Pero ¿faltan o no programadores?
http://preguntas.barrapunto.com/preguntas/07/07/16/1213216.shtml
editada por inniyah on Lunes, 16-07-2007 - 12:32h Printer-friendly Email
story
desde el dept. mercado-laboral
Programación
Anonymous Coward nos cuenta: «No lo he visto referenciado en Barrapunto, así que
me animo a hacerme eco del tema: Enrique Dans en Libertad Digital hablaba sobre
la falta de programadores. Al parecer, según él, las empresas no encuentran mano
de obra para sus proyectos. Ha habido respuestas de todos tipo, desde Ricardo
Galli dando posibles razones, pasando por Antonio Ortiz o Javier Pérez hasta
Juan Lupión. Este último hace un microestudio y no halla relación entre esa
posible demanda y el aumento de los salarios ¿Qué es lo que no cuadra? ¿La
demanda no es tan grande? ¿O no funciona la ley de la oferta y la demanda?
¿Faltan programadores? ¿O no?» Otro barrapuntero nos apunta a una reflexión
crítica sobre el mismo tema.



Lo que sobran son empresarios tacaños
(Puntos:4, Interesante)
por cromo (19104) el Lunes, 16-07-2007 - 12:37h (#934305)
( http://www.ebooz.com/ )
Trabajadores no faltan, lo que faltan son empresarios dispuestos a pagar lo que
vale un programador. Un programador debería ser equiparado laboralmente con un
arquitecto, y por supuesto debería ir parejo.

Últimamente se ha dejado entrever una tendencia entre los empresarios a intentar
convencer a la sociedad de que faltan programadores. En mi opinión esto ni es ni
por asomo cierto, su intención es saturar el mercado para poder pagarle 1200 o
1300 a un programador cuando deberia pagarle 3000.




Re:Lo que sobran son empresarios tacaños
(Puntos:3, Inspirado)
por nkpevfqy (11195) <nkpevfqy@...> el Lunes, 16-07-2007 - 16:00h
(#934376)
"Un programador debería ser equiparado laboralmente con un arquitecto"

Menuda burrada acabas de soltar. En una concepción más bien "antigua", un
programador sería equiparable a un albañil. Pues para hacer una obra, por 2-3
arquitectos que "diseñan" tendrás un par de docenas de albañiles, capataces y
demás.

En una concepción más "moderna", un ingeniero de software debería ser
equivalente a un arquitecto, pero para que la comparación con una obra fuese más
fácil, sólo el arquitecto de software y/o director de proyecto serían
equiparables a los arquitectos.

El problema es que hay demasiado ingeniero informático haciendo de programador
al estilo albañil, cuando éstos deberían dedicarse más a la ingeniería del
software y la arquitectura del sistema. Pero como no hay "albañiles" buenos
programando por ahí, hay que coger a ingenieros. O quizás sobran ingenieros y
tienen que hacer de albañiles... Es un tema complicado.

Por cierto, si revisas el convenio de informática ("Convenio Colectivo Estatal
de empresas consultoras de planificación, organización de empresas y contable,
empresas de servicios de informática y de estudios de mercado y de la opinión
pública") en España, programador junior y senior son escalafones que están más
bien abajo en la clasificación profesional, no así los arquitectos en
arquitectura.



Re:Lo que sobran son empresarios tacaños
(Puntos:1)
por drjekil (5338) el Lunes, 16-07-2007 - 17:29h (#934400)
( http://barrapunto.com/ )
En la ingeniería del software, a diferencia de la arquitectura, los "planos" y
el producto finalizado son lo mismo. Todo el diseño (requerimientos, UML, etc )
que se pueda hacer no son más que esbozos de lo que será el producto finalizado
y de hecho es seguro que va a cambiar a lo largo del ciclo de desarrollo. Otra
cosa es que no tengamos un colegio que vele por la calidad de los proyectos y de
paso garantice un sueldazo a los profesionales mediocres (como sí ocurre en
arquitectura y otras ingenierías más "mafiosas"). Ni hagamos el proselitismo del
que hacen gala los arquitectos (por poner el ejemplo). Pero tiempo al tiempo.
--

# Software development isn't just a process of creating software; it's also a
process of learning how to create it



Es España
(Puntos:2)
por Lord (1440) el Lunes, 16-07-2007 - 23:59h (#934542)
( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 10-04-2007 - 14:52h )
Es un caldo de cultivo perfecto, lo mismo que con el tema de los pisos. Se traga
y encima contentos.

En otros paises no existe el "independizarse a los 30" asi que se toman el
asunto mas en serio.

En españa (y el resto del mundo igual), el empresario es lo mas rata, hijo de p*
y muy corto de vista. Si pudieran hacer outsourcing lo harian y de hecho ya lo
estan intentando pero como ya saben que eso no funciona bien de ahi toda la
propaganda (pagada como informacion util a los jovenes) en todos los suplementos
de trabajo.

Les gustaria volver a hace 5-10 años cuando el babyboom llego a la edad de
trabajar e hizo informatica, teleco, fisicas o matematicas y se convirtieron en
carne de cañon porque los que entraron hace 10-15 años habian copado ya los
buenos puestos.
Ahora es mas complicado, no es rentable. Incluso yo que no puedo quejarme del
curro soy el que menos gano de todos mis colegas, pero en España no se valora ni
la responsabilidad ni la profesionalidad... bueno si se valora ya no estoy
subsubcontrado. :-|

Asi que centrandonos en los que han entrado a currar en los ultimos 10 años:
Encontrar programadores, arquitectos, jefes de proyecto decentes es complicado.
hay gente que se hace informatico como si hubiera hecho barrendero, no pone ni
un gramo de rabia por mejorar, minimo esfuerzo, todo hecho y no me cuentes nada
experimental que haber si hay que pensar.

Los unicos que conozco que ganan pasta como informaticos (tanto como para
rechazar ofertas en clientes... siempre pagan menos) son analistas/jefes de
proyectos aunque exige trabajar en Madrid (otra vez españa y su centralismo),
ser muy bueno, comerse marrones y en general ser capaz de sacar adelante lo que
te hechen.

Y por supuesto: ser un mercenario, a fin de cuentas los empresarios son los que
no quieren tener ejercitos propios.(Y cualquiera que haya leido El Principe de
Maquiavelo sabra lo que significa ambas cosas)



Ja ja ja
(Puntos:3, Interesante)
por pobrecito hablador el Lunes, 16-07-2007 - 12:39h (#934306)
Mira lo que leí hace unos días en un suplemento de empleo de un periódico de
tirada nacional:

INMIGRANTES FRENTE A 'MERCENARIOS'

La demanda de perfiles tecnológicos en este momento está provocando una
inflación salarial difícil de contener, según Camino Rodríguez, directora
asociada de Alexander Hughes. La búsqueda de estos profesionales es cada vez más
complicada. Cuesta mucho identificarles, pero también adaptarles a la
organización que los demanda porque se han convertido en auténticos mercenarios:
"Encajarles en la banda salarial que manejan las compañías es muy complicada,
pese a que siempre terminas encontrando al candidato idóneo para el puesto".

Para solucionar este problema, las empresas españolas están mirando a otros
mercados, especialmente Argentina, Chile, Brasil y Venezuela, países donde se
puede encontrar profesionales bien preparados en las tecnologías globales (SAP,
por ejemplo), que se han formado en el mercado anglosajón y que están dispuestos
a trabajar en España. "Para muchas compañías es más rentable afrontar el proceso
de legalización de los inmigrantes, que en general apuestan más por el proyecto
que por el salario".

Menudo morro. La ley de la oferta funciona muy bien: los trabajadores quieren
mejores sueldos. Es la parte de la demanda (empresas) la que no quiere pagarlos
y por eso busca ampliar la oferta para hundir los sueldos.




Bonita perla
(Puntos:5, Inspirado)
por pobrecito hablador el Lunes, 16-07-2007 - 13:14h (#934317)

Cuesta mucho (...) adaptarles a la organización que los demanda porque se
han convertido en auténticos mercenarios:

Traducción a lenguaje no eufemístico:

Cuesta mucho (...) hacerles pasar por el aro de los salarios miserables y la
estabilidad nula, porque se han dado cuenta de que son trabajadores altamente
cualificados que merecen condiciones a la altura de su preparación y su valía.

En fin, si trabajas a cambio de una miseria eres un honrado trabajador. Si no
estás dispuesto a pasar por el aro y reclamas lo que justamente te corresponde,
entonces eres un "mercenario". Bastardos hijos de puta.



No.
(Puntos:5, Inspirado)
por sammael (16347) el Lunes, 16-07-2007 - 12:48h (#934309)
( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 15-06-2007 - 09:40h )
No faltan, y es muy facil encontrar programadores... con una oferta decente,
claro.

lo que pasa es que ahora mismo el que tiene una buena experiencia esta (en
general) en un sitio que, sin ser la panacea, no le trata mal

otros, sin tanta experiencia o sin tanta suerte ven que en otro tipo de puestos
ganan mas dinero y viven mejor.

el tercer grupo es la gente sin experiencia, que normalmente anda con becas (con
poca o nula remuneracion) y lo unico que le ofrecen es "volver a la casilla de
salida" (es decir, entrar en otra empresa, con otra beca, sin que cuenta el
tiempo que ya tenia de experiencia)

hay un cuarto grupo, entre los que me incluyo, los que por diferentes motivos
hemos decidido aprovecharnos de que "ahora semos uropeos" y largarnos de
espania.

las empresas siguen ofreciendo sueldos y condiciones de mierda, acostumbradas a
la situacion que habia hace unos anios en la cual levantabas una piedra y te
salian 5 programadores

los del primer grupo no se van a cambiar asi porque si, estan relativamente
contentos donde estan y prefieren malo conocido que peor sin conocer.

los del segundo grupo ven que siguen cobrando y viviendo mejor, asi que tampoco
se deciden a cambiar

los del tercer grupo prefieren quedarse donde estan, tener la vaga esperanza de
que al terminar la beca les hagan un contrato de verdad (tactica conocida como
"palo y zanahoria" o "si, si te dejas los cuernos aqui te hacemos fijo") a irse
a otra empresa y empezar otra vez desde cero

del cuarto grupo no puedo hablar, pero, por mi parte, solo volveria a trabajar
en espania por dos razones: una pistola apretada contra la sien o cantidades
obscenas de dinero (como no va a pasar ninguna de las dos cosas, no tengo planes
de volver a corto/medio plazo)

ya lo he dicho otras veces, consejo a las empresas: mejorad las ofertas, revisad
las condiciones que ofreceis (no solo de sueldo vive el hombre), cuidad a la
gente que tengais para que no se larguen en cuanto tengan media oportunidad
(tened en cuenta que, seguramente, si se largan lo haran a la competencia) y ya
vereis como no es tan dificil encontrar gente.

el problema es la mentalidad de las empresas, no si hay o no hay programadores.
--


Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara
caliente el resto de su vida.



Salidas profesionales
(Puntos:5, Divertido)
por daganu (11952) el Lunes, 16-07-2007 - 14:23h (#934342)
Una vez escuche de alguien algo que un profesor comento:
En España, un Ingeniero tiene tres salidas profesionales:
Por tierra, por mar y por aire.
Mucho me temo que lo unico que va a cambiar en el futuro va a ser la salida por
teletransporte.
--
No voy a poner una firma aquí.