Saldos Eduardo.


Bueno Eduardo, lo siento si mi comentario de descompuso el ánimo y te herí
profundamente en tu ego, pero la verdad que aun el tiempo que he estudiado
el ido y el esperanto, la facilidad es obvia para el esperanto.

Eres muy subjetivo cuando hablas de que no es reconocido por nadie, recuerda
que ni el ido ni el esperanto va a ser reconocido masivamente ni apoyado por
ningún gobierno, la razón está en que nadie se preocupa por ningún idioma
que de paso no es ni idioma oficial de su país ni de usos países amigos.

Cómo dijo José López, es muy bueno para los dos idiomas que uno de ellos
haya sido reconocido por una organización mundial como un idioma puente,
además no estoy apoyando ciegamente al esperanto en detrimento del ido, sido
no me hubiese molestado en escribirles.

Lo arbitrario y los anti igualdad de sexo es una ambiguiedad, ya que de vez
de gastar tiempo aprediendo ¨homen¨ ¨mulher¨, hombre mujer, man woman,
porque no viro virino, es mucho más fácil para personas que no están
familiarizadas con el idioma. cuanto tiempo te costó a ti amprender en la
escuelita decir ¨el femenino de toro es vaca?¨.

Tanto el esperanto como el idio tiene apoyo de sus hablantes porque lo han
aprendido por vocación, te recomiendo que aprendas ambas lenguas ya que una
de las dos debería ser dentro de unos cuantas décadas el idioma puente más
usado. el ejemplo de Hitler es ambiguo ya que el pueblo alemán apoyaba a
este señor por sus propaganda que les idicaban que era muy bueno para el
pueblo aleman, en cambio el esperanto es bueno no por su propaganda sino por
sus cualidades, te recomiendo en serio que vuelvas a estudiar el esperanto
pero eso si con un buen profesor porque el que te dio era tan pero tan malo
que no puedes decirme de una manera objetiva porque prefieres el ido y no el
esperanto.

Si bien el esperanto es algo matemático es también una revolución
linguistica, conosco 2 de los mejores antropólogos de venezuela que han
estudiado profundamente más de 32 lenguas, incluido el ido y el esperanto, y
sin duda se quedaron con el esperanto.


con respecto a la paz, el esperantismo es quien desidió luchar por la paz,
no el esperanto, el esperanto solo es un puente para tal fin, por lo tanto
he también escuchado palabras fuertes en ese idioma pero deben tomar en
cuenta que nosotros luchamos por la paz por convicción no porque el idioma
nos dé una especie de terapia mágica para pacificarnos.

en esperanto exiten monosílabos donde dejas tu las palabras como ¨de¨, ¨la¨,
¨nun¨.

Con respecto al lo de que no está fundamentada que si el esperanto no es
rico en literatura, tenemos la traducción de la biblia desde el mismo
principio de la creación del idioma, tenemos a ¨Doña Bárbara¨un clásico
venezolano y además dejame acotar en de difícil traducción para cualquier
idioma y sin embargo sin muchos problemas fue traducido al esperanto,
tenemos también a Hamtle, la Odisea Nódica, además de in sin fin grupo de
literatura propia y traducida que lamentablemente el venezuela la mayoría no
tenemos ya que somos muy pocos en venezuela, pero ojo, ustedes han podido
comunicarse con personas como lo he hecho yo de francia, polonia, lituania,
méxico, argentina, colombia, portugal, suráfrica, rusia, japón, corea,
china? pues lo he hecho solo con el idioma esperanto.

En esperanto he escuchado claramente y con poco tiempo de haber aprendido
este idioma tanto películas, teatro y música, además de bellisima, no dudo
que el ido sea igual pero hasta ahora no he escuchado nada.

Tu dices que es intriseco lo de aprender nuevas costumbres y culturas, en
nuestra asociación, una de las más pequeñas del mundo, tenemos material de
todas partes del mundo, lee bien! todas las partes del mundo, costumbres que
ni tu y yo conociamos, y que gracias al esperanto y conosco.



bueno, mi intensión no era discutir cual es el mejor idioma. si ustedes
quieren convenserme de si el idioma dio es útil, además de buenos ejemplo
del progreso del mismo escribanme al correo elécronico
mailto:ricorolejarave@...

saludos, y que la suerte les acompañe.
y bueno sería bueno que me envien algo mas contundente de material para
estudiar ya que hace tiempo que no lo recibo.




----- Original Message -----
From: Eduardo A. RODI <eduarodi@...>
To: <idoespanyol@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, March 27, 2003 11:09 PM
Subject: Re: [idoespañol] El Idiomaperfecto


> "venesperanto" <venesperanto@...> escribió
> > Asunto: El Idioma perfecto
> > ¿Qué es el Esperanto?
>
> > Es una lengua internacional creada en 1887 por Luis
> > Lázaro Zamenhof, médico y lingüista polaco. Está
> > reconocido como una obra maestra de sencillez y
> > transparencia, belleza sonora y capacidad expresiva.
>
> ¿Reconocido por quién? ¿Para quién son transparentes las
> palabras "tiu", "kiel", "virino", etc.? La belleza sonora
> es una cuestión de opinión, y la capacidad expresiva se ve
> seriamente comprometida por la enorme cantidad de
> ambigüedades del Esperanto.
>
> > Es
> > la única lengua planificada que ha tenido éxito a escala
> > mundial, hasta el punto de superar en número de hablantes
> > y proyección a muchas lenguas nacional y regionales.
>
> En su momento, hasta Hitler tuvo apoyo de una mayoría del
> pueblo alemán. El éxito no necesariamente es sinónimo de
> calidad.
>
> > Características y datos generales
> > 1.. Su lógica y sencillez son tales que permiten
> > aprenderlo en la cuarta parte del tiempo necesario para
> > otras lenguas extranjeras.
>
> Su lógica es matemática, no lingüística. Lingüísticamente,
> es artificial, excesivamente arbitrario, y en consecuencia,
> más difícil de aprender.
> Su lógica es machista: ¿por qué "viro" y "virino", y no,
> por ejemplo, "muliero" y "mulierulo"?
> Su lógica es arbitraria: ¿por qué "dextra" y "maldextra", y
> no "sinistra" y "malsinistra"?
>
> > 2.. Su difusión mundial es un hecho innegable. Lo
> > hablan, leen y /o entienden varios millones de personas
> > en unos 100 países del mundo.
>
> También es un hecho irrelevante. Reitero el ejemplo del
> nazismo.
>
> > 3.. El movimiento esperantista o esperantiano se
> > orienta hacia la paz, la amistad, el respeto mutuo entre
> > pueblos y culturas, y ña conciencia ecológica en su más
> > amplio sentido.
> > 4.. Se caracteriza el movimiento por su neutralidad
> > política, ideológica y religiosa. Por lo tanto no cae en
> > fanatismos ni sectarismos.
>
> Nada en ningún idioma permite aseverar tales cosas. En
> cualquier idioma se puede declarar la guerra, o hacer
> amigos, rezar o despreciar a los creyentes.
>
> > 5.. La UNESCO reconoce el valor cultural y educativo
> > del Esperanto, y recomienda expresamente su enseñanza
> > oficial a todos los países.
> > 6.. El Esperanto ha sido propuesto como lengua
> > supranacional en la Unión Europea, tratando de añadirlo a
> > sus 11 lenguas nacionales oficiales.
>
> Más demostraciones del éxito del político y comercial
> Esperanto, no de sus cualidades intrínsecas, que aún no nos
> está demostrando.
>
> > 7.. Es apto para todo tipo de uso, tanto oral como
> > escrito, tanto para el canto como para el teatro.
>
> O sea: lo mismo que cualquier lengua... Igual, la ausencia
> de palabras agudas, a excepción de los monosílabos, que
> suelen ser átonos, es una limitación bastante considerable
> para la música y la poesía.
>
> > 8.. Posee una abundancia de literatura original y
> > traducida, ya que es una lengua rica y expresiva.
>
> De nuevo, es una opinión no fundamentada.
>
> > 9.. Su importancia y consolidación aumentan
> > gradualmente, al igual que su reconocimiento en todos los
> > ámbitos: literario, educativo, científico, religioso,
> > artístico y hasta turístico y comercial.
>
> ¿Cómo se mide eso?
>
> > Venetajas de Estudiar Esperanto
> > 1.. Un mejor conocimiento de la gramática del español
>
> El aprendizaje de cualquier lengua permite entender mejor
> las que ya se conocen.
>
> > 2.. Una sólida base para aprender bien cualquier otra
> > lengua y acortar el tiempo de su apredizaje.
>
> A medida que uno va aprendiendo lenguas, avanzar en el
> aprendizaje de otras se hace cada vez más fácil. Da más o
> menos lo mismo qué lenguas uno vaya aprendiendo.
>
> > 3.. La facilidad de encontrar amigos en los cinco
> > continentes.
> > 4.. El contacto con personas de otros países posibilita
> > el intercambio de correspondencia, de ideas, estudios,
> > libros, revistas, tarjetas postales, sellos, discos, etc.
>
> Cualquier lengua facilita la comunicación con los que la
> hablan, y es inútil en la comunicación con los que la
> desconocen.
>
> > 5.. Viajar por todos los países usando las redes del
> > servicio de pasaporte esperantista (pasaporta servo)
> > recibiendo así amistad, asistencia, alojamiento, comidas
> > o totalmente gratis o a precios muy bajos.
>
> Es un servicio que no me dice nada de la calidad de la
> lengua. ¿O acaso lo que nos está vendiendo es otra cosa?
>
> > 6.. Crear relaciones internacionales de carácter
> > profesional, técnico, comercial, artístico, turístico,
> > etc.
>
> Esto tampoco es intrínseco al conocimiento de esta lengua
> en particular.
>
> > 7.. Asistir a Congresos internacionales y nacionales de
> > Esperanto.
>
> Así como aprender sueco permite asistir a Congresos
> internacionales y nacionales de sueco, y aprender húngaro
> permite lo mismo con los congresos sobre el húngaro, y así
> sucesivamente. Claro que, si no me interesa el Esperanto,
> ¿para qué quiero asistir a Congresos internacionales y
> nacionales de Esperanto?
>
> > 8.. El conocimiento directo de las costumbres, la
> > ciencia y la cultura de otros países.
> > 9. Ensanchar el horizonte intelectual y profesional al
> > poseer una segunda lengua que nos pone en contacto con
> > personas de cualquier cultura.
>
> Más características no intrínsecas del Esperanto.
>
> Además, ¿por qué será que a pesar de todas estas
> ¿ventajas?, mi entusiasmo por el Esperanto me duró un mes,
> y mi entusiasmo (posterior) por el Ido me sigue durando
> después de más de un año?
>
> Amikale,
>
> Eduardo A. RODI.
> --------------------------------------------------------------------------
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