Hola, Ricardo...La cancion que nos pones es graciosa en un plano
superficial pero en otro mas profundo llega a ser molesta. La
primera incoherencia grande que encuentro es como un grupo comercial
como ese que nos pones critica a los que le dan el dinero por el que
se han vendido. Deberian sentir verguenza, vaya humillacion a la que
les han sometido. Cantar eso siendo quien son y creyendose lo que se
creen. En fin, esto es un matiz circunstacial, no tiene importancia.
LO que realmente me sorprende es que empiecen presuponiendo que
vamos a trabajar para un empresario en plena sumision. Se referira
supongo a todas esas personas que por carecer de formacion se han
visto abocadas a desempeñar ese tipo de ocupacion. Deberian explicar
como es probable que dichas personas carecen de estudios elementales
por optar a otras actividades mas placenteras en vez de a
estos ,maxime cuando pudieron acceder a ellos. Claro, contar esto no
tiene gracia y al fin y al cabo ellos solo quieren sacar la pasta
ofreciendo un contenido con huecos. Esa pasta que segun ellos se
antepone a la libertad. Curioso. Dime tu donde queda tu libertad sin
dinero. Ves??? es que son tonterias que mas de uno se cree por no
razonar y son unas cuantas...Luego lo mas grave es que dicen que
eres uno mas. ¿Pretenden hacerte creer que formas parte de un
colectivo o que?Penoso, me estoy planteando si a ese grupo no lo
subvenciona el gobierno para manipular a los jovenes...No digo que
tu pienses esto, pero estoy pensando en los niños que escucharon eso
y llegaron a conclusiones erroneas
Pero bueno, si lo que tu quieres decir es que no te sientes a gusto
en esta sociedad, tranquilo, yo comparto tu opinion pero no por los
motivos que narra la letra
Un saludo!



--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "silvia_07mx"
<silvia_07mx@...> escribió:
>
> Hola:
> El SKA me encanta. En la misma línea de esa canción esta "La
> carencia" de Panteón Rococó, uno de cuyos fragmentos dice:
>
> "...Después de ocho horas de andar laborando
> desesperanza se siente en el hogar
> pues con la friega que hay a diario
> ya no alcanza pá progresar
> y asi han pasado decenas de años
> pues en un mundo globalizado
> La gente pobre no tiene lugar
> Y la carencia,, arriba
> y los salarios, abajo
> con lo que gano en esta empresa no me alcanza pá tragar..."
>
> La música es maravillosa, cuantas cosas puede expresar. ¿Y qué tal
> este fragmento de "Molinos de Viento" del Mago de Oz?
>
> "...Sí acaso tu opinión
> cabe en un sí o un no
> y no sabes rectificar.
> Si puedes definir
> el odio o el amor
> amigo que desilusión.
> No todo es blanco,
> o negro: es gris
> todo depende del matiz,
> busca y aprende a distinguir.
> La luna puede calentar
> y el sol tus noches acunar..."
>
> O esta otra, de Mercedes Sosa, "Como la cigarra":
> Tantas veces me mataron, tantas veces me morí, sin embargo estoy
aquí
> resucitando.
> gracias doy a la desgracia y a la mano con puñal, porque me mató
tan
> mal, y seguí cantando.
> cantando al sol, como la cigarra, después de un año bajo la
tierra,
> igual que sobreviviente que vuelve de la guerra.
> tantas veces me borraron, tantas desaparecí, a mi propio entierro
> fui, solo y llorando.
> hice un nudo del pañuelo, pero me olvidé después que no era la
única
> vez y seguí cantando.
> cantando al sol, como la cigarra, después de un año bajo la
tierra,
> igual que sobreviviente que vuelve de la guerra.
> tantas veces te mataron, tantas resucitarás cuántas noches pasarás
> desesperando.
> y a la hora del naufragio y a la de la oscuridad alguien te
> rescatará, para ir cantando.
> cantando al sol, como la cigarra, después de un año bajo la
tierra,
> igual que sobreviviente que vuelve de la guerra.
>
> Sin desconocer los mensajes y las realidades a que cada canción
hace
> referencia, esta última para mi es verdaderamente especial.
> Saludos, Silvia.
>
>
> --- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "Ricardo"
> <ricardoricardo1@> escribió:
> >
> > Hola a todos, este género se llama "Ska", y la agrupación "Ska-
P",
> la
> > canción "Uno más" y esta es la lírica:
> >
> > "Al nacer ya eres parte de esta sociedad, bienvenido chaval,
> > Clasificadle en un nuevo carnet de identidad, ya eres uno más,
ya
> > eres uno más
> > Ingresarás en una escuela por tu educación, te vamos a preparar
> > A cometer los errores que cometo yo, te vamos a integrar, ya
eres
> uno
> > más
> >
> > EH!!,ya eres uno más
> > EH!!
> >
> > Crecerás manipulado por la religión, violando tu libertad
> > Trabajarás pa un empresario en plena sumisión, ya eres uno más,
ya
> > eres uno más
> > Aunque no quieras, tus impuestos te van a quitar, pa financiar
el
> > Estao
> > Un Estado que protege a los que tienen más, no puedes opinar, ya
> eres
> > uno más
> >
> > EH!!, ya eres uno más
> > EH!!, no soy uno más
> > ASOCIAL, uno más
> >
> > PASA LA VIDA Y TODO SIGUE IGUAL, IGUAL
> > ENCADENADOS A UN HEDOR SOCIAL, SOCIAL
> > Y AUNQUE NO QUIERASERES UNO MÁS, UNO MAS
> > PASA LA VIDA Y TODO SIGUE IGUAL, IGUAL
> >
> > Pasa la vida, hermano, yo no quiero ser un ciudadano
> > Pasa la vida, hermano, esquizofrenia en colectividad
> > [X2]
> >
> > Te han inyectado la doctrina del capital desde que eras un
chaval
> > Anteponiendo el dinero a tu libertad, ya eres uno más, ya eres
uno
> > más
> > Dejarás que el mundo muera a tu alrededor y al rico obedecerás
> > Si eres mujer lo tienes todavía peor, más desigualdad, ya eres
una
> > más
> >
> > EH!!, ya eres una más
> > EH!!, no eres una más
> > ASOCIAL, una más
> >
> > PASA LA VIDA Y TODO SIGUE IGUAL, IGUAL
> > ENCADENADOS A UN HEDOR SOCIAL, SOCIAL
> > Y AUNQUE NO QUIERASERES UNO MÁS, UNO MAS
> > PASA LA VIDA Y TODO SIGUE IGUAL, IGUAL
> > [X2]
> >
> > No quiero ser el socio de un banquero, no quiero ser el socio de
la
> > policía
> > No quiero ser el socio del clero, no quiero ser el socio de tus
> > jerarquías
> > Compañero, voy a vomitar, somos socios de un gremio militar
> > Fuera de aquí, no quiero colaborar con esta mierda de sociedad"
> >
> >
> >
> > Link al video: http://www.youtube.com/watch?v=MkoGoHY6umM
> >
> >
> > Creo que está de más explicar el porque hago este post puesto
que
> ya
> > se lo imaginan, so al punto. Cualquier comentario u opinión será
> bien
> > recibida.
> >
> > Saludos.
> >
>

Davidmmm dijo:  "La primera incoherencia grande que encuentro es como
un grupo comercial como ese que nos pones critica a los que le dan el
dinero por el que se han vendido. Deberian sentir verguenza, vaya
humillacion a la que les han sometido. Cantar eso siendo quien son y
creyendose lo que se creen. En fin, esto es un matiz circunstancial,no
tiene importancia."

Hola davidmmm, te voy a dar la razón, he visto tus intervenciones
anteriormente acá en el foro, tu modo de análisis no es malo pero te
lo pondré de esta manera, buscar incongruencias en las cosas no es del
nada difícil, bien podría yo sacar alguna que otra en todos tus temas
(claro, esta no es la idea, porque adopto tu enfoque y entiendo desde
que perspectiva las ves), estar concientes o no de esta incoherencia
de la que hablas es un factor que se presenta según el enfoque, si te
enfocas en la letra misma de la canción, lo que expresa, la música o
lo que representa, entonces el medio por el cual llega la misma carece
de relevancia, obviamente si te enfocas más allá de la canción misma,
es decir, en el grupo, sus personajes y sus asociados, surgen aspectos
diferentes y eso no te lo niego, la canción sin embargo es la misma y
dice lo mismo, la cante el diablo o un santo.

Davidmmm dijo:  "LO que realmente me sorprende es que empiecen
presuponiendo que
vamos a trabajar para un empresario en plena sumision. Se referira
supongo a todas esas personas que por carecer de formacion se han
visto abocadas a desempeñar ese tipo de ocupacion. Deberian explicar
como es probable que dichas personas carecen de estudios elementales
por optar a otras actividades mas placenteras en vez de a estos
,maxime cuando pudieron acceder a ellos. Claro, contar esto no tiene
gracia y al fin y al cabo ellos solo quieren sacar la pasta ofreciendo
un contenido con huecos."

Claro que van a presuponer que vamos a trabajar para un empresario en
plena sumisión, jaja, la canción va dirigida al hombre promedio, el
hombre promedio es un esclavo del sistema, esa formación de la que
hablas no esta al alcance de todos, al menos en mi país es así…  en
todo caso mi querido amigo, no olvides que es una canción, no es un
libro o un articulo o un documental, hablas que deberían de explicar
esto y lo otro y no dejar "huecos", sin embargo yo te pregunto, como
diablos pueden hacer eso en 3 min. y manteniendo una rima, debo
decirte, habría que ser menudo artista.

Toda esa basura de tener "posibilidades" o no, forma parte del mismo
sistema, los pobres son necesarios, por lo tanto, siempre existirá
aquel al cual le tocara el trabajo sucio, aquel que no tiene
"formación" para desempeñar una función más "placentera", amigo, es
necesario.







Davidmmm dijo:  "Esa pasta que segun ellos se antepone a la libertad.
Curioso. Dime tu donde queda tu libertad sin dinero. Ves??? es que son
tonterias que mas de uno se cree por no razonar y son unas cuantas.."

La canción dice: "Anteponiendo el dinero a tu libertad", oye hermano,
todo es como lo interpretes, yo lo veo como una crítica social, contra
el consumismo, obviamente necesitas dinero para comer, para tener un
techo, en fin para vivir, sin embargo la mentalidad es la de romperse
el culo trabajando, ser "alguien", tener cosas, el mundo está  como
está por ello, nadie se conforma con poco, y por ello hay algunos que
se quedan sin nada. Luego hablamos de vivir coherentemente, sale
pesado cuando todo lo que te rodea es un algoritmo previamente creado
y conformado, no puedes hacer nada en contra de ello, muchas veces
solo queda reconocer esa realidad y engullirla.

Ska-p enriquece a una multinacional,  es un grupo consumista de la
anti-cultura, pseudorebelde, bien, pero me gusta la canción, no los
venero, no compro sus discos, soy pirata, gracias.

Davidmmm dijo:  "Luego lo mas grave es que dicen que eres uno mas.
¿Pretenden hacerte creer que formas parte de un colectivo o que?
Penoso, me estoy planteando si a ese grupo no lo subvenciona el
gobierno para manipular a los jovenes.."

Uno mas, jaja, hablan del conjunto, de la generalidad, eres parte del
promedio, en fin, uno más, nada de importancia, vuelvo y repito, es
una canción.

Davidmmm dijo:  "No digo que tu pienses esto, pero estoy pensando en
los niños que escucharon eso y llegaron a conclusiones erroneas"

Amigo, estoy de acuerdo con esto, pero no creo que represente un
problema, cosas peores están a disposición de estos "niños", en todo
caso quien escucha canciones con este tipo de lírica algún nivel de
lejanía en el aspecto social deben tener, no es que la música te haga
asocial o anti-social por escucharla, alguna idea similar debes tener
ya de antemano para aceptarla o al menos para que te guste.

Saludos.

De nuevo lo digo, soy apolítico. Un esquizoide lo que menos quiere es
lo que venga de la sociedad, y la política es tema de nunca acabar
mientras exista la gente.
En pocas palabras, si la gente no quiere " ser uno más", " trabajar
para vivir y que el tiempo se nos va", " que el hombre promedio" que
el socialismo, que capitalismo...

Odio volver a lo mismo, el problema fundamental...esa gente si no
quiere ver de nuevo ésto (que mientras exista la raza humana nunca
terminará), mejor escribiría una canción para llegarle a los NIÑOS (
por medio de la música monótona, pero que vende mucho), la respuesta
a toda esa calamidad de la cual se vende y cantan en el transporte
colectivo...

Si quieren SKApar de eso, deben renunciar a todo...como uno...

pero la mayor respuesta y salvación reside en su comprensión de...que
cuando conozcan a su novia o novio skato, darketo, cumbiero, etc...

...que para SKAPAR de todas esas líricas, y todo aquéllo que jamás
terminará ( cualquiera que tenga esperanzas  por utopías está cegado
aún)..ya hay condones, pastillas anticonceptivas, etc..
ja

Hola Silvia, pensaba mencionarlo en mi mensaje anterior pero se me ha
pasado, he tenido que salir apurado. Me ha agradado mucho tu aporte,
cuando llegue a mi casa buscare las dos canciones que mencionas que
nunca he escuchado, en el caso de "molinos de viento" de Mago de Oz
la he escuchado y me gusta mucho, tiene ademas buena lirica,
ciertamente como dices, la musica es maravillosa, me encanta, es pura
expresion.

Saludos.

--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "silvia_07mx"
<silvia_07mx@...> escribió:
>
> Hola:
> El SKA me encanta. En la misma línea de esa canción esta "La
> carencia" de Panteón Rococó, uno de cuyos fragmentos dice:
>
> "...Después de ocho horas de andar laborando
> desesperanza se siente en el hogar
> pues con la friega que hay a diario
> ya no alcanza pá progresar
> y asi han pasado decenas de años
> pues en un mundo globalizado
> La gente pobre no tiene lugar
> Y la carencia,, arriba
> y los salarios, abajo
> con lo que gano en esta empresa no me alcanza pá tragar..."
>
> La música es maravillosa, cuantas cosas puede expresar. ¿Y qué tal
> este fragmento de "Molinos de Viento" del Mago de Oz?
>
> "...Sí acaso tu opinión
> cabe en un sí o un no
> y no sabes rectificar.
> Si puedes definir
> el odio o el amor
> amigo que desilusión.
> No todo es blanco,
> o negro: es gris
> todo depende del matiz,
> busca y aprende a distinguir.
> La luna puede calentar
> y el sol tus noches acunar..."
>
> O esta otra, de Mercedes Sosa, "Como la cigarra":
> Tantas veces me mataron, tantas veces me morí, sin embargo estoy
aquí
> resucitando.
> gracias doy a la desgracia y a la mano con puñal, porque me mató
tan
> mal, y seguí cantando.
> cantando al sol, como la cigarra, después de un año bajo la tierra,
> igual que sobreviviente que vuelve de la guerra.
> tantas veces me borraron, tantas desaparecí, a mi propio entierro
> fui, solo y llorando.
> hice un nudo del pañuelo, pero me olvidé después que no era la
única
> vez y seguí cantando.
> cantando al sol, como la cigarra, después de un año bajo la tierra,
> igual que sobreviviente que vuelve de la guerra.
> tantas veces te mataron, tantas resucitarás cuántas noches pasarás
> desesperando.
> y a la hora del naufragio y a la de la oscuridad alguien te
> rescatará, para ir cantando.
> cantando al sol, como la cigarra, después de un año bajo la tierra,
> igual que sobreviviente que vuelve de la guerra.
>
> Sin desconocer los mensajes y las realidades a que cada canción
hace
> referencia, esta última para mi es verdaderamente especial.
> Saludos, Silvia.
>
>
> --- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "Ricardo"
> <ricardoricardo1@> escribió:
> >
> > Hola a todos, este género se llama "Ska", y la agrupación "Ska-
P",
> la
> > canción "Uno más" y esta es la lírica:
> >
> > "Al nacer ya eres parte de esta sociedad, bienvenido chaval,
> > Clasificadle en un nuevo carnet de identidad, ya eres uno más, ya
> > eres uno más
> > Ingresarás en una escuela por tu educación, te vamos a preparar
> > A cometer los errores que cometo yo, te vamos a integrar, ya eres
> uno
> > más
> >
> > EH!!,ya eres uno más
> > EH!!
> >
> > Crecerás manipulado por la religión, violando tu libertad
> > Trabajarás pa un empresario en plena sumisión, ya eres uno más,
ya
> > eres uno más
> > Aunque no quieras, tus impuestos te van a quitar, pa financiar el
> > Estao
> > Un Estado que protege a los que tienen más, no puedes opinar, ya
> eres
> > uno más
> >
> > EH!!, ya eres uno más
> > EH!!, no soy uno más
> > ASOCIAL, uno más
> >
> > PASA LA VIDA Y TODO SIGUE IGUAL, IGUAL
> > ENCADENADOS A UN HEDOR SOCIAL, SOCIAL
> > Y AUNQUE NO QUIERASERES UNO MÁS, UNO MAS
> > PASA LA VIDA Y TODO SIGUE IGUAL, IGUAL
> >
> > Pasa la vida, hermano, yo no quiero ser un ciudadano
> > Pasa la vida, hermano, esquizofrenia en colectividad
> > [X2]
> >
> > Te han inyectado la doctrina del capital desde que eras un chaval
> > Anteponiendo el dinero a tu libertad, ya eres uno más, ya eres
uno
> > más
> > Dejarás que el mundo muera a tu alrededor y al rico obedecerás
> > Si eres mujer lo tienes todavía peor, más desigualdad, ya eres
una
> > más
> >
> > EH!!, ya eres una más
> > EH!!, no eres una más
> > ASOCIAL, una más
> >
> > PASA LA VIDA Y TODO SIGUE IGUAL, IGUAL
> > ENCADENADOS A UN HEDOR SOCIAL, SOCIAL
> > Y AUNQUE NO QUIERASERES UNO MÁS, UNO MAS
> > PASA LA VIDA Y TODO SIGUE IGUAL, IGUAL
> > [X2]
> >
> > No quiero ser el socio de un banquero, no quiero ser el socio de
la
> > policía
> > No quiero ser el socio del clero, no quiero ser el socio de tus
> > jerarquías
> > Compañero, voy a vomitar, somos socios de un gremio militar
> > Fuera de aquí, no quiero colaborar con esta mierda de sociedad"
> >
> >
> >
> > Link al video: http://www.youtube.com/watch?v=MkoGoHY6umM
> >
> >
> > Creo que está de más explicar el porque hago este post puesto que
> ya
> > se lo imaginan, so al punto. Cualquier comentario u opinión será
> bien
> > recibida.
> >
> > Saludos.
> >
>

Cosas curiosas, je, el cinismo es la primer arma de la cual se vale
el esquizoide, no piense que no conozco ese hastío por todo,
cansancio general, eso y a esperar la muerte; y le digo que concuerdo
con usted, no me parece nada inspirador traer un ser viviente más al
mundo, ahora, me parece curioso que usted, supuestamente cansado de
discutir lo incambiable, lo tratado en incontables ocasiones, sea de
entre los integrantes de este grupo, el más consistente en la
publicación de mensajes, y es que, el que está ya cansado de todo, ya
no le interesa convencer, está apático, el apático (en su totalidad)
permítale decirle, no se molesta en publicar mensajes al menos que lo
obliguen. Y no me mal entienda, en ningún momento he querido insinuar
que su posición no es sincera, he querido decir que aquello que lo
mueve a escribir los mensaje que aquí escribe es análogo a lo que
como a cualquier persona de este foro mueve a la hora de publicar los
suyos. La verdad, muchas veces no es cuestión de cambiar algo o tener
la intención de ello, más seria de reconocerlo, discutirlo,
engullirlo... a mi personalmente me entretiene pensar,  despeja, y
digo yo (porque de lo que quise hablar en primer lugar era de música
y no de otra cosa), la música e' pa' difruta'.

¿SKApar eh?, escribiría usted una canción sobre condones y
anticonceptivos, jaja,  vamos que me ha parecido gracioso el
comentario, pero a decir verdad, dice lo que dice por el poder que le
confiere la anonimidad, en caso contrarío ya sabe como sería, a veces
adoptar pseudo-apatías nos ayuda a justificar posiciones que en
realidad, más que apatía, es falta de "cojones".

Saludos.

--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "eclecticspawn"
<eclecticspawn@...> escribió:
>
> De nuevo lo digo, soy apolítico. Un esquizoide lo que menos quiere
es
> lo que venga de la sociedad, y la política es tema de nunca acabar
> mientras exista la gente.
> En pocas palabras, si la gente no quiere " ser uno más", " trabajar
> para vivir y que el tiempo se nos va", " que el hombre promedio"
que
> el socialismo, que capitalismo...
>
> Odio volver a lo mismo, el problema fundamental...esa gente si no
> quiere ver de nuevo ésto (que mientras exista la raza humana nunca
> terminará), mejor escribiría una canción para llegarle a los NIÑOS
(
> por medio de la música monótona, pero que vende mucho), la
respuesta
> a toda esa calamidad de la cual se vende y cantan en el transporte
> colectivo...
>
> Si quieren SKApar de eso, deben renunciar a todo...como uno...
>
> pero la mayor respuesta y salvación reside en su comprensión
de...que
> cuando conozcan a su novia o novio skato, darketo, cumbiero, etc...
>
> ...que para SKAPAR de todas esas líricas, y todo aquéllo que jamás
> terminará ( cualquiera que tenga esperanzas  por utopías está
cegado
> aún)..ya hay condones, pastillas anticonceptivas, etc..
> ja
>

Hola:
Ricardo estoy de acuerdo contigo acerca de que la explicación de la
compleja realidad social no le corresponde a la música (ni al arte),
aunque esta a veces sea un medio de critica, protesta o
posicionamiento político, ético, existencial. En relación con la
pintura tenemos el caso de Botero y sus pinturas sobre Guantanamo.
Se afirma que la educación, el arte y la cultura se han utilizado
históricamente como instrumentos de manipulación y dominación. Pero
también se sostiene que son campos con autonomía relativa, al punto
que desde allí surgen criticas, utopías y propuestas revolucionarias,
subversivas, reformistas, etc. Creo que ambas cosas son ciertas y que
se tiene que hacer una mirada detenida para entender diferentes casos.
En cuanto a la comercialización y mercantilización, es imposible
negar como se han introducido en toda la vida social, corronpiendo
sus valores y formas de ser y hacer. Sin embargo, haría dos
distinciones en relación con lo que se ha dicho:
1) Hay personas y grupos que tienen en el arte su forma de vivir,
ellos requieren sostenerse económicamente de esa actividad, lo
escandaloso es que existan otros que se enriquezcan en un contexto de
pobreza generalizada. Creo que hay diferenciarlos. En este sentido:
¿se enriquecen o se ganan un dinero para vivir y continuar haciendo
lo que les gusta? A mi se me haría difícil pensar que algunos grupos
de Ska se enriquezcan.
2) Hay productos artísticos que no se les puede negar su belleza,
originalidad, creatividad, sensibilidad, o simplemente los
sentimientos que nos generan, a pesar del contexto criticable en que
se producen, exhiben o venden.
Por otra parte, eclecticspawn, fijate que a mi me interesa mucho la
política, no sé si sere atípica dentro de las personas que tenemos
este transtorno. Incluso he pensado alguna forma de involucrarme, de
alguna forma, en alguna actividad de esta naturaleza, por supuesto no
en relación con partidos políticos. Además, tu palabra de Ska-pando
me parecio genial. Lo curioso es que hay quienes ska-pan detestando o
desagradandoles el ska. ¿O me vas a decir que no?
Bueno, como de la música que he podido conocer, disfruto casi toda,
me despido diciendoles: ¡que viva la música con todos los
sentimientos e ideas libres y creativas que expresa!
Un cordial saludo, Silvia.


--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "Ricardo"
<ricardoricardo1@...> escribió:
>
> Cosas curiosas, je, el cinismo es la primer arma de la cual se vale
> el esquizoide, no piense que no conozco ese hastío por todo,
> cansancio general, eso y a esperar la muerte; y le digo que
concuerdo
> con usted, no me parece nada inspirador traer un ser viviente más
al
> mundo, ahora, me parece curioso que usted, supuestamente cansado de
> discutir lo incambiable, lo tratado en incontables ocasiones, sea
de
> entre los integrantes de este grupo, el más consistente en la
> publicación de mensajes, y es que, el que está ya cansado de todo,
ya
> no le interesa convencer, está apático, el apático (en su
totalidad)
> permítale decirle, no se molesta en publicar mensajes al menos que
lo
> obliguen. Y no me mal entienda, en ningún momento he querido
insinuar
> que su posición no es sincera, he querido decir que aquello que lo
> mueve a escribir los mensaje que aquí escribe es análogo a lo que
> como a cualquier persona de este foro mueve a la hora de publicar
los
> suyos. La verdad, muchas veces no es cuestión de cambiar algo o
tener
> la intención de ello, más seria de reconocerlo, discutirlo,
> engullirlo... a mi personalmente me entretiene pensar,  despeja, y
> digo yo (porque de lo que quise hablar en primer lugar era de
música
> y no de otra cosa), la música e' pa' difruta'.
>
> ¿SKApar eh?, escribiría usted una canción sobre condones y
> anticonceptivos, jaja,  vamos que me ha parecido gracioso el
> comentario, pero a decir verdad, dice lo que dice por el poder que
le
> confiere la anonimidad, en caso contrarío ya sabe como sería, a
veces
> adoptar pseudo-apatías nos ayuda a justificar posiciones que en
> realidad, más que apatía, es falta de "cojones".
>
> Saludos.
>
> --- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "eclecticspawn"
> <eclecticspawn@> escribió:
> >
> > De nuevo lo digo, soy apolítico. Un esquizoide lo que menos
quiere
> es
> > lo que venga de la sociedad, y la política es tema de nunca
acabar
> > mientras exista la gente.
> > En pocas palabras, si la gente no quiere " ser uno más", "
trabajar
> > para vivir y que el tiempo se nos va", " que el hombre promedio"
> que
> > el socialismo, que capitalismo...
> >
> > Odio volver a lo mismo, el problema fundamental...esa gente si no
> > quiere ver de nuevo ésto (que mientras exista la raza humana
nunca
> > terminará), mejor escribiría una canción para llegarle a los
NIÑOS
> (
> > por medio de la música monótona, pero que vende mucho), la
> respuesta
> > a toda esa calamidad de la cual se vende y cantan en el
transporte
> > colectivo...
> >
> > Si quieren SKApar de eso, deben renunciar a todo...como uno...
> >
> > pero la mayor respuesta y salvación reside en su comprensión
> de...que
> > cuando conozcan a su novia o novio skato, darketo, cumbiero,
etc...
> >
> > ...que para SKAPAR de todas esas líricas, y todo aquéllo que
jamás
> > terminará ( cualquiera que tenga esperanzas  por utopías está
> cegado
> > aún)..ya hay condones, pastillas anticonceptivas, etc..
> > ja
> >
>

....hay una variedad de esquizoides poco comun llamada psicopatas
esquizoides que tienen caracteristicas de ambas personalidades???? NO
encontre mucha informacion, la verdad, solo lo vi un dia por
casualidad y os lo pongo para si alguien sabe algo, a mi la verdad es
que me interesa bastante. UN saludo!

Hoy dia es muy facil volverse loco. La condicion necesaria para ello
es pensar un poco mas de la cuenta correctamente. Si os parais a
pensar vuestras vidas, la de las personas que os rodean y las
relaciones entre ellas podeis desquiciar literalmente. Os habeis
parado a pensar en lo que realmente vieron el uno en el otro vuestrios
padres, a lo que habrian aspirado, la salud de vuestros abuelos, si
cada uno fuese de otra manera, si uno mismo fuese distinto, lo que
quieren otras personas de vosotros, lo que les dais, lo que os
gustaria darles, lo que no os gustaria darles, los clasicos si le
hubiera dicho, si hubiera hecho, si no hubiera hecho y el no menos
mitico lo que se avecina, lo que ya paso irremediablemente...etc
Pensar todo eso solo lleva a la locura, os lo puedo garantizar yo. La
cuestion es: ¿Merece la pena o no razonar todo eso y mucho mas? Hay
quien tiene necesidad real de saber la verdad, a tales personas se lo
recomiendo, pues hay posibilidades de llegar a conclusiones
psicologicas sorprendentes, pero al que quiera vivir su vida en
tranquilidad el paso numero 1 es alejarse de todos esos pensamientos,
pues como ya digo roban la felicidad de la persona ponderando la
verdad en el caso de que esta haya sido hayada. Un saludo

Cuando se empieza a dar importancia a las miradas, al me han mirado,
al he mirado, al me han mirado de esta manera, al me han mirado de
esta otra y encima pusieron tal gesto y no tal otro, la cosa va mal.
Cuando se empieza a pensar que a una persona no le caemmos bien por un
gesto, una mirada, las cosas como ya digo van mal. Esto enlaza con lo
que comentaban de si el trastorno esquizoide lleva a la esquizofrenia.
Quien ceda a lo anterior ya lo puede dar por seguro, tarde o temprano

Se agudizan los sentidos y sentimientos aún más en la noche que de día,
el día da flojera de por sí, un poquito de más amor hacia las cosas en
el ambiente nocturno, y al igual, se concentra uno más.
El dia está hecho para trabajar, las cosas cotidianas,la
gente...aquélla gente.
Aunque en la noche también es de " reventón", nosotros la gozamos a
otra manera.
Prefiero el ocaso al amanecer.

la sombra y la penumbra que el agotador día que nos quita el aliento.
Si así disfruto de un día, tal vez en mi propia decadencia, en mi
vespertina edad, sienta ese fuego en la sangre como lo he sentido al
ver la luna, las estrellas, sentir el aire fresco y que emana paz,
tranquilidad y misterio.
Alejado de la luz, creo que a muchos de nosotros preferimos la noche al
dia.

Cierto?

Particularmente, me siento más vulnerable de noche, hora del día en
que (sobre todo los fines de semana) supuestamente debería ser
aprovechado en salidas a pubs, bares o donde fuera, pero preferimos
escudarnos en el cobijo de cuatro paredes, con unos buenos discos y
un libro, aunque alguna vocecita interior te susurre al oído que a
esa hora deberías estar navegando en elíxires o tentando una nueva
conquista amorosa... al menos de día, la vorágine laboral (quienes
tenemos la suerte de tener trabajo estable) nos evita tener que
lidiar con los temidos espectros de la soledad....

--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "eclecticspawn"
<eclecticspawn@...> escribió:
>
> Se agudizan los sentidos y sentimientos aún más en la noche que de
día,
> el día da flojera de por sí, un poquito de más amor hacia las cosas
en
> el ambiente nocturno, y al igual, se concentra uno más.
> El dia está hecho para trabajar, las cosas cotidianas,la
> gente...aquélla gente.
> Aunque en la noche también es de " reventón", nosotros la gozamos a
> otra manera.
> Prefiero el ocaso al amanecer.
>
> la sombra y la penumbra que el agotador día que nos quita el
aliento.
> Si así disfruto de un día, tal vez en mi propia decadencia, en mi
> vespertina edad, sienta ese fuego en la sangre como lo he sentido
al
> ver la luna, las estrellas, sentir el aire fresco y que emana paz,
> tranquilidad y misterio.
> Alejado de la luz, creo que a muchos de nosotros preferimos la
noche al
> dia.
>
> Cierto?
>

Quien quiera que vea sus fotos de niño aún sentirá que tenía su futuro
como esperanza impredecible de lo bueno que nos puede acontecer. El
futuro era algo que veíamos con buenos ojos.
Muchas veces en esa infancia no era agradable del todo, mi peor
pesadilla siempre fue el ir a la escuela primaria y tener que ver a la
misma maestra ( más enferma que yo, eso lo afirmo), por muchas horas.

Muchas veces sonreí en las fotos por puro compromiso.

Y las veces que gozé, fue cuando era más niño, más inocente y aún no
conocía a los hombres y sus cosas.

Aunque a la edad de esas fotos, ya empezaba aquélla enfermedad en mis
ojos... las cosas las émpezaba a ver grisáceas con el lente de la
realidad, y los demás usaban sus gafas de la mentira y sonreían a plena
luz, aunque al decir verdad, sonreían del dolor ajeno.

Y uds?...qué hay cuando se ven a sí mismos en sus propias fotografías
de antaño?

la " frialdad" se consume en nosotros, pero en casos particulares
como el mío, no es que haya nacido con cierta apatía hacia la gente,
más bien ella es la que me ha hecho así.
Sobretodo cuando de tratar de hacer una amistad se trata, muchas
veces uno entrega mucho de su esfuerzo, dinero, tiempo...
Oh sorpresa¡¡¡

No se le paga a uno con la misma moneda en ese sentido, y cuando se
trata de eso, te dan un pastel de cumpleaños, una tarjeta, te
felicitan tal dia...( pero son cosas tan mecánicas, las sientes...tan
ordenadas...tan.." DEBE SER ASÍ"), Y NO TANTO porque así lo sientan
ellos.

Con el tiempo que decide, pues ellos mismos olvidan la amistad que
ofrecí y todo termina en que todo ese esfuerzo vano se lo ha llevado
el viento.

Sólo cuento con un sólo amigo en persona, y ya llevamos como 10 años
de ser muy buenos amigos, pero es que él también era amigo de la
oscuridad, del pensamiento, la poca sociabilidad.

Será que los sociables en suma ( o la mayoría de ellos), no tienen
tan fuerte el concepto de amistad, ( tan sólo lo que ellos suponen).
es decir...

Una cosa es " una persona con la que te ries" pero puede que no sea
tu amigo.
Una cosa es que sea " una persona que te cuidó un tiempo por egoísmo"
y se pensó que era tu amigo.

En fin, la mecanicidad objetiva del mundo: dar felicitaciones cuando
DEBE ser, darte regalos sólo el día del cumpleaños, llamadas de
compromiso...etc

Otra cosa será que la gente llena su vacío en reuniones con alcohol y
platicar de futbol, y de el dinero de ellas mismas en tales reuniones.

Pero porqué no toman temas más en serio? que no sean de éste mundo?...

...................
Uno como hombre solo, miles de veces buscó amistades y se le ha
negado en el alma, más no al principio, una caricia de palabra, no de
a fuerzas.
Todo eso ha hecho que tenga la valorización negativa, aunque, en
realidad: aún no creo en el matrimonio, ni en el noviazgo ya...pero
en las amistades lo poco que me queda de espíritu , todavía creo en
ellas porque sólo tengo uno.

Y uds?

Mi ídolo Schopenahuer alguna vez dijo: " si no tuviera perro, no sé qué
sería de mi".
O muchas cosas hay que aprenderle a un perro, un gato...como dijo
Diógenes.

Y es la verdad,son fieles, dan la compañía adecuada y sincera, les
gritas o se les pega y aún siguen contigo, y hasta son capaces de morir
de hambre si extrañan al dueño.

Quita la tensión al acariciarlos y tan cierto de que mientras más
conoces a los hombres, más quieres tu mascota.

Además la casa la ambientan de otra forma, en fin... Será que ellos
pondrán al hombre muchos ejemplos, y quienes no nos llenan la compañía
de ciertas personas, preferimos estar con nuestras mascotas.
Y uds?... hay gente que no le gustan los " animales"...aunque hay unos
que caminan en dos patas y hablan mucho...

Sientan ese crepitar de dolor en sus mentes, lo que más los haga
estremecer y saquen toda su cantidad de lágrimas.
Dejemos ya el llanto y analizemos a nosotros mismos en esos momentos.
Como que ese llanto es fisiológico más que mental, lo han sentido?

Es como si estuvieras consciente de estar haciendo algo pero que no
puedes parar.

Es que las lágrimas serán un reflejo de envidia, de dolor y soledad.
Pero nuestra mente común dice que no hay nada qué temer.

Es como cuando estamos borrachos, o una cantidad exagerada de risa, o
de llanto, siempre está esa vocesita que dice que sólo así responde
tu cuerpo, pero no tu mente.

Les ha pasado ésto?...a la otra que rián fuerte o
lloren, .....extremos de la vida...será lo mismo....el ser neutral o
mente recta dice y se burla y analiza que es producto más del cuerpo
atado a las cosas de aquí, que la propia consciencia y valores
propios.

Y esa vocesita es la que los esquizoides están más adaptados, la de
estar centrados.

" centrados"...vaya...buen término...no?

hola me gustaria conocer gente esquizoide,agregadme al msn
pyscis_81@...,vale,gracias

Espero que no pase a una lista del cni por decir esto: Nuestra
sociedad es una farsa y el que quiera integrarse en ella le han
lavado el cerebro. Interesa tener al ciudadano manipulado y se ha
inventado un mecanismo realmente sorprendente: Se promueve que el
individuo se relacione con otros y en funcion de esta interaccion se
gana una jerarquia social dentro de ese conjunto abstracto que
llamamos sociedad. La persona imita modelos que le bombardean desde
todos lados en los que se valora unj determinado tipo de persona y
no otro. Curiosamente la mayoria es absurda y los pocos individuos
que han tenido la suerte de nacer distinguidos van cayendo poco a
poco como producto de esta interaccion. Se encasilla a la persona en
el desempeño de un oficio que le ocupa varias horas que podria
dedicar a pensar y le insuflan ideas como encontrar pareja para ser
feliz. La persona no puede ver que va a ser caotico el aguantar el
rollo a otra persona toda su vida en el peor de los casos y solo
piensa en el status social al que aspirara estando casado. Ya podra
participar en mas conversaciones, todas de tematica frivola y poco
trascendente que en su ignorancia llenan a la persona. Incluso de
noche en la cama se llega a preguntar como le puede ir tan bien la
vida y se sonrie y se queda dormido abrazando a su pareja. NO sabe
lo que se le viene encima. Poco a poco van llegando los problemas
uno detras de otro y no sabe que ha ocurrido y pierde las
espectativas. Eso no es nada comparado con lo que le puede ocurrir
al que era especial y le han lavado el cerebro. Dice la logica que
una cosa no puede ser mas que ella misma y en este caso una persona
que nacio elegida no puede ser masa aunque lo quiera. Lo unico que
puede hacer es fingir y incluso llegar a creerse que es lo que no
es. La masa nota esta propiedad de la logica y el individuo señalado
no puede integrarse con normalidad o no al cien por cien y se pasa
toda la vida envidiando a los demas. Negativo, no se puede vivir asi
cuando se ha nacido señalado. El camino autentico pasa por superar
la imagen falsa que nos llega todos los dias y ver la autentica
realidad de las cosas, unica manera de trasgredir la oscura realidad
que nos toca vivir. UN saludo

Os voy a contar una de las muchas revelaciones que tuve en una epoca
de mi vida. Esto roza el estado psicotico pero creo que es algo
constructivo. Era de noche y esa misma tarde un amigo mio llamado
Raul me dijo que fuera a un instituto que iba a ver una cosa. Fui a
ver de que se trataba suponiendome que era un grafiti pues el
pintaba de esos, y al llegar me encontre 3 grafitis en fila, los dos
primeros ponian cain igual dibujados y el ultimo ponia broma. Dentro
del segundo cain habia dos simbolos, el de marca registrada y el del
dolar. Me pregunte que podrian significar y me puse a analizarlo.
Cual fue mi sorpresa cuando al fijarme en la ce veo que es una cara
en la que asoma la nariz y la barbilla y el resto de la cara tapado
con un ala. Interpreto que soy yo en un estado de timidez y me
empece a dar cuenta que era un mensaje para mi tras ese primer
signo. Lo siguiente que mire fue la ene y vi que dentro contenia un
simbolo de luto...mmmm....mal presagio para mi mensaje. Lo siguiente
que mire fue la A y era una cara que me miraba asustado y tenia una
boca que apuntaba a la i. Me dije: ¿como analizare la i? y veo que
tenia una flecha apuntando a.....¡el simbolo de luto!. Me quede de
piedra empezando a valorar que quiza me fuera a morir...Entonces
pase al segundo cain que ya no contenia un simbolo de luto sino una
flecha. El analisis es exactamente igual que el anterior grafiti
solo que habia el signo de marca registrada y lo vi claro, era Raul
que me habia mandado aqui y en vez del simbolo de luto habia una
flecha que apuntaba a...¡una firma toda caida! Y de nuevo vi claro
que me iba a morir y cogi mucho miedo, no me estaba gustando nada el
mensaje. Decidi pasar al siguiente grafiti y lei aliviado lo que
ponia: Broma!!!! Era una broma todo lo anterior. Me iba a marchar
riendome cuando de pronto reparo en el signo de dolar y vi que iba a
tener dinero en mi vida y casi me da un orgasmo de la sensacion que
alcance despues de toda esa historia....A ver, se que no va en
serio, simplemente me lo paso bien solo con cosas como esas...

Noche y día, luz y obscuridad... ¿qué son para nosotros desde la
particularidad-generalidad de lo que hemos vivido, siendo lo que
somos....?
En términos pragmáticos y cotidianos son una persona diurna: "al que
madruga, dios le ayuda", a pesar de que "no por madrugar, amanece más
temprano". Refranes mexicanos que, supongo, tienen su analogía
cultural en otras latitudes.
Por historia familiar, la noche es el dolor inconsolable del amor
perdido. En lo personal, puede ser la angustiosa "rendición de
cuentas": ¿qué ha sido de mi, el día de hoy?
A pesar de ello, la noche es encanto, magia, misterio, belleza,
peligro o riesgo... ¿podríamos disfrutar con la misma intensidad un
eclipse lunar durante el día (en nuestro hemisferio geográfico)?
Simplemente, desde la percepción de nuestros sentidos, como si no
existiera. ¿Y como se ven Las Vegas, Salzburgo o cualquier otra gran
urbe sin el contraste fantástico de las luces citadinas con la
obscuridad de la noche como trasfondo? Y en el terreno de la
fantasía, ¿por qué el hombre lobo se tranforma en las noches de luna
llena? Desde el romanticismo, ¿por la mágica belleza de la misma
luna? O, desde otros razonamientos, ¿por qué la materia y energía
mueven todo en el universo?
Un cordial saludo, Silvia.


--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "rvaldizan7" <rvaldizan7@...>
escribió:
>
>
> Particularmente, me siento más vulnerable de noche, hora del día en
> que (sobre todo los fines de semana) supuestamente debería ser
> aprovechado en salidas a pubs, bares o donde fuera, pero preferimos
> escudarnos en el cobijo de cuatro paredes, con unos buenos discos y
> un libro, aunque alguna vocecita interior te susurre al oído que a
> esa hora deberías estar navegando en elíxires o tentando una nueva
> conquista amorosa... al menos de día, la vorágine laboral (quienes
> tenemos la suerte de tener trabajo estable) nos evita tener que
> lidiar con los temidos espectros de la soledad....
>
> --- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "eclecticspawn"
> <eclecticspawn@> escribió:
> >
> > Se agudizan los sentidos y sentimientos aún más en la noche que
de
> día,
> > el día da flojera de por sí, un poquito de más amor hacia las
cosas
> en
> > el ambiente nocturno, y al igual, se concentra uno más.
> > El dia está hecho para trabajar, las cosas cotidianas,la
> > gente...aquélla gente.
> > Aunque en la noche también es de " reventón", nosotros la gozamos
a
> > otra manera.
> > Prefiero el ocaso al amanecer.
> >
> > la sombra y la penumbra que el agotador día que nos quita el
> aliento.
> > Si así disfruto de un día, tal vez en mi propia decadencia, en mi
> > vespertina edad, sienta ese fuego en la sangre como lo he sentido
> al
> > ver la luna, las estrellas, sentir el aire fresco y que emana
paz,
> > tranquilidad y misterio.
> > Alejado de la luz, creo que a muchos de nosotros preferimos la
> noche al
> > dia.
> >
> > Cierto?
> >
>

De niña, entre los cinco y seis años, tengo muy claro que era un
verdadero martitirio ir al kinder, a pesar de que las maestras eran
muy tranquilas y amables. Me sentía muy vulnerable y amenazada.
Con respecto a las fotos, las pocas que me tomaron, percibo lo que,
quizás ya era una manifestación de este transtorno: un gran temor,
una gran incomodidad por ser "captada" por la lente... ¿diríamos, de
ser vista?
Hoy en día, me fascina la fotografía, lo visual. Es un medio
fantástico de capturar/ atrapar, por un instante, un gesto, un
momento, diría, en un sentido figurado, un suspiro...
Saludos, Silvia.


--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "eclecticspawn"
<eclecticspawn@...> escribió:
>
> Quien quiera que vea sus fotos de niño aún sentirá que tenía su
futuro
> como esperanza impredecible de lo bueno que nos puede acontecer. El
> futuro era algo que veíamos con buenos ojos.
> Muchas veces en esa infancia no era agradable del todo, mi peor
> pesadilla siempre fue el ir a la escuela primaria y tener que ver a
la
> misma maestra ( más enferma que yo, eso lo afirmo), por muchas
horas.
>
> Muchas veces sonreí en las fotos por puro compromiso.
>
> Y las veces que gozé, fue cuando era más niño, más inocente y aún
no
> conocía a los hombres y sus cosas.
>
> Aunque a la edad de esas fotos, ya empezaba aquélla enfermedad en
mis
> ojos... las cosas las émpezaba a ver grisáceas con el lente de la
> realidad, y los demás usaban sus gafas de la mentira y sonreían a
plena
> luz, aunque al decir verdad, sonreían del dolor ajeno.
>
> Y uds?...qué hay cuando se ven a sí mismos en sus propias
fotografías
> de antaño?
>

¿Un amigo? Eso es fantástico: puedes ser lo que eres con alguien que
de la misma manera, comparte contigo su mundo, su ser. ¡Qué bien! Es
un tesoro.
Yo tengo la impresión de que, cuando se conjuga y se conjura la
afortunada posibilidad de conocer al otro, casi siempre surge un
sentimiento de empatía, de cariño, de comprensión, incluso
de "complicidad".
Saludos, Silvia.


--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "eclecticspawn"
<eclecticspawn@...> escribió:
>
> la " frialdad" se consume en nosotros, pero en casos particulares
> como el mío, no es que haya nacido con cierta apatía hacia la
gente,
> más bien ella es la que me ha hecho así.
> Sobretodo cuando de tratar de hacer una amistad se trata, muchas
> veces uno entrega mucho de su esfuerzo, dinero, tiempo...
> Oh sorpresa¡¡¡
>
> No se le paga a uno con la misma moneda en ese sentido, y cuando se
> trata de eso, te dan un pastel de cumpleaños, una tarjeta, te
> felicitan tal dia...( pero son cosas tan mecánicas, las
sientes...tan
> ordenadas...tan.." DEBE SER ASÍ"), Y NO TANTO porque así lo sientan
> ellos.
>
> Con el tiempo que decide, pues ellos mismos olvidan la amistad que
> ofrecí y todo termina en que todo ese esfuerzo vano se lo ha
llevado
> el viento.
>
> Sólo cuento con un sólo amigo en persona, y ya llevamos como 10
años
> de ser muy buenos amigos, pero es que él también era amigo de la
> oscuridad, del pensamiento, la poca sociabilidad.
>
> Será que los sociables en suma ( o la mayoría de ellos), no tienen
> tan fuerte el concepto de amistad, ( tan sólo lo que ellos
suponen).
> es decir...
>
> Una cosa es " una persona con la que te ries" pero puede que no sea
> tu amigo.
> Una cosa es que sea " una persona que te cuidó un tiempo por
egoísmo"
> y se pensó que era tu amigo.
>
> En fin, la mecanicidad objetiva del mundo: dar felicitaciones
cuando
> DEBE ser, darte regalos sólo el día del cumpleaños, llamadas de
> compromiso...etc
>
> Otra cosa será que la gente llena su vacío en reuniones con alcohol
y
> platicar de futbol, y de el dinero de ellas mismas en tales
reuniones.
>
> Pero porqué no toman temas más en serio? que no sean de éste
mundo?...
>
> ...................
> Uno como hombre solo, miles de veces buscó amistades y se le ha
> negado en el alma, más no al principio, una caricia de palabra, no
de
> a fuerzas.
> Todo eso ha hecho que tenga la valorización negativa, aunque, en
> realidad: aún no creo en el matrimonio, ni en el noviazgo ya...pero
> en las amistades lo poco que me queda de espíritu , todavía creo en
> ellas porque sólo tengo uno.
>
> Y uds?
>

No soy afecta a las mascotas. Implican una responsabilidad que no
puedo asumir. Pero, como dice mi "loqui": lo importante es la
biofilia. Así es que, si los humanos nos causan ciertos problemas,
hay toda una gama de animales y plantas, bellos por sí mismos, que,
por lo menos pueden acompañarnos en nuestra travesía.


--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "eclecticspawn"
<eclecticspawn@...> escribió:
>
> Mi ídolo Schopenahuer alguna vez dijo: " si no tuviera perro, no sé
qué
> sería de mi".
> O muchas cosas hay que aprenderle a un perro, un gato...como dijo
> Diógenes.
>
> Y es la verdad,son fieles, dan la compañía adecuada y sincera, les
> gritas o se les pega y aún siguen contigo, y hasta son capaces de
morir
> de hambre si extrañan al dueño.
>
> Quita la tensión al acariciarlos y tan cierto de que mientras más
> conoces a los hombres, más quieres tu mascota.
>
> Además la casa la ambientan de otra forma, en fin... Será que ellos
> pondrán al hombre muchos ejemplos, y quienes no nos llenan la
compañía
> de ciertas personas, preferimos estar con nuestras mascotas.
> Y uds?... hay gente que no le gustan los " animales"...aunque hay
unos
> que caminan en dos patas y hablan mucho...
>

Maika:
No podría negar tus acertadas críticas hacia la sociedad que nos ha
tocado vivir. La educación, la jubilación, el trabajo, la guerra, la
injusticia y un largo etc. Una breve revisión a la historia de la
humanidad confirmaría sobradamente lo dicho. Sin embargo, apelaria al
corazón del hombre de Erich From: lobo y/o cordero.
Problematizando lo que dices (que no negandolo), preguntaría:
¿No hay nada que celebrar, festejar, agradecer en honor del género
humano?
¿Hasta dónde nuestra condición, nuestros recursos y limitaciones se
cruzan con ese entorno (paradojicamente, y en mi opinión, hostil y
facilitador)?
Y, ¿no hay nada qué podamos hacer, dentro del marco acotado de
nuestra existencia? ¿Hay lugar o no para el cambio y la utopía?
Si fatalmente nada cambiará: ¿qué hacemos? ¿nos suicidamos? ¿nos
comemos las uñas? ¿reforzamos nuestra burbuja?
Un saludo, Silvia.




--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "davidmmm" <davidmmm@...>
escribió:
>
> Espero que no pase a una lista del cni por decir esto: Nuestra
> sociedad es una farsa y el que quiera integrarse en ella le han
> lavado el cerebro. Interesa tener al ciudadano manipulado y se ha
> inventado un mecanismo realmente sorprendente: Se promueve que el
> individuo se relacione con otros y en funcion de esta interaccion
se
> gana una jerarquia social dentro de ese conjunto abstracto que
> llamamos sociedad. La persona imita modelos que le bombardean desde
> todos lados en los que se valora unj determinado tipo de persona y
> no otro. Curiosamente la mayoria es absurda y los pocos individuos
> que han tenido la suerte de nacer distinguidos van cayendo poco a
> poco como producto de esta interaccion. Se encasilla a la persona
en
> el desempeño de un oficio que le ocupa varias horas que podria
> dedicar a pensar y le insuflan ideas como encontrar pareja para ser
> feliz. La persona no puede ver que va a ser caotico el aguantar el
> rollo a otra persona toda su vida en el peor de los casos y solo
> piensa en el status social al que aspirara estando casado. Ya podra
> participar en mas conversaciones, todas de tematica frivola y poco
> trascendente que en su ignorancia llenan a la persona. Incluso de
> noche en la cama se llega a preguntar como le puede ir tan bien la
> vida y se sonrie y se queda dormido abrazando a su pareja. NO sabe
> lo que se le viene encima. Poco a poco van llegando los problemas
> uno detras de otro y no sabe que ha ocurrido y pierde las
> espectativas. Eso no es nada comparado con lo que le puede ocurrir
> al que era especial y le han lavado el cerebro. Dice la logica que
> una cosa no puede ser mas que ella misma y en este caso una persona
> que nacio elegida no puede ser masa aunque lo quiera. Lo unico que
> puede hacer es fingir y incluso llegar a creerse que es lo que no
> es. La masa nota esta propiedad de la logica y el individuo
señalado
> no puede integrarse con normalidad o no al cien por cien y se pasa
> toda la vida envidiando a los demas. Negativo, no se puede vivir
asi
> cuando se ha nacido señalado. El camino autentico pasa por superar
> la imagen falsa que nos llega todos los dias y ver la autentica
> realidad de las cosas, unica manera de trasgredir la oscura
realidad
> que nos toca vivir. UN saludo
>

¿alguien pacede o padecio esquizofrenia o trastorno esquizofreniforme
o similar?

Aunque sabemos que todo extremo es malo, como en éstos casos japoneses,
donde la esquizoidia se manifiesta hasta su más alto rango, es un hecho
que deberíamos tener más en cuenta.
La neutralidad y el camino en medio es lo mejor, aunque éstos
hikikomori siempre nos muestran que la incomprension se manifiesta en
soledad y la soledad en odio resentido al salir.

Es mejor " salir nosotros mismos hacia afuera cuando estamos
encerrados, y cuando salimos salir nosotros mismos hacia afuera" con la
gente.

Estar en lo correcto.


Un hikokomori...un ícono y MAS BIEN UNA CONSECUENCIA MAS QUE UNA CAUSA
de la vida , los hombres y sus frutos.
Un esquizoide a la ´´ultima cúspide.

De entre los libros que tengo en mi biblioteca, me parece que los tres
más esquizoides son: La Imitación de Cristo de Tomás de Kempis, los
Verba Seniorum de los padres del desierto, y los escritos menores
contenidos en Parerga y Paralipomena, de Schopenhauer.
La Imitación de Cristo es un clásico de la literatura religiosa,
escrito por un monje para monjes, con capítulos sobre el escaso valor
  de las relaciones humanas y los bienes exteriores, contra las honras
temporales y la mentira de todo lo material.
Los dichos de los padres del desierto son muy agudos y hermosos. A un
  cristiano que quería aprender a amar a Dios le recomiendan que entre
en una celda y no salga más. "Tu celda te enseñará todo". Otro se
jacta de que jamás ha pronunciado una palabra mundana. "Seguí en mi
vida la siguiente máxima: un hombre forastero en tierra extraña que no
se inmiscuya en nada quedará en paz". Están pobladas por personajes
excéntricos que se introducen guijarros en la boca para no tener que
hablar o huyendo de los humanos y uniéndose a grupos de animales junto
a los que pacen.
Por último, la más radical de las apologías del esquizoidismo la
presenta Schopenhauer sin hacer apenas alusiones religiosas.
Schopenhauer desmenuza y tritura la falsedad de las relaciones
humanas, los grotescos resultados a que dan lugar las ambiciones.
Describe la psicología del hombre común como un hombre cuyo centro de
gravedad está fuera de él mismo, preocupado por las apariencias, la
riqueza, el rango, los amigos, la familia, sobre las que funda su
felicidad; y la opone a la del hombre sabio, cuyo centro de gravedad
se encuentra en él mismo, que encuentra solo satisfacción en la
consideración de sus propias ideas. El hombre más dotado para la vida
feliz, concluye Schopenhauer, es aquel a quien la naturaleza ha dotado
  de la mayores cualidades intelectuales porque tiene ideas y puede
alimentarse exclusivamente de éstas.
Lo curioso es que está escrita por el mismo filósofo que después de
predicar la renunciación ascética viajó en compañía de una especie de
prostituta tratando de conocer mundo. El mismo que dijo "casarse
después de los cuarenta años es como recorrer las tres cuartas partes
del trayecto a pie y después pagar el billete entero por el resto" o
"el matrimonio es una celada que tiende la naturaleza al hombre débil"
y que, sin embargo, a la edad de 42 años, propuso matrimonio a una
chica de 16 (ella lo rechazó horrorizada).
Tengo en mi ordenador otros libros interesantes como la "Guía
Espiritual" del quietista Miguel de Molinos o "Problemas del
misticismo y su simbolismo" del psicoanalista suicida y depresivo
Silberer, sobre la introversión, la inclinación a purificarse de todo
lo material y los escritos alquimistas, o los diálogos del taoísta
Chuang-Tsé sobre los que hablaré en otro momento.

Muy buen comentario¡¡¡
Mis libros que considero de los esquizoides ( aunque me faltarán
muchos más), serían.
En primer lugar, la hermosa joya de Hermann Hesse " el lobo
estepario". cosa que cuando uno lo lee, no es que sea supersticioso,
pero hay una sensación extraña al leerlo. por lo menos, eso fue a mí.
" una extraña vida de Iván Osokin" de P.Ouspensky. cuyas frases me
encantan y su idealismo es purísimo.

" diálogos" de Lioppardi... dejemos la esquizoidia, sino el pesimismo
radical y a su cima. una obra de arte¡¡¡

" hombre acabado" de Pappini...una biografía que empieza como un ser
ávido de soledad y devorador de libros, incomprendido y odiado por
los demás niños a su tierna edad, pero con el tiempo, esa esquizoidia
se iba más que quitando, hacerse la idea de estar en el medio...hasta
se casó el tipo.

Schopenhauer...mhh tienes razón, en sí, todo él... es así. un budista
alemán hehe.

hay mucha literatura así, Ciorán por ejemplo en su " breviario de
pobredumbre".
pero hasta los ascetas..

Un pitágoras que te impedia hablar por años, y la prueba era estar
encerrados en la cueva, para después preguntarte si encontraste la
cuestión que él te habia hecho.

Un encerrarse para descubrir...

¡Papini!
Hace años me gustaba mucho leerlo. Sus personajes son retorcidos como
los de Dostoievsky, aunque es un escritor mucho menos imaginativo y
complejo.
Aquí en España apenas se le edita ya, pero yo tuve la suerte de
heredar cuatro viejos libros de la biblioteca de mi abuela (entre
ellos no está el de "un hombre acabado"). Creo que ella los compró
porque escuchó por ahí que era un autor católico.
Voy a releer algo de Papini ahora que me lo has recordado.
Y tengo que leer también algo de Ouspensky.


--- En hispaesquizoide@yahoogroups.com, "eclecticspawn"
<eclecticspawn@...> escribió:
>
> Muy buen comentario¡¡¡
> Mis libros que considero de los esquizoides ( aunque me faltarán
> muchos más), serían.
> En primer lugar, la hermosa joya de Hermann Hesse " el lobo
> estepario". cosa que cuando uno lo lee, no es que sea supersticioso,
> pero hay una sensación extraña al leerlo. por lo menos, eso fue a mí.
> " una extraña vida de Iván Osokin" de P.Ouspensky. cuyas frases me
> encantan y su idealismo es purísimo.
>
> " diálogos" de Lioppardi... dejemos la esquizoidia, sino el pesimismo
> radical y a su cima. una obra de arte¡¡¡
>
> " hombre acabado" de Pappini...una biografía que empieza como un ser
> ávido de soledad y devorador de libros, incomprendido y odiado por
> los demás niños a su tierna edad, pero con el tiempo, esa esquizoidia
> se iba más que quitando, hacerse la idea de estar en el medio...hasta
> se casó el tipo.
>
> Schopenhauer...mhh tienes razón, en sí, todo él... es así. un budista
> alemán hehe.
>
> hay mucha literatura así, Ciorán por ejemplo en su " breviario de
> pobredumbre".
> pero hasta los ascetas..
>
> Un pitágoras que te impedia hablar por años, y la prueba era estar
> encerrados en la cueva, para después preguntarte si encontraste la
> cuestión que él te habia hecho.
>
> Un encerrarse para descubrir...
>

Exquisito gusto fcg_pescador.Me he quedado de piedra,yo esas obras
las tengo y otras más(que quizá no me atrevería a recomendar a la
brava).Pero el caso, es que no las he hablado con nadie,te soltarían
4 barbaridades fruto de la ignorancia.Que se hable de ellas en un
foro como este,ya demuestra lo "especiales",que son esas joyas y a
quien van dirigidas.




>
> De entre los libros que tengo en mi biblioteca, me parece que los
tres
> más esquizoides son: La Imitación de Cristo de Tomás de Kempis, los
> Verba Seniorum de los padres del desierto, y los escritos menores
> contenidos en Parerga y Paralipomena, de Schopenhauer.
> La Imitación de Cristo es un clásico de la literatura religiosa,
> escrito por un monje para monjes, con capítulos sobre el escaso
valor
>  de las relaciones humanas y los bienes exteriores, contra las
honras
> temporales y la mentira de todo lo material.
> Los dichos de los padres del desierto son muy agudos y hermosos. A
un
>  cristiano que quería aprender a amar a Dios le recomiendan que
entre
> en una celda y no salga más. "Tu celda te enseñará todo". Otro se
> jacta de que jamás ha pronunciado una palabra mundana. "Seguí en mi
> vida la siguiente máxima: un hombre forastero en tierra extraña
que no
> se inmiscuya en nada quedará en paz". Están pobladas por personajes
> excéntricos que se introducen guijarros en la boca para no tener
que
> hablar o huyendo de los humanos y uniéndose a grupos de animales
junto
> a los que pacen.
> Por último, la más radical de las apologías del esquizoidismo la
> presenta Schopenhauer sin hacer apenas alusiones religiosas.
> Schopenhauer desmenuza y tritura la falsedad de las relaciones
> humanas, los grotescos resultados a que dan lugar las ambiciones.
> Describe la psicología del hombre común como un hombre cuyo centro
de
> gravedad está fuera de él mismo, preocupado por las apariencias, la
> riqueza, el rango, los amigos, la familia, sobre las que funda su
> felicidad; y la opone a la del hombre sabio, cuyo centro de
gravedad
> se encuentra en él mismo, que encuentra solo satisfacción en la
> consideración de sus propias ideas. El hombre más dotado para la
vida
> feliz, concluye Schopenhauer, es aquel a quien la naturaleza ha
dotado
>  de la mayores cualidades intelectuales porque tiene ideas y puede
> alimentarse exclusivamente de éstas.
> Lo curioso es que está escrita por el mismo filósofo que después de
> predicar la renunciación ascética viajó en compañía de una especie
de
> prostituta tratando de conocer mundo. El mismo que dijo "casarse
> después de los cuarenta años es como recorrer las tres cuartas
partes
> del trayecto a pie y después pagar el billete entero por el resto"
o
> "el matrimonio es una celada que tiende la naturaleza al hombre
débil"
> y que, sin embargo, a la edad de 42 años, propuso matrimonio a una
> chica de 16 (ella lo rechazó horrorizada).
> Tengo en mi ordenador otros libros interesantes como la "Guía
> Espiritual" del quietista Miguel de Molinos o "Problemas del
> misticismo y su simbolismo" del psicoanalista suicida y depresivo
> Silberer, sobre la introversión, la inclinación a purificarse de
todo
> lo material y los escritos alquimistas, o los diálogos del taoísta
> Chuang-Tsé sobre los que hablaré en otro momento.
>