otra media vida?
  El que pueda aprovechar la joya que lo haga y el que no pues que la
olvide como al jarrón. Pero que sentido tiene seguir contemplando los
pedazos pensando en lo mal que se ha pasado.
   No merece tanta atención
  Ricard

Voy a intentar lo de vivir en presente. Me recuerdo a mi misma
que tengo cierta adición al sufrimiento, y no voy a echarle la culpa
a nadie. Hoy no tengo ganas de hablar de filosofías de vida. Hace
poco tenía un fuerte dolor de cabeza y despues de tomarme una
aspirina (creo que me tomo un par al año) empiezo a sentirme un poco
yo.

    La historia del señor del universo es un poco vieja y está un
poco trasnochada para mí. Hace tiempo que no me acuerdo de él ni
para responsabilizarle de mis desencuentros. Por mi, puede tener no
uno sino miles de coches,de aviones, de autobuses o de cohetes. Que
se apañe con sus necesidades y con sus vicios y virtudes.

    Evitar que otros caigan, pues no sé, a veces es cosa de caer en
un sitio o en otro similar.
    Tengo heridas viejas, a veces creo que son anteriores a mi
nacimiento porque son profundas y como sin fondo. Hoy no quiero
desanimarme porque el desánimo es una emoción que tiene que pasarse
y ya está.

    Saludos

Hola a todos:

Hace unos días recibí un sobre sin remite con varios folios
mecanografiados, cuyo contenido sumamente interesante transcribo a
continuación para que enriquezca el archivo del foro español y el
conocimiento de todos los hispano-parlantes sobre la figura
histriónica de ese personaje autoproclamado en otra época "Señor del
Universo".

Un saludo.



"Si eres un seguidor de Prem Rawat, antiguamente conocido como Señor
del Universo, Satguru, Guru Maharaji, etc… hay una serie de hechos
constatados y constatables que se te han ocultado a ti, a los medios
de comunicación y al público en general.

El motivo: muchos de sus antiguos seguidores tienen sobradas razones
para afirmar que Rawat es un hipócrita mentiroso lleno de
contradicciones que les ha manipulado emocional y económicamente sin
el menor escrúpulo.

Existe una información exhaustiva al respecto en Internet bajo las
páginas:

	 http://www.prem-rawat-maharaji.info/
	 http://www.mikefinch.com/
	 http://www.ex-premie.org/
	 http://www.prem-rawat-critique.org/
	 http://www.forum8.org/forum8/index.html

donde podrás asombrarte de muchas cosas inauditas para ti, lo cual
es comprensible, por otra parte, teniendo en cuenta que el 99,9% de
la gente sólo le conoce por sus charlas esporádicas en el escenario.

Seguramente te preguntarás de donde ha salido todo lo que se dice
aquí. Es posible, incluso, que  pienses que sólo se trata de rumores
sin ningún fundamento. Pues bien, los testimonios provienen de
personas tan dignas de crédito como Bob Mishler y Michael Dettmers,
que dirigieron la organización y las finanzas de Prem Rawat en la
década de los años 70 y 80, siendo este último amigo personal y
confidente suyo, la única persona que tuvo la ocasión de conocer de
cerca las facetas más intimas de Rawat. Añadamos a éstos, los
nombres de Mike Donner, Mike Finch, John McGregor, Jim Héller, Joe
Whalen y un largo etcétera de premies que formaron parte del círculo
más cercano a Rawat, algunos de ellos durante treinta años, pero que
terminaron por salirse del culto ante la evidencia abrumadora de las
incongruencias y anomalías  que pudieron observar en el maestro? y
su entorno. <conviene resaltar que muchos de estos premies han hecho
sus declaraciones  y participan en los foros con nombres y
apellidos, motivo por el cual se han visto expuestos, ellos mismos y
sus familiares más cercanos, a campañas de acoso y derribo,
orquestadas por Elan Vital y sus secuaces siendo bastante probable
que  Rawat esté al corriente de todas estas acciones, teniendo en
cuenta que ni una brizna de hierba se mueve sin su consentimiento,
como solía decir en los 70.

Si te  tomas la molestia de consultar la ingente cantidad de
información que se ha recopilado en INTERNET acerca del auténtico
Maharaji, podrás comprobar que se ha puesto especial cuidado en
asegurar la veracidad de las afirmaciones, corroboradas por citas de
él mismo y las publicaciones de DUO, ELAN VITAL Y DLM, así como
otras fuentes dignas de crédito.

La información que vas a leer a continuación en sólo la punta del
iceberg de muchos más datos que están a tu disposición en INTERNET
si no tienes miedo de encararte con la verdad. Investiga. Deja de
adorar a ídolos con pies de barro.   ¡DESPIERTA!


DECIDE POR TI MISMO, PERO AL MENOS BIEN INFORMADO

Cuando Rawat llegó por primera vez a Occidente en 1971 tenía 13
años. En aquel entonces se le llamaba Guru Maharaj Ji, cabeza
visible de la Misión de la Luz Divina y se le adoraba como si fuera
una encarnación  divina, el Maestro perfecto, comparable a
Jesucristo o a Buda. Sus seguidores le llamaban el Señor del
Universo, a lo cual él nunca puso ninguna objeción. Afirmaba que la
salvación sólo dependía de una total entrega a "su Gracia".
Actualmente está tratando de disfrazar o suavizar todo lo que dijo
en aquellos días, echándoles a otros la culpa por no representarle
adecuadamente. Sin embargo, cientos de citas suyas demuestran que él
es el único responsable de todo lo que dijo

En 1983 la MLD, Elán Vital y Prem Rawat intentaron destruir todos
los documentos del pasado que se distribuyeron en su día
gratuitamente dentro del culto y que se utilizaron públicamente para
reclutar nuevos miembros. Esta "quema" incluía fotos, publicaciones,
películas, vídeos y casetes. En la actualidad se ha rebautizado a sí
mismo con el apelativo de "orador inspirador" de la Fundación Prem
Rawat, en un desesperado intento de limpiar su imagen de la cantidad
de tonterías que ha dicho y hecho en otra época. Con esta intención
trata de mostrarse al público como benefactor en algunas campañas de
ayuda al necesitado contribuyendo con cantidades ridículas de
dinero, que en realidad proviene de sus seguidores, Si tenemos en
cuenta que su fortuna actual se estima en unos setenta mil millones
de pesetas, lo más sencillo sería que fuera él mismo quien
contribuyera con una parte de sus riquezas a dichas causas
benéficas, si eso es verdaderamente lo que quiere.

A través de los años ha animado a sus seguidores  (premies) a pasar
delante de él en fila para tocar o besar sus pies (darshan).
Antiguamente se entregaban sobres en los que los devotos metían
dinero como muestra de su amor. Con este motivo se recaudaban muchos
millones de pesetas para su uso personal. Esta práctica sigue
realizándose solapadamente, si bien sólo tienen derecho a ella los
llamados patrocinadores, premies que se han comprometido a entregar
una cantidad mínima anual de 5.000 €.  Con ocasión de estos eventos,
se le cantan canciones devocionales, dirigiéndose a él como  "mi
Señor".

Según testigos presenciales que han estado personalmente con él
durante años, fuma y bebe en exceso hasta el punto de perder
ocasionalmente  los buenos modales. Asimismo ha utilizado el poder
intimidatorio de su posición para  procurarse relaciones sexuales
con sus seguidoras. Desde hace años  es notoriamente conocido en su
entorno más íntimo que mantiene relaciones con una querida de nombre
Mónica a pesar de estar casado y tener cuatro hijos.

Durante muchos años alentó a sus seguidores para que se entregaran a
él llevando una vida monacal y austera, siendo la mejor forma de
hacerlo reunidos en casas (Ashrams). Allí se hacían votos de
pobreza, castidad y obediencia, entregándole a él personalmente
todos los meses el 10%  de sus ingresos.

En 1985 y sin dar ningún tipo de explicaciones a los premies que le
habían dedicado 10 años de su vida, ordenó cerrar todos los Ashrams.
Muchos premies que habían renunciado a todo: carrera, familia,
amistades, etc., se encontraron de pronto en la calle totalmente
desorientados,  sin oficio ni beneficio.

Cuando llegó a Occidente  no tenía ni una peseta. En la actualidad
se le calcula un patrimonio de 70.000 millones de pesetas. Controla
varios negocios. Posee  mansiones palaciegas en varios continentes.
Su mansión de Malibú, por ejemplo, está valorada en veinticinco
millones de dólares  (4.100.000.000,- ptas.). Sus dimensiones son
descomunales y el lujo del que está dotada iguala  al de los
clásicos  jeques árabes del petróleo. Cuenta incluso con un
helipuerto. Los detalles internos de la casa dejarían boquiabierto a
cualquier premie "dedicado": paredes de mármol, grifería de oro y un
largo etcétera. Posee extensos terrenos en varios países, así como
mansiones en los cinco continentes. Una flota de coches de las
mejores marcas: Ferraris, Jaguar, Aston Martin, Mercedes,
Lamborghini, Masserati, etc. 1 yate de 106 pies bautizado "Serenity"
por valor de 7 millones de $ (1.200.000.000,- ptas). 1 avión Jet
Gulfstream privado que es el más lujoso y mejor dotado del momento,
valorado en cuarenta y un millones de dólares (6.800.000.000,- ptas).
1 planeador Burkhart G 103, 1 avión Stemme S-10 St, 1 helicóptero
Bell 206 L. 1, extensa colección de relojes de primeras marcas por
un valor unitario de unos dos millones de pesetas aproximadamente.
Todos los detalles de sus posesiones, así como muchos más datos
interesantes se pueden contemplar en la página http://www.prem-rawat-
maharaji.info/

¿No resulta paradójico que tenga tanta riqueza alguien que ha
exigido en otra época voto de pobreza a sus seguidores?.

Que ha pronunciado frases tales como   "Sálvame de este mundo
material"…
No es nada extraño que para mantener su lujoso estilo de vida se vea
obligado a realizar continuas colectas de dinero pretextando
hipócritamente  que son para propagar su mensaje.

La mentira más grande de todas es lo que él llama el "Conocimiento",
que considera como suyo propio, y que se le "revela" al adepto en
una sesión que suele durar unas dos horas. Se trata en realidad de
cuatro técnicas ancestrales del tantra yoga que no son propiedad de
nadie sino que pertenecen al acervo de la humanidad y que cualquiera
podría encontrar suficientemente descritas en libros especializados
sobre este tema.

Sin embargo, Prem Rawat te hace prometer solemnemente que no le
revelarás éstas técnicas a nadie bajo ningún pretexto. El motivo es
bien sencillo: asegurarse tu dependencia psicológica hacia él,
haciéndote creer que lo que tú obtengas sólo depende de "su Gracia".
Lo cierto es que estas técnicas, como otras muchas, las puede
practicar cualquier persona que tenga cierta voluntad y dedicación y
obtener beneficios directamente de ellas, sin  necesidad de
atribuirles ningún poder divino o mágico.

Uno de sus instructores, Jagdeo, era un pedófilo reconocido, que ha
abusado sexualmente de niños, mientras trabajaba para Rawat. Existe
una evidencia abrumadora que hace imposible creer que Rawat no
estuviera al corriente  de su conducta, toda vez que las propias
víctimas informaron posteriormente a personas que tenían trato
directo con Rawat.
Sin embargo, él ha permitido que  Jagdeo continuara a su servicio
sin ningún tipo de supervisión desde 1970 a 1999.

Los premies que forman parte del círculo más cercano a Rawat han
sido y siguen siendo testigos "privilegiados" de todo lo que ocurre
en la vida corriente de Rawat detrás del escenario: su materialista
y desmedido estilo de vida, entre otras muchas cosas. Sin embargo,
han tenido firmar un contrato con una cláusula de confidencialidad
que les exige guardar silencio ante todo lo que vean y oigan, ya que
al parecer, el Maestro se encuentra por encima de las normas que
rigen para el resto de los mortales. A pesar de todo, algunos
seguidores que han abandonado el culto, cansados de tantas mentiras,
han creado una  página en Internet en la que han expresado
objetivamente sus opiniones y experiencias durante el tiempo que han
permanecido en el llamado mundo de Maharaji.

Lo que no es muy conocido para el conjunto de los premies, es que en
los programas de Rawat, las primeras filas se venden a precios
astronómicos. Asimismo, hay una reunión anual en Amaroo (Australia)
para los donantes extraordinarios (conocidos como patrocinadores) a
los que se les exige una aportación mínima de 5.000 €, lo cual les
otorga el privilegio de tener Darshan.

No puede uno evitar asombrarse del negocio que se ha montado sólo
por dar a conocer cuatro técnicas que pueden conseguirse totalmente
gratis. Por mucho que se quiera disfrazar el pastel, todo lo que se
oculta detrás de la "revelación" de dichas técnicas es la
introducción sutil y gradual en el culto a una sola persona.

El la década de los 80 Rawat mató accidentalmente a un ciclista
cuando iba en su caravana de coches en el primer coche. Instruyó a
uno de sus seguidores para que asumiera la culpa y él pudiera huir
libremente del lugar del siniestro. Bonita conducta para alguien que
va dando charlas inspiradoras,  como las llama ahora,  sobre el amor
y la paz interior.



MAHARAJI ES UN HIPÓCRITA LLENO DE CONTRADICCIONES

El poseer una enorme riqueza no es una contradicción por si misma,
pero con respecto a él se deben de considerar algunos aspectos:


COMO LA CONSIGUIÓ

Maharaji amasó su enorme fortuna bajo falsas pretensiones. Durante
mucho tiempo se le trató y consideró como el Mesías, equiparable a
Jesús, sin que él hiciera nada por desmentirlo. Simultáneamente, el
dios viviente exigía devoción y entrega a sus seguidores. Así pues,
cuando los premies le daban dinero "voluntariamente", no se trataba
en realidad de un acto tan voluntario como hubiera sido por ejemplo
un regalo de cumpleaños o una donación de caridad. Ese dinero se le
entregaba bajo la falsa creencia, alimentada por él mismo, que
ningún premie ponía en duda, de que se trataba de dios encarnado en
la tierra.

Por otra parte, también recibió importantes cantidades mensuales de
los premies de Ashram, totalmente convencidos de su divinidad. Por
no citar el dineral ahorrado en mano de obra gratuita por el trabajo
ininterrumpido que los premies realizaban en sus residencias.

ELAN VITAL, paradójicamente registrada como organización benéfica y
la Misión de la Luz Divina utilizan sus recursos para financiar el
lujoso estilo de vida de Rawat (aviones, coches, etc), organizando
colectas de dinero cada dos por tres, que van a Rawat personalmente.

Esto es una práctica ilegal. Una sociedad no lucrativa no puede
recaudar fondos para un individuo en particular. Como Elan Vital se
oculta detrás de una estructura legal eclesiástica, y a pesar de que
Rawat ha repetido en varias ocasiones que lo que el ofrece no es una
religión, lo cierto es que no hay manera de saber el destino final
de los fondos. Los responsables de Elan Vital han declarado que
Rawat no recibe ningún salario, lo cual puede ser cierto. Sin
embargo, no hay forma de comprobarlo, debido al secretismo que rodea
todo el asunto. Cuando a Rawat  se le antoja algún capricho, lo paga
Elan Vital y hay que tener en cuenta que esas extravagancias son
parte integrante de su despilfarrador y lujoso estilo de vida. Nada
de esto se refleja en los libros contables.
Por no hablar de los muchísimos millones de pesetas acumulados el
las filas de Darshan.

Elan Vital airea a los cuatro vientos que Rawat es un inversor
exitoso. Dando incluso como cierta esta suposición, cabría
preguntarse cómo consiguió la base de su primer capital: ¿ha tenido
un empleo alguna vez?.

¿QUÉ HACE CON EL DINERO?

La cantidad obscena de dinero que Rawat gasta en sí mismo apunta
hacia sus prioridades reales. Él afirma que sólo vive para propagar
el Conocimiento y que carece de egoísmo. Elan Vital está
constantemente haciendo colectas de un tipo u otro para
la "propagación". Sin embargo, Rawat no parece querer ajustar su
extravagante estilo de vida a ese objetivo.

Especialmente hipócrita resulta que posea un yate valorado en 7
millones de dólares (1.200 millones de pesetas). A los premies se
les está arengando continuamente para que suelten dinero por
cualquier motivo: la propagación, saldar deudas, un avión, etc.
Mientras tanto, Rawat sigue siendo propietario de la mansión más
grande y lujosa de Malibú. ¿Acaso no podría vivir en una casa más
modesta o volar en primera clase para cumplir la misión que
supuestamente le confió su padre?.

¿CÓMO TRATA DE OCULTARLO?

Si no fuera por la organización de ex premies en Internet,
http://www.ex-premie.org/  los premies ni siquiera se hubieran
enterado de la existencia del yate. Por no mencionar los
demás "juguetitos" superlujosos de Rawat (flota de coches de
primeras marcas y un largo etcétera). El hecho de que intente
ocultar cómo vive, la fortuna que tiene, de donde procede, etc, es
una prueba evidente de que él sabe de sobra lo improcedente que
sería que los premies o el público en general lo conociera. Porque,
si carece de relevancia, ¿por qué lo esconde?

LA HIPOCRESÍA

Si los premies hubieran sabido qué tipo de extravagancias solía
hacer Rawat, es bastante improbable que hubieran donado una sola
peseta. ¿Sabía alguien que en el Boeing 707 la grifería era de oro,
o que los objetos que mandaba comprar caprichosamente y que ni
siquiera usaba, los almacenaba en varias casas que tenía en Miami?
Bob Mishler dijo en cierta ocasión que resultaba enfermiza su
obsesión por el consumo. Podría haber hecho algo por la humanidad
con toda la "basura" acumulada, o al menos haberla vendido para
contribuir a su pretendida propagación mundial.

SEXO, DROGAS Y ALCOHOL

Aparte de su enorme fortuna, lo que resulta más contradictorio es
que mientras a los premies de Ashram les exigía votos de pobreza,
castidad y obediencia, el bebía en exceso, fumaba porros y mantenía
relaciones sexuales con algunas de sus seguidoras, engañando a su
mujer y a todos los que no pertenecían a su círculo íntimo, a los
cuales se les había hecho prometer solemnemente silencio total a
todo lo que vieran y oyeran.

Estas son las contradicciones más notables acerca del estilo de vida
de Rawat.  Aparte del hecho constatable de que Rawat es bastante
paranoico y abusivo con sus allegados. Resulta muy "inspirador" leer
las transcripciones de los "talleres de formación" confidenciales
del año 1999. Es increíble que trate de una forma tan despótica a
los premies que tanto amor le tienen y sin los cuales Maharajá no
sería absolutamente nada.  Recomiendo visitar la siguiente dirección
en Internet para leer dichas transcripciones: http://www.ex-
premie.org/pages/sitenews.htm/

Sin embargo, la mayor contradicción de todas es que Rawat es un
mentiroso en muchas de las cosas que ha dicho y hecho.

Lo menos que cabría esperar de un Maestro es que fuera totalmente
coherente y verídico y que no existieran ningún tipo de
incongruencias en su vida o en su persona.

He aquí algunas de las mentiras más flagrantes de este actual orador
que predica la paz interior.

MIENTE acerca de su pasado

MIENTE por haber pretendido ser Dios

MIENTE acerca de los "conceptos" que él mismo provocó en su día

MIENTE a la gente nueva que asiste a los programas introductorias
por no hablarles del Darshan y de la devoción. Por ocultar el hecho
de que sus seguidores le adoran. Por pretender que es algo parecido
a un instructor de la nueva era.

MIENTE por no dar a conocer las técnicas a la gente en los programas
de introducción, que sería lo más lógico y ético. En su lugar afirma
que primero tienen que estar "preparados", lo cual en realidad
significa convenientemente programados dentro del culto, antes
de "recibir gratuitamente" lo que él ofrece. Porque si no lo hiciera
así, él no tendría ningún mérito y, por tanto, ni riqueza ni
adoración.

El único objetivo que persigue actuando así, es acumular riqueza y
adoración a su persona, dos factores que son tan importantes para
sus manías de grandeza como el aire que respira."

vuis rgtp
  aufàvcn
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Saboreo, oigo, escucho, siento, pienso y veo de la única Y
PERSONAL manera que sé.

   Podría estar horas intentando describir cualquier sabor o lo que
para mí es estar bien o estar intranquila, depre o feliz.

   Lo del conocimiento es lo mismo. Cada uno con su cadaunada.
Intentar meter a muchos en la misma cesta es imposible. Si no se
parte de respetar a cada uno con su especial manera de ser, no de
puede avanzar hacia ningún cielo ni hacia ningún infierno .

    En un momento de mi vida necesité creer con todas mis fuerzas en
esta historia del conocimiento y puse todo de mi parte para que todo
cuadrara. Cuadraba hasta lo que era imposible, porque ahí estaba mi
esfuerzo.Con el paso de los años contemplo con más objetividad que
entonces como se desarrolló todo. Si tienes algún problema de
autoestima o si alguien te hizo daño, o si tienes dentro a una niña
pequeña que por alguna razón no puede crecer o no podía crecer,
empiezas a ser candidato para alguna aventura un tanto inquietante,
porque cuando no puedes escuchar y sentir tu propia existencia
puedes caer en la tentación de que alguien arregle el problema, lo
que hace que el problema se aumente.



                 SALUDOS

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "lauramesones_nika"
<lauramesones@h...> escribió:
> Habéis experimentado el "conocimiento"?
> Lo habéis experimentado alguna vez?
> No os pregunto por la organización de Prem Rawat.
> Desde ya, muchas gracias.



Me gustaría que utilizaras un lenguaje inteligible, es decir que
todo el mundo, incluso la gente que no tiene nada que ver con este
mundillo del "conocimiento" pudiera entender.

¿QUE DEMONIOS QUIERE DECIR ESO DE EXPERIMENTAR EL CONOCIMIENTO?

Hace bien poco leí un correo del foro inglés con el que estoy
completamente de acuerdo y que traía a colación la pregunta que tu
haces. Hablaba del sistema de creencias que existe en el culto a
Rawat. Decía que es una creencia que existe algo
llamado "conocimiento", que experimentas apretandote los ojos,
metiendo los pulgares en los oidos, llevando la lengua hacia la
campanilla y siguiendo el ritmo de la respiración.

Que es igualmente es otra creencia pensar que los dibujos que ves al
presionar los globos oculares son dios dentro de ti o tu alma o la
paz interna. Lo cual es igualmente válido para lo que oyes, gustas o
sientes.

Que también es otra creencia creer que existe alguien llamado
maestro perfecto o que prem rawat es el maestro perfecto viviente
(satguru, avatar o Dios en la tierra).

Tienes que creer que el galimatías que suelta en sus inspiradísimos
Satsangs (perdón, discursos), tiene algún sentido (es prácticamente
imposible encontrar alguna profundidad en lo que dice, aparte de
banalidades como "sé feliz; es mejor estar feliz que triste o
tópicos a  "punta pala")

Es posible que también creas que dar cantidad de dinero a rawat,
hará que tu vida sea mejor o que si no se cumplen tus expectativas
es por tu culpa porque no lo estás intentando con la suficiente
fuerza o porque no colaboras con suficiente dinero.

Hace tiempo que deje de utilizar palabras que todo el mundo suelta
con mucha alegría, sobre todo los premies (por cierto, yo también lo
hice en su día), pero que muy pocos conocen el significado real de
lo que dicen. Ahí incluyo "experimentar el conocimiento, entrega,
ese lugar, Dios, vida, muerte, etc. etc. etc.". Así que si quieres
que te conteste, utiliza términos sencillos. A lo mejor te quieres
referir a estar relajado o algo por el estilo.

Recibe un saludo

Habéis experimentado el "conocimiento"?
Lo habéis experimentado alguna vez?
No os pregunto por la organización de Prem Rawat.
Desde ya, muchas gracias.

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A continuación transcribo traducido un correo reciente del foro
inglés que me parece interesante. Trata de algunas de las muchas
contradicciones que se pueden observar en el antiguamente llamado
mundo de maharaji:

- La paz está dentro de tí y es muy hermosa; sin embargo, te lo
tienen que estar recordando constantemente.

- El conocimiento es algo natural y simple, pero, al mismo tiempo,
muy duro.

- Prem Rawat sólo es un conferenciante inspirador. No obstante, la
gente le adora y besa sus pies y él no hace nada por disuadirles.

- El conocimiento es algo fácil y natural, pero necesitas
conseguirlo a través de alguien.

- Las técnicas son simples y se regalan, pero tienes que prometer no
revelárselas nunca a nadie bajo ningún concepto; ni tampoco hablar
de ellas.

- Prem Rawat es un "maestro" y sus seguidores son "estudiantes". Sin
embargo, a diferencia de otras relaciones maestro/estudiante, uno
nunca "aprende" ni avanza nada.

- Dentro de tí existe la dualidad de corazón y mente, que siempre
están enfrentados, salvo que todo es perfecto y como debe ser.

- El conocimiento era la experiencia de Dios hasta hace bien poco,
en que ya no lo es.

- Prem Rawat era el Señor del Universo, pero ya tampoco lo es.

- Prem Rawat dijo que el suyo era un camino de entrega y devoción,
pero ya no lo es más.

- Esta es una experiencia de paz, simple y natural, pero tienes que
estar "preparado", tragándote 100 horas de videos.

- En un programa introductorio, Prem Rawat te dirá que el
conocimiento es simple y que no hay nada que aprender, pero tienes
que pasarte 100 horas para conseguir la "comprensión" adecuada;
motivo por el cual no te dará las técnicas inmediatamente, por mucho
que las quieras.

- No puedes comprender la experiencia hasta que la tengas. Sin
embargo, hay mucho que comprender antes de que te den las técnicas y
ninguna directriz para saber cuando estarás preparado.

- Se supone que puedes juzgar si te gusta la experiencia o no, pero
no se supone que puedas dudar.

- Esto no es una religión, pero Elan Vital está registrado como
iglesia.

- No hay sistema de creencias sino una experiencia, aunque realmente
existan un montón de creencias, empezando por que el conocimiewnto
no es un sistema de creencias.

- Para terminar, si te fijas bien en lo que dice Prem Rawat, sus
discursos están plagados de tópicos simplistas e incoherencias, que
sabe adornar muy bien con un montón de pausas superestudiadas, todo
tipo de gestos y miradas que pretenden dar profundidad a lo que no
la tiene.

Que cada uno piense lo que quiera.

Un saludo para todos.

Estoy de acuerdo MARGARITONA . Apartando la educacion , nacional-
catolica , que tuvimos en España en los 50,60,y los 70, que fue
nefasta
Yo me declare enemigo acerrimo de esa felsedad , por pura observacion
las grandes religiones( monoteistas ) han traido, siempre a este
planeta, confusion , caos , falta de libertad ,,, en fin comeduras de
cabeza en una u otra direcion .un campo de batalla totalmente
propicio
para montarse , algunos "LISTILLOS" chiringitos de salvacion
espiritual

    Algunas de las enseñanzas de los guruslistillos , tienen calidad

    pues las fuentes de donde ellos las sacaron o copiaron eran ,

    autenticas por si mismas , sin necesidad de un representante
DIVINO

    o señor del universo . etc.etc  por eso en ciertos momentos ,
nos

    han hecho sentir bien ... al utilizarlas .   a otros les gusta el

    futbol que vamos acerle ....  UN SALUDO A TODOS

Está claro que  cada uno tenemos un proceso. Tenemos, de
momento ,tiempo para disculparnos los errores.

    Necesitamos perdonarnos a nosotros mismos, lo que cada uno sabe.

   Creo que es lo más complicado, porque a veces somos poco
comprensivos con nosotros mismos.

    Siempre es tiempo  de abandonar la adición al sufrimiento y a la
enfermedad.Aunque eso no puede hacerse desde otro sitio que la
conciencia.

    Pero si es posible que nadie me muestre el camino más eficaz,
quiero hacer mi propio recorrido aunque solo sea para no deber nada
a nadie. Está visto que  con los maestros, en general, es peor el
remedio que la enfermedad.


    saludos a todos.

Espiritual- mente mis tres grandes decepciones son , por este orden

   1 cristianos, catolicos

   2 maharaj ji y su luz "divina"  (que no es suya, sino nuestra )

   3 SCN (cienciologia)


    LO MAS IMPORTANTE DE TODO ESTO:  YO y mi capacidad de discernir

    si que la fuente ,de toda esta autodesprogramacion ha sido este

    foro de ex-premies .  gracias por ello ¡


        UN SALUDO

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HOLA AMIGOS:  AQUI ESTOY DE NUEVO, DESDE QUE ENCONTRE ESTE FORO ,EN
MI
MENTE HA SIDO ,COMO ABRIR LA CAJA DE PANDORA ,RAYOS Y CENTELLAS ESTAN
SALIENDO DE HAY . POR ORDEN CRONOLOGICO ,EMPECE CON maharaji ,al
descubrir el foro de ex-premies y toda la info del prenda .... apartir
de hay , he tenido que tomarme el tiempo necesario para la antitesis
  ( tesis + antitesis = sistesis ) con la cantidad de datos
,disponibles
en Internet ,estoy " desprogramandome " y en ese punto he abierto
otro
frente, CIENCIOLOGIA , en este tiempo de 2 meses he investigado ,
acerca de esta secta .. para nada soy investigador o algo asi . soy
musico ( contrabajista de jazz ) y buscador... os cuento

  En diciembre 1986 arrastrando ,los sintomas y malentendidos del guru
por una parte y el conocimiento (TECNICAS ) por otra ,QUE SIEMPRE HE
PRACTICADO , mas o menos . esa tarde vi en el suelo un papelito que me
ofrecia solucion al problema de drogas que tenia . al otro dia me fui
  A LOS 28 DIAS SOLUCIONE MI PROBLEMA Y 2MESES DESPUES VOLVI , CON MI
DECISION A ESTUDIAR +Y+ cienciologia  en fin os puedo decir que el
guru y su organizacion son hormigitas al lado de estos .,jigantes
sin perder de vista a maharajji    un saludo a todos .

-Hola y gracias por tu amable bienvenida aunque me pones en un buen
aprieto con tu pregunta ya que en este mundo de la progresión
espiritual y del andar cotidiano tratando de trampear adversidades y
tentaciones sin embarrarse demasiado, la respuesta és dificil de
exponer. Lo curioso és que es muy facil de sentir, cuando te leia yo
lo tenia claro pero luego..... me he dado cuenta que es imposible de
explicar algo tan personal y que tal vez responda no tan solo a una
manera de actual sino que quizas tambien a una forma de ser ya que
podría ponerte como ejemplo que me tiré doa años de servicio militar
en un cuerpo especial bastante duro con un solo permiso, que pude
comprovar era una experiencia casi insoportable para algunos
compañeros y en cambio tambien te diría que para mi és de buen
recuerdo y creo que me sirvió en mi formación (No soy nada
militarista ni belicoso y en cuanto a patriota... soy catalan o sea
que ya puedes imaginar que mucho sentido patrio no tenia en aquel
ejercito) te cuento esto para aclarar que tal vez forma parte de mis
genes el echo de positivarlo todo de una forma automática.
Además me impone un gran respeto el hecho de que hayas estado 30
años prestando tu servicio a una organización cuyo lider ha cometido
el peor de los actos que puede cometer un "maestro"aprovecharse
miserablemente de la gente que le es fiel y le brinda su entrega
desinteresada. La herida debe ser muy dificil de curar pero debes
pensar que aquella frase de San Francisco de Asis :Es dando como se
recibe, Tan utilizada, tambien, con intereses inadecuados.  Es
cierta y funciona siempre a veces de inmediato otras nos parece que
a destiempo pero la siembra fructifica y tu entrega era sincera,
desinteresada a una causa a una idea de busqueda espìritual aunque
la personifiques en la figura de alguien que te puede dejar la
impresión de que has estado: echando margaritas a los cerdos. En
realidad seguro que has hecho mucho bien a otras personas y seguro
que tambien a ti mismo aunque quizas en estos momentos la herida
esta muy reciente para que los arboles te dejen ver el bosque. En
fin yo no soy quien para intendar aconsejar a alguien que ha tenido
tantos años de entrega y fidelidad.
Ya ves estoy soltando un buen rollo y no he contestado nada. Lo
intento, después de estudiar bastante (como la mayoria de nuestra
generación) antiguo y nuevo testamento y empacharme de teología
católica acabé harto de dogmas y en el agnosticismo. Pero cuando uno
lleva esta necesidad interior de espiritualidad es imposible que se
quede conforme y un buen dia descubri a traves de una novela: El
filo de la navaja, que en las religiones orientales se tenia un
concepto distinto de Dios, volvió la esperanza y entonces apareció
la DLM. Me costó un poco entrar (posteriormente no me costó nada
salir, esto me ha hecho durante años tener una visión positiva de la
organización) pillé una época en que algun mahatma habia tenido
problemas con las autoridades españolas y los aspirantes a recibir
el conocimiento tuvimos que esperar mucho tiempo, hasta que pudo
venir un mahatma USA (Sin la túnica no era tan facilmente
identificable) Premananda /A.Birgam (O algo asi)A las ansias de
encontrar la verdad se unió una larga espera y probablemente ello me
predispuso muy favorablemente en la sesion del conocimiento con lo
que la experiéncia fue extasiante. A partir de aqui tuve consciencia
de que eramos algo mas que un montón de carne con ojos y de que
formabamos parte de algo infinito y omniscente. Esta seguridad ja
nunca me la ha quitado nada ni nadie y aunque mi agradecimiento para
el maestro que me la proporcionó era algo profundo y sincero no
pense en ningún momento que él tenia la exclusiva de la salvación ni
era el inventor de las técnicas (En los textos de diferentes
maestros como Patanjali se pueden encontrar) De todas formas me
entregue en la medida de lo que pude pero a medida que
iba "progresando" me sentía mas impulsado a abandonarlo todo y como
en aquel entonces tenia tres hijas de 1,2 y 3 años, escogí mi
responsabilidad social ante la implicación con la misión. Lo dejé
aunque asistía a satsang de vez en cuando pero al estar con un pie
fuera las noticias que a veces aparecian en prensa  denunciando la
dolche vita de M. acabaron de desconectarme.  Después he seguido
practicando la meditación (Con poca disciplina, no es mi fuerte) no
he dejado de leer filosofía, practicar Kundalini Yoga (Un yoga
devocional) y llevo 15 años en una orden iniciatica   pero... el
pero es muy importante, en 15 años he asistido a la logia en 3
únicas ocasiones y llevo los estudios a mi aire y a mi ritmo sin dar
cuentas mas que a mi consciencia, tampoco nadie me las pide. Si así
fuera cortaba de inmediato. No hay líderes por gracia divida sinó
por designación democrática etc y estoy a gusto. Las personas como
nosotros es dificil que en esta sociedad podamos seguir un camino
ascetico, se hace necesario seguir las enseñanzas con algun tipo de
directriz pero hay que procurar hacerlo en plena libertad y sin que
estas enseñanzas esten mediatizadas  que en ellas puedas encontrar
lo bueno de cualquier filosofia, sin otras prioridades que la verdad.
O sea que lo que encontre en el conocimiento fue una convicción un
punto de apoyo, una certeza sobre la que despues a veces de forma
individual otras acompañado he ido intentando aprender y ser feliz.
  Se me ha hecho tarde (Por suerte para tí/vosotros sino no acabo) Un
abrazo y hasta la proxima

Ricard
       -- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "expremies"
<expremies@y...> escribió:
> Hola, Ricard:
> Bienvenido al foro y gracias por participar y compartir tu
> experiencia. Aunque no tenemos (aún) grandes discusiones ni mucha
> participación, es una alegría para mí cada vez que alguien
> nuevo nos
> descubre y se admira de que exista este foro y todas las páginas de
> internet relativas a M.
>
> Dices en tu mensaje que no estás decepcionado y que el mensaje de
> M.
> te ha servido de base sobre la que has ido acumulando todo lo que
la
> vida te ha dado. No sé si entiendo muy bien lo que quieres decir,
> me
> gustaría saber en qué sentido te ha sido útil la experiencia
> de M. o
> del 'conocimiento', desligada totalmente del 'maestro'. Supongo
que en
> cierto modo te referirás a que has seguido practicando
> meditación. Si
> no te importa ampliar un poco tu experiencia, creo que puede ser
> interesante para todos.
>
> Supongo que hay una gran diferencia en haber abandonado a M. hace
28
> años que haberlo hecho hace un par de años o tres. Parece claro
> que
> cuanto más tiempo has creído en algo o en alguien, más
> duradera y
> fuerte debe ser la decepción. En mi caso han sido más de 30
> años, pero
> es curioso que en el programa de Essen que tú citas estuve a punto
> de
> abandonar. No lo hice y seguí arrastrando mis dudas y mis entradas
> y
> salidas hasta hace un par de años en que por fín encontré
> toda la
> información que me hizo darme cuenta de donde había estado
> metido.
>
> Un saludo y bienvenido de nuevo.

Hola, Ricard:
Bienvenido al foro y gracias por participar y compartir tu
experiencia. Aunque no tenemos (aún) grandes discusiones ni mucha
participación, es una alegría para mí cada vez que alguien
nuevo nos
descubre y se admira de que exista este foro y todas las páginas de
internet relativas a M.

Dices en tu mensaje que no estás decepcionado y que el mensaje de
M.
te ha servido de base sobre la que has ido acumulando todo lo que la
vida te ha dado. No sé si entiendo muy bien lo que quieres decir,
me
gustaría saber en qué sentido te ha sido útil la experiencia
de M. o
del 'conocimiento', desligada totalmente del 'maestro'. Supongo que en
cierto modo te referirás a que has seguido practicando
meditación. Si
no te importa ampliar un poco tu experiencia, creo que puede ser
interesante para todos.

Supongo que hay una gran diferencia en haber abandonado a M. hace 28
años que haberlo hecho hace un par de años o tres. Parece claro
que
cuanto más tiempo has creído en algo o en alguien, más
duradera y
fuerte debe ser la decepción. En mi caso han sido más de 30
años, pero
es curioso que en el programa de Essen que tú citas estuve a punto
de
abandonar. No lo hice y seguí arrastrando mis dudas y mis entradas
y
salidas hasta hace un par de años en que por fín encontré
toda la
información que me hizo darme cuenta de donde había estado
metido.

Un saludo y bienvenido de nuevo.

Me ha encantado tu carta. Hoy he descubierto este foro y estaba
ausente de maharaj ji hace muuuuuuucho. No he leido todo aún pero al
llegar a tu comunicado me he sentido reconfortado. Esa és la
formula. Todo es útil de todo se aprende. Algo de los que se nos
enseñó funciona (por lo menos a mi) y de lo malo pues se aprende y
endavant.
Un beso
      Ricard
-- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "margaritona1"
<margaritona1@y...> escribió:
>    Después de leer todos los mensajes llego a la conclusión de que
hay
> que distinguir claramente el pasado del presente.
>
>    Si me apurais soy capaz de encontrar cosas positivas en el
rollete
> en que todos participamos. Yo me inmunicé contra todos los
salvadores
> que en el mundo pueden ser y serán. I esto no está del todo mal.
>
>    También entendí que la realidad que uno vive puede ser un
perfecto
> espejismo. Me he vuelto más relativista.
>
>
>    He aprendido que no quiero poner mi vida en manos de nadie.
>
>
>    Creo que se puede seguir.... en presente, si es posible.

Imagino que estas de cachodeo. Ni tanto ni tan calvo. Hoy he
descubierto este foro y me ha sorprendido ver el mal rollo generado
por la organización. La verdad a mi me fué bien. Me costó mucho mas
entrar que salir, cosa que nadie me impidió y seguí conservando
amigos entre los premies. Como digo en mi carta de salutación  hay
que quedarse con el mensaje sin adorar al mensajero pero cada
persona es como es y anda en la parte del trayecto que le toca.
En cualquier caso no hay que echar a la mission la culpa de todos
los males ni de nuestra ... digamos inadecuada predisposición pero
tampoco hay que dar cuartel a los vividores que se aprovechan de la
buena fé.
  Saludos
             Ricard
--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "alejopin66"
<alejopin66@y...> escribió:
> Saludos para todos
> Ante la brumadora contundencia de denuncias que hay en el site
> http://www.ex-premie.org,
> Y como las acusaciones a maharaji como  señalan en su site entre
> otras;  practicar la sodomía, renegar de Dios,  tener conductas
> homosexuales, adorar al dios dinero, hacerles  lavado de cerebro a
> sus víctimas, robarle sus propiedades, consumo de grandes
cantidades
> de alcohol y drogas de todo tipo, engañarlos con técnicas de
control
> mental, lo que motivó a los expremies a salir despavoridos porque
> sentían que estaba en peligro su integridad, espiritual,  mental,
> física y monetaria,  etc. etc.
>
> Ustedes  se han encargado de colocar en la red  información
> suficiente para  iniciar una persecución tenaz y sin cuartel a
esta
> secta para arrestar a todos los seguidores que se resistan de ese
> señor. Proponemos que a partir de este momento iniciar una
campaña
> en todos los países civilizados del occidente cristiano, para que
se
> persiga y  arreste a los llamados Premies y al que los comanda,
una
> vez prisioneros,  debilitarlos  con la tortura e interrogatorios
> usando las técnicas del ejercito norteamericano, y seguramente
con
> el cautiverio  confesaran todo cuanto se  desea saber de la
secta.  A
> estos llamados premies  y a su señor se les debe, perseguir donde
> sea, apresar sin ninguna consideración y torturar de forma brutal
y
> despiadada para que no puedan vender o  sacar sus bienes
materiales
> de Los Estados Unidos, Francia. España, Alemania etc.
>
> Finalmente a los se resistan, se les debe llevar al Tribunal
> Internacional de la Haya junto a su "maestro". donde ustedes
leerán
> públicamente y darán testimonio de todas las  acusaciones,
> testimonios escritos, gráficos y videos que han recopilado en su
site
> y las que seguramente seguirán acumulando desde ahora en adelante
en
> especial videos grabados con las técnicas avanzadas del espionaje
> electrónico, en la medida que las mentes atormentadas de algunos
de
> sus servidores se liberen de tan nefasta influencia. (ver este
sitio
> en Internet:) http://www.superinventos.com/camarasespias.htm
>
> Proponemos igualmente crear para desarrollar eficientemente este
> trabajo, una institución judicial legal con representantes de las
> Iglesias Cristianas oficiales,  en especial de la Iglesia
Católica,
> la cual bajo el pontificado de Benedicto XVI, estará gustosa en
> colaborar, con la misión de; identificar, localizar, procesar y
> sentenciar a las personas culpables de tales herejías, este
> seguimiento, localización y denuncia se hará a través de diversos
> sitios en Internet que ustedes disponen, igualmente se
incompararan
> investigadores, con conocimiento técnico, entrenamiento y
autoridad,
> responsables de juntar las pruebas para efectuar los juicios ante
los
> tribunales, se contara con la ayuda de asistentes, notarios,
policías
> nacionales e internacionales y asesores voluntarios.
>
> Estos investigadores dispondrán  de suficiente  poder podrán
> indagar  incluso a la vida privada de las personas sospechosas,
> haciendo uso de las bondades que nos ofrecen las nuevas
tecnologías
> del espionaje electrónico,  de esta manera se podrá  disolver esta
> secta  maligna que tanto daño le hace a las mentes  de los
incautos
> del  occidente cristiano.
>
> Alejandro Pineda
> alejopin@m...