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Mensajes 557 - 587 de 1546   Primero  |  < Anterior  |  Siguiente >  |  Último
Mensajes: Mostrar resúmenes de los mensajes   (Agrupar por tema) Ordenar por fecha v  
#587 De: "javier romera cabrera" <javierfartet@...>
Fecha: Mar, 1 de Abr, 2008 9:35 pm
Asunto: Podarcis muralis melanica? 		javierfartet
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Hola,
 
Adjunto dos fotografías hechas hoy en una zona húmeda de Palafolls (Barcelona). Son de una lagartija roquera (Podarcis muralis) que resaltaba sobre las otras por ser muy oscura, casi negra.
 
Mi pregunta es si se trata de melanismo o simplemente es más oscura.
 
Muchas gracias,
 
Xavi

Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (3)
#586 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Lun, 31 de Mar, 2008 8:37 pm
Asunto: Re: Vipera sp. 		isidorofombe...
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Hola Martiño, creia que habia enviado esta foto "dorsal" de la cabeza del ejemplar que parece vivo (esta igual de muerto que el otro), y que se encontraba a doscientos metros del otro, por cierto. Creo que puede aclararos bastante. Este bicho (el que parece vivo) presenta para mi unos caracteres claramente intermedios. El otro, como bien dices por el rayado dorsal (que es lo único que se ve) parece más aspis.
 
Isidoro

----- Mensaje original ----
De: Martiño Cabana Otero <mcohyla@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: viernes, 28 de marzo, 2008 22:37:09
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Ola.

 

Le he enviado las fotos a Fernando (el del articulo que mandas Quique) y me comenta lo siguiente:

 

las 2 primeras fotos (en referencia a las dos que están vivas) parecen de una V. latastei por el morro levantado (habría que contarle el número de apicales) y el zigzag dorsal... si tienes más fotos te lo confirmo... la tercera, la atropellada (es decir, la duda existencial) , yo diría que es una V. aspis (por el dibujo dorsal de barras alternas)... aunque en la zona de Burgos puede que hasta los híbridos lleguen a presentar un fenotipo igual al de las especies parentales.. .

Un abrazo,

 
Fernando
 
 
Espero que resuelva las dudas.
 
Unha aperta,

Martiño
 
 
Martiño Cabana Otero
Tellado, 8 Romeán (Lugo)
27141 LUGO
630-948293
mcohyla@yahoo. es
 


----- Mensaje original ----
De: QUIQUE <tesoreria@herpetolo gica.org>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 23:01:21
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Después de leer estos dos articulos presentado en el Cogreso de la AHE en Donosti, yo diria que, como dicen en mi pueblo, es chocataja, es decir, chocolate y tajada....

 

Bueno, quiza si alguien tiene el correo electronico de Fernando, o esta en el foro, podria ver la fotos y darnos su sapientisima opinión...

 

============ ========= ===

Enrique Ayllón López

Tesorería - Asociación Herpetológica Española

Apartado de Correos 191

Leganes (Madrid) Spain

Movil: 626311288

Email: tesoreria@herpetolo gica.org

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto: herpetoforum@ yahoogroups. com ] En nombre de QUIQUE
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2008 20:53
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Del libro de resumenes del congreso de donosti...

 

 

¿Competir o no competir? Factores que influencian la

distribución de dos especies de víboras ibéricas (Vipera aspis

y V. latastei) en una zona de contacto

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍ A1, J.C. BRITO2, NEFTALÍ SILLERO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

Campus Miguel de Unamuno, 37007 Salamanca, España / 2-CIBIO, Centro de Investigação em Biodiversidade e Recursos Genéticos,

Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

flyssi@lycos. es

En el alto curso del río de Ebro hay un área de contacto entre dos especies de víboras ibéricas, Vipera aspis y V.

latastei, con poblaciones mixtas entre formas "verdaderas" e intermedias halladas en sintopía. El área del estudio

abarca 12000 km2 en una zona de transición entre las regiones euro-siberiana y mediterránea. 138 especimenes

de V. aspis, 124 de V. latastei y 53 de formas intermedias fueron observados entre 2004-2005. Generalmente, V.

aspis fue hallada en la parte central y nororiental del área de estudio, mientras que V. latastei lo hizo en la parte

meridional. En la zona central se detectó simpatría entre formas "verdaderas" y formas intermedias. Las

observaciones de formas "verdaderas" fueron asignadas a 41 y 54 cuadros UTM 1x1 Km2 respectivamente,

caracterizados con 10 variables eco-geográficas, y usadas para construir modelos de Regresión Logística. A

escala regional, ambas especies seleccionan distintos tipos de hábitat, evitando así la competición: V. aspis zonas

con materiales Eocretácicos, baja temperatura máxima y altos niveles de evapo-transpiració n, y V. latastei zonas

también de materiales Eocretácicos, pero con elevada temperatura máxima y mayor altitud. En la zona central

hay una mezcla entre condiciones climáticas, así ambas víboras coexisten en simpatría, pero en competición. La

representació n espacial de modelos en un SIG identificó áreas de probable ocurrencia: para V. aspis en el noroeste

y centro del área del estudio, para V. latastei en el sur, y de probable simpatría en una estrecha franja de 234 km2

en la parte central.

 

 

Sintopía y formas intermedias entre especies de víboras

(V. aspis, V. latastei y V. seoanei) en el Norte peninsular

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍ A1, J.C. BRITO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

Campus Miguel de Unamuno, 37007 Salamanca, España / 2-CIBIO, Centro de Investigação em Biodiversidade e Recursos Genéticos,

Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

flyssi@lycos. es

En la única zona de contacto entre las tres especies de víboras ibéricas (Vipera aspis, V.. latastei y V. seoanei),

situada en el alto curso del río de Ebro, una distribución simpátrica ha sido señalada a escala regional. Para aclarar

su rango a escala local (precisión del GPS), un área de 1.200 km2 fue muestreada durante 2004-2005, siendo

observadas 327 víboras. A lo largo de una banda dirección este-oeste de 15 kilómetros , situada en la zona central

del área del estudio, se encontró simpatría entre V. aspis y V. latastei y fueron halladas tres situaciones de sintopía.

No se observó simpatría entre V. seoanei y las otras especies. 138 especimenes típicos de Vipera aspis (dos a

tres escamas apicales, 45-78 marcas dorsales), 124 de V. latastei (tres a nueve apicales, 33-57 marcas) y 12 de

V. seoanei (dos apicales, 60-80 marcas) fueron encontrados. Sin embargo, 53 especimenes, provenientes sobre

todo del área de simpatría, fueron clasificados como formas intermedias entre V. aspis y V. latastei. Éstos

presentaron rasgos morfológicos contradictorios o intermedios respecto al número de escamas apicales (dos a

cinco) y al patrón dorsal de coloración (37-59 marcas dorsales y una mezcla de dibujos dorsales). No se observaran

formas intermedias entre V. seoanei y las otras especies. Durante la fase de reproducción primaveral, ejemplares

de V. aspis, V. latastei y formas intermedias fueron encontrados juntos sugiriendo posible hibridación. Estudios

sobre flujo genético y biología comparativa entre estas dos especies se están desarrollando actualmente.

LEHEN HERPETOLOGIA KONGRESUA EUSKAL HERRIAN / IX CONGRESSO LUSO-ESPANHOL / XIII CONGRESO ESPAÑOL DE HERPETOLOGÍA

185

 

 

============ ========= ===

Enrique Ayllón López

Tesorería - Asociación Herpetológica Española

Apartado de Correos 191

Leganes (Madrid) Spain

Movil: 626311288

Email: tesoreria@herpetolo gica.org

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto: herpetoforum@ yahoogroups. com ] En nombre de Antonio Sampedro
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2008 16:19
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Ola a todos, si no me equivoco, está Fernando Martínez Friría viendo cosas de morfos intermedios. A lo mejor estamos delante de uno.

Saludos

 

Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo. es

 

0034-639843617

 

----- Mensaje original ----
De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@ yahoo.es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 11:36:22
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro

 

----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@yahoo. es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,

 

 

Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:

Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%

Un saludo

Alfonso Llamas

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (18)
#585 De: "QUIQUE" <tesoreria@...>
Fecha: Lun, 31 de Mar, 2008 7:54 pm
Asunto: RE: Vipera sp. 		tesoreria@...
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Pues Isidoro, lo que dicen en mi pueblo chocotajas, usease ni chica ni limona….

 

========================

Enrique Ayllón López

Tesorería - Asociación Herpetológica Española

Apartado de Correos 191

Leganes (Madrid) Spain

Movil: 626311288

Email: tesoreria@...

 

De: herpetoforum@yahoogroups.com [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: lunes, 31 de marzo de 2008 21:45
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Hola Antonio, y estos morfos intermedios ¿qué se supone que son?

 

Isidoro

 

----- Mensaje original ----
De: Antonio Sampedro <pdmasamv@yahoo.es>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 16:18:45
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

Ola a todos, si no me equivoco, está Fernando Martínez Friría viendo cosas de morfos intermedios. A lo mejor estamos delante de uno.

Saludos

 

Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo. es

 

0034-639843617

 

----- Mensaje original ----
De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@ yahoo.es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 11:36:22
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro

 

----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@yahoo. es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,

 

 

Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:

Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%

Un saludo

Alfonso Llamas

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (18)
#584 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Lun, 31 de Mar, 2008 7:52 pm
Asunto: Re: Vipera sp. 		isidorofombe...
Sin conexión Sin conexión
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Esto aclara mucho las cosas, es exáctamente lo que me immaginaba pero no me atrevía a decir. Gracias por la información
 
Isidoro

----- Mensaje original ----
De: QUIQUE <tesoreria@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 20:53:29
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Del libro de resumenes del congreso de donosti...

 

 

¿Competir o no competir? Factores que influencian la

distribución de dos especies de víboras ibéricas (Vipera aspis

y V. latastei) en una zona de contacto

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍ A1, J.C. BRITO2, NEFTALÍ SILLERO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

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Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

flyssi@lycos. es

En el alto curso del río de Ebro hay un área de contacto entre dos especies de víboras ibéricas, Vipera aspis y V.

latastei, con poblaciones mixtas entre formas "verdaderas" e intermedias halladas en sintopía. El área del estudio

abarca 12000 km2 en una zona de transición entre las regiones euro-siberiana y mediterránea. 138 especimenes

de V. aspis, 124 de V. latastei y 53 de formas intermedias fueron observados entre 2004-2005. Generalmente, V.

aspis fue hallada en la parte central y nororiental del área de estudio, mientras que V. latastei lo hizo en la parte

meridional. En la zona central se detectó simpatría entre formas "verdaderas" y formas intermedias. Las

observaciones de formas "verdaderas" fueron asignadas a 41 y 54 cuadros UTM 1x1 Km2 respectivamente,

caracterizados con 10 variables eco-geográficas, y usadas para construir modelos de Regresión Logística. A

escala regional, ambas especies seleccionan distintos tipos de hábitat, evitando así la competición: V. aspis zonas

con materiales Eocretácicos, baja temperatura máxima y altos niveles de evapo-transpiració n, y V. latastei zonas

también de materiales Eocretácicos, pero con elevada temperatura máxima y mayor altitud. En la zona central

hay una mezcla entre condiciones climáticas, así ambas víboras coexisten en simpatría, pero en competición. La

representació n espacial de modelos en un SIG identificó áreas de probable ocurrencia: para V. aspis en el noroeste

y centro del área del estudio, para V. latastei en el sur, y de probable simpatría en una estrecha franja de 234 km2

en la parte central.

 

 

Sintopía y formas intermedias entre especies de víboras

(V. aspis, V. latastei y V. seoanei) en el Norte peninsular

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1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

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Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

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En la única zona de contacto entre las tres especies de víboras ibéricas (Vipera aspis, V. latastei y V. seoanei),

situada en el alto curso del río de Ebro, una distribución simpátrica ha sido señalada a escala regional. Para aclarar

su rango a escala local (precisión del GPS), un área de 1.200 km2 fue muestreada durante 2004-2005, siendo

observadas 327 víboras. A lo largo de una banda dirección este-oeste de 15 kilómetros , situada en la zona central

del área del estudio, se encontró simpatría entre V. aspis y V. latastei y fueron halladas tres situaciones de sintopía.

No se observó simpatría entre V. seoanei y las otras especies. 138 especimenes típicos de Vipera aspis (dos a

tres escamas apicales, 45-78 marcas dorsales), 124 de V. latastei (tres a nueve apicales, 33-57 marcas) y 12 de

V. seoanei (dos apicales, 60-80 marcas) fueron encontrados. Sin embargo, 53 especimenes, provenientes sobre

todo del área de simpatría, fueron clasificados como formas intermedias entre V. aspis y V. latastei. Éstos

presentaron rasgos morfológicos contradictorios o intermedios respecto al número de escamas apicales (dos a

cinco) y al patrón dorsal de coloración (37-59 marcas dorsales y una mezcla de dibujos dorsales). No se observaran

formas intermedias entre V. seoanei y las otras especies. Durante la fase de reproducción primaveral, ejemplares

de V. aspis, V. latastei y formas intermedias fueron encontrados juntos sugiriendo posible hibridación. Estudios

sobre flujo genético y biología comparativa entre estas dos especies se están desarrollando actualmente.

LEHEN HERPETOLOGIA KONGRESUA EUSKAL HERRIAN / IX CONGRESSO LUSO-ESPANHOL / XIII CONGRESO ESPAÑOL DE HERPETOLOGÍA

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Email: tesoreria@herpetolo gica.org

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto: herpetoforum@ yahoogroups. com ] En nombre de Antonio Sampedro
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2008 16:19
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Ola a todos, si no me equivoco, está Fernando Martínez Friría viendo cosas de morfos intermedios. A lo mejor estamos delante de uno.

Saludos

 

Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo. es

 

0034-639843617

 

----- Mensaje original ----
De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@ yahoo.es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 11:36:22
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro

 

----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@yahoo. es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,

 

 

Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:

Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%

Un saludo

Alfonso Llamas

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (18)
#583 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Lun, 31 de Mar, 2008 7:45 pm
Asunto: Re: Vipera sp. 		isidorofombe...
Sin conexión Sin conexión
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Hola Antonio, y estos morfos intermedios ¿qué se supone que son?

 

Isidoro



----- Mensaje original ----
De: Antonio Sampedro <pdmasamv@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 16:18:45
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

Ola a todos, si no me equivoco, está Fernando Martínez Friría viendo cosas de morfos intermedios. A lo mejor estamos delante de uno.

Saludos
 
Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo. es


0034-639843617


----- Mensaje original ----
De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@ yahoo.es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 11:36:22
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro



----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@yahoo. es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,
 
 
Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:
Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%
Un saludo
Alfonso Llamas

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.
 
Isidoro Fombellida


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#582 De: "lyuti80" <lyuti80@...>
Fecha: Lun, 31 de Mar, 2008 7:25 pm
Asunto: RE: Fotos de Camaleon y Uromastix 		lyuti80
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Hola, si te interesan las de esta dirección, de una cría de camaleón, puedo mandarlas, ahora tal vez no sean las más adecuadas por ser muy joven el camaleón.

Saludos

Susana

--- En herpetoforum@yahoogroups.com, Alberto Alvarez <aalvarez@...> escribió:
>
>
> >Hola.
>
> Un grupo de Agentes Forestales de la Comunidad de Madrid estan preparando
> unos carteles y unos folletos para un area de descanso que hay en la
> Nacional I. Parece ser que es muy habitual que entre los miles de
> norteafricanos que paran alli cada año traigan tortugas, camaleones y
> lagartos. Muchos de ellos desconocen que es ilegal.
>
> La idea es hacer una campaña apoyandose en folletos y carteles. Necesitamos
> fotos de camaleon y de uromastix, se respetara la autoria pero no se pagan,
> vamos que pedimos colaboracion desinteresada.
>
> A ver si me podeis enviar algunas.
>
> Muchas gracias.
>
>
> Alberto Alvarez
>

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#581 De: Alberto Alvarez <aalvarez@...>
Fecha: Lun, 31 de Mar, 2008 3:27 pm
Asunto: Fotos de Camaleon y Uromastix 		fonta_gumi
Sin conexión Sin conexión
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>Hola.

Un grupo de Agentes Forestales de la Comunidad de Madrid estan preparando
unos carteles y unos folletos para un area de descanso que hay en la
Nacional I. Parece ser que es muy habitual que entre los miles de
norteafricanos que paran alli cada año traigan tortugas, camaleones y
lagartos. Muchos de ellos desconocen que es ilegal.

La idea es hacer una campaña apoyandose en folletos y carteles. Necesitamos
fotos de camaleon y de uromastix, se respetara la autoria pero no se pagan,
vamos que pedimos colaboracion desinteresada.

A ver si me podeis enviar algunas.

Muchas gracias.


Alberto Alvarez

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#580 De: Associacio Picampall <picampall@...>
Fecha: Lun, 31 de Mar, 2008 9:34 am
Asunto: (Sin asunto) 		picampall@...
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ESCOLA D’ORNITOLOGIA PICAMPALL 2008
Curs sobre la migració en el món dels ocells
 
Classes teòriques: Seu de Picampall (Plaça major Nº 5, Deltebre)
Classes pràctiques: diferents indrets del Delta de l’Ebre
Data: 19 i 20 d’abril de 2008
Professor: Sergi Sales
 
Programa
 
Dissabte 19 d’abril
 
09:00-10:15:
Classe teòrica
- Aspectes generals de la migració dels ocells.
10:15-10:45:
Descans.
10:45-13:30:
Continuació classe teòrica
-El paper de les Terres de l’Ebre pels ocells migrants
13:30-15:00:
Dinar
15:00-19:45:
Sessió pràctica d’observació d’ocells migrants
 
Diumenge 20 d’abril
 
08:30-13:00:
Sessió pràctica d’observació d’ocells migrants
 
Preus
: 20 € (Gratuit per socis de Picampall, voluntaris del PN del
Delta de l´Ebre i voluntaris del PN dels Ports)
 
Informació i inscripcions
661167951/977489264
info@...
 
Col·labora
: El parc Natural del delta del l’Ebre i
l’ajuntament de Deltebre
.

 
 
Ana López Antia
Associació Ornitològica Picampall de les Terres de l`Ebre

Plaça Major de Jesus i Maria
43580 Deltebre
Tarragona
SPAIN

tel: 661 167 951


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#579 De: Martiño Cabana Otero <mcohyla@...>
Fecha: Vie, 28 de Mar, 2008 9:37 pm
Asunto: Vipera sp. 		mcohyla
Sin conexión Sin conexión
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Ola.

 

Le he enviado las fotos a Fernando (el del articulo que mandas Quique) y me comenta lo siguiente:

 

las 2 primeras fotos (en referencia a las dos que están vivas) parecen de una V. latastei por el morro levantado (habría que contarle el número de apicales) y el zigzag dorsal... si tienes más fotos te lo confirmo... la tercera, la atropellada (es decir, la duda existencial), yo diría que es una V. aspis (por el dibujo dorsal de barras alternas)... aunque en la zona de Burgos puede que hasta los híbridos lleguen a presentar un fenotipo igual al de las especies parentales...

Un abrazo,

 
Fernando
 
 
Espero que resuelva las dudas.
 
Unha aperta,

Martiño
 
 
Martiño Cabana Otero
Tellado, 8 Romeán (Lugo)
27141 LUGO
630-948293
mcohyla@...
 


----- Mensaje original ----
De: QUIQUE <tesoreria@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 23:01:21
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Después de leer estos dos articulos presentado en el Cogreso de la AHE en Donosti, yo diria que, como dicen en mi pueblo, es chocataja, es decir, chocolate y tajada….

 

Bueno, quiza si alguien tiene el correo electronico de Fernando, o esta en el foro, podria ver la fotos y darnos su sapientisima opinión…

 

============ ========= ===

Enrique Ayllón López

Tesorería - Asociación Herpetológica Española

Apartado de Correos 191

Leganes (Madrid) Spain

Movil: 626311288

Email: tesoreria@herpetolo gica.org

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto: herpetoforum@ yahoogroups. com ] En nombre de QUIQUE
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2008 20:53
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Del libro de resumenes del congreso de donosti…

 

 

¿Competir o no competir? Factores que influencian la

distribución de dos especies de víboras ibéricas (Vipera aspis

y V. latastei) en una zona de contacto

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍ A1, J.C. BRITO2, NEFTALÍ SILLERO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

Campus Miguel de Unamuno, 37007 Salamanca, España / 2-CIBIO, Centro de Investigação em Biodiversidade e Recursos Genéticos,

Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

flyssi@lycos. es

En el alto curso del río de Ebro hay un área de contacto entre dos especies de víboras ibéricas, Vipera aspis y V.

latastei, con poblaciones mixtas entre formas “verdaderas” e intermedias halladas en sintopía. El área del estudio

abarca 12000 km2 en una zona de transición entre las regiones euro-siberiana y mediterránea. 138 especimenes

de V. aspis, 124 de V. latastei y 53 de formas intermedias fueron observados entre 2004-2005. Generalmente, V.

aspis fue hallada en la parte central y nororiental del área de estudio, mientras que V. latastei lo hizo en la parte

meridional. En la zona central se detectó simpatría entre formas “verdaderas” y formas intermedias. Las

observaciones de formas “verdaderas” fueron asignadas a 41 y 54 cuadros UTM 1x1 Km2 respectivamente,

caracterizados con 10 variables eco-geográficas, y usadas para construir modelos de Regresión Logística. A

escala regional, ambas especies seleccionan distintos tipos de hábitat, evitando así la competición: V. aspis zonas

con materiales Eocretácicos, baja temperatura máxima y altos niveles de evapo-transpiració n, y V. latastei zonas

también de materiales Eocretácicos, pero con elevada temperatura máxima y mayor altitud. En la zona central

hay una mezcla entre condiciones climáticas, así ambas víboras coexisten en simpatría, pero en competición. La

representació n espacial de modelos en un SIG identificó áreas de probable ocurrencia: para V. aspis en el noroeste

y centro del área del estudio, para V. latastei en el sur, y de probable simpatría en una estrecha franja de 234 km2

en la parte central.

 

 

Sintopía y formas intermedias entre especies de víboras

(V. aspis, V. latastei y V. seoanei) en el Norte peninsular

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍ A1, J.C. BRITO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

Campus Miguel de Unamuno, 37007 Salamanca, España / 2-CIBIO, Centro de Investigação em Biodiversidade e Recursos Genéticos,

Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

flyssi@lycos. es

En la única zona de contacto entre las tres especies de víboras ibéricas (Vipera aspis, V.. latastei y V. seoanei),

situada en el alto curso del río de Ebro, una distribución simpátrica ha sido señalada a escala regional. Para aclarar

su rango a escala local (precisión del GPS), un área de 1.200 km2 fue muestreada durante 2004-2005, siendo

observadas 327 víboras. A lo largo de una banda dirección este-oeste de 15 kilómetros , situada en la zona central

del área del estudio, se encontró simpatría entre V. aspis y V. latastei y fueron halladas tres situaciones de sintopía.

No se observó simpatría entre V. seoanei y las otras especies. 138 especimenes típicos de Vipera aspis (dos a

tres escamas apicales, 45-78 marcas dorsales), 124 de V. latastei (tres a nueve apicales, 33-57 marcas) y 12 de

V. seoanei (dos apicales, 60-80 marcas) fueron encontrados. Sin embargo, 53 especimenes, provenientes sobre

todo del área de simpatría, fueron clasificados como formas intermedias entre V. aspis y V. latastei. Éstos

presentaron rasgos morfológicos contradictorios o intermedios respecto al número de escamas apicales (dos a

cinco) y al patrón dorsal de coloración (37-59 marcas dorsales y una mezcla de dibujos dorsales). No se observaran

formas intermedias entre V. seoanei y las otras especies. Durante la fase de reproducción primaveral, ejemplares

de V. aspis, V. latastei y formas intermedias fueron encontrados juntos sugiriendo posible hibridación. Estudios

sobre flujo genético y biología comparativa entre estas dos especies se están desarrollando actualmente.

LEHEN HERPETOLOGIA KONGRESUA EUSKAL HERRIAN / IX CONGRESSO LUSO-ESPANHOL / XIII CONGRESO ESPAÑOL DE HERPETOLOGÍA

185

 

 

============ ========= ===

Enrique Ayllón López

Tesorería - Asociación Herpetológica Española

Apartado de Correos 191

Leganes (Madrid) Spain

Movil: 626311288

Email: tesoreria@herpetolo gica.org

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto: herpetoforum@ yahoogroups. com ] En nombre de Antonio Sampedro
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2008 16:19
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Ola a todos, si no me equivoco, está Fernando Martínez Friría viendo cosas de morfos intermedios. A lo mejor estamos delante de uno.

Saludos

 

Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo. es

 

0034-639843617

 

----- Mensaje original ----
De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@ yahoo.es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 11:36:22
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro

 

----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@yahoo. es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,

 

 

Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:

Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%

Un saludo

Alfonso Llamas

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 


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#578 De: "QUIQUE" <tesoreria@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 10:01 pm
Asunto: RE: Vipera sp. 		tesoreria@...
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Después de leer estos dos articulos presentado en el Cogreso de la AHE en Donosti, yo diria que, como dicen en mi pueblo, es chocataja, es decir, chocolate y tajada….

 

Bueno, quiza si alguien tiene el correo electronico de Fernando, o esta en el foro, podria ver la fotos y darnos su sapientisima opinión…

 

========================

Enrique Ayllón López

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Apartado de Correos 191

Leganes (Madrid) Spain

Movil: 626311288

Email: tesoreria@...

 

De: herpetoforum@yahoogroups.com [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de QUIQUE
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2008 20:53
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Del libro de resumenes del congreso de donosti…

 

 

¿Competir o no competir? Factores que influencian la

distribución de dos especies de víboras ibéricas (Vipera aspis

y V. latastei) en una zona de contacto

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍA1, J.C. BRITO2, NEFTALÍ SILLERO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

Campus Miguel de Unamuno, 37007 Salamanca, España / 2-CIBIO, Centro de Investigação em Biodiversidade e Recursos Genéticos,

Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

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En el alto curso del río de Ebro hay un área de contacto entre dos especies de víboras ibéricas, Vipera aspis y V.

latastei, con poblaciones mixtas entre formas “verdaderas” e intermedias halladas en sintopía. El área del estudio

abarca 12000 km2 en una zona de transición entre las regiones euro-siberiana y mediterránea. 138 especimenes

de V. aspis, 124 de V. latastei y 53 de formas intermedias fueron observados entre 2004-2005. Generalmente, V.

aspis fue hallada en la parte central y nororiental del área de estudio, mientras que V. latastei lo hizo en la parte

meridional. En la zona central se detectó simpatría entre formas “verdaderas” y formas intermedias. Las

observaciones de formas “verdaderas” fueron asignadas a 41 y 54 cuadros UTM 1x1 Km2 respectivamente,

caracterizados con 10 variables eco-geográficas, y usadas para construir modelos de Regresión Logística. A

escala regional, ambas especies seleccionan distintos tipos de hábitat, evitando así la competición: V. aspis zonas

con materiales Eocretácicos, baja temperatura máxima y altos niveles de evapo-transpiración, y V. latastei zonas

también de materiales Eocretácicos, pero con elevada temperatura máxima y mayor altitud. En la zona central

hay una mezcla entre condiciones climáticas, así ambas víboras coexisten en simpatría, pero en competición. La

representación espacial de modelos en un SIG identificó áreas de probable ocurrencia: para V. aspis en el noroeste

y centro del área del estudio, para V. latastei en el sur, y de probable simpatría en una estrecha franja de 234 km2

en la parte central.

 

 

Sintopía y formas intermedias entre especies de víboras

(V. aspis, V. latastei y V. seoanei) en el Norte peninsular

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍA1, J.C. BRITO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

Campus Miguel de Unamuno, 37007 Salamanca, España / 2-CIBIO, Centro de Investigação em Biodiversidade e Recursos Genéticos,

Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

flyssi@lycos.es

En la única zona de contacto entre las tres especies de víboras ibéricas (Vipera aspis, V. latastei y V. seoanei),

situada en el alto curso del río de Ebro, una distribución simpátrica ha sido señalada a escala regional. Para aclarar

su rango a escala local (precisión del GPS), un área de 1.200 km2 fue muestreada durante 2004-2005, siendo

observadas 327 víboras. A lo largo de una banda dirección este-oeste de 15 kilómetros, situada en la zona central

del área del estudio, se encontró simpatría entre V. aspis y V. latastei y fueron halladas tres situaciones de sintopía.

No se observó simpatría entre V. seoanei y las otras especies. 138 especimenes típicos de Vipera aspis (dos a

tres escamas apicales, 45-78 marcas dorsales), 124 de V. latastei (tres a nueve apicales, 33-57 marcas) y 12 de

V. seoanei (dos apicales, 60-80 marcas) fueron encontrados. Sin embargo, 53 especimenes, provenientes sobre

todo del área de simpatría, fueron clasificados como formas intermedias entre V. aspis y V. latastei. Éstos

presentaron rasgos morfológicos contradictorios o intermedios respecto al número de escamas apicales (dos a

cinco) y al patrón dorsal de coloración (37-59 marcas dorsales y una mezcla de dibujos dorsales). No se observaran

formas intermedias entre V. seoanei y las otras especies. Durante la fase de reproducción primaveral, ejemplares

de V. aspis, V. latastei y formas intermedias fueron encontrados juntos sugiriendo posible hibridación. Estudios

sobre flujo genético y biología comparativa entre estas dos especies se están desarrollando actualmente.

LEHEN HERPETOLOGIA KONGRESUA EUSKAL HERRIAN / IX CONGRESSO LUSO-ESPANHOL / XIII CONGRESO ESPAÑOL DE HERPETOLOGÍA

185

 

 

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Enrique Ayllón López

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Apartado de Correos 191

Leganes (Madrid) Spain

Movil: 626311288

Email: tesoreria@herpetologica.org

 

De: herpetoforum@yahoogroups.com [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de Antonio Sampedro
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2008 16:19
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Ola a todos, si no me equivoco, está Fernando Martínez Friría viendo cosas de morfos intermedios. A lo mejor estamos delante de uno.

Saludos

 

Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo.es

 

0034-639843617

 

----- Mensaje original ----
De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@yahoo.es>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 11:36:22
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro

 

----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@yahoo. es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,

 

 

Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:

Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%

Un saludo

Alfonso Llamas

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 


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#577 De: "QUIQUE" <tesoreria@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 7:53 pm
Asunto: RE: Vipera sp. 		tesoreria@...
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Del libro de resumenes del congreso de donosti…

 

 

¿Competir o no competir? Factores que influencian la

distribución de dos especies de víboras ibéricas (Vipera aspis

y V. latastei) en una zona de contacto

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍA1, J.C. BRITO2, NEFTALÍ SILLERO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

Campus Miguel de Unamuno, 37007 Salamanca, España / 2-CIBIO, Centro de Investigação em Biodiversidade e Recursos Genéticos,

Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

flyssi@...

En el alto curso del río de Ebro hay un área de contacto entre dos especies de víboras ibéricas, Vipera aspis y V.

latastei, con poblaciones mixtas entre formas “verdaderas” e intermedias halladas en sintopía. El área del estudio

abarca 12000 km2 en una zona de transición entre las regiones euro-siberiana y mediterránea. 138 especimenes

de V. aspis, 124 de V. latastei y 53 de formas intermedias fueron observados entre 2004-2005. Generalmente, V.

aspis fue hallada en la parte central y nororiental del área de estudio, mientras que V. latastei lo hizo en la parte

meridional. En la zona central se detectó simpatría entre formas “verdaderas” y formas intermedias. Las

observaciones de formas “verdaderas” fueron asignadas a 41 y 54 cuadros UTM 1x1 Km2 respectivamente,

caracterizados con 10 variables eco-geográficas, y usadas para construir modelos de Regresión Logística. A

escala regional, ambas especies seleccionan distintos tipos de hábitat, evitando así la competición: V. aspis zonas

con materiales Eocretácicos, baja temperatura máxima y altos niveles de evapo-transpiración, y V. latastei zonas

también de materiales Eocretácicos, pero con elevada temperatura máxima y mayor altitud. En la zona central

hay una mezcla entre condiciones climáticas, así ambas víboras coexisten en simpatría, pero en competición. La

representación espacial de modelos en un SIG identificó áreas de probable ocurrencia: para V. aspis en el noroeste

y centro del área del estudio, para V. latastei en el sur, y de probable simpatría en una estrecha franja de 234 km2

en la parte central.

 

 

Sintopía y formas intermedias entre especies de víboras

(V. aspis, V. latastei y V. seoanei) en el Norte peninsular

FERNANDO MARTÍNEZ-FREIRÍA1, J.C. BRITO2 Y MIGUEL LIZANA AVIA1

1-Dpto. Biología Animal, Parasitología, Ecología, Edafología y Química Agrícola, Facultad de Biología, Universidad de Salamanca,

Campus Miguel de Unamuno, 37007 Salamanca, España / 2-CIBIO, Centro de Investigação em Biodiversidade e Recursos Genéticos,

Campus Agrário de Vairão, R. Padre Armando Quintas, 4485-661 Vairão, Portugal

flyssi@...

En la única zona de contacto entre las tres especies de víboras ibéricas (Vipera aspis, V. latastei y V. seoanei),

situada en el alto curso del río de Ebro, una distribución simpátrica ha sido señalada a escala regional. Para aclarar

su rango a escala local (precisión del GPS), un área de 1.200 km2 fue muestreada durante 2004-2005, siendo

observadas 327 víboras. A lo largo de una banda dirección este-oeste de 15 kilómetros, situada en la zona central

del área del estudio, se encontró simpatría entre V. aspis y V. latastei y fueron halladas tres situaciones de sintopía.

No se observó simpatría entre V. seoanei y las otras especies. 138 especimenes típicos de Vipera aspis (dos a

tres escamas apicales, 45-78 marcas dorsales), 124 de V. latastei (tres a nueve apicales, 33-57 marcas) y 12 de

V. seoanei (dos apicales, 60-80 marcas) fueron encontrados. Sin embargo, 53 especimenes, provenientes sobre

todo del área de simpatría, fueron clasificados como formas intermedias entre V. aspis y V. latastei. Éstos

presentaron rasgos morfológicos contradictorios o intermedios respecto al número de escamas apicales (dos a

cinco) y al patrón dorsal de coloración (37-59 marcas dorsales y una mezcla de dibujos dorsales). No se observaran

formas intermedias entre V. seoanei y las otras especies. Durante la fase de reproducción primaveral, ejemplares

de V. aspis, V. latastei y formas intermedias fueron encontrados juntos sugiriendo posible hibridación. Estudios

sobre flujo genético y biología comparativa entre estas dos especies se están desarrollando actualmente.

LEHEN HERPETOLOGIA KONGRESUA EUSKAL HERRIAN / IX CONGRESSO LUSO-ESPANHOL / XIII CONGRESO ESPAÑOL DE HERPETOLOGÍA

185

 

 

========================

Enrique Ayllón López

Tesorería - Asociación Herpetológica Española

Apartado de Correos 191

Leganes (Madrid) Spain

Movil: 626311288

Email: tesoreria@...

 

De: herpetoforum@yahoogroups.com [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de Antonio Sampedro
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2008 16:19
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

 

Ola a todos, si no me equivoco, está Fernando Martínez Friría viendo cosas de morfos intermedios. A lo mejor estamos delante de uno.

Saludos

 

Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo.es

 

0034-639843617

 

----- Mensaje original ----
De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@yahoo.es>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 11:36:22
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro

 

----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@yahoo. es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,

 

 

Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:

Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%

Un saludo

Alfonso Llamas

 

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 


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#576 De: Antonio Sampedro <pdmasamv@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 3:18 pm
Asunto: Re: Vipera sp. 		pdmasamv
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Ola a todos, si no me equivoco, está Fernando Martínez Friría viendo cosas de morfos intermedios. A lo mejor estamos delante de uno.

Saludos
 
Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@...


0034-639843617


----- Mensaje original ----
De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 11:36:22
Asunto: Re: [herpetoforum] Vipera sp.

No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro



----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@yahoo. es>
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,
 
 
Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:
Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%
Un saludo
Alfonso Llamas

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.
 
Isidoro Fombellida


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#575 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 10:36 am
Asunto: Re: Vipera sp. 		isidorofombe...
Sin conexión Sin conexión
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No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro



----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,
 
 
Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:
Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%
Un saludo
Alfonso Llamas

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.
 
Isidoro Fombellida


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#574 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 10:33 am
Asunto: Re: Vipera sp. 		isidorofombe...
Sin conexión Sin conexión
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No, como dije ayer es de los cañones del Ebro, en el límite de Burgos y Cantabria. Solo hay una cita de V. latastei por allí, mientras que V. aspis es frecuente. A 200 metros de esta estaba su prima, en peor condición, envio también la foto.

 

Isidoro



----- Mensaje original ----
De: JAVIER FACERIAS <faceriass@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 27 de marzo, 2008 8:47:37
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Muy buenas,
 
 
Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@ gavrn.com> escribió:
Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%
Un saludo
Alfonso Llamas

De: herpetoforum@ yahoogroups. com [mailto:herpetoforu m@yahoogroups. com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@ yahoogroups. com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.
 
Isidoro Fombellida


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#573 De: JAVIER FACERIAS <faceriass@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 7:52 am
Asunto: RE: Vipera sp. 		faceriass
Sin conexión Sin conexión
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Señores,
 
Me retracto en lo que he dicho. No había visto la foto dorsal. Sí que parece una áspid y más por el lugar donde está hecha la foto. Tb por las dos marcas de la cabeza tan características de la áspid. Pero desde luego el apéndice nasal lo tiene demasiado marcado...
 
Sorry

JAVIER FACERIAS <faceriass@...> escribió:
Muy buenas,
 
 
Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@gavrn.com> escribió:
Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%
Un saludo
Alfonso Llamas

De: herpetoforum@yahoogroups.com [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.
 
Isidoro Fombellida


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#572 De: JAVIER FACERIAS <faceriass@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 7:47 am
Asunto: RE: Vipera sp. 		faceriass
Sin conexión Sin conexión
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Muy buenas,
 
 
Señores, sin ninguna duda se trata de una vipera latastei. Por favor, es de cajón. Sólo podría haber dudas, que entiendo que no las hay, con vipera ammodytes. Ahora bien la coloración creo que nos puede decir mucho. Puede ser un individuo que viva en las dunas (por ejemplo en Doñana...)

Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@...> escribió:
Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%
Un saludo
Alfonso Llamas

De: herpetoforum@yahoogroups.com [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.
 
Isidoro Fombellida


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#571 De: Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 7:47 am
Asunto: RE: Ahora si va la foto 		phonophorus
Sin conexión Sin conexión
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El "panda" se me ha comido la foto :(


> -----Mensaje original-----
> De: herpetoforum@yahoogroups.com
> [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de Isidoro Fombellida
> Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 23:19
> Para: herpetoforum@yahoogroups.com
> Asunto: [herpetoforum] Ahora si va la foto
>
> ##############################################################
> ##############
> Notificación de Panda ClientShield:
>
> El archivo Vipera sp.3 era potencialmente peligroso y ha sido
> movido al area de cuarentena
> ##############################################################
> ##############
> Perdón por el lapsus, aquí si va la foto dorsal.
>
> Isidoro
>

Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (3)
#570 De: Alfonso Llamas Saíz <alfonso.llamas@...>
Fecha: Jue, 27 de Mar, 2008 7:40 am
Asunto: RE: Vipera sp. 		phonophorus
Sin conexión Sin conexión
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Ayudaría mucho saber dónde está hecha la foto, yo diría que V. latasti, la rostral parece estrechita, pero no estoy seguro 100%
Un saludo
Alfonso Llamas


De: herpetoforum@yahoogroups.com [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de Isidoro Fombellida
Enviado el: miércoles, 26 de marzo de 2008 18:45
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Asunto: [herpetoforum] Vipera sp.

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.
 
Isidoro Fombellida


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (18)
#569 De: Albert Montori Faura <amontori@...>
Fecha: Mié, 26 de Mar, 2008 11:29 pm
Asunto: RE: Ahora si va la foto 		albertmontori
Sin conexión Sin conexión
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Hola a tod@s,
He enviado las fotos a Xavier Santos para que me aclare la identificación.
Yo primero hubiera dicho latastei pero con la foto dorsal, no sé. Tampoco soy especialista pero las aspis de por aquí no son tan claritas y poco contrastadas.
Estoy con Aitor, tienes un detalle dorsal de la cabeza?
Un saludo
Albert

 
To: herpetoforum@yahoogroups.com
From: isidorofombellida@...
Date: Wed, 26 Mar 2008 22:19:19 +0000
Subject: [herpetoforum] Ahora si va la foto

Perdón por el lapsus, aquí si va la foto dorsal.
 
Isidoro


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (3)
#568 De: Aitor Valdeón <emys@...>
Fecha: Mié, 26 de Mar, 2008 11:25 pm
Asunto: RE: Vipera sp. 		galapagosden...
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¿Tienes alguna foto que se vea en detalle la cabeza desde arriba? Eso podría aclarar mucho.

 

Saludos:

 

                              Aitor


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Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.0/1344 - Release Date: 26/03/2008 8:52


No virus found in this outgoing message.
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#567 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Mié, 26 de Mar, 2008 10:19 pm
Asunto: Ahora si va la foto 		isidorofombe...
Sin conexión Sin conexión
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Perdón por el lapsus, aquí si va la foto dorsal.
 
Isidoro


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (3)
#566 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Mié, 26 de Mar, 2008 10:17 pm
Asunto: Otra pista de la víbora 		isidorofombe...
Sin conexión Sin conexión
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Aquí va una vista dorsal, a ver si aclara algo.
 
Isidoro


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#565 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Mié, 26 de Mar, 2008 10:11 pm
Asunto: Re: Vipera sp. 		isidorofombe...
Sin conexión Sin conexión
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Esta bicha estaba recien atropellada (a pesar de su lozana cara) entre Orbaneja el Castillo y Villaescusa de Ebro, en la frontera entre Burgos y Cantabria. En teoria es de los pocos sitios donde pueden coincidir las tres especies de víboras de Iberia, resultando la aspis bastante frecuente, quizá más que las otras dos, al menos en zonas con mucha roca y vegetación más mediterránea como este sitio. En realidad solo hay una cita de lataste en la zona.

 

Isidoro



----- Mensaje original ----
De: Aitor Valdeón <emys@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: miércoles, 26 de marzo, 2008 20:12:53
Asunto: RE: [herpetoforum] Vipera sp.

Yo diría que es una hocicuda, pero con reservas. Me parece que tiene la "nariz" demasiado levantada para ser una áspid, y por supuesto lo que no es ni de lejos es una seoane. ¿donde has sacado la foto?

Isidoro Fombellida <isidorofombellida@ yahoo.es> escribió:

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 

 


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#564 De: "Paco Ferri" <auroch.f@...>
Fecha: Mié, 26 de Mar, 2008 7:18 pm
Asunto: Re: Vipera sp. 		aurochf
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 


  Con el volumen 10 de fauna ibérica en la mano, estoy casi seguro de que es una Vipera aspis.

Un saludo foreros!



2008/3/26 Aitor Valdeón <emys@...>:

Yo diría que es una hocicuda, pero con reservas. Me parece que tiene la "nariz" demasiado levantada para ser una áspid, y por supuesto lo que no es ni de lejos es una seoane. ¿donde has sacado la foto?

Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...> escribió:

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 

 


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Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.0/1344 - Release Date: 26/03/2008 8:52



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#563 De: Aitor Valdeón <emys@...>
Fecha: Mié, 26 de Mar, 2008 7:12 pm
Asunto: RE: Vipera sp. 		galapagosden...
Sin conexión Sin conexión
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Yo diría que es una hocicuda, pero con reservas. Me parece que tiene la "nariz" demasiado levantada para ser una áspid, y por supuesto lo que no es ni de lejos es una seoane. ¿donde has sacado la foto?

Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...> escribió:

Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.

 

Isidoro Fombellida

 

 


No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG.
Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.0/1344 - Release Date: 26/03/2008 8:52


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#562 De: Isidoro Fombellida <isidorofombellida@...>
Fecha: Mié, 26 de Mar, 2008 5:45 pm
Asunto: Vipera sp. 		isidorofombe...
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Hola amigos, la foto que adjunto ya circuló entre amigos y no habia cuorum sobre la especie. A ver qué os parece.
 
Isidoro Fombellida


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#561 De: "Dani Villero" <danivillero@...>
Fecha: Mar, 25 de Mar, 2008 8:33 am
Asunto: RE: Duda sobre Andorra 		danivillero
Sin conexión Sin conexión
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Buenas,
El hecho que los campos de localización geográfica de AHEnuario se limiten al ámbito español responde a cuestiones técnicas, y seguramente no resultaria muy costoso ampliar el ámbito de trabajo a Andorra, Portugal y incluso el norte de África. Lo que está claro es que con el sistema UTM en que nos basamos no podremos ir mucho más allá.
Muchas gracias por la observación y queda recogida en el marco del proyecto en curso de mejora y consolidación del AHEnuario.
Salut!
Dani Villero
 
 
 
De: herpetoforum@yahoogroups.com [mailto:herpetoforum@yahoogroups.com] En nombre de Antonio Sampedro
Enviado el: jueves, 20 de marzo de 2008 16:29
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Asunto: [herpetoforum] Duda sobre Andorra

Ola a todos! Tengo una dudilla que ronda la cabeza. En terminos generales y logico-politicos, en el Ahenuario no estarán incluidas las citas fuera del territorio español, y mi pregunta es si no creeis que las citas en territorios como Andorra aportan información útil?

La respuesta es evidente, y ambigua. Si es interesante, pero no es el territorio, y cualquier medida de gestión fruto de esa información estará fuera del control incluso del ministerio.

El asunto es que estoy saliendo al campo bastante por aquí, y anteayer tuve la suerte de ver y medir un Laceta agilis, y dado el escaso numero de citas, y la continuidad zoogeografica da un poco de pena que no sea jurisdicción nuestra. Mañana colgaré las fotos.

Un abrazo
 
Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo.es


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Responder | Reenviar | Mensajes en este tema (2)
#559 De: "lyuti80" <lyuti80@...>
Fecha: Do, 23 de Mar, 2008 9:58 pm
Asunto: RE: Fotos del camaleón 		lyuti80
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
  
p.s.p.s. Perdón por el nombre que sale, es una cuenta "heredada" :).

Susana Molina

--- En herpetoforum@yahoogroups.com, Asuncion Belda Núñez
<lyuti80@...> escribió:
>
> Hola Mª Ángeles!, perdona por el retraso, acabao de ver el mensaje
hoy, llevo un retraso con los foros...Bueno, me comentaron que era
macho, una críamuy joven, la foto es de septiembre de 2005 en la zona
de Isla Cristina, Huelva. Yo no sé distinguir machos de hembras, es
por lo que me dijeron, espero que alguien en el foro pueda aportar más
;).
>
> Los que todavía tengais el lunes de vacaciones a disfrutar, y un
saludo para todos!
>
> Susana Molina
>
> p.s. y offtopic: Hay que ver qué grande es Saliega! :).
>
> ----- Mensaje original ----
> De: Ma. Ángeles Silva <angesilvaj@...>
> Para: HERPETOFORUM <herpetoforum@yahoogroups.com>
> Enviado: sábado, 23 de febrero, 2008 18:48:11
> Asunto: [herpetoforum] Fotos del camaleón
>
>
>
>
>
>                                                   Reproducir
>             presentación
>                     Guardar todas las fotos           ¿Deseas
       guardar todas estas fotos a la vez? Más información
>           Las imágenes en línea están disponibles
>       durante 30 días
>
>
>  Hola:
>
>
>  Susana, hasta el otro día no vi
> las fotos que subiste del camaleón onubense. ¿Se sabe el sexo? He
estado
> comparando la librea que presentaba con las que aparecen plasmadas
en la lámina
> de Barbadillo y a mí me parece un ¿macho? ¿Algún sexador aplicado
del foro que
> pueda despejar la incógnita?
>
>
>
>  Salu2
>  Ma. Ángeles
>
>
>
>
>
>
>             CamaleónH1
>
>             CamaleónH2
>
>
>         Con Windows Live Mail podrás crear
>       mensajes de correo electrónico con fotografías
>
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#558 De: Asuncion Belda Núñez <lyuti80@...>
Fecha: Do, 23 de Mar, 2008 8:11 pm
Asunto: Re: Fotos del camaleón 		lyuti80
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Mª Ángeles!, perdona por el retraso, acabao de ver el mensaje hoy, llevo un retraso con los foros...Bueno, me comentaron que era macho, una críamuy joven, la foto es de septiembre de 2005 en la zona de Isla Cristina, Huelva. Yo no sé distinguir machos de hembras, es por lo que me dijeron, espero que alguien en el foro pueda aportar más ;).

Los que todavía tengais el lunes de vacaciones a disfrutar, y un saludo para todos!

Susana Molina

p.s. y offtopic: Hay que ver qué grande es Saliega! :).

----- Mensaje original ----
De: Ma. Ángeles Silva <angesilvaj@...>
Para: HERPETOFORUM <herpetoforum@yahoogroups.com>
Enviado: sábado, 23 de febrero, 2008 18:48:11
Asunto: [herpetoforum] Fotos del camaleón

Reproducir presentación Reproducir presentación
Guardar todas las fotos Guardar todas las fotos ¿Deseas guardar todas estas fotos a la vez? Más información
Las imágenes en línea están disponibles durante 30 días
 
 
 Hola:
 
 
 Susana, hasta el otro día no vi las fotos que subiste del camaleón onubense. ¿Se sabe el sexo? He estado comparando la librea que presentaba con las que aparecen plasmadas en la lámina de Barbadillo y a mí me parece un ¿macho? ¿Algún sexador aplicado del foro que pueda despejar la incógnita?
 
 
 
 Salu2
 Ma. Ángeles
 
 
 
CamaleónH1
CamaleónH2
 



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#557 De: Antonio Sampedro <pdmasamv@...>
Fecha: Do, 23 de Mar, 2008 2:56 pm
Asunto: Lacerta agilis 		pdmasamv
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 

 Hola a todos!!

Siento el retraso, ya colgué las fotos del agilis.  http://es.ph.groups.yahoo.com/group/herpetoforum/photos/browse/a994?c=
 
Lo lamento, pero las que le hice al animal libre no salieron muy bien, os pongo una, así que cuelgo las de los detalles que son un poquillo mas feas por salir mi mano.

Un saludo

Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@...


0034-639843617


----- Mensaje original ----
De: Antonio Sampedro <pdmasamv@...>
Para: herpetoforum@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 20 de marzo, 2008 16:29:11
Asunto: [herpetoforum] Duda sobre Andorra

Ola a todos! Tengo una dudilla que ronda la cabeza. En terminos generales y logico-politicos, en el Ahenuario no estarán incluidas las citas fuera del territorio español, y mi pregunta es si no creeis que las citas en territorios como Andorra aportan información útil?

La respuesta es evidente, y ambigua. Si es interesante, pero no es el territorio, y cualquier medida de gestión fruto de esa información estará fuera del control incluso del ministerio.

El asunto es que estoy saliendo al campo bastante por aquí, y anteayer tuve la suerte de ver y medir un Laceta agilis, y dado el escaso numero de citas, y la continuidad zoogeografica da un poco de pena que no sea jurisdicción nuestra. Mañana colgaré las fotos.

Un abrazo
 
Antonio Sampedro Garrido

pdmasamv@yahoo. es


0034-639843617



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