Pero he visto alguno de los videos y DVDs. Precisamente he buscado por
Internet noticias sobre lo que a mi me pareció desde el principio una
secta. Lo cierto es que gracias a vosotros estoy en mejores condiciones
de informar a una amiga, que se acerca, desde mi punto de vista, de
manera peligrosa, a los planteamientos del "gurú". A mi me pareció
cuando lo oía que simplemente no tenía nada importante que decir. No me
aportó nada nuevo. Solo un juego linguístico bastante pobre, con los
mismos "gags" repetidos una y otra vez, y que sus adeptos repiten,
perdonadme si os molesta, como loros. "El interior es precioso. La
verdad está en tu interior. etc etc". Cuando lo escuchaba, era paciente
por respeto a quien me quería, con buena intención, introducir a unas
enseñanzas que no veía. Con toda mi paciencia escuchaba, pensando: a
ver si en algún momneto escucho algo nuevo, no previsible. Pero nada.
Sinceramente, pienso que para eso es mejor usar alguna escuela de yoga
o algo similar, que se centran en las técnicas y en el compartir
enseñanzas antiguas "contrastadas". Yo tampoco se nada al respecto,
pero las respeto. En fin, espero que mi amiga os lea y así se ayude a
convencerse lo que sospecho que ya sabe. De verdad, desde el principio
no tuve dudas, es un farsante. Saludos cordiales y enhorabuena por
haber salido de la red.

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "expremies" <expremies@y...>
escribió:
Muchas gracias, en cuanto he leído las cuatro técnicas las he
recordado en francés (la lumière, la musique, le néctar et le Saint
Nom), que es todo cuanto aquella encantadora premie de "Roquefort des
Corbières" se atrevió a contarme tras mucha insistencia. Te agradezco
la claridad y simplicidad, en el "site" francés estaban explicadas com
mucha parafernalia, creo que sacadas en efecto de una sesión
de "iniciación", casi imposible de entender con mi nivel en ese idioma.

Siento un gran respeto hacia todos los que habéis pasado por esta
organización, supongo que en el fondo nos une la curiosidad y la
búsqueda de una vida más consciente y plena. Recibid un abrazo
sincero.

HOLA:

  "( Mi respuesta al mensaje de Evalinda )
Es muy extraño lo que cuentas en el sentido de que tu amigo haya roto
con la familia, los amigos y la gente del curro, ya que ese tipo de
comportamiento en los seguidores de Prem Rawat parecía cosa del
pasado,"

    DICES QUE ESTE TIPO DE COMPORTAMIENTO PARECIA COSA DEL PASADO...
EL CASO ES QUE HAY MUCHA GENTE QUE HA ABANDONADO ESTUDIOS, TRABAJO,
ILUSIONES, ETC.. !!Y AUN NO SE HA RECUPERADO!! !!INCLUSO QUE LLEVA
20 O MAS AÑOS ASI DE JODIDO!! Y ESTO NO SE PUEDE PERMITIR.

    MI PREGUNTA ES, SI ALGUIEN DEL GRUPO CONOCE O SABE DE ALGÚN
METODO O LO QUE SEA QUE SE HAYA APLICADO PARA RECUPERAR A GENTE EN
ESE ESTADO..???. Y QUE HAYA FUNCIONADO.

    ES MUY IMPORTANTE, PORQUE AUN QUEDA MUCHA GENTE FASTIDIADA, Y EL
CONOCIMIENTO DE ALGUN METODO DE RECUPERANCION ES MUY IMPORTANTE.

    ME ILUSIONARIA TENER ALGUNA RESPUESTA. SALUDOS.


===========================================================

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "expremies" <expremies@y...>
escribió:
>
> Hola, una persona ha hecho varios intentos por enviar un mensaje al
> foro, pero al parecer no ha entrado. Como yo lo he recibido en la
> cuenta de correo, lo pego aquí para conocimiento de todos:
>
> ( Este es el texto del mensaje de Evalinda )
>
> Creo que ya es el tercer intento que hago de enviar un mensaje casi
> parece mision imposible, la cuestion es que lo seguire intentando
por
> si alguien me quiere ayudar.
>               No es que yo haya caido en las garras del Majara ese
la
> cuestion es que un amigo mio si y no se como ayudarlo ha roto con
su
> familia,con sus amigos y con la gente del curro , le han
reblandecido
> el cerebro de tal modo que esta idiotizado y lo unico que dice
> es:"Sonrie y se feliz" estoy aterrada que a una mala bestia como
ese
> Prem le hayan nominado al "NOBEL DE LA PAZ" si es que eso es cierto
> creo que tiene un Merchandising tremendo y que es una secta da
igual
> si le siguen 10 o 10 millones ¿Como es posible que a un sujeto asi
se
> le permita dar conferencias en la onu? ¿Hay alguna manera de
ayudar a
> mi amigo? Por favor, por compasion dadme alguna informacion estoy
> DESESPERADA le he enviado vuestra pagina y creo que se ha enfadado
> tanto que no responde ¿Se podra desprogramar la atrofia que le han
> producido? AYUDARME
>
>
>
> ( Mi respuesta al mensaje de Evalinda )
>
> Es muy extraño lo que cuentas en el sentido de que tu amigo haya
roto
> con la familia, los amigos y la gente del curro, ya que ese tipo de
> comportamiento en los seguidores de Prem Rawat parecía cosa del
> pasado, quiero decir que yo pensaba que los que se metían ahora no
se
> lo tomaban tan a pecho como hace treinta o veinte años. Pero por
> supuesto puede haber personas que se lo tomen así aunque no sea lo
más
> normal.
>
> Me gustaría poderte dar la receta para 'desprogramar' a tu amigo,
pero
> no la tengo. Y es que como personas adultas y responsables cada uno
> podemos hacer de nuestra vida lo que queramos y meternos en lo que
nos
> parezca. Es muy difícil aconsejar sobre todo cuando no se conoce a
la
> persona, ya que cada uno somos distinto a los demás.
>
> Si conoces bien a tu amigo, quizás puedas intentar hablarle de lo
que
> a él puede hacerle confrontarse con la verdad. Si es una persona
que
> da mucha importancia a la honradez, quizás puedas hablarle del
> comportamiento 'falso' de Maharaji, de sus riquezas y de todo lo
demás
> que está en el documento que figura en la cabecera del foro.
También
> puede ser importante hablarle de que la mayoría de las personas que
> alguna vez recibieron este 'conocimiento' han dejado de
practicarlo,
> de cómo cada vez son menos las personas que asisten a los
programas.
> Aunque seguramente él no querrá leer nada de las páginas en las que
> hay información completa, tú puedes informarte y hablar con él con
> argumentos. Cuanto más conozcas tú, más posibilidades tendrás de
> hacerle ver algo claro. El problema es que la mayoría de
los 'premies'
> se niegan a escuchar y a razonar de una manera abierta.
>
> Es casi seguro que tu amigo poco a poco se irá tranquilizando y
dejará
> de tomarse tan a pecho lo que ahora parece ser la 'única y
auténtica'
> razón de su vida. Por lo que sé por mi mismo y por otros los
premies
> actualmente se toman lo del 'conocimiento' con mucha más libertad y
> tranquilidad que antes. La mayoría practican poco o nada, van a
algún
> evento y poco más, aunque siguen creyendo que están en el auténtico
> camino espiritual, y que su maestro es el Unico y Verdadero
Maestro.
>
> Si tu amigo no hace cosas demasiado raras como dejar el trabajo o
> cosas así, no creo que debas preocuparte demasiado. Poco a poco se
> tranquilizará y volverá a su vida normal de relación con su
familia y
> amigos. El salir de la trampa totalmente ya es más complicado y
> dependerá sobre todo de él.
>
> Bueno, de deseo lo mejor a tí y a tu amigo y seguramente otras
> personas de este foro te puedan dar también su opinión y consejo.
en
> todo caso puedes preguntarnos lo que quieras con toda libertad.
>

Hola

A mi también me ha extrañado un poco el caso de tu amigo, cuya forma
de tomarse lo del "conocimiento" es más propia de otra época. Sin
embargo, está claro que cada uno somos un mundo y asimilamos el
mundo exterior según el momento en el que nos encontremos, con
arreglo a lo que nuestros "filtros" nos permitan entender. A veces
la evidencia más palpable no es suficiente y es necesario armarse de
paciencia y una gran dosis de aguante para exponer con claridad y
sin exaltación los argumentos que puedan aportar luz a las personas
que han caido en las redes de un culto o secta.

Yo, particularmente, creo que es una tarea muy dificil, por no decir
imposible y lo digo por los casos que conozco, empezando tal vez por
el mío. Uno tiende a creer aquello que le aporta más "ventajas" del
tipo que sean en un momento determinado y se cierra como una lapa a
todo lo demás, por muy lógico y coherente que sea. Yo a veces me
pregunto qué derecho tengo yo a meterme en la vida de los demás. A
cada uno le llegara su momento. En cualquier caso, me parece
conveniente seguir informando de los hechos y te garantizo que hay
más que suficientes en Internet en www.ex-premie.org; infórmate de
todo lo que puedas y házselo saber a tu amigo siempre que tengas
ocasión, dejándolo caer como que no quiere la cosa. A lo mejor, al
cabo del tiempo acabas haciendo una brecha en su psicología y seguro
que a partir del momento en que entre la duda en su cabeza, el resto
viene como una avalancha.

Te deseo mucha suerte con tu amigo y si necesitas cualquier
aclaración, no dudes en preguntarme.

Un saludo

Ante todo te pido disculpas por no haberte contestado antes.

No sé si están traducidas en algún sitio las técnicas pero si has
practicado meditación no creo que haya mucha diferencia con las
técnicas de Prem Rawat. En realidad cualquier técnica de meditación es
una forma de concentrarse en algo más o menos concreto. Como sabes las
de 'este conocimiento' son cuatro: luz, música, santo nombre y néctar,
aunque ahora simplemente se conocen como la primera, la segunda, la
tercera y la cuarta. Muy brevemente la luz se hace poniendo el dedo
índice de la mano derecha sobre el punto del tercer ojo y los dedos
pulgar y anular sobre los párpados. La música o segunda técnica se
practica colocando los pulgares de ambas manos en los oídos
simplemente para taparlos y no escuchar los ruidos externos
concentrándose en lo que escuches dentro. El santo nombre o tercera es
simplemente la respiración, concentrarse en ella, en cómo la
respiración sube y baja por el pecho. La cuarta o néctar se hace
colocando la lengua hacia atras todo lo que se pueda por la zona de la
campanilla y subiéndola y así se supone que experimentas el néctar,
que debe ser algo asi como el sabor de Dios ( la verdad que esta
técnica nunca la entendí muy bien ).

Y estas son las técnicas, el gran secreto de los premies y de
Maharaji, que dice que son suyas y que sólo él las puede revelar. Como
verás no son diferentes de otras técnicas de meditación, de hecho son
unas técnicas muy antiguas que se han practicado desde hace muchos
años. No tienen ningún misterio, el truco está en creerse que son
especiales porque te las revela M. que es lo que me sucedió a mí y a
la mayoría de las personas que las han recibido. Yo nunca ví luz ni
escuché música ni paladeé el maravilloso néctar. Sí que me han ayudado
a relajarme y concentrarme en algunos momentos de mi vida. Aún uso de
vez en cuando la tercera, la de la respiración pero simplemente como
una ayuda a la relajación y a la concentración, pero no lo hago
esperando experimentar la 'esencia' de Dios ni la armonía del universo.

En fín espero haber podido aclarar algo tus dudas. Un saludo.




--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "ferrutx1966"
<ferrutx1966@y...> escribió:
>
> Saludos a todos. Es la primera vez que contacto con vosotros, hace
> años lo hice con la pàgina en francés, pero con muchas dificultades
> por el idioma.
> Enhorabuena por vuestra labor.
> Voy a ir al grano. Hace años, muchos, conocí varios premies, y su
> forma de ir por la vida me impresionó de tal manera que me movilicé
> para entrar en contacto con los ashrams, etc. Llegué a ir a
> Montpellier, pero afortunadamente no había movida en aquellos
> momentos y me fue imposible entrar en ningún grupo.
> A pesar de todo lo leído, del daño que indudablemente ha hecho a
> mucha gente, algo tendrá el "conocimiento" y  las cuatro técnica de
> meditación para que la gente se enganche de esta manera, al margen
> del montage de la organización que, afortunadamente, desconozco.
> Comentaros que la muchacha que conocí transmitia una onda de
> tranquilidad y felicidad que me contagió rápidamente. Ella utilizaba
> las técnicas, y al cabo de los días me las nombró, pero no me las
> explicó. En el site francés estaban descritas tal y como se llevaban
> a cabo en las sesiones de "iniciación", pero no las encuentro y
> además no las acababa de entender.
> ¿Es posible que estén traducidas? ¿Alguien me puede explicar en qué
> consisten y su experiencia con ellas? He practicado meditación
> durante años, ahora hace tiempo que no lo hago, tal vez por falta de
> orientación. Igual conocer las técnicas me ayuda en una nueva etapa
> de mi vida, aunque también reconozco de antemano que no espero "ver
> la luz" ni creo en soluciones mágicas ni en nada regalado. La vida
> es el único regalo, sólo intento vivirla de forma consciente.
> Gracias, espero vuestras aportaciones.
>

Hola, una persona ha hecho varios intentos por enviar un mensaje al
foro, pero al parecer no ha entrado. Como yo lo he recibido en la
cuenta de correo, lo pego aquí para conocimiento de todos:

( Este es el texto del mensaje de Evalinda )

Creo que ya es el tercer intento que hago de enviar un mensaje casi
parece mision imposible, la cuestion es que lo seguire intentando por
si alguien me quiere ayudar.
              No es que yo haya caido en las garras del Majara ese la
cuestion es que un amigo mio si y no se como ayudarlo ha roto con su
familia,con sus amigos y con la gente del curro , le han reblandecido
el cerebro de tal modo que esta idiotizado y lo unico que dice
es:"Sonrie y se feliz" estoy aterrada que a una mala bestia como ese
Prem le hayan nominado al "NOBEL DE LA PAZ" si es que eso es cierto
creo que tiene un Merchandising tremendo y que es una secta da igual
si le siguen 10 o 10 millones ¿Como es posible que a un sujeto asi se
le permita dar conferencias en la onu? ¿Hay alguna manera de ayudar a
mi amigo? Por favor, por compasion dadme alguna informacion estoy
DESESPERADA le he enviado vuestra pagina y creo que se ha enfadado
tanto que no responde ¿Se podra desprogramar la atrofia que le han
producido? AYUDARME



( Mi respuesta al mensaje de Evalinda )

Es muy extraño lo que cuentas en el sentido de que tu amigo haya roto
con la familia, los amigos y la gente del curro, ya que ese tipo de
comportamiento en los seguidores de Prem Rawat parecía cosa del
pasado, quiero decir que yo pensaba que los que se metían ahora no se
lo tomaban tan a pecho como hace treinta o veinte años. Pero por
supuesto puede haber personas que se lo tomen así aunque no sea lo más
normal.

Me gustaría poderte dar la receta para 'desprogramar' a tu amigo, pero
no la tengo. Y es que como personas adultas y responsables cada uno
podemos hacer de nuestra vida lo que queramos y meternos en lo que nos
parezca. Es muy difícil aconsejar sobre todo cuando no se conoce a la
persona, ya que cada uno somos distinto a los demás.

Si conoces bien a tu amigo, quizás puedas intentar hablarle de lo que
a él puede hacerle confrontarse con la verdad. Si es una persona que
da mucha importancia a la honradez, quizás puedas hablarle del
comportamiento 'falso' de Maharaji, de sus riquezas y de todo lo demás
que está en el documento que figura en la cabecera del foro. También
puede ser importante hablarle de que la mayoría de las personas que
alguna vez recibieron este 'conocimiento' han dejado de practicarlo,
de cómo cada vez son menos las personas que asisten a los programas.
Aunque seguramente él no querrá leer nada de las páginas en las que
hay información completa, tú puedes informarte y hablar con él con
argumentos. Cuanto más conozcas tú, más posibilidades tendrás de
hacerle ver algo claro. El problema es que la mayoría de los 'premies'
se niegan a escuchar y a razonar de una manera abierta.

Es casi seguro que tu amigo poco a poco se irá tranquilizando y dejará
de tomarse tan a pecho lo que ahora parece ser la 'única y auténtica'
razón de su vida. Por lo que sé por mi mismo y por otros los premies
actualmente se toman lo del 'conocimiento' con mucha más libertad y
tranquilidad que antes. La mayoría practican poco o nada, van a algún
evento y poco más, aunque siguen creyendo que están en el auténtico
camino espiritual, y que su maestro es el Unico y Verdadero Maestro.

Si tu amigo no hace cosas demasiado raras como dejar el trabajo o
cosas así, no creo que debas preocuparte demasiado. Poco a poco se
tranquilizará y volverá a su vida normal de relación con su familia y
amigos. El salir de la trampa totalmente ya es más complicado y
dependerá sobre todo de él.

Bueno, de deseo lo mejor a tí y a tu amigo y seguramente otras
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todo caso puedes preguntarnos lo que quieras con toda libertad.

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Saludos a todos. Es la primera vez que contacto con vosotros, hace
años lo hice con la pàgina en francés, pero con muchas dificultades
por el idioma.
Enhorabuena por vuestra labor.
Voy a ir al grano. Hace años, muchos, conocí varios premies, y su
forma de ir por la vida me impresionó de tal manera que me movilicé
para entrar en contacto con los ashrams, etc. Llegué a ir a
Montpellier, pero afortunadamente no había movida en aquellos
momentos y me fue imposible entrar en ningún grupo.
A pesar de todo lo leído, del daño que indudablemente ha hecho a
mucha gente, algo tendrá el "conocimiento" y  las cuatro técnica de
meditación para que la gente se enganche de esta manera, al margen
del montage de la organización que, afortunadamente, desconozco.
Comentaros que la muchacha que conocí transmitia una onda de
tranquilidad y felicidad que me contagió rápidamente. Ella utilizaba
las técnicas, y al cabo de los días me las nombró, pero no me las
explicó. En el site francés estaban descritas tal y como se llevaban
a cabo en las sesiones de "iniciación", pero no las encuentro y
además no las acababa de entender.
¿Es posible que estén traducidas? ¿Alguien me puede explicar en qué
consisten y su experiencia con ellas? He practicado meditación
durante años, ahora hace tiempo que no lo hago, tal vez por falta de
orientación. Igual conocer las técnicas me ayuda en una nueva etapa
de mi vida, aunque también reconozco de antemano que no espero "ver
la luz" ni creo en soluciones mágicas ni en nada regalado. La vida
es el único regalo, sólo intento vivirla de forma consciente.
Gracias, espero vuestras aportaciones.

Hola, una persona ha hecho varios intentos por enviar un mensaje al
foro, pero al parecer no ha entrado. Como yo lo he recibido en la
cuenta de correo, lo pego aquí para conocimiento de todos:

( Este es el texto del mensaje de Evalinda )

Creo que ya es el tercer intento que hago de enviar un mensaje casi
parece mision imposible, la cuestion es que lo seguire intentando por
si alguien me quiere ayudar.
               No es que yo haya caido en las garras del Majara ese la
cuestion es que un amigo mio si y no se como ayudarlo ha roto con su
familia,con sus amigos y con la gente del curro , le han reblandecido
el cerebro de tal modo que esta idiotizado y lo unico que dice
es:"Sonrie y se feliz" estoy aterrada que a una mala bestia como ese
Prem le hayan nominado al "NOBEL DE LA PAZ" si es que eso es cierto
creo que tiene un Merchandising tremendo y que es una secta da igual
si le siguen 10 o 10 millones ¿Como es posible que a un sujeto asi se
le permita dar conferencias en la onu? ¿Hay alguna manera de ayudar a
mi amigo? Por favor, por compasion dadme alguna informacion estoy
DESESPERADA le he enviado vuestra pagina y creo que se ha enfadado
tanto que no responde ¿Se podra desprogramar la atrofia que le han
producido? AYUDARME



( Mi respuesta al mensaje de Evalinda )

Es muy extraño lo que cuentas en el sentido de que tu amigo haya roto
con la familia, los amigos y la gente del curro, ya que ese tipo de
comportamiento en los seguidores de Prem Rawat parecía cosa del
pasado, quiero decir que yo pensaba que los que se metían ahora no se
lo tomaban tan a pecho como hace treinta o veinte años. Pero por
supuesto puede haber personas que se lo tomen así aunque no sea lo más
normal.

Me gustaría poderte dar la receta para 'desprogramar' a tu amigo, pero
no la tengo. Y es que como personas adultas y responsables cada uno
podemos hacer de nuestra vida lo que queramos y meternos en lo que nos
parezca. Es muy difícil aconsejar sobre todo cuando no se conoce a la
persona, ya que cada uno somos distinto a los demás.

Si conoces bien a tu amigo, quizás puedas intentar hablarle de lo que
a él puede hacerle confrontarse con la verdad. Si es una persona que
da mucha importancia a la honradez, quizás puedas hablarle del
comportamiento 'falso' de Maharaji, de sus riquezas y de todo lo demás
que está en el documento que figura en la cabecera del foro. También
puede ser importante hablarle de que la mayoría de las personas que
alguna vez recibieron este 'conocimiento' han dejado de practicarlo,
de cómo cada vez son menos las personas que asisten a los programas.
Aunque seguramente él no querrá leer nada de las páginas en las que
hay información completa, tú puedes informarte y hablar con él con
argumentos. Cuanto más conozcas tú, más posibilidades tendrás de
hacerle ver algo claro. El problema es que la mayoría de los 'premies'
se niegan a escuchar y a razonar de una manera abierta.

Es casi seguro que tu amigo poco a poco se irá tranquilizando y dejará
de tomarse tan a pecho lo que ahora parece ser la 'única y auténtica'
razón de su vida. Por lo que sé por mi mismo y por otros los premies
actualmente se toman lo del 'conocimiento' con mucha más libertad y
tranquilidad que antes. La mayoría practican poco o nada, van a algún
evento y poco más, aunque siguen creyendo que están en el auténtico
camino espiritual, y que su maestro es el Unico y Verdadero Maestro.

Si tu amigo no hace cosas demasiado raras como dejar el trabajo o
cosas así, no creo que debas preocuparte demasiado. Poco a poco se
tranquilizará y volverá a su vida normal de relación con su familia y
amigos. El salir de la trampa totalmente ya es más complicado y
dependerá sobre todo de él.

Bueno, de deseo lo mejor a tí y a tu amigo y seguramente otras
personas de este foro te puedan dar también su opinión y consejo. en
todo caso puedes preguntarnos lo que quieras con toda libertad.

El 8.11.1970 Maharaji declara su misión al mundo en el Festival de
Hans Jayanti. El discurso que da con este motivo constituye para mi
el punto de partida y la base de toda la parafernalia que se iba a
desplegar a partir de entonces hasta el momento actual.
Bien es verdad que por aquella época M sólo contaba 12 años de
edad,pero no lo es menos que su mensaje básico ha permanecido siendo
el mismo a lo largo del tiempo, si bien con todo tipo de disfraces,
posiblemente para no asustar a la gente que se iba incorporando
paulatinamente a sus filas. Podría alegarse que no se debe tomar en
serio lo que diga un niño a esa edad y es cierto. Sin embargo, hay
que tener en cuenta que M ya contaba con una larga experiencia
adquirida desde la más temprana edad por haber estado rodeado desde
su nacimiento por la aureola divina de su padre y la constante
adoración de sus devotos. Todo lo cual confiere un tinte de
autoridad a lo que decía. Si en aquellos momentos alguien le hubiera
parado los pies y le hubiera facilitado una buena terapia, es
posible que se pudiera haber evitado el sufrimiento de mucha gente
bien intencionada. Sin embargo, al nacer en un país donde este tipo
de personalidad es carta de presentación y no llama demasiado la
atención, encontró el terreno abonado para poder desarrollar lo que
él bautizó eufemísticamente como "su misión".
De este largo discurso´solo he traducido las partes que contienen las

  declaraciones más apocalípticas y que ponen de manifiesto con
bastante claridad las mentiras e incongruencias en las que ha
incurrido M a lo largo de los años. Algunas personas ajenas al tema
y por lo tanto imparciales han leído estas páginas y todas han
coincidido en la opinión de que proceden de una mente cuando menos
desequilibrada. Un estudiante de psicología ha llegado a señalar
incluso que se trata de una persona con una megalomanía patológica
acusada, así como una paranoia obsesiva con cierto tinte psicótico.
Que cada cual opine lo que quiera.


...PERO CUANDO EL SEÑOR VIO QUE LOS PROBLEMAS DE SUS DEVOTOS HABÍAN
ALCANZADO SU PUNTO CULMINANTE, DIJO: "MIS DEVOTOS YA NO PUEDEN
AGUANTAR MÁS" Y SE MANIFESTÓ EN UN CUERPO HUMANO. AHORA HA VENIDO A
REVELAR EL CONOCIMIENTO PERDIDO Y A RESTAURAR LA AUTÉNTICA PAZ. EL
SEÑOR, EL VERDADERO SANTO, EL AUTENTICO GURU MAHARAJ JI, SE HA
ENCARNADO EN ESTE MUNDO...

...EL SEÑOR, GURU MAHARAJ JI HA TRAÍDO CON ÉL LA MISMA GRACIA QUE
TRAJO ANTES PARA NOSOTROS Y SI NO LA RECIBIS VENID A MÍ...

...ASÍ PUES, QUERIDOS PREMIES, RECIBID ESTE CONOCIMIENTO, MEDITAD Y
RECIBID EL DARSHAN DE GURU MAHARAJ JI. AQUEL QUE APRENDA A AMAR A
GURU MAHARAJ JI, ÉSTE LE DARÁ PAZ. YO TENGO UN SLOGAN. DÁME TU AMOR
Y YO TE DARÉ PAZ. ENTRÉGAME LAS RIENDAS DE TU VIDA Y YO TE DARÉ UNA
PAZ TAL QUE NUNDA MORIRÁ. VEN A MI Y YO TE DARÉ LIBERACIÓN. PON LAS
RIENDAS DE TU VIDA EN MIS MANOS Y YO TE ALIVIARÉ DEL SUFRIMIENTO.
PRIMERO SE CAPAZ DE DARME LAS RIENDAS DE TU VIDA Y LUEGO, DÁMELAS. Y
SI YO NO TE DOY PAZ, TE LAS DEVOLVERÉ. ¿PORQUÉ BUSCAIS EN EL MUNDO?
LA PAZ NO SE ENCUENTRA AHÍ. SI QUEREIS PAZ, VENID A MÍ, YO OS
MOSTRARÉ EL CAMINO. SI NADIE TE LA PUEDE DAR, YO LO HARÉ. LOS QUE
ESTÉN PERDIDOS PUEDEN VENIR Y A LOS QUE LES GUSTE VAGAR POR AHÍ QUE
LO HAGAN EN SU ARROGANCIA. LOS QUE VENGAN A MI, LOS QUE ESTÉN
PERDIDOS, YO LES DARÉ PAZ.

...¿QUÉ SOY YO? SÓLO UN SANTO VIAJERO. ¿QUÉ VOY A HACER YO CON EL
MUNDO? ¿QUÉ PUEDE DARME A MI EL MUNDO? PUEDE RECIBIR DE MI, PERO
¿QUÉ ME PUEDE DAR?. GURU MAHARA JI TIENE UNA MISERICORDIA INFINITA
CONMIGO. COGE DE MI, PERO TÚ ¿QUÉ ME VAS A DAR?, ¿ME VAS A DAR AMOR?
EL AMOR QUE ME DES TAMBIÉN ME PERTENECE, ¿QUÉ ES LO QUE TU TIENES?
ACASO TE HAS CAÍDO DEL CIELO SIN LA AYUDA DE GURU MAHARAJ JI O DEL
SEÑOR?. NO, EL SEÑOR TE HA CREADO Y GURU MAHARAJ JI HA PUESTO EL
AMOR EN TÍ. ¡OH! DEVUELVEME LO QUE ME PERTENECE Y YO TE DARÉ UNA PAZ
TAL QUE NO SERÁ POSIBLE ENCONTRAR NI UNA SOLA PISTOLA EN TODO EL
PAÍS. NI UN SOLO LIDER SE PONDRÁ EN PIÉ A GRITAR SLOGANS, NI QUEDARÁ
UN SÓLO HOMBRE CON ARMAS Y, QUERIDOS PREMIES, HABRÁ PAZ. OS DARÉ
ESTA PAZ PORQUE LA POSEO Y PUEDO DARLA. NO NECESITO PISTOLAS NI
ESPADAS. POSEO UN CONOCIMIENTO TAL QUE CON EL PUEDO CONTROLAR EL
MUNDO ENTERO, DESDE LAS HORMIGAS A LOS ELEFANTES, DESDE LOS HOMBRES
A LOS ELEFANTES; DESDE LOS PÁJAROS A LOS MOSQUITOS, UNIÉNDOLOS A
TODOS ELLOS CON EL HILO DEL AMOR. POSEO ESTE CONOCIMIENTO Y HE
VENIDO A DÁROSLO. SE TRATA DEL MISMO CONOCIMIENTO QUE EL SEÑOR
KRISHNA LE DIÓ A ARJUNA O QUE EL SEÑOR RAMA LE PASO A HANUMAN.

...YO DIGO QUE LA PAZ ES POSIBLE SIN QUE SE DISPARE UNA SOLA ARMA.
¿ES ESTO ALGO IMPOSIBLE? NO,  YA LO CREO QUE ES POSIBLE Y YO OS LO
VOY A DEMOSTRAR SI ESTAIS VIVOS PARA VERLO. NI UNA SOLA PISTOLA SE
VOLVERÁ A FABRICAR EN ESTE MUNDO. LEONES Y OVEJAS. PALOMAS Y GATOS
BEBERÁN DEL MISMO LAGO Y YA NO HABRÁ MÁS HOSTILIDAD.
GURU MAHARAJ JI ES UN OCEANO DE GRACIA TAN INMENSO... ¿CÓMO ES
POSIBLE ENTENDERLE? NINGUNA PERSONA NORMAL PUEDE HABLAR DEL AMOR QUE
TIENE DENTRO. SOLO UN AUTÉNTICO DEVOTO PUEDE HACERLO. SI NO OBEDECES
LO QUE GURU MAHARAJ JI DICE, ¿QUÉ SENTIDO TIENE VIVIR EN ESTE MUNDO?
¡MÁS TE VALIERA MORIR  DE VERGÚENZA! CUANDO GURU MAHARAJ JI VINO
OTRAS VECES NO LE ACEPTASTEIS. AHORA HE VUELTO DE NUEVO A REVELAR EL
CONOCIMIENTO Y TODAVÍA SEGUIS SIN ENTENDERME. ¿PORQUÉ NO OS DAIS
CUENTA? ¿PORQUÉ OS TAPA ESTA CORTINA DE OSCURIDAD?. LA ERA DE
OSCURIDAD TERMINARÁ Y EMPEZARÁ LA ERA DE LA VERDAD. LA GENTE ME ESC
UCHARÁ Y ACTUARÁ EN CONSECUENCIA. ¿CREEIS QUE ES UNA BROMA? LOS
GRANDES LIDERES PIENSAN QUE HE VENIDO PARA GOBERNAR Y SÍ, TIENEN
RAZÓN, GOBERNARÉ EL MUNDO. OBSERVAD COMO LO HAGO. HASTA EL LEÓN Y EL
CORDERO SE ABRAZARÁN... ¿CUÁNDO HA EXISTIDO ANTES UN REY SEMEJANTE?
NI KRISHNA NI RAMA LO FUERON. AMBOS TENÍAN MENOS PODER, PERO YO HE
VENIDO A ESTE MUNDO CON PLENOS PODERES. ACEPTA MIS PALABRAS,
ACÉPTAME A MI. YO TE DARÉ CONOCIMIENTO.

...POR LO TANTO, QUERIDOS PREMIES, HA LLEGADO EL MOMENTO. OBSERVAD
CÓMO SE VA A ESTABLECER LA PAZ EN ESTE MUNDO. HABRÁ PAZ EN LA
TIERRA. ESA PAZ QUE DESAPARECIÓ, PREVALECERÁ DE NUEVO. VENDRÁ Y EL
MUNDO VOLVERÁ A COMPRENDER. ASÍ QUE ESCUCHAD Y ACTUAD EN
CONSECUENCIA. ¡INCLINAROS ANTE GURU MAHARAJ JI! OH, CIEGA HUMANIDAD,
SOIS COMO CIEGOS INTENTANDO VISUALIZAR AL ELEFANTE SOLO CON TOCARLO.

...YO OS REVELARÉ ESTE NOMBRE. OS DARÉ UN NOMBRE TAL COMO NUNCA
ANTES LO HABÍAS RECIBIDO EN VUESTRA VIDA...

...POR LO TANTO, QUERIDOS PREMIES, HA LLEGADO EL MOMENTO DE DESTRUIR
LA AGITACIÓN Y ESTABLECER EL REINO DE LA PAZ. TANTO SI LO TOMAS COMO
MI PROFECÍA O COMO CUALQUIER OTRA COSA, EL REINO DE LA PAZ SE VA A
ESTABLECER PRONTO...

...GURU MAHARAJ JI ES EL OCÉANO DEL AMOR. QUIERE QUE TODOS SE
BENEFICIEN DE SU PRESENCIA EN EL MUNDO Y DEL AMOR QUE TIENE PARA
DAR. ESTA VEZ HA VENIDO CON MÁS PODER QUE NUNCA ANTES, PERO QUÉ
PUEDE HACER ÉL A NO SER QUE LOS HOMBRES SE LE ACERQUEN CON AMOR EN
SUS CORAZONES Y UN SINCERO DESEO DE CONOCER LA PAZ Y LA VERDAD.
SI QUIERES CONSCIENCIA SUPREMA, LA TENDRÁS, PERO SI LO QUE QUIERES
ES AHOGARTE, GURU MAHARAJ JI NUNCA TE DEJARÁ, TE TENDERÁ SU MANO. sI
FUERA POSIBLE QUE EL SEÑOR SE CANSARA, SI GURU MAHARAJ JI PUDIERA
SENTIR CANSANCIO ALGUNA VEZ, YA HABRÍA PERDIDO LA ESPERANZA Y NO SE
MOLESTARÍA EN SEGUIR VINIENDO. EL VIENE PARA LA GENTE DE ESTE MUNDO
Y NO LE RECONOCEN. DEBEIS COMPRENDER Y TENER FE EN MIS PALABRAS.
TODO LO QUE PIDO ES VUESTRO AMOR, VUESTRA CONFIANZA Y LO QUE YO
PUEDO DAROS ES UNA PAZ QUE NUNCA MORIRÁ.

...ASÍ PUES, QUERIDOS PREMIES, UN DÍA TENDREIS QUE SACRIFICAR
VUESTRA RESPETABILIDAD SOCIAL, ¿PORQUÉ NO LA ABANDONAIS AHORA?, ¿QUÉ
TIENE DE ESPECIAL? TODO TIENE QUE MORIR, PERO ¿QUÉ PUEDE OCURRIR
MIENTRAS MEDITAS EN DIOS? NO MALINTERPRETEIS MIS PALABRAS.

...YO DECLARO QUE ESTABLECERÉ LA PAZ EN EL MUNDO. DÁME LAS RIENDAS.
PERMITIDME GOBERNAR Y LO HARÉ DE TAL FORMA QUE NI RAMA, HARISCANDRA,
KRISNA U OTROS REYES PODRÍAN GOBERNAR ASÍ. ESE DÍA SE ESTÁ ACERCANDO
CON RAPIDEZ. LEVANTAROS, DESPERTAD, ABRID LOS OIDOS DE CADA PERSONA
Y DECIDLE QUE EL TIEMPO HA LLEGADO.
NO LES DIGAIS QUE HUBO UN FESTIVAL, NO. HACEDLES COMPRENDER QUE EL
HA VENIDO A REVELAR EL CONOCIMIENTO, A MOSTRARNOS EL VERDADERO
CAMINO Y SI DE VERDAD ME ENTREGAIS LAS RIENDAS DE VUESTRA VIDA, JURO
POR GURU MAHARAJ JI Y POR MI MADRE QUE ME HA DADO EL NACIMIENTO, QUE
YO OS DARÉ PAZ. SI ME DAIS LAS RIENDAS DE VUESTRA VIDA CON UN
CORAZÓN AUTÉNTICO, SI LAS PONEIS EN MIS MANOS, SERÉIS SALVADOS.

...ASÍ QUE, QUERIDOS PREMIES, SI DE VERDAD QUEREIS FUNDIROS EN EL
MISMO ÉXTASIS QUE EXPERIMENTÓ MIRA, PODEIS HACERLO. NO PENSEIS QUE
EL TIEMPO HA PASADO. HA LLEGADO EL MOMENTO EN QUE LA GENTE VERÁ QUE
SE HA MANIFESTADO UN DEVOTO INCLUSO MAYOR QUE MIRA.

...ASÍ QUE OBEDECED MIS ÓRDENES, O DE LO CONTRARIO OS AHOGAREIS. SI
YO HUBIERA QUERIDO DORMIR EN UNA CAMA LUJOSA, YA LO HABRÍA HECHO Y
AHORA ESTARÍA DISFRUTANDO, PERO YO NO QUIERO PLACER NI DESCANSO. YO
SÓ.
LO QUIERO DEDICAR CADA MOMENTO A PROPAGAR EL CONOCIMIENTO DE DIOS



Ya para terminar, si algún premie está leyendo esto, le sugiero que
le enseñe este discurso a las personas que pretenda captar
al "conocimiento" de M. Yo, particularmente, siento una vergüenza
tremenda por haber seguido durante tantos años a este esperpento,

Saludos a todos

Creo que mi correo del día 23 es lo suficientemente claro para
cualquiera que no pretenda buscarle tres pies al gato y sacar de
donde no hay.
Dar tu opinión, aunque no sea del agrado de todos, no significa
necesariamente que seas un radical. Puede dar esa impresión a los
demás cuando estás seguro de lo que dices. Más bien parece que tu caes
en la misma intransigente radicalidad que criticas. Al menos es lo que
das a entender por la forma tan extremista que tienes de
expresarte: ...("desarmar al díscolo, ponerlo contra las cuerdas y
anatemizarle, hacerle pasar por embustero y lanzársele a la yugular....
Dicen los psicólogos que solemos ver reflejadas en los demás las
mismas actitudes negativas que nosotros mismos tenemos. Así que
aplícate el cuento.
Por otra parte, las preguntas que se hacen, si lees los últimos
correos de expremie, son bastante concretas y sí que se pueden
contestar cuando se dispone de respuestas coherentes, por supuesto. La
única intención que llevan es la de clarificar posturas, ya que las
opiniones de algunos participantes en este foro, son tan ambiguas que
no se sabe a ciencia cierta si están a favor o en contra de M. El que
alguien se sienta desarmado o dé la callada por respuesta, a lo mejor
es debido a que no sabe realmente qué decir. En cualquier caso, que
cada uno se exprese como quiera o pueda. Tu no tienes porque asumir el
papel de abogado del diablo que nadie te ha pedido.
Por supuesto que cada uno percibe la llamada realidad de manera
diferente. Es obvio. Ahora bien, sólo se puede sacar algo bueno o
positivo de donde lo hay y mucho me temo que del conocimiento de M no
se puede sacar absolutamente nada porque está basado en la mentira del
personaje que lo sustenta. Basado en la misma premisa también
podríamos afirmar que muchos sacaron o sacan provecho del nazismo
donde otros no sacan nada, por citar un ejemplo entre muchos. ¡ah, los
argumentos!...
Por otra parte, cuando alguien se expresa en el lengüaje típico de los
premies, con todo su derecho, por supuesto, bombardeántote con
abstracciones tales como "el poder que nos ha creado", "eso que estaba
cuando nacimos", "ese lugar", "mirar en tu interior", etc. etc, se me
empieza a poner el semáforo en rojo y no tengo más remedio que
expresar mi opinión particular, aunque a tí no te guste y decir que
tytodo eso no es más que palabrería barata, que aunque pueda tener su
valor para quien lo dice, no dejan de ser castillos en la arena.
Efectivamente, ahora más que nunca sólo hablo de lo que conozco porque
a lo largo de treinta años he podido observar en los premies y en mi
mismo lo que es filosofar sobre referencias oidas a M o a terceras
personas. Así que reitero lo dicho: "hablar de lo que no se conoce es
ignorancia"... y si encima se trata de algo "espiritual"; ignorancia a
la enésima potencia.
El tergiversar o atribuir un significado diferente a lo que yo he
dicho, es propio de una mente estúpida, maliciosa o ladina, para
decirlo con cortesía. Cuando expongo que en este universo no hay ni
dentro ni fuera y que `sólo existe una unidad orgánica, no excluyente,
(lo cual, por cierto, otros ya lo han dicho antes que yo), estoy
aludiendo a la cualidad de "armónico, ordenado, que poseen los seres
vivos o cuerpos organizados". En la unidad, llamésele como se quiera,
no hay puntos de referencia, ni dentro, ni fuera, ni arriba, ni
abajo). Que yo sepa, no he nagado para nada, como tu afirmas,
cualquier forma de existencia al márgen de la orgánica. Así que puedes
ahorrarte tu "sutil" ironía de politico barato.
Ya para terminar y siguiendo la línea de tu último párrafo, te diré
que para aprender no hace falta humildad como tu indicas, término por
otra parte, propio de mentes vasallas. Tan sólo se necesita un
espíritu abierto a lo desconocido. Te recomiendo leer un poco a
Nietsche, Kant, Hegel, Spinoza, Platón para fomentar esa flexibilidad
de la que alardeas pero de la que creo que careces. Por muy buena
voluntad que se tenga, de la mierda no se puede sacar ningún provecho
ni aprender nada, tan solo malestar.








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Creo que mi correo del día 23 es lo suficientemente claro para
cualquiera que no  pretenda buscarle tres pies al gato y sacar de
donde no hay.
Dar tu opinión, aunque no sea del agrado de todos, no significa
necesariamente que seas un radical. Puede dar esa impresión a los
demás cuando estás seguro de lo que dices. Más bien parece que tu caes
en la misma intransigente radicalidad que criticas. Al menos es lo que
das a entender por la forma tan extremista que tienes de
expresarte: ...("desarmar al díscolo, ponerlo contra las cuerdas y
anatemizarle, hacerle pasar por embustero y lanzársele a la yugular....
Dicen los psicólogos que solemos ver reflejadas en los demás las
mismas actitudes negativas que nosotros mismos tenemos. Así que
aplícate el cuento.
Por otra parte, las preguntas que se hacen, si lees los últimos
correos de expremie, son bastante concretas y sí que se pueden
contestar cuando se dispone de respuestas coherentes, por supuesto. La
única intención que llevan es la de clarificar posturas, ya que las
opiniones de algunos participantes en este foro, son tan ambiguas que
no se sabe a ciencia cierta si están a favor o en contra de M. El que
alguien se sienta desarmado o dé la callada por respuesta, a lo mejor
es debido a que no sabe realmente qué decir. En cualquier caso, que
cada uno se exprese como quiera o pueda. Tu no tienes porque asumir el
papel de abogado del diablo que nadie te ha pedido.
Por supuesto que cada uno percibe la llamada realidad de manera
diferente. Es obvio. Ahora bien, sólo se puede sacar algo bueno o
positivo de donde lo hay y mucho me temo que del conocimiento de M no
se puede sacar absolutamente nada porque está basado en la mentira del
personaje que lo sustenta. Basado en la misma premisa también
podríamos afirmar que muchos sacaron o sacan provecho del nazismo
donde otros no sacan nada, por citar un ejemplo entre muchos. ¡ah, los
argumentos!...
Por otra parte, cuando alguien se expresa en el lengüaje típico de los
premies, con todo su derecho, por supuesto, bombardeántote con
abstracciones tales como "el poder que nos ha creado", "eso que estaba
cuando nacimos", "ese lugar", "mirar en tu interior", etc. etc, se me
empieza a poner el semáforo en rojo y no tengo más remedio que
expresar mi opinión particular, aunque a tí no te guste y decir que
tytodo eso no es más que palabrería barata, que aunque pueda tener su
valor para quien lo dice, no dejan de ser castillos en la arena.
Efectivamente, ahora más que nunca sólo hablo de lo que conozco porque
a lo largo de treinta años he podido observar en los premies y en mi
mismo lo que es filosofar sobre referencias oidas a M o a terceras
personas. Así que reitero lo dicho: "hablar de lo que no se conoce es
ignorancia"... y si encima se trata de algo "espiritual"; ignorancia a
la enésima potencia.
El tergiversar o atribuir un significado diferente a lo que yo he
dicho, es propio de una mente estúpida, maliciosa o ladina, para
decirlo con cortesía. Cuando expongo que en este universo no hay ni
dentro ni fuera y que `sólo existe una unidad orgánica, no excluyente,
(lo cual, por cierto, otros ya lo han dicho antes que yo), estoy
aludiendo a la cualidad de "armónico, ordenado, que poseen los seres
vivos o cuerpos organizados". En la unidad, llamésele como se quiera,
no hay puntos de referencia, ni dentro, ni fuera, ni arriba, ni
abajo). Que yo sepa, no he nagado para nada, como tu afirmas,
cualquier forma de existencia al márgen de la orgánica. Así que puedes
ahorrarte tu "sutil" ironía de politico barato.
Ya para terminar y siguiendo la línea de tu último párrafo, te diré
que para aprender no hace falta humildad como tu indicas, término por
otra parte, propio de mentes vasallas. Tan sólo se necesita un
espíritu abierto a lo desconocido. Te recomiendo leer un poco a
Nietsche, Kant, Hegel, Spinoza, Platón para fomentar esa flexibilidad
de la que alardeas pero de la que creo que careces. Por muy buena
voluntad  que se tenga, de la mierda no se puede sacar ningún provecho
ni aprender nada, tan solo malestar.

Ricardo, cuando hablas del conocimiento de Maharaji de qué hablas?
De las técnicas? -Las técnicas no son de él y las puedes encontrar en
varios sitios-. Hablas de su gracia entonces?  Le das valides a su
papel de Maestro? A su supuesta divinidad? En qué consiste este
conocimiento? Qué bueno se puede sacar de algo que está basado en
mentiras?
Que lo de Maharaji no sirva no significa que lo nuestro no sirva,
mientras tengamos la suficiente visión para darnos cuenta en que
momento se rebasan los límites y cuando se trasgreden las leyes de la
lógica y la razón. Como cuando por ejemplo se le aceptan a Maharaji,
cosas que no se le aceptarían a nadie, que moralmente le negarían a
cualquiera el derecho de asumir la posición de Maestro público que el
asume. El mito de la divinidad de Maharaji y el miedo absurdo e
irracional que produce en los premies la remota existencia de esa
posibilidad, es lo que protege a Maharaji.Todo tiene un límite y
decirlo claramente esta bien.









--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, Ricard Pons Coch
<artigaire@y...> escribió:
>
> Ultimamente se está poniendo de moda lo de hacer preguntas, actitud
bastante absurda ya que se hacen sobre temas que no se experimentan
mediante la razón y por tanto son imposibles de explicar de forma
intelectual al margen de ello ya se hacen sin la mas mínima intención
de aceptar cualquier respuesta que no esté en sintonía con el
radicalismo intransigente/materialista que marca las pautas en este
foro. Son preguntas con las que se pretende "desarmar"al "discolo"
ponerle contra las cuerdas y anatemizarle.
>   Aunque la posición de un ex-premie sea crítica con M. con la
organización y sea consciente de que las técnicas son mas viejas que
el dormir tumbado, el mero hecho de que diga que él sacó algo
positivo de su paso por la ex DLM ya és suficiente para hacerle pasar
por embustero y lanzársele a la yugular.Un foro que podría ser ademas
de un aviso para incautos un lugar de debate a partir de la
aceptación de que cada persona es distinta y percibe de diferente
manera las experiéncias y que uno puede haber sacado algo bueno de
donde otro no ha sacado nada, ha acabado siendo un anuncio de peligro
(Que no está mal que lo sea) pero con un mensaje tan absolutamente
negativo e intransigente que no solo niega cualquier posibilidad de
algo positivo en el conocimiento de M. sinó en cualquier tipo de
conocimiento hasta el extremo de acabar negando cualquier forma de
existéncia al margen de la orgánica, precisamente ahora que hasta los
cientificos han descubierto la "no materia" i la
>  necesidad de una via de investigación que trascienda de lo
racional.
>    Para apuntarme al carro de las preguntas, dices que no debe
hablarse de lo que no se conoce. Apelando a tu coherència supongo
pues que tú solo hablas de lo que conoces " No hay ni dentro ni
fuera, solo existe unidad orgánica " se puede saber que és, según tú
eso de; unidad orgánica ? Acaso un conjunto de moléculas? átomos?
neutrinos?.... seguimos? y despues, particulas o solo vibración?
nada? Eséncia cósmica, movimiento?  Tu aportación puede ser muy útil
a la física cuántica que está ante un verdadero reto ya que ahora
parece que volvemos para atrás y estamos (según tu afirmación) en
condiciones de demostrar que somos materia, unidad orgánica tal y
como la ciencia creía hace años.
>    Con la actitud crítica anterior no quiero decir que no hubiera
que tomar una decisión en el foro, con la "guerra" de insultos que se
había montado pero insisto que sin abandonar la línea crítica que se
merece M. y su organización se podía ser mas flexible en el respeto a
las experiéncias de los demás.  Era como si por el hecho de que
al ,pasar por una calle mal iluminada muchas personas hubieran
tropezado con un farol apagado, si alguien se atrevía a decir que él
no había tropezado;  no había que creerle y como se le ocurriera
decir que él además se había encontrado 100 euros : A la hoguera!!!
>   Pero, en fin, incluso todo este asunto puede haber sido positivo
para los que vayan por la vida con humildad y por lo tanto
aprendiendo. Los soberbios que no pueden aceptar que alguien saque
algún provecho donde ellos no lo han sacado dificilmente aprenderán
de nada.
>

Aunque estoy seguro que Daikos contestará a tu mensaje ya que tú
directamente respondes al suyo, me vas a permitir que en la parte que me
aludes en tu mensaje como moderador del foro exponga mi parecer sobre el
contenido del tuyo.

A mí me gusta la claridad, y creo que cualquiera que lea mis mensajes
desde el principio podrá observar que mantengo mi línea de ser directo y
claro. Yo no tengo personalmente nada en contra de nadie: premie,
ex-premie o lo que sea. Sin embargo tengo que decir una vez más que este
foro se creó para exponer las experiencias de los que han abandonado las
enseñanzas de M como dicen ahora, cómo han salido, cómo se dieron
cuenta, en definitiva, contar su experiencia para que otras personas
puedan salir o simplemente les sirva de aviso para no entrar. Y estoy
decidido a que este foro siga teniendo ese objetivo, aunque me quede yo
solo. No quiero discutir con nadie las 'buenas experiencias' del
'conocimiento' o de otras organizaciones similares de las que hay miles
en el mundo.

Tú, Ricard, has dicho que perteneces a una orden iniciática. Desconozco
en qué consiste esa orden y tampoco soy muy experto en el mundo llamado
esotérico, pero creo que yo ya he tenido bastante con el 'conocimiento'
y todo lo que acarrea. Supongo que tú tienes unas creencias que
seguramente yo no las tengo y para tí pueden ser válidas las
experiencias del 'conocimiento' y las de tu orden. Pero yo no estaría
aquí si creyera que hay algo bueno en pertenecer a una secta como la de
Prem Rawat. Por supuesto que he aprendido algo de todos estos años: he
aprendido que he sido un gran ignorante, un gran estúpido al creerme
todo lo que me decía M y sus mahatmas y demás gente de la organización,
he aprendido que  solo dispongo de mi mente racional para observar el
mundo que me rodea.

Lo que intento decir es que cualquier discusión sobre la concepción que
cada uno podamos tener del mundo, sobre espiritualidad, sobre
experiencias místicas o esotéricas está fuera del objetivo de este foro.
Si alguien llama a esto ser intransigente o despótico, como algunos lo
han hecho, están en su derecho de llamarlo como quieran. Pero es que hay
foros específicos para todas esas cuestiones. Este foro es muy limitado,
es solo para hablar de M y de su maléfica infuencia. Por eso espero que
entiendas que no tiene sentido 'abrir' este foro a otras discusiones
sobre la esencia de la vida, la espiritualidad, etc... no porque sean
temas que no me interesen. Yo también pertenezco a otros foros, como
supongo que muchos aquí.

No quisiera terminar sin hablar  de las experiencias. Cuando los premies
entran aquí y nos hablan de sus experiencias, del amor que sienten, de
lo felices que son y lo maravilloso que es M no se dan cuenta que
nosotros hemos estado ahí, hemos tenido esas experiencias y hemos creído
sinceramente que M era 'lo más'. Y que simplemente esas 'experiencias'
ya no me valen, M ya no me vale para nada. Ellos siguen creyendo que
somos una especie de ovejas descarriadas y se sienten en la obligación
moral de darnos satsang. Quizás uno de los diálogos más difíciles en
este mundo sea entre premies y expremies, es decir entre personas que
creen en algo y personas que ya no creen en eso. Las discusiones entre
ateos y creyentes son casi imposibles. Aquí el tema está que cada día
más premies se están dando cuenta de que estaban engañados, de que no
les habían contado la verdad, y yo estoy contento de poder ayudar a
alguien a que se dé cuenta de eso, a que conozca la verdad, esa verdad
que tan a menudo solemos decir que nos hará libres. Por eso dedico algo
de mi tiempo, en la medida de mis posibilidades, a contar mi experiencia
y a repetir una y otra vez que estaba engañado y que la verdad está ahí
para el que quiera conocerla.

Un saludo.









El lun, 24-04-2006 a las 13:23 +0200, Ricard Pons Coch escribió:
> Ultimamente se está poniendo de moda lo de hacer preguntas, actitud
> bastante absurda ya que se hacen sobre temas que no se experimentan
> mediante la razón y por tanto son imposibles de explicar de forma
> intelectual al margen de ello ya se hacen sin la mas mínima intención
> de aceptar cualquier respuesta que no esté en sintonía con el
> radicalismo intransigente/materialista que marca las pautas en este
> foro. Son preguntas con las que se pretende "desarmar"al "discolo"
> ponerle contra las cuerdas y anatemizarle.
> Aunque la posición de un ex-premie sea crítica con M. con la
> organización y sea consciente de que las técnicas son mas viejas que
> el dormir tumbado, el mero hecho de que diga que él sacó algo positivo
> de su paso por la ex DLM ya és suficiente para hacerle pasar por
> embustero y lanzársele a la yugular.Un foro que podría ser ademas de
> un aviso para incautos un lugar de debate a partir de la aceptación de
> que cada persona es distinta y percibe de diferente manera las
> experiéncias y que uno puede haber sacado algo bueno de donde otro no
> ha sacado nada, ha acabado siendo un anuncio de peligro (Que no está
> mal que lo sea) pero con un mensaje tan absolutamente negativo e
> intransigente que no solo niega cualquier posibilidad de algo positivo
> en el conocimiento de M. sinó en cualquier tipo de conocimiento hasta
> el extremo de acabar negando cualquier forma de existéncia al margen
> de la orgánica, precisamente ahora que hasta los cientificos han
> descubierto la "no materia" i la necesidad de una via de investigación
> que trascienda de lo racional.
>  Para apuntarme al carro de las preguntas, dices que no debe hablarse
> de lo que no se conoce. Apelando a tu coherència supongo pues que tú
> solo hablas de lo que conoces " No hay ni dentro ni fuera, solo existe
> unidad orgánica " se puede saber que és, según tú eso de; unidad
> orgánica ? Acaso un conjunto de moléculas? átomos? neutrinos?....
> seguimos? y despues, particulas o solo vibración? nada? Eséncia
> cósmica, movimiento?  Tu aportación puede ser muy útil a la física
> cuántica que está ante un verdadero reto ya que ahora parece que
> volvemos para atrás y estamos (según tu afirmación) en condiciones de
> demostrar que somos materia, unidad orgánica tal y como la
> ciencia creía hace años.
>  Con la actitud crítica anterior no quiero decir que no hubiera que
> tomar una decisión en el foro, con la "guerra" de insultos que se
> había montado pero insisto que sin abandonar la línea crítica que se
> merece M. y su organización se podía ser mas flexible en el respeto a
> las experiéncias de los demás.  Era como si por el hecho de que
> al ,pasar por una calle mal iluminada muchas personas hubieran
> tropezado con un farol apagado, si alguien se atrevía a decir que él
> no había tropezado;  no había que creerle y como se le ocurriera decir
> que él además se había encontrado 100 euros : A la hoguera!!!
> Pero, en fin, incluso todo este asunto puede haber sido positivo para
> los que vayan por la vida con humildad y por lo tanto aprendiendo. Los
> soberbios que no pueden aceptar que alguien saque algún provecho donde
> ellos no lo han sacado dificilmente aprenderán de nada.
>
> daikos11 <daikos11@...> escribió:
>         Lamento decirte que te explicas en términos completamente
>         subjetivos. No se debería de hablar de lo que no se conoce y
>         cuando
>         nombras a un poder que nos ha creado a tí y a mí, que siempre
>         está
>         ahí, das por supuesto algo que realmente NO CONOCES, aunque no
>         eres
>         la única en lanzar este tipo de afirmaciones. Todas las
>         religiones
>         están llenas de conceptos semejantes. Si no lo hubieras oído
>         antes
>         en otro sitio, y ambos sabemos dónde,, ni se te pasaría por
>         la
>         imaginación tanta palabrería.
>
>         Por cierto, en este universo no hay ni dentro ni fuera. Sólo
>         existe
>         una unidad orgánica. El hecho de cerrar los ojos no quiere
>         decir que
>         estés mirando dentro. Tan sólo quiere decir que tienes los
>         ojos
>         cerrados y que estás oyendo el sonido de tu propia respiración
>         y tal
>         vez los latidos de tu corazón. Lo más que puedes mirar es la
>         idea
>         que tu tienes del "interior". Así que toda esa basura pseudo-
>         espiritual se la tienes que agradecer a tu "maestrillo".
>
>         En lo que sí te doy la razón es en lo de disfrutar de la vida
>         mientras podamos. Eso nadie nos lo va a quitar.
>
>         Un saludo
>
>
>
>
>
>
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Lamento decirte que te explicas en términos completamente
subjetivos. No se debería de hablar de lo que no se conoce y cuando
nombras a un poder que nos ha creado a tí y a mí, que siempre está
ahí, das por supuesto algo que realmente NO CONOCES, aunque no eres
la única en lanzar este tipo de afirmaciones. Todas las religiones
están llenas de conceptos semejantes. Si no lo hubieras oído antes
en otro sitio, y ambos sabemos dónde,, ni se te pasaría por la
imaginación tanta palabrería.

Por cierto, en este universo no hay ni dentro ni fuera. Sólo existe
una unidad orgánica. El hecho de cerrar los ojos no quiere decir que
estés mirando dentro. Tan sólo quiere decir que tienes los ojos
cerrados y que estás oyendo el sonido de tu propia respiración y tal
vez los latidos de tu corazón. Lo más que puedes mirar es la idea
que tu tienes del "interior". Así que toda esa basura pseudo-
espiritual se la tienes que agradecer a tu "maestrillo".

En lo que sí te doy la razón es en lo de disfrutar de la vida
mientras podamos. Eso nadie nos lo va a quitar.

Un saludo

Lamento decirte que te explicas en términos completamente
subjetivos. No se debería de hablar de lo que no se conoce y cuando
nombras a un poder que nos ha creado a tí y a mí, que siempre está
ahí, das por supuesto algo que realmente NO CONOCES, aunque no eres
la única en lanzar este tipo de afirmaciones. Todas las religiones
están llenas de conceptos semejantes. Si no lo hubieras oído antes
en otro sitio, y ambos sabemos dónde,, ni se te pasaría por la
imaginación tanta palabrería.

Por cierto, en este universo no hay ni dentro ni fuera. Sólo existe
una unidad orgánica. El hecho de cerrar los ojos no quiere decir que
estés mirando dentro. Tan sólo quiere decir que tienes los ojos
cerrados y que estás oyendo el sonido de tu propia respiración y tal
vez los latidos de tu corazón. Lo más que puedes mirar es la idea
que tu tienes del "interior". Así que toda esa basura pseudo-
espiritual se la tienes que agradecer a tu "maestrillo".

En lo que sí te doy la razón es en lo de disfrutar de la vida
mientras podamos. Eso nadie nos lo va a quitar.

Un saludo

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "sulla_56" <sulla_56@y...>
escribió:
>
>
> Y se podría saber Mariella, que es "Lo Importante".
>
>------------------------------------------------------------------------
>
>
Te cuento que "LO IMPORTANTE" es eso que nos une, que nos hace ver lo
que es igual en nosotros,... vivimos viendo sólo las diferencias que
existen y nos separan, por eso los seres humanos no nos ponemos de
acuerdo facilmente. Te propongo una cosa, mira en TU INTERIOR y vas a
ver que ahi está siempre ese poder que nos ha creado a ti y a mi,
o crees que ese motor está en algún lugar lejos de ti? NO!
Existe algo muy grande que a la vez es humilde y siempre está ahi, eso
es "LO IMPORTANTE",...lo demás, nuestras creencias y experiencias son
irelevantes, nuestro paso por este mundo es efímero por eso es mejor
que vivamos disfrutando y tratando de vivir con alegria y satisfacción
mientras podamos.
Me despido,


Un saludo.





> --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "Mariella"
> <marmartinelli10@y...> escribió:
> >
> > --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies <expremies@y...>
> > escribió:
> > >
> > > No quisiera parecer maleducado, pero todo lo que dices en tu
> mensaje,
> > > casi con idénticas palabras, ya ha sido expresado por otras
> personas en
> > > este foro hace muy poco, de forma que mi posible contestación
> sería en
> > > los mismos términos. Te ruego leas los mensajes anteriores sobre
> todo
> > > los de Alejandro Pineda y ElSantopremie y mis réplicas a ellos.
> No dices
> > > nada nuevo sobre lo que poder discutir o cambiar opiniones, así
> que no
> > > creo que merezca la pena entrar de nuevo en la misma discusión. Si
> > > tienes otros argumentos distintos y los expones, quizás podamos
> > > contestarte tanto yo como los demás inegrantes del foro.
> > >
> > > Un saludo.
> >
> > --------------------------------------------------------------------
> -------------------
> >
> >
> > Como te podrás dar cuenta no me he tomado el trabajo de leer los
> > mensajes anteriores y las réplicas a las que te refieres, pero
> > buscando tu respuesta encontré una que me dio daikos, creo que
> > argumentos sobran por ambos lados y por lo que veo no nos podrán
> > conducir a nada más que sólo ideas...
> > Después de todo, el tiempo es valioso cuando hay algo mejor que
> hacer
> > y me parece pertinente retirarme del foro, creo que será mejor
> asi...
> > Sigo pensando que en "lo importante" SI estamos de acuerdo!
> > Fue bueno contactarlos...
> > Un saludo.
> >
> > --------------------------------------------------------------------
> ----------
> >
> > >
> > > El lun, 17-04-2006 a las 20:55 +0000, Mariella escribió:
> > > > --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies
> <expremies@y...>
> > > > escribió:
> > > > >
> > > > > Mis disculptas por pensar que no ibas a responder al mensaje.
> > Pero no
> > > > > has contestado a las preguntas que te hacía, así que te las
> > volveré a
> > > > > hacer antes de seguir nuestra discusión:
> > > > > ¿ Cuáles son las informaciones referentes a M. que no son
> > verdad? Por
> > > > > favor enuméralas y señala en qué te basas para decir que son
> falsas.
> > > > > Todas las alegaciones que hicieron Mishler, Dettmers y otros
> están
> > > > > contrastadas y no han sido negadas por M. ni nadie de la
> > organizacion.
> > > > > Dices que no tienes por qué creer esas informaciones y tienes
> razón,
> > > > > nadie te obliga a creerlas porque eso pondría a prueba tu fé
> en tu
> > > > > maestro. En tu mentalidad de premie no puedes aceptar que tu
> maestro
> > > > > tenga un comportamiento contrario al que tú piensas que debe
> > tener un
> > > > > maestro. Aunque te diré que hay premies que sí lo aceptan, que
> > aceptan
> > > > > la doble vida de M y les parece bien que beba, que fume droga,
> > que se
> > > > > aproveche de mujeres para su satisfacción sexual y todas las
> demás
> > > > > cosas, porque como es el Maestro Perfecto, El Señor del
> > Universo, puede
> > > > > hacer lo que quiera.
> > > > >
> > > > > Para tu información te diré que he sido 'premie' durante más
> de
> > treinta
> > > > > años, y tambièn hace años me negué a aceptar que toda esta
> > información
> > > > > sobre M. fuera verdad. De todas formas aunque ninguna de estas
> > > > > alegaciones fueran ciertas, que lo son, nada cambiaría en mí.
> No
> > dejé a
> > > > > M. porque beba o se drogue o porque tenga una enerme riqueza,
> lo
> > dejé
> > > > > porque me dí cuenta de que su 'conocimiento' no es nada más
> que
> > cuatro
> > > > > técnicas de meditación que ni ha descubierto ni inventado él,
> y
> > sobre
> > > > > todo porque me dí cuenta de que estaba metido en una secta
> más,
> > de las
> > > > > miles que hay, cuyo lider es M, al que ningun adepto se
> atreve a
> > > > > criticar.
> > > > >
> > > > > Y ya de paso podrías decirnos qué piensas que es M. ¿Sigue
> > siendo para
> > > > > tí el Maestro Perfecto o es solamente un conferenciante
> > inspirador que
> > > > > habla de la paz interior ?
> > > > >
> > > >
> > >-------------------------------------------------------------------
> --------------------
> > > >
> > > > >
> > > > >Acepto tus disculpas, creo que las discusiones nos deben
> conducir a
> > > > algo que nos aclare el panorama, no debemos dejarlas
> inconclusas.
> > > > Me parece demas enumerar todas las acusaciones que se hacen a
> Maharaji
> > > > por los "expremies" que existen en tu foro, sigo creyendo que
> son
> > > > falsas porque no han sido probadas. Podemos decir que son falsas
> > > > basandonos en la misma premisa que vosotros usais, porque
> alguien
> > > > afirma algo no quiere decir que sea verdadero, y si han sido
> > > > contrastadas, por quién?, mi nombre es Mariella, ¿cuál es el
> tuyo?
> > > > Tampoco me contestan si vosotros le hicieron una acusacion
> legal,
> > > > ¿ante quién tendrian que ser negadas si ademas vosotros acusan
> > > > anonimamente?
> > > > Pude apreciar una cierta nostalgia en tus palabras, talvez
> algun buen
> > > > recuerdo cuando manifestabas..."he sido premie durante mas de
> treinta
> > > > años"..., veo que tambien te negabas a aceptar todas las
> criticas que
> > > > escuchabas de Maharaji, por otro lado, dices que si estas
> afirmaciones
> > > > sobre Maharaji no fueran falsas tú lo habrias dejado de todas
> maneras
> > > > porque... "el Conocimiento son nada mas que cuatro técnicas", te
> > > > cuento que yo tambien tengo El Conocimiento hace más de 30 años
> y que
> > > > yo recuerde, Maharaji nunca dijo que él hubiera descubierto o
> > > > inventado las Técnicas del Conocimiento como tú dices, él
> siempre
> > > > explicó el orígen y la fuente del Conocimiento y jamás se
> atribuyó su
> > > > creación, asi que por ese lado no hay más que decir.
> > > > Sobre la pregunta de quien es Maharaji para mi, puedo
> responderte que
> > > > es mi maestro, quiza fue tuyo y lo rechazaste,... es mejor
> aceptar lo
> > > > bueno que te dan las personas y está en nosotros utilizar lo que
> > > > nuestro maestro nos enseña, sabemos que no es tan fácil hacerlo
> pero
> > > > el mérito de darle su verdadero valor está en nuestras manos.
> > > > Tampoco te digo que soy una cucufata, pero prefiero "ver para
> creer" o
> > > > "experimentar para sentir", creo que en eso consiste la
> satisfacción,
> > > > si puedes experimentar TU INTERIOR por medio de El Conocimiento,
> > > > entonces qué importa?, todos sabemos que vivimos en
> desequilibrio por
> > > > solo prestar atención a lo material en lugar de ir a algo más
> > > > profundo, entonces si no practicas El Conocimiento cómo haces
> ahora?
> > > > Como conferenciante Maharaji si me parece muy inspirador porque
> al
> > > > escucharlo es inevitable querer experimentar esa Paz Interior
> de la
> > > > que él habla, ¿no estas de acuerdo conmigo?
> > > > Para mi, los problemas de la actualidad empiezan por "malos
> > > > entendidos", me gusta llegar al fondo del asunto y te agradezco
> por
> > > > dejarme participar en este foro, he leido sus reglas y no quiero
> > > > importunarte refiriendome a ciertos mensajes que han sido
> rechazados
> > > > por no cumplir con dichas reglas, creo que es interesante
> llegar a una
> > > > discusión alturada, aunque estoy segura que en "lo importante"
> > > > porsupuesto que estamos de acuerdo.
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
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> > > > > LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
> > > > > Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
> > > > > http://es.voice.yahoo.com
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Enlaces a Yahoo! Grupos
> > > >
> > > >
> > > >     grupo_expremies-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > >
> > > >     http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
> > > >
> > > >
> > > >
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> > >
> >
>

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "sulla_56" <sulla_56@y...>
escribió:
>
>
> Y se podría saber Mariella, que es "Lo Importante".
>
>
>
>
> --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "Mariella"
> <marmartinelli10@y...> escribió:
> >
> > --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies <expremies@y...>
> > escribió:
> > >
> > > No quisiera parecer maleducado, pero todo lo que dices en tu
> mensaje,
> > > casi con idénticas palabras, ya ha sido expresado por otras
> personas en
> > > este foro hace muy poco, de forma que mi posible contestación
> sería en
> > > los mismos términos. Te ruego leas los mensajes anteriores sobre
> todo
> > > los de Alejandro Pineda y ElSantopremie y mis réplicas a ellos.
> No dices
> > > nada nuevo sobre lo que poder discutir o cambiar opiniones, así
> que no
> > > creo que merezca la pena entrar de nuevo en la misma discusión. Si
> > > tienes otros argumentos distintos y los expones, quizás podamos
> > > contestarte tanto yo como los demás inegrantes del foro.
> > >
> > > Un saludo.
> >
> > --------------------------------------------------------------------
> -------------------
> >
> >
> > Como te podrás dar cuenta no me he tomado el trabajo de leer los
> > mensajes anteriores y las réplicas a las que te refieres, pero
> > buscando tu respuesta encontré una que me dio daikos, creo que
> > argumentos sobran por ambos lados y por lo que veo no nos podrán
> > conducir a nada más que sólo ideas...
> > Después de todo, el tiempo es valioso cuando hay algo mejor que
> hacer
> > y me parece pertinente retirarme del foro, creo que será mejor
> asi...
> > Sigo pensando que en "lo importante" SI estamos de acuerdo!
> > Fue bueno contactarlos...
> > Un saludo.
> >
> > --------------------------------------------------------------------
> ----------
> >
> > >
> > > El lun, 17-04-2006 a las 20:55 +0000, Mariella escribió:
> > > > --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies
> <expremies@y...>
> > > > escribió:
> > > > >
> > > > > Mis disculptas por pensar que no ibas a responder al mensaje.
> > Pero no
> > > > > has contestado a las preguntas que te hacía, así que te las
> > volveré a
> > > > > hacer antes de seguir nuestra discusión:
> > > > > ¿ Cuáles son las informaciones referentes a M. que no son
> > verdad? Por
> > > > > favor enuméralas y señala en qué te basas para decir que son
> falsas.
> > > > > Todas las alegaciones que hicieron Mishler, Dettmers y otros
> están
> > > > > contrastadas y no han sido negadas por M. ni nadie de la
> > organizacion.
> > > > > Dices que no tienes por qué creer esas informaciones y tienes
> razón,
> > > > > nadie te obliga a creerlas porque eso pondría a prueba tu fé
> en tu
> > > > > maestro. En tu mentalidad de premie no puedes aceptar que tu
> maestro
> > > > > tenga un comportamiento contrario al que tú piensas que debe
> > tener un
> > > > > maestro. Aunque te diré que hay premies que sí lo aceptan, que
> > aceptan
> > > > > la doble vida de M y les parece bien que beba, que fume droga,
> > que se
> > > > > aproveche de mujeres para su satisfacción sexual y todas las
> demás
> > > > > cosas, porque como es el Maestro Perfecto, El Señor del
> > Universo, puede
> > > > > hacer lo que quiera.
> > > > >
> > > > > Para tu información te diré que he sido 'premie' durante más
> de
> > treinta
> > > > > años, y tambièn hace años me negué a aceptar que toda esta
> > información
> > > > > sobre M. fuera verdad. De todas formas aunque ninguna de estas
> > > > > alegaciones fueran ciertas, que lo son, nada cambiaría en mí.
> No
> > dejé a
> > > > > M. porque beba o se drogue o porque tenga una enerme riqueza,
> lo
> > dejé
> > > > > porque me dí cuenta de que su 'conocimiento' no es nada más
> que
> > cuatro
> > > > > técnicas de meditación que ni ha descubierto ni inventado él,
> y
> > sobre
> > > > > todo porque me dí cuenta de que estaba metido en una secta
> más,
> > de las
> > > > > miles que hay, cuyo lider es M, al que ningun adepto se
> atreve a
> > > > > criticar.
> > > > >
> > > > > Y ya de paso podrías decirnos qué piensas que es M. ¿Sigue
> > siendo para
> > > > > tí el Maestro Perfecto o es solamente un conferenciante
> > inspirador que
> > > > > habla de la paz interior ?
> > > > >
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> > > >
> > > > >
> > > > >Acepto tus disculpas, creo que las discusiones nos deben
> conducir a
> > > > algo que nos aclare el panorama, no debemos dejarlas
> inconclusas.
> > > > Me parece demas enumerar todas las acusaciones que se hacen a
> Maharaji
> > > > por los "expremies" que existen en tu foro, sigo creyendo que
> son
> > > > falsas porque no han sido probadas. Podemos decir que son falsas
> > > > basandonos en la misma premisa que vosotros usais, porque
> alguien
> > > > afirma algo no quiere decir que sea verdadero, y si han sido
> > > > contrastadas, por quién?, mi nombre es Mariella, ¿cuál es el
> tuyo?
> > > > Tampoco me contestan si vosotros le hicieron una acusacion
> legal,
> > > > ¿ante quién tendrian que ser negadas si ademas vosotros acusan
> > > > anonimamente?
> > > > Pude apreciar una cierta nostalgia en tus palabras, talvez
> algun buen
> > > > recuerdo cuando manifestabas..."he sido premie durante mas de
> treinta
> > > > años"..., veo que tambien te negabas a aceptar todas las
> criticas que
> > > > escuchabas de Maharaji, por otro lado, dices que si estas
> afirmaciones
> > > > sobre Maharaji no fueran falsas tú lo habrias dejado de todas
> maneras
> > > > porque... "el Conocimiento son nada mas que cuatro técnicas", te
> > > > cuento que yo tambien tengo El Conocimiento hace más de 30 años
> y que
> > > > yo recuerde, Maharaji nunca dijo que él hubiera descubierto o
> > > > inventado las Técnicas del Conocimiento como tú dices, él
> siempre
> > > > explicó el orígen y la fuente del Conocimiento y jamás se
> atribuyó su
> > > > creación, asi que por ese lado no hay más que decir.
> > > > Sobre la pregunta de quien es Maharaji para mi, puedo
> responderte que
> > > > es mi maestro, quiza fue tuyo y lo rechazaste,... es mejor
> aceptar lo
> > > > bueno que te dan las personas y está en nosotros utilizar lo que
> > > > nuestro maestro nos enseña, sabemos que no es tan fácil hacerlo
> pero
> > > > el mérito de darle su verdadero valor está en nuestras manos.
> > > > Tampoco te digo que soy una cucufata, pero prefiero "ver para
> creer" o
> > > > "experimentar para sentir", creo que en eso consiste la
> satisfacción,
> > > > si puedes experimentar TU INTERIOR por medio de El Conocimiento,
> > > > entonces qué importa?, todos sabemos que vivimos en
> desequilibrio por
> > > > solo prestar atención a lo material en lugar de ir a algo más
> > > > profundo, entonces si no practicas El Conocimiento cómo haces
> ahora?
> > > > Como conferenciante Maharaji si me parece muy inspirador porque
> al
> > > > escucharlo es inevitable querer experimentar esa Paz Interior
> de la
> > > > que él habla, ¿no estas de acuerdo conmigo?
> > > > Para mi, los problemas de la actualidad empiezan por "malos
> > > > entendidos", me gusta llegar al fondo del asunto y te agradezco
> por
> > > > dejarme participar en este foro, he leido sus reglas y no quiero
> > > > importunarte refiriendome a ciertos mensajes que han sido
> rechazados
> > > > por no cumplir con dichas reglas, creo que es interesante
> llegar a una
> > > > discusión alturada, aunque estoy segura que en "lo importante"
> > > > porsupuesto que estamos de acuerdo.
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
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> > > > > LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
> > > > > Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
> > > > > http://es.voice.yahoo.com
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> > > Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
> > > http://es.voice.yahoo.com
> > >
> >
>

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "expremies" <expremies@y...>
escribió:
>
> Por casualidad he encontrado en internet esta curiosa experiencia
de
> un premie intentando hacer propagacion. Este es el relato que hace
en
> su blog:
>
> -----------------------  Relato -----------------------------
> Clasificado bajo: Desclasificados — Julio a las 10:58 pm el Sábado,
> Febrero 4, 2006
>
> Escribo este post recien producido el hecho que ha dado lugar al
mismo
>
> No se si os he hablado alguna vez de Maharaji, creo que sí. Tal
como
> describo en la portada del blog, alguien, hace ya bastantes años,
me
> habló de él y a partir de ese momento mi vida cambió totalmente.
>
> Desde entonces surgío en mi la necesidad, no impuesta, sino libre,
de
> que al igual que hicieron conmigo, hacer llegar su "mensaje" a
otras
> gentes, por la posibilidad de que en algun@ de ellas surtiera el
mismo
> efecto que en mi.
>
> En esa dinámica estaba, pero tenía una asignatura pendiente, tal
vez
> por el que dirán, o influenciado negativamente por alguien y es
que a
> aquellos más próximos a mí, mis prójimos, no les había hablado
nunca
> del tema. Estos prójimos a los que me refiero serían mis hermanas y
> mis vecinos; hasta que hace unos dias….
>
> Aquí en Zaragoza, como en otras ciudades de las que podéis saber si
> pinchais en Maharaji 2, organizamos periódicamente eventos
> consistentes en la proyección de videos sobre conferencias que ha
dado
> Maharaji en distintos foros: universidades de Salamanca, Oxford,
> Parlamento de Roma, sede Naciones Unidas en Bangkok, Forum
Barcelona,
> etc. Así que programamos una proyección en un Centro Civico
próximo, e
> invité dejándoles en el buzón una tarjeta personal, a los 112
vecinos
> que conformamos la Urbanización. Aparte realizamos otro tipo de
promoción.
>
> Y aquí viene mi reflexión o reproche de que: ¡como puede pasarme
esto
> a mí!. pues resulta que yo que hablo constantemente de no a las
> ilusiones, que hay que vivir en la realidad, me había creado unas
> expectativas de asistencia, que luego no se han visto cumplidas ni
de
> lejos; humanos que somos.
>
> Enseguida he encontrado el consuelo diciéndome que en mi mano está
el
> hacer llegar a la gente la posibilidad de escucharle, pero el que
> vayan o no, ya no está a mi alcance; no depende de mí. Lo que
nunca me
> hubiera perdonado es que, por aquello del qué dirán, o por
cualquier
> otra consideración, no hubiera dado el paso que he dado.
>
> Así que aquí me tenés otra vez, fresco, buscando algún prójimo a
quien
> invitar al próximo evento
>
> Un abrazo a todo@s, ¡ah! y quedáis invitad@s
>
> ----------------  Fin relato  ---------------------------
>
> Creo que para mí lo más curioso de la historia es que el premie en
> cuestión se atreva a manifestar de esa forma 'su' fracaso. De
alguna
> forma me he visto reflejado en esta historia, con la diferencia de
que
> cuando yo hice algo parecido fue hace más de treinta años. Os dejo
el
> link:
>
>
>  http://entuinterior.info/blog/2006/02/04/falsas-expectativas/
>
Hola:

En efecto, curiosa historia. La gran paradoja de los premies es que
habiendo descubierto, como afirman categóricamente, algo tan, tan,
pero que tan increible y perfecto; tan infinito, que proporciona
tanta paz interior, se sientan tan cohibidos a la hora de darlo a
conocer a la gente. Y cuando, por fin, se "lanzan", lo hacen como si
fuera una hazaña de heroes.

Lo coherente, para los que dicen tener esas experiencias tan
supremas, sería, no ya decírselo a los más cercanos como familiares
y amigos sino salir a la calle y vociferarlo a los cuatro vientos y
no parar hasta que lo conozca la ciudad entera. Yo creo que tal
debería ser la consecuencia lógica a lo que de boquilla dicen sentir
los premies. Aunque, consieso que a mi también me ha pasado lo mismo
en su día.

Para mi que semejante proceder es debido a cierto miedo o, tal vez,
cobardía a ponerse en evidencia, sobre todo a que los demás lleguen
a descubrir algún día todo lo que se esconde detrás de M: las
incongruencias entre el mensaje y su forma de vida; el despropósito
que suponen las declaraciones hechas en otra época sobre su
divinidad. El alquiler de salas en hoteles de lujo. El tema de la
financiación y su desproporcionada avidez por las riquezas; los
temas escabrosos en los que se ha visto envuelto y un largo
etcétera. Tampoco hay que dejar de lado su aspecto físico que, en
honor a la verdad, cada vez resulta menos atrayente para los recién
llegados.

Todos estos factores y algunos otros nos han impulsado a mantener el
pico cerrado en nuestra época de premies para no exponernos a las
críticas o el hazmerreir de nuestros conocidos, lo cual no dejan de
ser bastante sorprendente.

Un saludo

Por casualidad he encontrado en internet esta curiosa experiencia de
un premie intentando hacer propagacion. Este es el relato que hace en
su blog:

-----------------------  Relato -----------------------------
Clasificado bajo: Desclasificados — Julio a las 10:58 pm el Sábado,
Febrero 4, 2006

Escribo este post recien producido el hecho que ha dado lugar al mismo

No se si os he hablado alguna vez de Maharaji, creo que sí. Tal como
describo en la portada del blog, alguien, hace ya bastantes años, me
habló de él y a partir de ese momento mi vida cambió totalmente.

Desde entonces surgío en mi la necesidad, no impuesta, sino libre, de
que al igual que hicieron conmigo, hacer llegar su "mensaje" a otras
gentes, por la posibilidad de que en algun@ de ellas surtiera el mismo
efecto que en mi.

En esa dinámica estaba, pero tenía una asignatura pendiente, tal vez
por el que dirán, o influenciado negativamente por alguien y es que a
aquellos más próximos a mí, mis prójimos, no les había hablado nunca
del tema. Estos prójimos a los que me refiero serían mis hermanas y
mis vecinos; hasta que hace unos dias….

Aquí en Zaragoza, como en otras ciudades de las que podéis saber si
pinchais en Maharaji 2, organizamos periódicamente eventos
consistentes en la proyección de videos sobre conferencias que ha dado
Maharaji en distintos foros: universidades de Salamanca, Oxford,
Parlamento de Roma, sede Naciones Unidas en Bangkok, Forum Barcelona,
etc. Así que programamos una proyección en un Centro Civico próximo, e
invité dejándoles en el buzón una tarjeta personal, a los 112 vecinos
que conformamos la Urbanización. Aparte realizamos otro tipo de promoción.

Y aquí viene mi reflexión o reproche de que: ¡como puede pasarme esto
a mí!. pues resulta que yo que hablo constantemente de no a las
ilusiones, que hay que vivir en la realidad, me había creado unas
expectativas de asistencia, que luego no se han visto cumplidas ni de
lejos; humanos que somos.

Enseguida he encontrado el consuelo diciéndome que en mi mano está el
hacer llegar a la gente la posibilidad de escucharle, pero el que
vayan o no, ya no está a mi alcance; no depende de mí. Lo que nunca me
hubiera perdonado es que, por aquello del qué dirán, o por cualquier
otra consideración, no hubiera dado el paso que he dado.

Así que aquí me tenés otra vez, fresco, buscando algún prójimo a quien
invitar al próximo evento

Un abrazo a todo@s, ¡ah! y quedáis invitad@s

----------------  Fin relato  ---------------------------

Creo que para mí lo más curioso de la historia es que el premie en
cuestión se atreva a manifestar de esa forma 'su' fracaso. De alguna
forma me he visto reflejado en esta historia, con la diferencia de que
cuando yo hice algo parecido fue hace más de treinta años. Os dejo el
link:


  http://entuinterior.info/blog/2006/02/04/falsas-expectativas/

Y se podría saber Mariella, que es "Lo Importante".




--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "Mariella"
<marmartinelli10@y...> escribió:
>
> --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies <expremies@y...>
> escribió:
> >
> > No quisiera parecer maleducado, pero todo lo que dices en tu
mensaje,
> > casi con idénticas palabras, ya ha sido expresado por otras
personas en
> > este foro hace muy poco, de forma que mi posible contestación
sería en
> > los mismos términos. Te ruego leas los mensajes anteriores sobre
todo
> > los de Alejandro Pineda y ElSantopremie y mis réplicas a ellos.
No dices
> > nada nuevo sobre lo que poder discutir o cambiar opiniones, así
que no
> > creo que merezca la pena entrar de nuevo en la misma discusión. Si
> > tienes otros argumentos distintos y los expones, quizás podamos
> > contestarte tanto yo como los demás inegrantes del foro.
> >
> > Un saludo.
>
> --------------------------------------------------------------------
-------------------
>
>
> Como te podrás dar cuenta no me he tomado el trabajo de leer los
> mensajes anteriores y las réplicas a las que te refieres, pero
> buscando tu respuesta encontré una que me dio daikos, creo que
> argumentos sobran por ambos lados y por lo que veo no nos podrán
> conducir a nada más que sólo ideas...
> Después de todo, el tiempo es valioso cuando hay algo mejor que
hacer
> y me parece pertinente retirarme del foro, creo que será mejor
asi...
> Sigo pensando que en "lo importante" SI estamos de acuerdo!
> Fue bueno contactarlos...
> Un saludo.
>
> --------------------------------------------------------------------
----------
>
> >
> > El lun, 17-04-2006 a las 20:55 +0000, Mariella escribió:
> > > --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies
<expremies@y...>
> > > escribió:
> > > >
> > > > Mis disculptas por pensar que no ibas a responder al mensaje.
> Pero no
> > > > has contestado a las preguntas que te hacía, así que te las
> volveré a
> > > > hacer antes de seguir nuestra discusión:
> > > > ¿ Cuáles son las informaciones referentes a M. que no son
> verdad? Por
> > > > favor enuméralas y señala en qué te basas para decir que son
falsas.
> > > > Todas las alegaciones que hicieron Mishler, Dettmers y otros
están
> > > > contrastadas y no han sido negadas por M. ni nadie de la
> organizacion.
> > > > Dices que no tienes por qué creer esas informaciones y tienes
razón,
> > > > nadie te obliga a creerlas porque eso pondría a prueba tu fé
en tu
> > > > maestro. En tu mentalidad de premie no puedes aceptar que tu
maestro
> > > > tenga un comportamiento contrario al que tú piensas que debe
> tener un
> > > > maestro. Aunque te diré que hay premies que sí lo aceptan, que
> aceptan
> > > > la doble vida de M y les parece bien que beba, que fume droga,
> que se
> > > > aproveche de mujeres para su satisfacción sexual y todas las
demás
> > > > cosas, porque como es el Maestro Perfecto, El Señor del
> Universo, puede
> > > > hacer lo que quiera.
> > > >
> > > > Para tu información te diré que he sido 'premie' durante más
de
> treinta
> > > > años, y tambièn hace años me negué a aceptar que toda esta
> información
> > > > sobre M. fuera verdad. De todas formas aunque ninguna de estas
> > > > alegaciones fueran ciertas, que lo son, nada cambiaría en mí.
No
> dejé a
> > > > M. porque beba o se drogue o porque tenga una enerme riqueza,
lo
> dejé
> > > > porque me dí cuenta de que su 'conocimiento' no es nada más
que
> cuatro
> > > > técnicas de meditación que ni ha descubierto ni inventado él,
y
> sobre
> > > > todo porque me dí cuenta de que estaba metido en una secta
más,
> de las
> > > > miles que hay, cuyo lider es M, al que ningun adepto se
atreve a
> > > > criticar.
> > > >
> > > > Y ya de paso podrías decirnos qué piensas que es M. ¿Sigue
> siendo para
> > > > tí el Maestro Perfecto o es solamente un conferenciante
> inspirador que
> > > > habla de la paz interior ?
> > > >
> > >
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> > >
> > > >
> > > >Acepto tus disculpas, creo que las discusiones nos deben
conducir a
> > > algo que nos aclare el panorama, no debemos dejarlas
inconclusas.
> > > Me parece demas enumerar todas las acusaciones que se hacen a
Maharaji
> > > por los "expremies" que existen en tu foro, sigo creyendo que
son
> > > falsas porque no han sido probadas. Podemos decir que son falsas
> > > basandonos en la misma premisa que vosotros usais, porque
alguien
> > > afirma algo no quiere decir que sea verdadero, y si han sido
> > > contrastadas, por quién?, mi nombre es Mariella, ¿cuál es el
tuyo?
> > > Tampoco me contestan si vosotros le hicieron una acusacion
legal,
> > > ¿ante quién tendrian que ser negadas si ademas vosotros acusan
> > > anonimamente?
> > > Pude apreciar una cierta nostalgia en tus palabras, talvez
algun buen
> > > recuerdo cuando manifestabas..."he sido premie durante mas de
treinta
> > > años"..., veo que tambien te negabas a aceptar todas las
criticas que
> > > escuchabas de Maharaji, por otro lado, dices que si estas
afirmaciones
> > > sobre Maharaji no fueran falsas tú lo habrias dejado de todas
maneras
> > > porque... "el Conocimiento son nada mas que cuatro técnicas", te
> > > cuento que yo tambien tengo El Conocimiento hace más de 30 años
y que
> > > yo recuerde, Maharaji nunca dijo que él hubiera descubierto o
> > > inventado las Técnicas del Conocimiento como tú dices, él
siempre
> > > explicó el orígen y la fuente del Conocimiento y jamás se
atribuyó su
> > > creación, asi que por ese lado no hay más que decir.
> > > Sobre la pregunta de quien es Maharaji para mi, puedo
responderte que
> > > es mi maestro, quiza fue tuyo y lo rechazaste,... es mejor
aceptar lo
> > > bueno que te dan las personas y está en nosotros utilizar lo que
> > > nuestro maestro nos enseña, sabemos que no es tan fácil hacerlo
pero
> > > el mérito de darle su verdadero valor está en nuestras manos.
> > > Tampoco te digo que soy una cucufata, pero prefiero "ver para
creer" o
> > > "experimentar para sentir", creo que en eso consiste la
satisfacción,
> > > si puedes experimentar TU INTERIOR por medio de El Conocimiento,
> > > entonces qué importa?, todos sabemos que vivimos en
desequilibrio por
> > > solo prestar atención a lo material en lugar de ir a algo más
> > > profundo, entonces si no practicas El Conocimiento cómo haces
ahora?
> > > Como conferenciante Maharaji si me parece muy inspirador porque
al
> > > escucharlo es inevitable querer experimentar esa Paz Interior
de la
> > > que él habla, ¿no estas de acuerdo conmigo?
> > > Para mi, los problemas de la actualidad empiezan por "malos
> > > entendidos", me gusta llegar al fondo del asunto y te agradezco
por
> > > dejarme participar en este foro, he leido sus reglas y no quiero
> > > importunarte refiriendome a ciertos mensajes que han sido
rechazados
> > > por no cumplir con dichas reglas, creo que es interesante
llegar a una
> > > discusión alturada, aunque estoy segura que en "lo importante"
> > > porsupuesto que estamos de acuerdo.
> > >
> > > >
> > > >
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> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Enlaces a Yahoo! Grupos
> > >
> > >
> > >     grupo_expremies-unsubscribe@yahoogroups.com
> > >
> > >     http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
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> > http://es.voice.yahoo.com
> >
>

Hola ex-premie.
Yo pienso que es una buena cosa que los premies, y otros que
dejaron la org. aunque todavía validen la presencia de Maharaji,
expresen sus opiniones en este fórum, porque de alguna manera exponen
su mentalidad de culto de una forma tan cruda, tan en carne viva, que a
a los que cortamos definitivamente con Maharaji y su org., nos muestra
muy claramente donde estábamos, y aunque poco o muy maltrechos
dependiendo del camino recorrido, nos dá la satisfacción de habernos
podido dar cuenta y de habernos podido liberar, de un culto que somete
mentes, espíritus, valores, y voluntades. Pero como todo tiene su
límite y se les ha advertido, estoy de acuerdo contigo con expulsar a
aquellos que no solamente no tienen nada nuevo que aportar, dan vueltas
a lo mismo, se contradicen y se van por la tangente, sino que nos
acusan de ser un grupo de odio por el sólo hecho de revelar
públicamente, los "pecadillos" de un ex-dios ahora hombre, y siempre
sinverguenza público.

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "expremies" <expremies@y...>
escribió:
>
> Después de mi último mensaje pidiendo a Alejandro que no volviera a
> escribir advirtiéndole de que si lo hacía le impediría participar, ha
> vuelto a enviar un mensaje con más odio y más confusión aún que el
> anterior, acusándome de fascismo y de otras cosas que prefiero
> olvidar. Asimismo Elsantopremie, como era de esperar, lo ha apoyado y
> ha pedido también que le borre. Así que eso es lo que he hecho, borrar
> los dos mensajes y cancelar las dos subscripciones. Es realmente
> lamentable que no hayan sabido comportarse con la mínima educación y
> respeto tanto a las normas del foro como a los demás participantes. No
> han sido los primeros ni serán los últimos que intenten cargarse el
> foro creando confusión. En fín, seguiremos adelante aportando nuestro
> granito de arena para el que de verdad quiera conocer la verdad y
> quitarse la venda de los ojos. Es muy posible que la próxima vez no
> deje ni siquiera que lo intenten.
>

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies <expremies@y...>
escribió:
>
> No quisiera parecer maleducado, pero todo lo que dices en tu mensaje,
> casi con idénticas palabras, ya ha sido expresado por otras personas en
> este foro hace muy poco, de forma que mi posible contestación sería en
> los mismos términos. Te ruego leas los mensajes anteriores sobre todo
> los de Alejandro Pineda y ElSantopremie y mis réplicas a ellos. No dices
> nada nuevo sobre lo que poder discutir o cambiar opiniones, así que no
> creo que merezca la pena entrar de nuevo en la misma discusión. Si
> tienes otros argumentos distintos y los expones, quizás podamos
> contestarte tanto yo como los demás inegrantes del foro.
>
> Un saludo.

--------------------------------------------------------------------------------\
-------


Como te podrás dar cuenta no me he tomado el trabajo de leer los
mensajes anteriores y las réplicas a las que te refieres, pero
buscando tu respuesta encontré una que me dio daikos, creo que
argumentos sobran por ambos lados y por lo que veo no nos podrán
conducir a nada más que sólo ideas...
Después de todo, el tiempo es valioso cuando hay algo mejor que hacer
y me parece pertinente retirarme del foro, creo que será mejor asi...
Sigo pensando que en "lo importante" SI estamos de acuerdo!
Fue bueno contactarlos...
Un saludo.

------------------------------------------------------------------------------

>
> El lun, 17-04-2006 a las 20:55 +0000, Mariella escribió:
> > --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies <expremies@y...>
> > escribió:
> > >
> > > Mis disculptas por pensar que no ibas a responder al mensaje.
Pero no
> > > has contestado a las preguntas que te hacía, así que te las
volveré a
> > > hacer antes de seguir nuestra discusión:
> > > ¿ Cuáles son las informaciones referentes a M. que no son
verdad? Por
> > > favor enuméralas y señala en qué te basas para decir que son falsas.
> > > Todas las alegaciones que hicieron Mishler, Dettmers y otros están
> > > contrastadas y no han sido negadas por M. ni nadie de la
organizacion.
> > > Dices que no tienes por qué creer esas informaciones y tienes razón,
> > > nadie te obliga a creerlas porque eso pondría a prueba tu fé en tu
> > > maestro. En tu mentalidad de premie no puedes aceptar que tu maestro
> > > tenga un comportamiento contrario al que tú piensas que debe
tener un
> > > maestro. Aunque te diré que hay premies que sí lo aceptan, que
aceptan
> > > la doble vida de M y les parece bien que beba, que fume droga,
que se
> > > aproveche de mujeres para su satisfacción sexual y todas las demás
> > > cosas, porque como es el Maestro Perfecto, El Señor del
Universo, puede
> > > hacer lo que quiera.
> > >
> > > Para tu información te diré que he sido 'premie' durante más de
treinta
> > > años, y tambièn hace años me negué a aceptar que toda esta
información
> > > sobre M. fuera verdad. De todas formas aunque ninguna de estas
> > > alegaciones fueran ciertas, que lo son, nada cambiaría en mí. No
dejé a
> > > M. porque beba o se drogue o porque tenga una enerme riqueza, lo
dejé
> > > porque me dí cuenta de que su 'conocimiento' no es nada más que
cuatro
> > > técnicas de meditación que ni ha descubierto ni inventado él, y
sobre
> > > todo porque me dí cuenta de que estaba metido en una secta más,
de las
> > > miles que hay, cuyo lider es M, al que ningun adepto se atreve a
> > > criticar.
> > >
> > > Y ya de paso podrías decirnos qué piensas que es M. ¿Sigue
siendo para
> > > tí el Maestro Perfecto o es solamente un conferenciante
inspirador que
> > > habla de la paz interior ?
> > >
> >
>-------------------------------------------------------------------------------\
--------
> >
> > >
> > >Acepto tus disculpas, creo que las discusiones nos deben conducir a
> > algo que nos aclare el panorama, no debemos dejarlas inconclusas.
> > Me parece demas enumerar todas las acusaciones que se hacen a Maharaji
> > por los "expremies" que existen en tu foro, sigo creyendo que son
> > falsas porque no han sido probadas. Podemos decir que son falsas
> > basandonos en la misma premisa que vosotros usais, porque alguien
> > afirma algo no quiere decir que sea verdadero, y si han sido
> > contrastadas, por quién?, mi nombre es Mariella, ¿cuál es el tuyo?
> > Tampoco me contestan si vosotros le hicieron una acusacion legal,
> > ¿ante quién tendrian que ser negadas si ademas vosotros acusan
> > anonimamente?
> > Pude apreciar una cierta nostalgia en tus palabras, talvez algun buen
> > recuerdo cuando manifestabas..."he sido premie durante mas de treinta
> > años"..., veo que tambien te negabas a aceptar todas las criticas que
> > escuchabas de Maharaji, por otro lado, dices que si estas afirmaciones
> > sobre Maharaji no fueran falsas tú lo habrias dejado de todas maneras
> > porque... "el Conocimiento son nada mas que cuatro técnicas", te
> > cuento que yo tambien tengo El Conocimiento hace más de 30 años y que
> > yo recuerde, Maharaji nunca dijo que él hubiera descubierto o
> > inventado las Técnicas del Conocimiento como tú dices, él siempre
> > explicó el orígen y la fuente del Conocimiento y jamás se atribuyó su
> > creación, asi que por ese lado no hay más que decir.
> > Sobre la pregunta de quien es Maharaji para mi, puedo responderte que
> > es mi maestro, quiza fue tuyo y lo rechazaste,... es mejor aceptar lo
> > bueno que te dan las personas y está en nosotros utilizar lo que
> > nuestro maestro nos enseña, sabemos que no es tan fácil hacerlo pero
> > el mérito de darle su verdadero valor está en nuestras manos.
> > Tampoco te digo que soy una cucufata, pero prefiero "ver para creer" o
> > "experimentar para sentir", creo que en eso consiste la satisfacción,
> > si puedes experimentar TU INTERIOR por medio de El Conocimiento,
> > entonces qué importa?, todos sabemos que vivimos en desequilibrio por
> > solo prestar atención a lo material en lugar de ir a algo más
> > profundo, entonces si no practicas El Conocimiento cómo haces ahora?
> > Como conferenciante Maharaji si me parece muy inspirador porque al
> > escucharlo es inevitable querer experimentar esa Paz Interior de la
> > que él habla, ¿no estas de acuerdo conmigo?
> > Para mi, los problemas de la actualidad empiezan por "malos
> > entendidos", me gusta llegar al fondo del asunto y te agradezco por
> > dejarme participar en este foro, he leido sus reglas y no quiero
> > importunarte refiriendome a ciertos mensajes que han sido rechazados
> > por no cumplir con dichas reglas, creo que es interesante llegar a una
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--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, "expremies" <expremies@y...>
escribió:
>
> Después de mi último mensaje pidiendo a Alejandro que no volviera a
> escribir advirtiéndole de que si lo hacía le impediría participar, ha
> vuelto a enviar un mensaje con más odio y más confusión aún que el
> anterior, acusándome de fascismo y de otras cosas que prefiero
> olvidar. Asimismo Elsantopremie, como era de esperar, lo ha apoyado y
> ha pedido también que le borre. Así que eso es lo que he hecho, borrar
> los dos mensajes y cancelar las dos subscripciones. Es realmente
> lamentable que no hayan sabido comportarse con la mínima educación y
> respeto tanto a las normas del foro como a los demás participantes. No
> han sido los primeros ni serán los últimos que intenten cargarse el
> foro creando confusión. En fín, seguiremos adelante aportando nuestro
> granito de arena para el que de verdad quiera conocer la verdad y
> quitarse la venda de los ojos. Es muy posible que la próxima vez no
> deje ni siquiera que lo intenten.
>

Aunque te has dirigido a expremie, no puedo evitar hacer algún
comentario a lo que dices. Para más claridad pondré en mayúscula tus
puntos:

ME PARECE MUY FÁCIL POR PARTE DE ESTE GRUPO DESACREDITAR A M, SE VE
QUE TODA ESTA GENTE NO ESTA EXPERIMENTANDO PAZ NI SATISFACCION. SOLO
ENVIDIA Y ODIO.


Hago constar que yo no hablo como grupo sino como individuo desde mi
propia autoridad y vivencia. Desde luego, no tengo la intención de
darme a conocer por razones obvias. Es de sobra conocido el acoso y
derribo al que se han visto sometidos un montón de participantes en
el foro inglés, precisamente por un grupo de esos premies que
experimentan paz y satisfacción como tu, ¡curiosa paradoja!. El
colmo de dichos ataques se llevó a cabo contra el periodista John
Mac Gregor por escribir un artículo en la prensa australiana
detallando HECHOS acerca de M y su organización. Si quieres
informarte consulta aquí:
            http://www.forum8.org/forum8/posts/10076.html
Así que mientras sigan existiendo premies tan imparciales que no
toleran la más mínima crítica, yo continuaré en el anonimato. Lo que
sí te puedo garantizar es que lo menos que siento hacia los premies
es envidia. Tal vez haya cierto sentimiento de lástima por la
ceguera que teneis. Pero como yo también he pasado por lo mismo, lo
puedo entender.
Odio es una palabra muy fuerte para una premie con tanta paz
interior como tu. Para sentir odio la otra parte tiene que ocupar un
lugar todavía en tu corazón y créeme si te digo que M y todo lo que
le rodea actualmente, sólo me producen una total indiferencia, lo
cual no quita para que me guste informar de lo que sé sobre este
tema a quién le interese conocer los hechos. Igual que en su día
canté las glorias de M, ahora canto sus miserias y disfruto cantidad
abriendo los ojos de la gente a la realidad.
¿odio? Los hechos que se le achacan a M están suficientemente
aireados y demostrados. Hace ya mucho tiempo que ha dejado de ser
presunto para convertirse en convicto. Decir de M que es un
megalómano, déspota, charlatán ,cobarde, cínico, mentiroso,
incongruente, egocéntrico, no es odiarle, sino hacer honor a la
verdad. Creo sinceramente que debería de tratarle un psiquiatra para
curarle la distorsión cognitiva que tiene de la realidad


MAS DIFICIL QUE CRITICAR Y LEVANTAR FALSOS TESTIMONIOS ES OFRECER
ALGO MEJOR A LA GENTE QUE ESTA BUSCANDO UNA EXPERIENCIA AUTENTICA DE
DIOS.


Áquí sí que me has tocado mi fibra más sensible. Aclárame, por favor
qué quiere decir eso de "experiencia auténtica de dios" y acto
seguido te daré una disertación acerca de las ideas prestadas de la
gente.


MI TESTIMONIO REAL ES MUCHO MAS QUE PALABRAS QUE VOSOTROS PUEDAN
ENTENDER, ES UN SENTIR QUE ME RESERVO DESCRIBIRLES YA QUE PRESIENTO
SU FALTA DE SENSIBILIDAD.


Inténtalo, mujer. Yo también me he sentado durante miles de horas y
le he hablado a la gente de mi "testimonio real", desde ese "punto
auténtico". No asumas falta de sensibilidad, sino todo lo contrario:
exceso de ella. Se necesita un montón para darse cuenta de quién es
realmente M.


EL OBSTACULO QUE REPRESENTAN VDS  EXPREMIES FRUSTRADOS HACE QUE LA
TAREA DE M TENGA MAS VALOR. LES RECOMIENDO QUE DEDIQUEN SU TIEMPO A
ACTIVIDADES MAS PRODUCTIVAS...


Lo de frustrado sí que es verdad, pero no en el sentido que tu le
das. Frustrado por haber perdido tantos años de mi vida en algo que
no tiene ningún valor intrínseco. Por eso ahora dedico mi tiempo a
actividades más productivas. Estoy felizmente casado y tengo una
familia maravillosa a la que dedico mi energía y mi cariño en lugar
de despilfarrarlo con el mamarracho seboso de M.


NO TENEMOS POR QUE CREER LO QUE DICE MISCHLER O DETTMERS Y A ESO ME
REFIERO CUANDO DIGO FALSA INFORMACION

Ninguna de estas dos personas tenía ningún motivo para ponerse en el
ojo del huracán ni de exponerse a las críticas de sus "amigos
premies" después de tanto años al servicio de M. En todo momento
fueron respetuosos en sus declaraciones y por eso no existe ningún
motivo para no darles crédito en lo que dieron a conocer y que yo
sepa, ni M, ni su organización desmintieron judicialmente nada de lo
que dijeron.


NUESTRA COMUNICACION SERIA DISTINTA SI LO HICIERAMOS ENTRE PREMIES,
ADEMAS CREO QUE SI NO ERES PREMIE (BUSCADOR O AMANTE DE LA VERDAD)
¿QUE ES LO QUE BUSCAS?... LA UNICA CONCLUSION QUE SACO ES QUE LO QUE
NO PUEDES ACEPTAR ES AL MAESTRO...


La comunicación entre premies es tan auténtica como la de un rebaño
donde todos dicen beeeeeeeeee... Cuando alguno cambia la nota, se
acabó la comunicación.
Respecto a lo de premie (buscador o amante de la Verdad), te remito
a lo ya dicho en una de mis últimos correos. Es imposible buscar o
amar lo que no se conoce y precisamente LA VERDAD es un conceptazo
de tomo y lomo. Así que lo que tu amas, como tantos otros, es la
idea que tienes de La Verdad. Repetir palabras por haberlas oido o
leido en algún sitio, es IGNORANCIA por mucho énfasis y sentimiento
que le quieras poner. La palabra Maestro es una entre tantas que
evoca en nuestro "disco duro" conocimientos prestados de otras
fuentes. Creo que ese es el caso de casi todos los que nos hemos
acercado a M. Estoy seguro que alguien que vea y escuche por primera
vez a M sin ideas preconcebidas sobre espiritualidad o maestros, lo
único que verá es a un señor bastante gordo con cabeza de gorila
(por mucho que quiera disfrazarlo con gomina y trajes caros), gestos
y pausas ampulosos y una charla reiterativa llena de tópicos.

Y ya para terminar, es cierto que no acepto al Maestro, pero no
porque no pueda, sino porque rotundamente no quiero. Por todo lo que
te he expuesto anteriormente sobre M, que tanta confusión y miseria
ha sembrado en mucha gente y además porque el único maestro que
tengo es la VIDA y yo mismo, con mi propia comprensión de todo lo
que pueda ocurrir.

Saludos

Gracias por poner aquí el mensaje de el Santo. Creo que no necesita
comentarios. Solamente me gustaría decir que el mejor sistema para
librarse de los que se dedican a fastidiar los foros es no hacerles
caso, no responderles e ignorarles. Más pronto o más tarde se aburren y
se van a dar guerra a otro foro.

El lun, 17-04-2006 a las 21:09 +0000, mentxurrin escribió:
> Ola de nuevo: me ha enviao un E-mail el Santo y creo que le debo de
> poner aquí.
> Dice: Para los premies que quieran iniciar acciones legales se puede
> determinar desde que computadora fuero enviados los mensajes y
> pedirle
> a este personaje que de pruebas reales de todo  lo expuesto en el
> grupo, paso la posta a abogados en españa. Hasta aquí es el e-mail
>
>
> Por mi parte voy a opinar sobre algo que se comenta aquí últimamente,
> se está hablando mucho últimamente de que practicando las técnicas se
> puede experimentar paz interior, pues sí, es posible y estoy de
> acuerdo, aunque yo lo llamo relajación, se puede experimentar con las
> técnicas de M. o con cualquier otra técnica, con tal de poner tu
> atención en cualquier técnica y relajar la mente es suficiente, hasta
> yo me relajaba, pero solo funciona hasta que alguien te lleva la
> contraria, o alguien tose al lado tuyo, entonces todo lo que tenias
> reprimido sale multipricao y pobre de aquel que te lleve la contraria
> o que te tosa.
> Pero eso no tiene nada que ver con entrar dentro y lo que tú eres se
> manifieste, y así convertirte en la exprexión de lo que tú eres, y
> poder ver al ser humano como un ser humano, sin importarte el momento
> por el que está pasando, ni como se exprese, porque dentro no hay
> nadie
> para juzgarle, y caminar sabiendo que aunque te caiga un rascacielos
> encima y aplaste tu cuerpo, a tí no te iva a pasar nada, porque tú no
> eres el cuerpo, y ver la belleza de todo lo que te rodea,  y estar
> agradecido, todo esto me sucedio sin tener las técnicas sin haber
> escuchao ningún video de M. ni haber conocido a M. aunque si habia
> conocido a un instructor de M.  cuando esto se manifestó, lo mejor de
> todo era que no tuve que hacer nada, absolutamente nada, y duró
> bastante tiempo, hasta que me dieron las técnicas y conocí a M. ahora
> todo esto es un recuerdo, no voy a hechar las culpas a M. de mis
> acciones, todo lo que yo hice o haga yo soy el responsable, pero
> ahora
> desde mi mente critica puedo decir que hay que tener cuidao  con
> estos
> falsos maestros que se han aprendido muy bien el oficio, y lo único
> que
> hacen con las técnicas es hacerte perder el tiempo tenerte medio
> dormido y así poder engancharte mas facil, tambien dudo de que M. se
> viva desde dentro, pues viviendose desde dentro dudo que se pueda
> poner
> los pies para que otro ser humano se arrodille o se tumbe para
> besarselos, mas bien se inclinaria el al ver la belleza de cualquier
> ser humano
>
>
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No quisiera parecer maleducado, pero todo lo que dices en tu mensaje,
casi con idénticas palabras, ya ha sido expresado por otras personas en
este foro hace muy poco, de forma que mi posible contestación sería en
los mismos términos. Te ruego leas los mensajes anteriores sobre todo
los de Alejandro Pineda y ElSantopremie y mis réplicas a ellos. No dices
nada nuevo sobre lo que poder discutir o cambiar opiniones, así que no
creo que merezca la pena entrar de nuevo en la misma discusión. Si
tienes otros argumentos distintos y los expones, quizás podamos
contestarte tanto yo como los demás inegrantes del foro.

Un saludo.

El lun, 17-04-2006 a las 20:55 +0000, Mariella escribió:
> --- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies <expremies@y...>
> escribió:
> >
> > Mis disculptas por pensar que no ibas a responder al mensaje. Pero no
> > has contestado a las preguntas que te hacía, así que te las volveré a
> > hacer antes de seguir nuestra discusión:
> > ¿ Cuáles son las informaciones referentes a M. que no son verdad? Por
> > favor enuméralas y señala en qué te basas para decir que son falsas.
> > Todas las alegaciones que hicieron Mishler, Dettmers y otros están
> > contrastadas y no han sido negadas por M. ni nadie de la organizacion.
> > Dices que no tienes por qué creer esas informaciones y tienes razón,
> > nadie te obliga a creerlas porque eso pondría a prueba tu fé en tu
> > maestro. En tu mentalidad de premie no puedes aceptar que tu maestro
> > tenga un comportamiento contrario al que tú piensas que debe tener un
> > maestro. Aunque te diré que hay premies que sí lo aceptan, que aceptan
> > la doble vida de M y les parece bien que beba, que fume droga, que se
> > aproveche de mujeres para su satisfacción sexual y todas las demás
> > cosas, porque como es el Maestro Perfecto, El Señor del Universo, puede
> > hacer lo que quiera.
> >
> > Para tu información te diré que he sido 'premie' durante más de treinta
> > años, y tambièn hace años me negué a aceptar que toda esta información
> > sobre M. fuera verdad. De todas formas aunque ninguna de estas
> > alegaciones fueran ciertas, que lo son, nada cambiaría en mí. No dejé a
> > M. porque beba o se drogue o porque tenga una enerme riqueza, lo dejé
> > porque me dí cuenta de que su 'conocimiento' no es nada más que cuatro
> > técnicas de meditación que ni ha descubierto ni inventado él, y sobre
> > todo porque me dí cuenta de que estaba metido en una secta más, de las
> > miles que hay, cuyo lider es M, al que ningun adepto se atreve a
> > criticar.
> >
> > Y ya de paso podrías decirnos qué piensas que es M. ¿Sigue siendo para
> > tí el Maestro Perfecto o es solamente un conferenciante inspirador que
> > habla de la paz interior ?
> >
>
>-------------------------------------------------------------------------------\
--------
>
> >
> >Acepto tus disculpas, creo que las discusiones nos deben conducir a
> algo que nos aclare el panorama, no debemos dejarlas inconclusas.
> Me parece demas enumerar todas las acusaciones que se hacen a Maharaji
> por los "expremies" que existen en tu foro, sigo creyendo que son
> falsas porque no han sido probadas. Podemos decir que son falsas
> basandonos en la misma premisa que vosotros usais, porque alguien
> afirma algo no quiere decir que sea verdadero, y si han sido
> contrastadas, por quién?, mi nombre es Mariella, ¿cuál es el tuyo?
> Tampoco me contestan si vosotros le hicieron una acusacion legal,
> ¿ante quién tendrian que ser negadas si ademas vosotros acusan
> anonimamente?
> Pude apreciar una cierta nostalgia en tus palabras, talvez algun buen
> recuerdo cuando manifestabas..."he sido premie durante mas de treinta
> años"..., veo que tambien te negabas a aceptar todas las criticas que
> escuchabas de Maharaji, por otro lado, dices que si estas afirmaciones
> sobre Maharaji no fueran falsas tú lo habrias dejado de todas maneras
> porque... "el Conocimiento son nada mas que cuatro técnicas", te
> cuento que yo tambien tengo El Conocimiento hace más de 30 años y que
> yo recuerde, Maharaji nunca dijo que él hubiera descubierto o
> inventado las Técnicas del Conocimiento como tú dices, él siempre
> explicó el orígen y la fuente del Conocimiento y jamás se atribuyó su
> creación, asi que por ese lado no hay más que decir.
> Sobre la pregunta de quien es Maharaji para mi, puedo responderte que
> es mi maestro, quiza fue tuyo y lo rechazaste,... es mejor aceptar lo
> bueno que te dan las personas y está en nosotros utilizar lo que
> nuestro maestro nos enseña, sabemos que no es tan fácil hacerlo pero
> el mérito de darle su verdadero valor está en nuestras manos.
> Tampoco te digo que soy una cucufata, pero prefiero "ver para creer" o
> "experimentar para sentir", creo que en eso consiste la satisfacción,
> si puedes experimentar TU INTERIOR por medio de El Conocimiento,
> entonces qué importa?, todos sabemos que vivimos en desequilibrio por
> solo prestar atención a lo material en lugar de ir a algo más
> profundo, entonces si no practicas El Conocimiento cómo haces ahora?
> Como conferenciante Maharaji si me parece muy inspirador porque al
> escucharlo es inevitable querer experimentar esa Paz Interior de la
> que él habla, ¿no estas de acuerdo conmigo?
> Para mi, los problemas de la actualidad empiezan por "malos
> entendidos", me gusta llegar al fondo del asunto y te agradezco por
> dejarme participar en este foro, he leido sus reglas y no quiero
> importunarte refiriendome a ciertos mensajes que han sido rechazados
> por no cumplir con dichas reglas, creo que es interesante llegar a una
> discusión alturada, aunque estoy segura que en "lo importante"
> porsupuesto que estamos de acuerdo.
>
> >
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Ola de nuevo: me ha enviao un E-mail el Santo y creo que le debo de
poner aquí.
Dice: Para los premies que quieran iniciar acciones legales se puede
determinar desde que computadora fuero enviados los mensajes y
pedirle
a este personaje que de pruebas reales de todo  lo expuesto en el
grupo, paso la posta a abogados en españa. Hasta aquí es el e-mail


Por mi parte voy a opinar sobre algo que se comenta aquí últimamente,
se está hablando mucho últimamente de que practicando las técnicas se
puede experimentar paz interior, pues sí, es posible y estoy de
acuerdo, aunque yo lo llamo relajación, se puede experimentar con las
técnicas de M. o con cualquier otra técnica, con tal de poner tu
atención en cualquier técnica y relajar la mente es suficiente, hasta
yo me relajaba, pero solo funciona hasta que alguien te lleva la
contraria, o alguien tose al lado tuyo, entonces todo lo que tenias
reprimido sale multipricao y pobre de aquel que te lleve la contraria
o que te tosa.
Pero eso no tiene nada que ver con entrar dentro y lo que tú eres se
manifieste, y así convertirte en la exprexión de lo que tú eres, y
poder ver al ser humano como un ser humano, sin importarte el momento
por el que está pasando, ni como se exprese, porque dentro no hay
nadie
para juzgarle, y caminar sabiendo que aunque te caiga un rascacielos
encima y aplaste tu cuerpo, a tí no te iva a pasar nada, porque tú no
eres el cuerpo, y ver la belleza de todo lo que te rodea,  y estar
agradecido, todo esto me sucedio sin tener las técnicas sin haber
escuchao ningún video de M. ni haber conocido a M. aunque si habia
conocido a un instructor de M.  cuando esto se manifestó, lo mejor de
todo era que no tuve que hacer nada, absolutamente nada, y duró
bastante tiempo, hasta que me dieron las técnicas y conocí a M. ahora
todo esto es un recuerdo, no voy a hechar las culpas a M. de mis
acciones, todo lo que yo hice o haga yo soy el responsable, pero
ahora
desde mi mente critica puedo decir que hay que tener cuidao  con
estos
falsos maestros que se han aprendido muy bien el oficio, y lo único
que
hacen con las técnicas es hacerte perder el tiempo tenerte medio
dormido y así poder engancharte mas facil, tambien dudo de que M. se
viva desde dentro, pues viviendose desde dentro dudo que se pueda
poner
los pies para que otro ser humano se arrodille o se tumbe para
besarselos, mas bien se inclinaria el al ver la belleza de cualquier
ser humano

--- En grupo_expremies@yahoogroups.com, expremies <expremies@y...>
escribió:
>
> Mis disculptas por pensar que no ibas a responder al mensaje. Pero no
> has contestado a las preguntas que te hacía, así que te las volveré a
> hacer antes de seguir nuestra discusión:
> ¿ Cuáles son las informaciones referentes a M. que no son verdad? Por
> favor enuméralas y señala en qué te basas para decir que son falsas.
> Todas las alegaciones que hicieron Mishler, Dettmers y otros están
> contrastadas y no han sido negadas por M. ni nadie de la organizacion.
> Dices que no tienes por qué creer esas informaciones y tienes razón,
> nadie te obliga a creerlas porque eso pondría a prueba tu fé en tu
> maestro. En tu mentalidad de premie no puedes aceptar que tu maestro
> tenga un comportamiento contrario al que tú piensas que debe tener un
> maestro. Aunque te diré que hay premies que sí lo aceptan, que aceptan
> la doble vida de M y les parece bien que beba, que fume droga, que se
> aproveche de mujeres para su satisfacción sexual y todas las demás
> cosas, porque como es el Maestro Perfecto, El Señor del Universo, puede
> hacer lo que quiera.
>
> Para tu información te diré que he sido 'premie' durante más de treinta
> años, y tambièn hace años me negué a aceptar que toda esta información
> sobre M. fuera verdad. De todas formas aunque ninguna de estas
> alegaciones fueran ciertas, que lo son, nada cambiaría en mí. No dejé a
> M. porque beba o se drogue o porque tenga una enerme riqueza, lo dejé
> porque me dí cuenta de que su 'conocimiento' no es nada más que cuatro
> técnicas de meditación que ni ha descubierto ni inventado él, y sobre
> todo porque me dí cuenta de que estaba metido en una secta más, de las
> miles que hay, cuyo lider es M, al que ningun adepto se atreve a
> criticar.
>
> Y ya de paso podrías decirnos qué piensas que es M. ¿Sigue siendo para
> tí el Maestro Perfecto o es solamente un conferenciante inspirador que
> habla de la paz interior ?
>
>-------------------------------------------------------------------------------\
--------

>
>Acepto tus disculpas, creo que las discusiones nos deben conducir a
algo que nos aclare el panorama, no debemos dejarlas inconclusas.
Me parece demas enumerar todas las acusaciones que se hacen a Maharaji
por los "expremies" que existen en tu foro, sigo creyendo que son
falsas porque no han sido probadas. Podemos decir que son falsas
basandonos en la misma premisa que vosotros usais, porque alguien
afirma algo no quiere decir que sea verdadero, y si han sido
contrastadas, por quién?, mi nombre es Mariella, ¿cuál es el tuyo?
Tampoco me contestan si vosotros le hicieron una acusacion legal,
¿ante quién tendrian que ser negadas si ademas vosotros acusan
anonimamente?
Pude apreciar una cierta nostalgia en tus palabras, talvez algun buen
recuerdo cuando manifestabas..."he sido premie durante mas de treinta
años"..., veo que tambien te negabas a aceptar todas las criticas que
escuchabas de Maharaji, por otro lado, dices que si estas afirmaciones
sobre Maharaji no fueran falsas tú lo habrias dejado de todas maneras
porque... "el Conocimiento son nada mas que cuatro técnicas", te
cuento que yo tambien tengo El Conocimiento hace más de 30 años y que
yo recuerde, Maharaji nunca dijo que él hubiera descubierto o
inventado las Técnicas del Conocimiento como tú dices, él siempre
explicó el orígen y la fuente del Conocimiento y jamás se atribuyó su
creación, asi que por ese lado no hay más que decir.
Sobre la pregunta de quien es Maharaji para mi, puedo responderte que
es mi maestro, quiza fue tuyo y lo rechazaste,... es mejor aceptar lo
bueno que te dan las personas y está en nosotros utilizar lo que
nuestro maestro nos enseña, sabemos que no es tan fácil hacerlo pero
el mérito de darle su verdadero valor está en nuestras manos.
Tampoco te digo que soy una cucufata, pero prefiero "ver para creer" o
"experimentar para sentir", creo que en eso consiste la satisfacción,
si puedes experimentar TU INTERIOR por medio de El Conocimiento,
entonces qué importa?, todos sabemos que vivimos en desequilibrio por
solo prestar atención a lo material en lugar de ir a algo más
profundo, entonces si no practicas El Conocimiento cómo haces ahora?
Como conferenciante Maharaji si me parece muy inspirador porque al
escucharlo es inevitable querer experimentar esa Paz Interior de la
que él habla, ¿no estas de acuerdo conmigo?
Para mi, los problemas de la actualidad empiezan por "malos
entendidos", me gusta llegar al fondo del asunto y te agradezco por
dejarme participar en este foro, he leido sus reglas y no quiero
importunarte refiriendome a ciertos mensajes que han sido rechazados
por no cumplir con dichas reglas, creo que es interesante llegar a una
discusión alturada, aunque estoy segura que en "lo importante"
porsupuesto que estamos de acuerdo.

>
>
>
>
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> LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
> Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
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>

Gracias Daikos. La verdad es que es difícil para mí intentar ser
comprensivo con todas las opiniones, incluso con las más opuestas, y al
mismo tiempo mantener el objetivo primordial del foro, que siempre he
querido que fuera un lugar de encuentro para los expremies sobretodo,
aunque por supuesto también para cualquier persona interesada en conocer
la verdad sobre M. Seguro que no serán los únicos que intentarán crear
confusión o  defender a toda costa a su maestro. Pero lo de Alejandro
rayaba ya en la incoherencia y el sinsentido.

Un saludo.



El dom, 16-04-2006 a las 16:05 +0000, daikos11 escribió:
> Hola, expremie:
>
> Por fin tomastes la decisión. Intuyo que te ha costado trabajo, pero
> tal y como yo lo veo no había otra solución intermedia que cerrar el
> grifo a estos dos participantes.
>
> Desde el primer correo que envió Alejandro Pineda, me dí cuenta de lo
> que pretendía y por ese motivo, como habrás podido comprobar, no quise
> tener ningún contacto con él, entre otras cosas porque nunca me han
> gustado los monólogos y eso es lo único que se puede conseguir de
> personas como él. Su últimamente acólito, Elsantopremie, parece ser
> que también estaba dentro de la misma línea, formulando lo que
> quería`pero sin contestar nunca explícitamente a lo que se le
> preguntaba. Por lo cual, despúes de un par de correos, también corté
> el contacto con él.
>
> Así que te reitero lo acertado de tu decisión.
>
> Un saludo
>
>
>
>
>
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> Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>     grupo_expremies-unsubscribe@yahoogroups.com
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>
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Hola, expremie:

Por fin tomastes la decisión. Intuyo que te ha costado trabajo, pero
tal y como yo lo veo no había otra solución intermedia que cerrar el
grifo a estos dos participantes.

Desde el primer correo que envió Alejandro Pineda, me dí cuenta de lo
que pretendía y por ese motivo, como habrás podido comprobar, no quise
tener ningún contacto con él, entre otras cosas porque nunca me han
gustado los monólogos y eso es lo único que se puede conseguir de
personas como él. Su últimamente acólito, Elsantopremie, parece ser
que también estaba dentro de la misma línea, formulando lo que
quería`pero sin contestar nunca explícitamente a lo que se le
preguntaba. Por lo cual, despúes de un par de correos, también corté
el contacto con él.

Así que te reitero lo acertado de tu decisión.

Un saludo