Muy buenas quillo!! Qué tal se está por la 'pérfida Albión'???

Si puedes, no pierdas la oportunidad de mirar los documentos sobre el tema de
COTEC, yo creo que están bastante bién. También hay información de ese tipo en
los documentos del PLADIT (Plan no se qué de Investigación y Desarrollo
Tecnológico) y creo que en el PAI.

Algunos comentarios:
"A esto ademas hay que agnadir que proporcionalmente el
sector turistico aporta mucho mas porcentaje del PIB
en espagna que en USA. Muchas de nuestras empresas por
tanto se crean son de servicios. Eso no es malo
necesariamente, es solo un reflejo de tu economia creo
yo."

Efectiiiivamente. Ese es uno de los motivos pero no el único. Creo que hasta
hace poco España disfrutaba de una ventaja competitiva al tener bajos sueldos
dentro de la UE con personal cualificado, lo que minimizaba la necesidad de
mejorar vía desarrollo tecnológico propio. Ahora esto se acabó, Europa del Este
tiene unos costes laborales irrisorios y además también cuentan con una
población formada (leí hace no mucho que Hungría con 10 millones de habitantes
ya exporta casi tanta tecnología como España ... esto sólo es cierto si se
consideran ciertos tipos de tecnología).
El fenómeno este de la deslocalización se dejará notar sobre todo en Cataluña.

Dicen que 'la necesidad agudiza el ingenio'. Ahora es el momento del cambio de
mentalidad en España y de que el sector empresarial se de cuenta que la
tecnología puede ser ese factor competitivo que le permita estar en el mercado.


"Los apellidos "abstracta y ajena a la sociedad" se los
has puesto tu. No es la primera vez que digo que la
Universidad como centro de investigacion, debe hacer
tanto investigacion basica (posiblemente la que tu
llamas abstracta), asi como investigacion aplicada.
Ya en alguna otra discusion recuerdo haber dado buenos
ejemplos bastante cercanos, como la facultad de
ingenieros de Sevilla o la investigacion en fresas en
la uni de Huelva. Centro de investigacion, no
significa centro de locos...significa sacrificar un
poco el aspecto docente y de fabrica de profesionales,
en favor de potenciar la investigacion."

Uhm... entonces estamos básicamente de acuerdo. Las necesidades de la sociedad
deben de marcar de forma significativa el rumbo de la universidad, aunque sin
perder la amplitud de miras que la caracteriza.

Venga, un abrazo.

>>> felipeoe@... 09/02 2:14 >>>

Lo primen es lo primen: Que pasha chavel? Menos mal
que das segnales de vida...

Muy bueno tu emilio. A ver si tengo un rato y me paso
por la fundacion CODEC esta.

En cuanto a tu e-mail, unos brevisimos comentarios:

> "El sistema público de I+D ha sido capaz, en estos
> últimos años, de mantenerel crecimiento en su
> producción científica de calidad y de formar
> investigadores.En 2001, el 2,7% de los artículos
> publicados en revistas de prestigio mundial fue
> deorigen español. En 1996 era el 2,2%.El número de
> investigadores españoles del sistema público ha
> pasado de 40.000 en1996 a 60.300 en 2001."

Muy buen detalle este, me alegro que haya subido la
produccion! Desafotunadamente aun seguimos lejos de
las grandes portencias en investigacion. Por cierto,
esto
me trae al recuerdo un articulo que mandara Vitalino
en su dia, indicando la masiva caida de produccion en
ciencia basica de EEUU, que por primera vez en muchos
agnos caia por debajo del 30%, y era superado por el
conjunto de la UE.

ALGUIEN TIENE ESTA LIGA??

Ademas, cuando indica origen espagnol; sabes si se
referia a instituciones espagnolas o a investigadores
espagnoles? Seria interesante tener en cuenta esta
diferencia debido a la alta cota de "fuga de cerebros"
que sufren la mayoria de los paises en favor de
aquellos que invierten mucho mas en I+D


> "Es notorio el bajo porcentaje de investigadores que
> trabajan en la empresa (el20% en España frente al
> 50% de la media europea). La sociedad españolacuenta
> ya con un elevado número de investigadores con grado
> de doctor que,sin embargo, no absorbe el tejido
> productivo."
> Quizás sea esto lo que hay que resolver.

Recuerda que al menos hasta que yo me vine al
extranjero, ser doctor en espagna, no solo no era una
ventaja sino era una inconveniente al solicitar
trabajo en ciertas empresas!! Si esa extragna idea aun
sigue circulando por alli, no me extragna el parrafo
anterior.

> "El porcentaje de estudiantes de formación
> profesional en España es inferioral promedio
> europeo"

Por eso los albagniles y fontaneros son
ricos...jajajaja

> "El número de estudiantes universitarios por cada
> millón de habitanteses similar al de la UE. Sin
> embargo, la distribución por disciplinas de los
> graduadosuniversitarios y el gasto por estudiante se
> alejan del patrón de los países europeoscon sistemas
> educativos similares al español."
> Para que Felipe vea que no es que aquí le haya dado
> a todo el mundo por estudiar!! En muchos países
> desarrollados el porcentaje es aún mayor que el
> español.

Sorpresa, sorpresa! Quisiera verificar ese primer
dato.
En cuanto al segundo, el gasto por estudiante, ya lo
puse de manifiesto...nada nuevo bajo el sol


> "El gasto total universitario español en términos de
> PIB es similar al de la UE. Sinembargo, el gasto por
> estudiante universitario es aproximadamente la mitad
> de lamedia de la UE."

Aunque el gasto sea el mismo, la diferencia es que en
Espagna mucho se va en pagar un cuerpo burocratico
desproporcionado en lugar de acabar financiando a los
estudiantes, y/o investigadores. Ya indique tambien,
que una cosa es lo que gastes y otra es como lo
gastes.


> "Existe el convencimiento de que la formación
> universitaria no proporcionalos conocimientos y las
> capacidades personales necesarias para la
> actualsociedad del conocimiento."

Lo dicho. Nada nuevo bajo el sol


> "En España, las encuestas sobre espíritu emprendedor
> dan resultadossimilares a la media de la UE. Sin
> embargo, el 85% del total de empresas
> creadaspertenecen a sectores no tecnológicos."
> Vivimos en una sociedad mucho más acomodaticia que
> la americana.

A esto ademas hay que agnadir que proporcionalmente el
sector turistico aporta mucho mas porcentaje del PIB
en espagna que en USA. Muchas de nuestras empresas por
tanto se crean son de servicios. Eso no es malo
necesariamente, es solo un reflejo de tu economia creo
yo.


> "A lo largo de los últimos años la sociedad española
> no ha aumentadosensiblemente su interés por la
> ciencia y la tecnología, siendo éste menor que elque
> muestra la media europea." Esto sí que es grave.

Absolutamente de acuerdo


> Respecto a que la universidad sea un lugar
> básicamente de investigación abstracta y formación
> ajena a la sociedad, *, no estoy de acuerdo. La
> sociedad debe financiar con su dinero aquello que le
> es útil (o sobre lo que tiene un imperativo moral,
> como con la pobreza). Aquellos que quieran
> investigar, pero no quieran comprender que su puesto
> es de función pública, que lo hagan, pero no con los
> impuestos de todos los españoles. Que se lo paguen
> ellos.

Los apellidos "abstracta y ajena a la sociedad" se los
has puesto tu. No es la primera vez que digo que la
Universidad como centro de investigacion, debe hacer
tanto investigacion basica (posiblemente la que tu
llamas abstracta), asi como investigacion aplicada.
Ya en alguna otra discusion recuerdo haber dado buenos
ejemplos bastante cercanos, como la facultad de
ingenieros de Sevilla o la investigacion en fresas en
la uni de Huelva. Centro de investigacion, no
significa centro de locos...significa sacrificar un
poco el aspecto docente y de fabrica de profesionales,
en favor de potenciar la investigacion.

> Un saludo.

Pues eso un saludo, y me alegro que sigas vivo :)

Felipe



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