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#1650 De: Jose Juan Corpas Martos <josejcorpas@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 11:04 am
Asunto: Re: Sobre la importancia del PFC
josejcorpas
Sin conexión Sin conexión
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Saludos...

Este mensaje me viene al pelo puesto que entrego mi PFC de Ingeniería Informática dentro de una semana.

Yo estudié la Ingeniería Técnica y también tuve que hacer otro, por supuesto de menor magnitud, pero también eran menores mis capacidades.

Por lo menos en las Universidades de Cádiz y Sevilla la flexibilidad en cuanto a la elección del PFC es prácticamente total, aunque siempre hay que controlar.

En el caso de la Universidad de Sevilla, y la Escuela de Informática en concreto, comentarte que están haciendo un gran esfuerzo por volver a valorar el PFC como se merece. Es un tremendo esfuerzo que al final te recompensa en varios aspectos, el personal, el profesional...

Hablo por el dpto. de Lenguajes y Sistemas Informáticos. Soy consciente de que en otros dptos. no se le está dando la misma importancia y en su mayoría son PFC de menos envergadura.

Mientras lo estás haciendo muchas veces te acuerdas de la familia de más de uno pero luego es una gran satisfacción echar la mirada atrás y comprobar todo lo que has ganado.

 

Saludos....


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#1649 De: Felipe Orihuela espina <F.O.espina@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 10:55 am
Asunto: Re: Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?
F.O.espina@...
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No olvidemos que tanto Power Point como Flash son herramientas.
En una presentacion es mucho mas importante el orador que las
herramientas que utilice. Aun se pueden dar lecciones magistrales sin
usar mas que una pizarra. Power Point o Flash solo deberian ayudar y no
ser la estrella de la charla...

JLCeada wrote:

> No estoy de acuerdo en absoluto. Powerpoint, como bien indicas, lo
> maneja hasta el capullo integral mas grande del mundo, aunque el
> resultado sea una mierda. Flash no. Mientras el mundo este lleno de
> ineptos, powerpoint (o similar) llevará la ventaja....eso sin contar
> con el hecho de que irá evolucionando, al igual que hace flash....
>
> Saludos!
>
>      Pero en mi opinión, el flash acabará por comerse al powerpoint en
>     el campo de las presenaciones, tanto sencillas como complejas.
>
>
>
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>     *From:* Jose Juan Corpas Martos [mailto:josejcorpas@...]
>     *Sent:* viernes, 05 de diciembre de 2003 9:16
>     *To:* imasd@yahoogroups.com
>     *Subject:* [imasd] Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?
>
>
>
>     PowerPoint ¿Anatema o Bendición?
>
>     por Juan C. Dürsteler
>
>     La mayoría de las presentaciones usan PowerPoint en su vertiente
>     más fácil,
>
>     muchas transparencias llenas de listas de puntos. Muchos ponentes,
>     encima,
>
>     se limitan a recitarlas. Pero con PowerPoint es posible también
>     salirse del
>
>     camino trillado y hacer presentaciones que consiguen su objetivo:
>     comunicar
>
>     claramente un mensaje.
>
>     Véase la versión ilustrada de este artículo en
>
>     _http://www.infovis.net/Revista/2003/num_133.htm_
>
>     Recientemente he tenido la oportunidad de participar en unas
>     jornadas sobre
>
>     accesibilidad (véase
>     _http://www.sidar.org/acti/jorna/7jorna/index.php_). La
>
>     mayoría de las ponencias resultaron ser muy interesantes y los
>     ponentes
>
>     convincentes oradores, pero no pude dejar de meditar sobre el
>     hecho de que
>
>     la mayoría de las presentaciones (en PowerPoint, por supuesto) se
>     reducían a
>
>     una serie de transparencias consistentes en listas de puntos a tratar.
>
>     PowerPoint se ha convertido en el estándar para realizar
>     presentaciones,
>
>     generando un mercado no despreciable de proyectores y accesorios
>     para las
>
>     mismas. El estilo que favorece este producto convierte en algo muy
>     simple
>
>     crear una presentación en muy poco tiempo, simplemente rellenando
>     el formato
>
>     más popular y el que ofrece por defecto: una lista de puntos.
>
>     Por ello mismo las transparencias con un lista de puntos que el
>     presentador
>
>     utiliza como base para su explicación (o en muchos casos como la
>     explicación
>
>     misma limitándose a recitar lo expuesto) se ha vuelto tan ubicua
>     como el
>
>     propio PowerPoint.
>
>     Edward Tufte,
>     (_http://www.infovis.net/Quien_es_Quien/personas.htm#Tufte_) ha
>
>     editado recientemente un articulo en Wired
>
>     _http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt2.html_ titulado
>     "PowePoint is
>
>     evil" (PowerPoint es el diablo) en el cual pone de manifiesto
>     algunos de los
>
>     problemas del estilo que PowerPoint promociona. Resumiremos aquí
>     algunos de
>
>     ellos (en forma de lista de puntos!).
>
>     * La presentación típica pone el formato por encima del contenido
>
>     facilitando la apariencia de interés para algo que puede estar
>     perfectamente
>
>     hueco.
>
>     * Cada transparencia muestra usualmente unas 40 palabras, 8
>     segundos de
>
>     lectura, lo que hace que hagan falta muchas de ellas para completar un
>
>     razonamiento. Ello implica dificultades en apreciar el contexto y
>     valorar
>
>     las relaciones entre unos aspectos y otros, que pueden estar separados
>
>     varias transparencias entre si.
>
>     Tufte concluye que en vez de sustentar la presentación, PowerPoint la
>
>     suplanta. Quizá aseveraciones un poco extremas pero no exentas de
>     verdad en
>
>     muchos casos.
>
>     Por su parte David Byrne escribe en el mismo numero de Wired bajo
>     el titulo
>
>     "Learning to love PowerPoint" (Aprendiendo a amar a PowerPoint
>
>     _http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt1.html_), incidiendo
>     en las
>
>     posibilidades artísticas del mismo y mostrando algunas de sus
>     creaciones,
>
>     realizadas solamente con los elementos que proporciona el programa.
>
>     Hay algo que me parece obvio: PowerPoint es simplemente una
>     herramienta. Su
>
>     configuración básica permite crear rápidamente malas presentaciones y
>
>     rellenar el espacio falto de contenido con listas de puntos que no
>     se puedan
>
>     hacer excelentes presentaciones con esta herramienta, llenas de
>     contenido.
>
>     Las listas de puntos por si solas no son un problema. Sin embargo una
>
>     presentación llena de ellas que no ponen la información en su contexto
>
>     pueden ser anodinas y confusas para la audiencia.
>
>     El punto clave de una presentación es el contenido. Como dice
>     Tufte, "si tus
>
>     números son aburridos es que has escogido los números
>     equivocados". Si el
>
>     contenido no tiene interés o está mal estructurado, animarlo o
>     ponerlo en
>
>     colores no lo va a arreglar.
>
>     Otro aspecto habitual en las presentaciones es la falta de
>     interactividad
>
>     con la audiencia. Los ponentes a menudo lanzamos un mensaje
>     complejo que es
>
>     difícil de asimilar en el poco tiempo disponible, que la audiencia
>     no puede
>
>     rebatir o comentar.
>
>     Nuestra propuesta es la que ya comentábamos en el número 119
>
>     _http://www.infovis.net/Revista/2003/num_119.htm_ destilar los
>     conceptos de
>
>     cada transparencia y construir un gráfico que los represente. El
>     resultado
>
>     es más trabajoso de conseguir y las reglas para llegar a él son
>     menos claras
>
>     pero tiene, a mi entender, tres ventajas (y volvemos a las listas de
>
>     puntos):
>
>     * Nos obliga a replantearnos el mensaje (que queremos decir, cómo
>     haremos
>
>     que se entienda por parte de la audiencia) porque no estamos en el
>     terreno
>
>     trillado de "hago una lista .y ya está". Tenemos que
>     ingeniárnoslas para
>
>     hacer algo no estándar que comunique el mensaje.
>
>     * Muchas veces un gráfico bien realizado puede expresar el
>     contexto que
>
>     rodea a y los propios conceptos cualitativos y cuantitativos mejor
>     que una
>
>     lista de puntos, especialmente si el número de aspectos a
>     considerar es
>
>     elevado.
>
>     * Si hay poco texto, nos vemos forzados a explicarnos verbalmente,
>     que es el
>
>     complemento de los gráficos que hemos colocado, ya que un gráfico sin
>
>     explicación puede no decir nada. No hay nada mas frustrante que un
>     ponente
>
>     leyendo en voz alta lo que todo el mundo puede leer sin ayuda en la
>
>     pantalla.
>
>     Finalmente mi experiencia es que siempre que se interactúa con el
>     público,
>
>     solicitándole y proporcionándole ejemplos cercanos a su
>     experiencia, la
>
>     presentación es más viva y el mensaje llega mejor.
>
>     En definitiva nuestra respuesta a la pregunta con que comenzábamos
>     este
>
>     escrito es que PowerPoint no es ni anatema ni bendición, sólo es una
>
>     herramienta en la que es fácil hacer malas presentaciones, pero
>     que bien
>
>     utilizada puede servir para comunicar el mensaje. Que se haga bien
>     o mal
>
>     depende de nosotros.
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#1648 De: Manuel de la Villa <manuel.villa@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 10:55 am
Asunto: Sobre la importancia del PFC
mvilc
Sin conexión Sin conexión
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delarco71 wrote:
Al hilo de esto....¿no os parece que el tema de los proyectos de 
fin de carrera (PFC) está muy devaluado? 

En la carrera de 3 años, desapareció con el cambio de Diplomatura a Ingeniería Técnica.
En la de 5 años, sí existe una asignatura de Proyectos (anual).
No tengo datos para valorar la devaluación, lo que si te puedo decir es que los profesores 'echamos de menos' la necesidad del pfc porque era una buena herramienta de captación y preparación del alumno y porque hay muchos temas que nos interesan y que no podemos abordar directamente (pero si indirectamente con un alumno).
En mi caso el proyecto fin de carrera me vino bien para encontrar curro. Creo que el PFC es una buena experiencia para la gente que desea adentrarse en el mundo profesional debido a que se trabaja con una serie de tecnologías y, lo mas importante, se fomenta el sentimiento de autoconfianza para afrontar futuros proyectos. Para los alumnos que deseen realizar el doctorado puede constituir una preparación de futuro para sus investigaciones. Un aspecto importante es la motivación...si no te gusta el proyecto uff....a echarle bemoles.
¿ Existe flexiblidad en la Uni a la hora de aceptar PFC propuesto por alumnos ?.
Totalmente de acuerdo, cuando terminé critiqué muchisimo el 'castigo' que suponía el PFC, pero creo que (no en todos los casos) supone una buena herramienta de entrada al mundo laboral/profesional/investigador.

Aquí (UHU / DIESIA), los alumnos pueden hacer propuestas de pfc's que una comisión deberá valorar y aprobar, en cuyo caso, se le asigna un profesor (si el no lo incluye).

En mi caso, tengo 2 pfc's (alumnos de la antigua diplomatura), uno fué una propuesta del alumno que me interesó y el otro una propuesta del alumno, aceptada por la comisión, que me asignaron 'a dedo' por que se adecuaba a mi perfil.

A mí, personalmente, me ayudó muchísimo, porque decidí abordar un tema en que tenía graves carencias y me permitió ponerme al día.

PD: ¿Volveis a casa por navidad? (comentario patrocinado por turrones El Almendro)

#1647 De: "JLCeada" <jlceada@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 10:13 am
Asunto: Re: Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?
jlceada@...
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Creo que hablamos de un ambito diferente. No dudo que en flash se hagan presentaciones estupendas. Pero cuando he dicho eso pensaba mas bien en la tipica presentación interna de empresas, seminarios, cursos de formación......Ahi no creo que flash sustituya a los "powerpoints".
 
Saludos!
 
P.D: no soy anti-flash. Solo soy "anti-todo-hecho-en-flash" :D
----- Original Message -----
From: sergio
Sent: Friday, December 05, 2003 10:37 AM
Subject: RE: [imasd] Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?

Sigues siendo el anti-flash por lo que veo. Hahahha.

Al final dices lo mismo que yo: q el power point lo maneja hasta el capullo más integral. Por eso, las empresas cada vez más confían en una forma de hacer las presentaciones mucho más profesional. La prueba es que hace un par de años no se pedían presentaciones de este tipo en flash y hoy en día abundan bastante.

Además, para hacer una presentación de este tipo en flash, tapoco hay que saber demasiado, verás tú. Por lo que, aunque hay que pagarlas, no mucho, porque las puede hacer cualquiera que lleve un tiempo manejando flash.

Eso por un lado. Luego respecto a la evolución de power point… pff ffff tío, dudo mucho que pille al flash ni de lejos.

Que habrá presentaciones en powerpoint … eso sin duda, siempre las habrá y muchas.. pero poco a poco el flash se lo va comiendo. No es que vaya a pasar, es que ya está pasando como señalo.

Bueno tío, un saludo


From: JLCeada [mailto:jlceada@...]
Sent: viernes, 05 de diciembre de 2003 9:44
To: imasd@yahoogroups.com
Subject: Re: [imasd] Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?

 

No estoy de acuerdo en absoluto. Powerpoint, como bien indicas, lo maneja hasta el capullo integral mas grande del mundo, aunque el resultado sea una mierda. Flash no. Mientras el mundo este lleno de ineptos, powerpoint (o similar) llevará la ventaja....eso sin contar con el hecho de que irá evolucionando, al igual que hace flash....

 

Saludos!

 

 Pero en mi opinión, el flash acabará por comerse al powerpoint en el campo de las presenaciones, tanto sencillas como complejas.

 


From: Jose Juan Corpas Martos [mailto:josejcorpas@...]
Sent: viernes, 05 de diciembre de 2003 9:16
To: imasd@yahoogroups.com
Subject: [imasd] Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?

 

PowerPoint ¿Anatema o Bendición?

por Juan C. Dürsteler

La mayoría de las presentaciones usan PowerPoint en su vertiente más fácil,

muchas transparencias llenas de listas de puntos. Muchos ponentes, encima,

se limitan a recitarlas. Pero con PowerPoint es posible también salirse del

camino trillado y hacer presentaciones que consiguen su objetivo: comunicar

claramente un mensaje.

Véase la versión ilustrada de este artículo en

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_133.htm

Recientemente he tenido la oportunidad de participar en unas jornadas sobre

accesibilidad (véase http://www.sidar.org/acti/jorna/7jorna/index.php). La

mayoría de las ponencias resultaron ser muy interesantes y los ponentes

convincentes oradores, pero no pude dejar de meditar sobre el hecho de que

la mayoría de las presentaciones (en PowerPoint, por supuesto) se reducían a

una serie de transparencias consistentes en listas de puntos a tratar.

PowerPoint se ha convertido en el estándar para realizar presentaciones,

generando un mercado no despreciable de proyectores y accesorios para las

mismas. El estilo que favorece este producto convierte en algo muy simple

crear una presentación en muy poco tiempo, simplemente rellenando el formato

más popular y el que ofrece por defecto: una lista de puntos.

Por ello mismo las transparencias con un lista de puntos que el presentador

utiliza como base para su explicación (o en muchos casos como la explicación

misma limitándose a recitar lo expuesto) se ha vuelto tan ubicua como el

propio PowerPoint.

Edward Tufte, (http://www.infovis.net/Quien_es_Quien/personas.htm#Tufte) ha

editado recientemente un articulo en Wired

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt2.html titulado "PowePoint is

evil" (PowerPoint es el diablo) en el cual pone de manifiesto algunos de los

problemas del estilo que PowerPoint promociona. Resumiremos aquí algunos de

ellos (en forma de lista de puntos!).

* La presentación típica pone el formato por encima del contenido

facilitando la apariencia de interés para algo que puede estar perfectamente

hueco.

* Cada transparencia muestra usualmente unas 40 palabras, 8 segundos de

lectura, lo que hace que hagan falta muchas de ellas para completar un

razonamiento. Ello implica dificultades en apreciar el contexto y valorar

las relaciones entre unos aspectos y otros, que pueden estar separados

varias transparencias entre si.

Tufte concluye que en vez de sustentar la presentación, PowerPoint la

suplanta. Quizá aseveraciones un poco extremas pero no exentas de verdad en

muchos casos.

Por su parte David Byrne escribe en el mismo numero de Wired bajo el titulo

"Learning to love PowerPoint" (Aprendiendo a amar a PowerPoint

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt1.html), incidiendo en las

posibilidades artísticas del mismo y mostrando algunas de sus creaciones,

realizadas solamente con los elementos que proporciona el programa.

Hay algo que me parece obvio: PowerPoint es simplemente una herramienta. Su

configuración básica permite crear rápidamente malas presentaciones y

rellenar el espacio falto de contenido con listas de puntos que no se puedan

hacer excelentes presentaciones con esta herramienta, llenas de contenido.

Las listas de puntos por si solas no son un problema. Sin embargo una

presentación llena de ellas que no ponen la información en su contexto

pueden ser anodinas y confusas para la audiencia.

El punto clave de una presentación es el contenido. Como dice Tufte, "si tus

números son aburridos es que has escogido los números equivocados". Si el

contenido no tiene interés o está mal estructurado, animarlo o ponerlo en

colores no lo va a arreglar.

Otro aspecto habitual en las presentaciones es la falta de interactividad

con la audiencia. Los ponentes a menudo lanzamos un mensaje complejo que es

difícil de asimilar en el poco tiempo disponible, que la audiencia no puede

rebatir o comentar.

Nuestra propuesta es la que ya comentábamos en el número 119

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_119.htm destilar los conceptos de

cada transparencia y construir un gráfico que los represente. El resultado

es más trabajoso de conseguir y las reglas para llegar a él son menos claras

pero tiene, a mi entender, tres ventajas (y volvemos a las listas de

puntos):

* Nos obliga a replantearnos el mensaje (que queremos decir, cómo haremos

que se entienda por parte de la audiencia) porque no estamos en el terreno

trillado de "hago una lista .y ya está". Tenemos que ingeniárnoslas para

hacer algo no estándar que comunique el mensaje.

* Muchas veces un gráfico bien realizado puede expresar el contexto que

rodea a y los propios conceptos cualitativos y cuantitativos mejor que una

lista de puntos, especialmente si el número de aspectos a considerar es

elevado.

* Si hay poco texto, nos vemos forzados a explicarnos verbalmente, que es el

complemento de los gráficos que hemos colocado, ya que un gráfico sin

explicación puede no decir nada. No hay nada mas frustrante que un ponente

leyendo en voz alta lo que todo el mundo puede leer sin ayuda en la

pantalla.

Finalmente mi experiencia es que siempre que se interactúa con el público,

solicitándole y proporcionándole ejemplos cercanos a su experiencia, la

presentación es más viva y el mensaje llega mejor.

En definitiva nuestra respuesta a la pregunta con que comenzábamos este

escrito es que PowerPoint no es ni anatema ni bendición, sólo es una

herramienta en la que es fácil hacer malas presentaciones, pero que bien

utilizada puede servir para comunicar el mensaje. Que se haga bien o mal

depende de nosotros.


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#1646 De: "sergio" <sergio@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 9:37 am
Asunto: RE: Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?
sergio@...
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Sigues siendo el anti-flash por lo que veo. Hahahha.

Al final dices lo mismo que yo: q el power point lo maneja hasta el capullo más integral. Por eso, las empresas cada vez más confían en una forma de hacer las presentaciones mucho más profesional. La prueba es que hace un par de años no se pedían presentaciones de este tipo en flash y hoy en día abundan bastante.

Además, para hacer una presentación de este tipo en flash, tapoco hay que saber demasiado, verás tú. Por lo que, aunque hay que pagarlas, no mucho, porque las puede hacer cualquiera que lleve un tiempo manejando flash.

Eso por un lado. Luego respecto a la evolución de power point… pff ffff tío, dudo mucho que pille al flash ni de lejos.

Que habrá presentaciones en powerpoint … eso sin duda, siempre las habrá y muchas.. pero poco a poco el flash se lo va comiendo. No es que vaya a pasar, es que ya está pasando como señalo.

Bueno tío, un saludo


From: JLCeada [mailto:jlceada@...]
Sent: viernes, 05 de diciembre de 2003 9:44
To: imasd@yahoogroups.com
Subject: Re: [imasd] Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?

 

No estoy de acuerdo en absoluto. Powerpoint, como bien indicas, lo maneja hasta el capullo integral mas grande del mundo, aunque el resultado sea una mierda. Flash no. Mientras el mundo este lleno de ineptos, powerpoint (o similar) llevará la ventaja....eso sin contar con el hecho de que irá evolucionando, al igual que hace flash....

 

Saludos!

 

 Pero en mi opinión, el flash acabará por comerse al powerpoint en el campo de las presenaciones, tanto sencillas como complejas.

 


From: Jose Juan Corpas Martos [mailto:josejcorpas@...]
Sent: viernes, 05 de diciembre de 2003 9:16
To: imasd@yahoogroups.com
Subject: [imasd] Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?

 

PowerPoint ¿Anatema o Bendición?

por Juan C. Dürsteler

La mayoría de las presentaciones usan PowerPoint en su vertiente más fácil,

muchas transparencias llenas de listas de puntos. Muchos ponentes, encima,

se limitan a recitarlas. Pero con PowerPoint es posible también salirse del

camino trillado y hacer presentaciones que consiguen su objetivo: comunicar

claramente un mensaje.

Véase la versión ilustrada de este artículo en

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_133.htm

Recientemente he tenido la oportunidad de participar en unas jornadas sobre

accesibilidad (véase http://www.sidar.org/acti/jorna/7jorna/index.php). La

mayoría de las ponencias resultaron ser muy interesantes y los ponentes

convincentes oradores, pero no pude dejar de meditar sobre el hecho de que

la mayoría de las presentaciones (en PowerPoint, por supuesto) se reducían a

una serie de transparencias consistentes en listas de puntos a tratar.

PowerPoint se ha convertido en el estándar para realizar presentaciones,

generando un mercado no despreciable de proyectores y accesorios para las

mismas. El estilo que favorece este producto convierte en algo muy simple

crear una presentación en muy poco tiempo, simplemente rellenando el formato

más popular y el que ofrece por defecto: una lista de puntos.

Por ello mismo las transparencias con un lista de puntos que el presentador

utiliza como base para su explicación (o en muchos casos como la explicación

misma limitándose a recitar lo expuesto) se ha vuelto tan ubicua como el

propio PowerPoint.

Edward Tufte, (http://www.infovis.net/Quien_es_Quien/personas.htm#Tufte) ha

editado recientemente un articulo en Wired

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt2.html titulado "PowePoint is

evil" (PowerPoint es el diablo) en el cual pone de manifiesto algunos de los

problemas del estilo que PowerPoint promociona. Resumiremos aquí algunos de

ellos (en forma de lista de puntos!).

* La presentación típica pone el formato por encima del contenido

facilitando la apariencia de interés para algo que puede estar perfectamente

hueco.

* Cada transparencia muestra usualmente unas 40 palabras, 8 segundos de

lectura, lo que hace que hagan falta muchas de ellas para completar un

razonamiento. Ello implica dificultades en apreciar el contexto y valorar

las relaciones entre unos aspectos y otros, que pueden estar separados

varias transparencias entre si.

Tufte concluye que en vez de sustentar la presentación, PowerPoint la

suplanta. Quizá aseveraciones un poco extremas pero no exentas de verdad en

muchos casos.

Por su parte David Byrne escribe en el mismo numero de Wired bajo el titulo

"Learning to love PowerPoint" (Aprendiendo a amar a PowerPoint

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt1.html), incidiendo en las

posibilidades artísticas del mismo y mostrando algunas de sus creaciones,

realizadas solamente con los elementos que proporciona el programa.

Hay algo que me parece obvio: PowerPoint es simplemente una herramienta. Su

configuración básica permite crear rápidamente malas presentaciones y

rellenar el espacio falto de contenido con listas de puntos que no se puedan

hacer excelentes presentaciones con esta herramienta, llenas de contenido.

Las listas de puntos por si solas no son un problema. Sin embargo una

presentación llena de ellas que no ponen la información en su contexto

pueden ser anodinas y confusas para la audiencia.

El punto clave de una presentación es el contenido. Como dice Tufte, "si tus

números son aburridos es que has escogido los números equivocados". Si el

contenido no tiene interés o está mal estructurado, animarlo o ponerlo en

colores no lo va a arreglar.

Otro aspecto habitual en las presentaciones es la falta de interactividad

con la audiencia. Los ponentes a menudo lanzamos un mensaje complejo que es

difícil de asimilar en el poco tiempo disponible, que la audiencia no puede

rebatir o comentar.

Nuestra propuesta es la que ya comentábamos en el número 119

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_119.htm destilar los conceptos de

cada transparencia y construir un gráfico que los represente. El resultado

es más trabajoso de conseguir y las reglas para llegar a él son menos claras

pero tiene, a mi entender, tres ventajas (y volvemos a las listas de

puntos):

* Nos obliga a replantearnos el mensaje (que queremos decir, cómo haremos

que se entienda por parte de la audiencia) porque no estamos en el terreno

trillado de "hago una lista .y ya está". Tenemos que ingeniárnoslas para

hacer algo no estándar que comunique el mensaje.

* Muchas veces un gráfico bien realizado puede expresar el contexto que

rodea a y los propios conceptos cualitativos y cuantitativos mejor que una

lista de puntos, especialmente si el número de aspectos a considerar es

elevado.

* Si hay poco texto, nos vemos forzados a explicarnos verbalmente, que es el

complemento de los gráficos que hemos colocado, ya que un gráfico sin

explicación puede no decir nada. No hay nada mas frustrante que un ponente

leyendo en voz alta lo que todo el mundo puede leer sin ayuda en la

pantalla.

Finalmente mi experiencia es que siempre que se interactúa con el público,

solicitándole y proporcionándole ejemplos cercanos a su experiencia, la

presentación es más viva y el mensaje llega mejor.

En definitiva nuestra respuesta a la pregunta con que comenzábamos este

escrito es que PowerPoint no es ni anatema ni bendición, sólo es una

herramienta en la que es fácil hacer malas presentaciones, pero que bien

utilizada puede servir para comunicar el mensaje. Que se haga bien o mal

depende de nosotros.


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#1645 De: "delarco71" <delarco71@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 9:14 am
Asunto: RE: Kit de 'middleware' de IBM
delarco71
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

> Al hilo de esto....¿no os parece que el tema de los proyectos de
fin de carrera (PFC) está muy devaluado? Recuerdo mi PFC de 3º de la
Diplomatura en Inf. de Sistemas. Estuve un año con él!!!. Tenia una
beca de trabajo por las mañanas de 9 a 2, pero el resto del dia, para
el proyecto....hasta una tendinitis me dio!!!. ¿¿¿Y de que me
sirvió???  Absolutamente para nada.
Bueno si, perdí un año, y aprendí algo sobre sistemas paralelos.
Obtuve matricula de honor, que por cierto, no me sirvió para que me
>hiciesen descuento al matricularme en 4º.

En mi caso el proyecto fin de carrera me vino bien para encontrar
curro. Creo que el PFC es una buena experiencia para la gente que
desea adentrarse en el mundo profesional debido a que se trabaja con
una serie de tecnologías y, lo mas importante, se fomenta el
sentimiento de autoconfianza para afrontar futuros proyectos. Para
los alumnos que deseen realizar el doctorado puede constituir una
preparación de futuro para sus investigaciones. Un aspecto importante
es la motivación...si no te gusta el proyecto uff....a echarle
bemoles.

¿ Existe flexiblidad en la Uni a la hora de aceptar PFC propuesto por
alumnos ?.


Ciao.

#1644 De: "JLCeada" <jlceada@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 8:43 am
Asunto: Re: Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?
jlceada@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
No estoy de acuerdo en absoluto. Powerpoint, como bien indicas, lo maneja hasta el capullo integral mas grande del mundo, aunque el resultado sea una mierda. Flash no. Mientras el mundo este lleno de ineptos, powerpoint (o similar) llevará la ventaja....eso sin contar con el hecho de que irá evolucionando, al igual que hace flash....
 
Saludos!

 Pero en mi opinión, el flash acabará por comerse al powerpoint en el campo de las presenaciones, tanto sencillas como complejas.

 


From: Jose Juan Corpas Martos [mailto:josejcorpas@...]
Sent: viernes, 05 de diciembre de 2003 9:16
To: imasd@yahoogroups.com
Subject: [imasd] Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?

 

PowerPoint ¿Anatema o Bendición?

por Juan C. Dürsteler

La mayoría de las presentaciones usan PowerPoint en su vertiente más fácil,

muchas transparencias llenas de listas de puntos. Muchos ponentes, encima,

se limitan a recitarlas. Pero con PowerPoint es posible también salirse del

camino trillado y hacer presentaciones que consiguen su objetivo: comunicar

claramente un mensaje.

Véase la versión ilustrada de este artículo en

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_133.htm

Recientemente he tenido la oportunidad de participar en unas jornadas sobre

accesibilidad (véase http://www.sidar.org/acti/jorna/7jorna/index.php). La

mayoría de las ponencias resultaron ser muy interesantes y los ponentes

convincentes oradores, pero no pude dejar de meditar sobre el hecho de que

la mayoría de las presentaciones (en PowerPoint, por supuesto) se reducían a

una serie de transparencias consistentes en listas de puntos a tratar.

PowerPoint se ha convertido en el estándar para realizar presentaciones,

generando un mercado no despreciable de proyectores y accesorios para las

mismas. El estilo que favorece este producto convierte en algo muy simple

crear una presentación en muy poco tiempo, simplemente rellenando el formato

más popular y el que ofrece por defecto: una lista de puntos.

Por ello mismo las transparencias con un lista de puntos que el presentador

utiliza como base para su explicación (o en muchos casos como la explicación

misma limitándose a recitar lo expuesto) se ha vuelto tan ubicua como el

propio PowerPoint.

Edward Tufte, (http://www.infovis.net/Quien_es_Quien/personas.htm#Tufte) ha

editado recientemente un articulo en Wired

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt2.html titulado "PowePoint is

evil" (PowerPoint es el diablo) en el cual pone de manifiesto algunos de los

problemas del estilo que PowerPoint promociona. Resumiremos aquí algunos de

ellos (en forma de lista de puntos!).

* La presentación típica pone el formato por encima del contenido

facilitando la apariencia de interés para algo que puede estar perfectamente

hueco.

* Cada transparencia muestra usualmente unas 40 palabras, 8 segundos de

lectura, lo que hace que hagan falta muchas de ellas para completar un

razonamiento. Ello implica dificultades en apreciar el contexto y valorar

las relaciones entre unos aspectos y otros, que pueden estar separados

varias transparencias entre si.

Tufte concluye que en vez de sustentar la presentación, PowerPoint la

suplanta. Quizá aseveraciones un poco extremas pero no exentas de verdad en

muchos casos.

Por su parte David Byrne escribe en el mismo numero de Wired bajo el titulo

"Learning to love PowerPoint" (Aprendiendo a amar a PowerPoint

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt1.html), incidiendo en las

posibilidades artísticas del mismo y mostrando algunas de sus creaciones,

realizadas solamente con los elementos que proporciona el programa.

Hay algo que me parece obvio: PowerPoint es simplemente una herramienta. Su

configuración básica permite crear rápidamente malas presentaciones y

rellenar el espacio falto de contenido con listas de puntos que no se puedan

hacer excelentes presentaciones con esta herramienta, llenas de contenido.

Las listas de puntos por si solas no son un problema. Sin embargo una

presentación llena de ellas que no ponen la información en su contexto

pueden ser anodinas y confusas para la audiencia.

El punto clave de una presentación es el contenido. Como dice Tufte, "si tus

números son aburridos es que has escogido los números equivocados". Si el

contenido no tiene interés o está mal estructurado, animarlo o ponerlo en

colores no lo va a arreglar.

Otro aspecto habitual en las presentaciones es la falta de interactividad

con la audiencia. Los ponentes a menudo lanzamos un mensaje complejo que es

difícil de asimilar en el poco tiempo disponible, que la audiencia no puede

rebatir o comentar.

Nuestra propuesta es la que ya comentábamos en el número 119

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_119.htm destilar los conceptos de

cada transparencia y construir un gráfico que los represente. El resultado

es más trabajoso de conseguir y las reglas para llegar a él son menos claras

pero tiene, a mi entender, tres ventajas (y volvemos a las listas de

puntos):

* Nos obliga a replantearnos el mensaje (que queremos decir, cómo haremos

que se entienda por parte de la audiencia) porque no estamos en el terreno

trillado de "hago una lista .y ya está". Tenemos que ingeniárnoslas para

hacer algo no estándar que comunique el mensaje.

* Muchas veces un gráfico bien realizado puede expresar el contexto que

rodea a y los propios conceptos cualitativos y cuantitativos mejor que una

lista de puntos, especialmente si el número de aspectos a considerar es

elevado.

* Si hay poco texto, nos vemos forzados a explicarnos verbalmente, que es el

complemento de los gráficos que hemos colocado, ya que un gráfico sin

explicación puede no decir nada. No hay nada mas frustrante que un ponente

leyendo en voz alta lo que todo el mundo puede leer sin ayuda en la

pantalla.

Finalmente mi experiencia es que siempre que se interactúa con el público,

solicitándole y proporcionándole ejemplos cercanos a su experiencia, la

presentación es más viva y el mensaje llega mejor.

En definitiva nuestra respuesta a la pregunta con que comenzábamos este

escrito es que PowerPoint no es ni anatema ni bendición, sólo es una

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#1643 De: "sergio" <sergio@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 8:40 am
Asunto: RE: Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?
sergio@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 

Bueno, tienes razón en casi todo (no lo he leído entero, lo reconozco). Pero te puedo decir que la solución más elegante, interactiva y profesional ya está empezando a darse usando presentaciones en cd con flash. La interactividad sencilla de flash-visualbasic-access, permite incluso hacer presentaciones interactivas que obtengan los datos de una base de datos, con lo que se ahorra mucho trabajo y es muy fácil de actualizar para crear una nueva presentación.

Aquí hemos hecho ya algunas presentaciones de este tipo, el problema evidente es que este tipo de presentaciones no lo puede hacer mi jefe por ejemplo, que es el que se dedica normalmente a hacer powerpoints malísimos de la hostia. Es decir: cuesta pasta, vaya, por lo que de momento, sólo se solicitan para presentaciones más o menos importantes.

 Pero en mi opinión, el flash acabará por comerse al powerpoint en el campo de las presenaciones, tanto sencillas como complejas.

 


From: Jose Juan Corpas Martos [mailto:josejcorpas@...]
Sent: viernes, 05 de diciembre de 2003 9:16
To: imasd@yahoogroups.com
Subject: [imasd] Powerpoint - XAnatema o BendiciXn?

 

PowerPoint ¿Anatema o Bendición?

por Juan C. Dürsteler

La mayoría de las presentaciones usan PowerPoint en su vertiente más fácil,

muchas transparencias llenas de listas de puntos. Muchos ponentes, encima,

se limitan a recitarlas. Pero con PowerPoint es posible también salirse del

camino trillado y hacer presentaciones que consiguen su objetivo: comunicar

claramente un mensaje.

Véase la versión ilustrada de este artículo en

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_133.htm

Recientemente he tenido la oportunidad de participar en unas jornadas sobre

accesibilidad (véase http://www.sidar.org/acti/jorna/7jorna/index.php). La

mayoría de las ponencias resultaron ser muy interesantes y los ponentes

convincentes oradores, pero no pude dejar de meditar sobre el hecho de que

la mayoría de las presentaciones (en PowerPoint, por supuesto) se reducían a

una serie de transparencias consistentes en listas de puntos a tratar.

PowerPoint se ha convertido en el estándar para realizar presentaciones,

generando un mercado no despreciable de proyectores y accesorios para las

mismas. El estilo que favorece este producto convierte en algo muy simple

crear una presentación en muy poco tiempo, simplemente rellenando el formato

más popular y el que ofrece por defecto: una lista de puntos.

Por ello mismo las transparencias con un lista de puntos que el presentador

utiliza como base para su explicación (o en muchos casos como la explicación

misma limitándose a recitar lo expuesto) se ha vuelto tan ubicua como el

propio PowerPoint.

Edward Tufte, (http://www.infovis.net/Quien_es_Quien/personas.htm#Tufte) ha

editado recientemente un articulo en Wired

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt2.html titulado "PowePoint is

evil" (PowerPoint es el diablo) en el cual pone de manifiesto algunos de los

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* La presentación típica pone el formato por encima del contenido

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hueco.

* Cada transparencia muestra usualmente unas 40 palabras, 8 segundos de

lectura, lo que hace que hagan falta muchas de ellas para completar un

razonamiento. Ello implica dificultades en apreciar el contexto y valorar

las relaciones entre unos aspectos y otros, que pueden estar separados

varias transparencias entre si.

Tufte concluye que en vez de sustentar la presentación, PowerPoint la

suplanta. Quizá aseveraciones un poco extremas pero no exentas de verdad en

muchos casos.

Por su parte David Byrne escribe en el mismo numero de Wired bajo el titulo

"Learning to love PowerPoint" (Aprendiendo a amar a PowerPoint

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt1.html), incidiendo en las

posibilidades artísticas del mismo y mostrando algunas de sus creaciones,

realizadas solamente con los elementos que proporciona el programa.

Hay algo que me parece obvio: PowerPoint es simplemente una herramienta. Su

configuración básica permite crear rápidamente malas presentaciones y

rellenar el espacio falto de contenido con listas de puntos que no se puedan

hacer excelentes presentaciones con esta herramienta, llenas de contenido.

Las listas de puntos por si solas no son un problema. Sin embargo una

presentación llena de ellas que no ponen la información en su contexto

pueden ser anodinas y confusas para la audiencia.

El punto clave de una presentación es el contenido. Como dice Tufte, "si tus

números son aburridos es que has escogido los números equivocados". Si el

contenido no tiene interés o está mal estructurado, animarlo o ponerlo en

colores no lo va a arreglar.

Otro aspecto habitual en las presentaciones es la falta de interactividad

con la audiencia. Los ponentes a menudo lanzamos un mensaje complejo que es

difícil de asimilar en el poco tiempo disponible, que la audiencia no puede

rebatir o comentar.

Nuestra propuesta es la que ya comentábamos en el número 119

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_119.htm destilar los conceptos de

cada transparencia y construir un gráfico que los represente. El resultado

es más trabajoso de conseguir y las reglas para llegar a él son menos claras

pero tiene, a mi entender, tres ventajas (y volvemos a las listas de

puntos):

* Nos obliga a replantearnos el mensaje (que queremos decir, cómo haremos

que se entienda por parte de la audiencia) porque no estamos en el terreno

trillado de "hago una lista .y ya está". Tenemos que ingeniárnoslas para

hacer algo no estándar que comunique el mensaje.

* Muchas veces un gráfico bien realizado puede expresar el contexto que

rodea a y los propios conceptos cualitativos y cuantitativos mejor que una

lista de puntos, especialmente si el número de aspectos a considerar es

elevado.

* Si hay poco texto, nos vemos forzados a explicarnos verbalmente, que es el

complemento de los gráficos que hemos colocado, ya que un gráfico sin

explicación puede no decir nada. No hay nada mas frustrante que un ponente

leyendo en voz alta lo que todo el mundo puede leer sin ayuda en la

pantalla.

Finalmente mi experiencia es que siempre que se interactúa con el público,

solicitándole y proporcionándole ejemplos cercanos a su experiencia, la

presentación es más viva y el mensaje llega mejor.

En definitiva nuestra respuesta a la pregunta con que comenzábamos este

escrito es que PowerPoint no es ni anatema ni bendición, sólo es una

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#1642 De: Jose Juan Corpas Martos <josejcorpas@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2003 8:15 am
Asunto: Powerpoint - ¿Anatema o Bendición?
josejcorpas
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PowerPoint ¿Anatema o Bendición?

por Juan C. Dürsteler

La mayoría de las presentaciones usan PowerPoint en su vertiente más fácil,

muchas transparencias llenas de listas de puntos. Muchos ponentes, encima,

se limitan a recitarlas. Pero con PowerPoint es posible también salirse del

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mayoría de las ponencias resultaron ser muy interesantes y los ponentes

convincentes oradores, pero no pude dejar de meditar sobre el hecho de que

la mayoría de las presentaciones (en PowerPoint, por supuesto) se reducían a

una serie de transparencias consistentes en listas de puntos a tratar.

PowerPoint se ha convertido en el estándar para realizar presentaciones,

generando un mercado no despreciable de proyectores y accesorios para las

mismas. El estilo que favorece este producto convierte en algo muy simple

crear una presentación en muy poco tiempo, simplemente rellenando el formato

más popular y el que ofrece por defecto: una lista de puntos.

Por ello mismo las transparencias con un lista de puntos que el presentador

utiliza como base para su explicación (o en muchos casos como la explicación

misma limitándose a recitar lo expuesto) se ha vuelto tan ubicua como el

propio PowerPoint.

Edward Tufte, (http://www.infovis.net/Quien_es_Quien/personas.htm#Tufte) ha

editado recientemente un articulo en Wired

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt2.html titulado "PowePoint is

evil" (PowerPoint es el diablo) en el cual pone de manifiesto algunos de los

problemas del estilo que PowerPoint promociona. Resumiremos aquí algunos de

ellos (en forma de lista de puntos!).

* La presentación típica pone el formato por encima del contenido

facilitando la apariencia de interés para algo que puede estar perfectamente

hueco.

* Cada transparencia muestra usualmente unas 40 palabras, 8 segundos de

lectura, lo que hace que hagan falta muchas de ellas para completar un

razonamiento. Ello implica dificultades en apreciar el contexto y valorar

las relaciones entre unos aspectos y otros, que pueden estar separados

varias transparencias entre si.

Tufte concluye que en vez de sustentar la presentación, PowerPoint la

suplanta. Quizá aseveraciones un poco extremas pero no exentas de verdad en

muchos casos.

Por su parte David Byrne escribe en el mismo numero de Wired bajo el titulo

"Learning to love PowerPoint" (Aprendiendo a amar a PowerPoint

http://www.wired.com/wired/archive/11.09/ppt1.html), incidiendo en las

posibilidades artísticas del mismo y mostrando algunas de sus creaciones,

realizadas solamente con los elementos que proporciona el programa.

Hay algo que me parece obvio: PowerPoint es simplemente una herramienta. Su

configuración básica permite crear rápidamente malas presentaciones y

rellenar el espacio falto de contenido con listas de puntos que no se puedan

hacer excelentes presentaciones con esta herramienta, llenas de contenido.

Las listas de puntos por si solas no son un problema. Sin embargo una

presentación llena de ellas que no ponen la información en su contexto

pueden ser anodinas y confusas para la audiencia.

El punto clave de una presentación es el contenido. Como dice Tufte, "si tus

números son aburridos es que has escogido los números equivocados". Si el

contenido no tiene interés o está mal estructurado, animarlo o ponerlo en

colores no lo va a arreglar.

Otro aspecto habitual en las presentaciones es la falta de interactividad

con la audiencia. Los ponentes a menudo lanzamos un mensaje complejo que es

difícil de asimilar en el poco tiempo disponible, que la audiencia no puede

rebatir o comentar.

Nuestra propuesta es la que ya comentábamos en el número 119

http://www.infovis.net/Revista/2003/num_119.htm destilar los conceptos de

cada transparencia y construir un gráfico que los represente. El resultado

es más trabajoso de conseguir y las reglas para llegar a él son menos claras

pero tiene, a mi entender, tres ventajas (y volvemos a las listas de

puntos):

* Nos obliga a replantearnos el mensaje (que queremos decir, cómo haremos

que se entienda por parte de la audiencia) porque no estamos en el terreno

trillado de "hago una lista .y ya está". Tenemos que ingeniárnoslas para

hacer algo no estándar que comunique el mensaje.

* Muchas veces un gráfico bien realizado puede expresar el contexto que

rodea a y los propios conceptos cualitativos y cuantitativos mejor que una

lista de puntos, especialmente si el número de aspectos a considerar es

elevado.

* Si hay poco texto, nos vemos forzados a explicarnos verbalmente, que es el

complemento de los gráficos que hemos colocado, ya que un gráfico sin

explicación puede no decir nada. No hay nada mas frustrante que un ponente

leyendo en voz alta lo que todo el mundo puede leer sin ayuda en la

pantalla.

Finalmente mi experiencia es que siempre que se interactúa con el público,

solicitándole y proporcionándole ejemplos cercanos a su experiencia, la

presentación es más viva y el mensaje llega mejor.

En definitiva nuestra respuesta a la pregunta con que comenzábamos este

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utilizada puede servir para comunicar el mensaje. Que se haga bien o mal

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#1641 De: "JLCeada" <jlceada@...>
Fecha: Jue, 4 de Dic, 2003 8:58 am
Asunto: Re: RE: Kit de 'middleware' de IBM
jlceada@...
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>Si tienes interés, un alumno está haciendo conmigo un proyecto fin
>de carrera de web services en .NET, pero no es nada del otro mundo...

Al hilo de esto....¿no os parece que el tema de los proyectos de fin de
carrera (PFC) está muy devaluado? Recuerdo mi PFC de 3º de la Diplomatura en
Inf. de Sistemas. Estuve un año con él!!!. Tenia una beca de trabajo por las
mañanas de 9 a 2, pero el resto del dia, para el proyecto....hasta una
tendinitis me dio!!!. ¿¿¿Y de que me sirvió???  Absolutamente para nada.
Bueno si, perdí un año, y aprendí algo sobre sistemas paralelos. Obtuve
matricula de honor, que por cierto, no me sirvió para que me hiciesen
descuento al matricularme en 4º.

Luego llegó 5º, y me dije...."esto ya no me vuelve a pasar. Total, pa lo que
vale" Y me fui a hablar con un profesor, le pedi el proyecto mas tonto de
los que ofrecia, lo hice en un mes, y todos contentos. Ese proyecto lo llego
a proponer en Huelva en "mis tiempos", y se rien de mi en toda mi cara.

En fin, que los proyectos actuales, excepto excepciones (que las habrá),
creo que solo valen para fastidiar...y para ahorrarse un par de asignaturas
en los planes que permiten sustituirlo.

Y con respecto al c#: tengo amigos que trabajan con el en sus empresas. Al
menos, lo usan para los nuevos proyectos. Mi consejo es que si necesitais
empezar algun nuevo proyecto en .Net, NO USEIS NADA QUE NO SEA C# (o VC++ si
realmente os hace falta). ¿Motivo? Visual Basic.Net ha cambiado tanto que
basicamente hay que aprender lenguaje nuevo....asi que puestos a aprender
lenguaje nuevo, mejor C#, que es mas "moderno". Ademas, a mi es que me
recuerda a mi lenguaje preferido (Object Pascal - Delphi), por aquello de
que tienen el mismo padre.... El futuro de .Net se llama C#, y si no, tiempo
al tiempo.....

#1640 De: "JLCeada" <jlceada@...>
Fecha: Jue, 4 de Dic, 2003 10:52 am
Asunto: Re: RE: Kit de 'middleware' de IBM
jlceada@...
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>En Madrid solo oigo hablar de Java pero nada de C#.

Bueno, quizas es porque tu te mueves mas en el mundo Java. Pero te aseguro
que todo aquel que pretenda seguir con el desarrollo de aplicaciones Windows
deberia de tenerlo en cuenta. El framework cada vez estará mas integrado.
Los proximos Windows lo incluiran de serie, y si no, siempre puedes
incluirlo con la instalacion de tu software. Las alternativas a VS tienden
tambien a .Net (como por ejemplo, Borland con su Delphi.Net). Por supuesto,
siempre habrá sitio para el desarrollo de aplicaciones Win32 puras y duras,
por eso no pienso deshacerme nunca de mi Delphi 5, por mucho .Net que
saquen.

De todas formas, .Net tambien ofrece interesantisimas mejoras para el
desarrollo de aplicaciones Web, donde deja de tener importancia el hecho de
que el cliente tenga o no el framework.Estoy deseando meterme mas a fondo y
pasar algunos de mis desarrollos a ASP.NET.

Por cierto, hace ya un par de años que no hago ninguna aplicacion
Win32......ultimamente todo se hace en web.

Saludos!

#1639 De: "delarco71" <delarco71@...>
Fecha: Jue, 4 de Dic, 2003 10:22 am
Asunto: RE: Kit de 'middleware' de IBM
delarco71
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>Upss, te veo puesto, ¿no estarás en el grupo del 'James'? Como te
>decía Corchu y su grupo están muy interesados en ese tema, aunque
>creo que en relación a los requisitos no funcionales.

Si, está relacionado con los aspectos no funcionales que se tienen
que satisfacer en un entorno de coordinacion multiparte.

La lista que modero es esta (no estoy en el grupo James):

http://es.groups.yahoo.com/group/webservices-latinos/


>Cuando hablas de acuerdos supongo que te refieres al Microsoft
Alliance. Este consiste en que por unos 1300€ al año, un departamento
recibe todos los productos de desarrollo de MS con licencia para
distribuirlos entre sus alumnos (normalmente por ftp autentificado).
Están haciendo un gran esfuerzo de promoción, pero, en mi modesta
opinión, la idea del Framework en cada cliente tiene difícil
aceptación... y en el mundo libertino y libertario de la universidad,
la filosofía GNU cala más que la monopolista.
MS tambien, a mi modo de entender falla en algo muy sencillo, y es
el 'maquinón' que hace falta para ejecutar Visual Studio .NET con un
mínimo de comodidad, debería presentar soluciones escalables para los
>distintos nichos de desarrollo, no sé...

Precisamente para solucionar este fuerte acoplamiento se investiga la
separaración de arquitecturas de software respecto a la tecnologia de
implementación subyacente (CORBA, WS, J2EE, .NET, etc). MDA y SOA son
claros exponentes de esta filosofía abogando por un diseño de alto
nivel que facilita el mantenimiento de arquitecturas con
independencia de los cambios en el sw/hw.


>¿C# en la empresa?, en la lista ya se pregunto por ello y parece que
no ha calado (por mucho que le guste a nuestro amigo Corchu). La
gente del mundo C migra a Java, no a C#. Los que empiezan, aprenden
>Java y no migran a C#.

En Madrid solo oigo hablar de Java pero nada de C#.

Corchu mantenia una lista sobre C# pero ahora son los chicos de
Deusto los que administran el grupo.


>Bueno, dentro de nuestra modesta universidad y de nuestros modestos
planes de estudio tenemos alguna asignatura que recoge concurrencia y
programacion distribuida (programación, ampliación de sist. operat.).
Tienes toda la razón, habría que impulsarlo, pero en carreras de 3
años es complicado. A ver si implantamos el ciclo superior este
>proximo curso...

Bueno, hablaba de incluir estos temas en los futuros planes de
estudio para 4º y 5º. Seria fantástico pues se demanda bastante en el
ámbito profesional y docente. ¿ Para el año que viene llegara la
superior ?.


>Veo que hay mucha gente de Huelva en este mundillo, me alegro y
>espero que os vaya bien.

Somos la tira...actualmente en Sevilla y Madrid están las habichuelas
aunque la nostalgia es fuerte.

Saludos.

#1638 De: Manuel de la Villa <manuel.villa@...>
Fecha: Jue, 4 de Dic, 2003 9:12 am
Asunto: Re: RE: Kit de 'middleware' de IBM
mvilc
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delarco71 wrote:
Bueno, por lo que puedo comprobar se esta investigando bastante sobre WS en la Universidad española aunque quizas no llegue al nivel de los temas que comentas. En la lista que administro sobre WS está apuntado Corchuelo, David Benavides, Joaquin Peña, etc (todos pertenecientes a l grupo TDG de la US). Estan investigando mejoras en aspectos de calidad en WS (SLAs y QoS). De hecho es un estudio paralelo al de Ludwing (IBM), el cual ha desarrollado un framework para la gestión auntomatizada de SLAs en el contexto de WS. En lineas generales se puede decir que la investigacion sobre WS en la universidad tiene un enfoque mas teórico (salvo excepciones). Es mi conclusión despues de mi experiencia en el grupo que suelo participar.
Upss, te veo puesto, ¿no estarás en el grupo del 'James'? Como te decía Corchu y su grupo están muy interesados en ese tema, aunque creo que en relación a los requisitos no funcionales.

La gente de MS intenta implantar .NET en la Universidad...de hecho ya tienen acuerdos con algunas universidades españoles. Si te digo la verdad de C# no he escuchado practicamente nada. ¿ Se esta implantando en la empresa ?.
Cuando hablas de acuerdos supongo que te refieres al Microsoft Alliance. Este consiste en que por unos 1300€ al año, un departamento recibe todos los productos de desarrollo de MS con licencia para distribuirlos entre sus alumnos (normalmente por ftp autentificado).
Están haciendo un gran esfuerzo de promoción, pero, en mi modesta opinión, la idea del Framework en cada cliente tiene difícil aceptación... y en el mundo libertino y libertario de la universidad, la filosofía GNU cala más que la monopolista.
MS tambien, a mi modo de entender falla en algo muy sencillo, y es el 'maquinón' que hace falta para ejecutar Visual Studio .NET con un mínimo de comodidad, debería presentar soluciones escalables para los distintos nichos de desarrollo, no sé...

¿C# en la empresa?, en la lista ya se pregunto por ello y parece que no ha calado (por mucho que le guste a nuestro amigo Corchu). La gente del mundo C migra a Java, no a C#. Los que empiezan, aprenden Java y no migran a C#.

Si tienes interés, un alumno está haciendo conmigo un proyecto fin de carrera de web services en .NET, pero no es nada del otro mundo...

Bueno, por algo se empieza :)) Seguramente ese proyecto sea el ladrillo inicial para construir un enorme edificio :)) (todavia me acuerdo del primer proyecto que hicimos sobre CORBA en el poli, alla por el año 98). En mi opinión seria necesario un mayor impulso en las tecnologias de computacion distribuida en los planes de estudio: Tecnologias de componentes, CORBA, Web Services, etc. 
Bueno, dentro de nuestra modesta universidad y de nuestros modestos planes de estudio tenemos alguna asignatura que recoge concurrencia y programacion distribuida (programación, ampliación de sist. operat.). Tienes toda la razón, habría que impulsarlo, pero en carreras de 3 años es complicado. A ver si implantamos el ciclo superior este proximo curso...

Veo que hay mucha gente de Huelva en este mundillo, me alegro y espero que os vaya bien.
Un saludo,
Jose Carlos.
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 Manuel de la Villa Cordero
 Profesor Colaborador
 Dept. Ing.Electrónica, Sist.Informáticos y Automática. Dcho.: FC 7370
 Escuela Politécnica Superior. Universidad de Huelva (ESPAÑA)
 Tfno.: 959017370 - Fax 959017304
 manuel.villa@... http://www.uhu.es/manuel.villa

#1637 De: "Vitalino Lázaro Pereira" <vlazaro@...>
Fecha: Jue, 4 de Dic, 2003 8:35 am
Asunto: Uno de cada tres cajeros españoles utilizan Windows y tienen acceso a la Red
vlazaro@...
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BANCA
Uno de cada tres cajeros españoles utilizan Windows y tienen acceso a la Red
http://www.elmundo.es/navegante/2003/12/03/empresas/1070453598.html

El 36% de los cajeros automáticos instalados en España -unos 18.000- utilizan un
nuevo sistema operativo Windows de Microsoft y disponen de acceso a Internet,
que ofrece al usuario la posibilidad de realizar un gran número de operaciones
sin tener que entrar en la oficina, informaron los responsables en España de NCR
(http://www.ncr.com/), fabricante de estos cajeros. [Sigue]


Vitalino Lázaro
E. P. Desarrollo Agrario y Pesquero de Andalucía, S.A. (Bergantín, 39 - 41012
SEVILLA)
Reino Unido 1 - 41012 Sevilla
Telf.: 955.059.954/Ext.:8954
email: vlazaro@...




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#1636 De: "delarco71" <delarco71@...>
Fecha: Jue, 4 de Dic, 2003 8:33 am
Asunto: RE: Kit de 'middleware' de IBM
delarco71
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Hola Manuel,

>Me siento aludido por lo de profes de UHU y te respondo.
Normalmente, la investigación en la universidad toma caminos
diferentes a la investigación con fines comerciales. Quiero decir que
puede haber gente interesada en sistemas distribuidos (conoceis a
Corchu?), con curiosidad por los WS, pero es difícil competir con
Sun, Microsoft o IBM... Aquí la gente investiga en data mining, text
mining, aprendizaje automático, aplicaciones de lógicas
>multivaluadas, etc...

Bueno, por lo que puedo comprobar se esta investigando bastante sobre
WS en la Universidad española aunque quizas no llegue al nivel de los
temas que comentas. En la lista que administro sobre WS está apuntado
Corchuelo, David Benavides, Joaquin Peña, etc (todos pertenecientes a
l grupo TDG de la US). Estan investigando mejoras en aspectos de
calidad en WS (SLAs y QoS). De hecho es un estudio paralelo al de
Ludwing (IBM), el cual ha desarrollado un framework para la gestión
auntomatizada de SLAs en el contexto de WS. En lineas generales se
puede decir que la investigacion sobre WS en la universidad tiene un
enfoque mas teórico (salvo excepciones). Es mi conclusión despues de
mi experiencia en el grupo que suelo participar.

>La conferencia de Microsoft (estuvieron el Guille y Eric Buhler)
estaba dentro del Microsoft University Tour y fué un poco patética en
cuanto a organización (prepotencia de MS), aunque muy interesante por
la elocuencia de los conferenciantes. Pero no caló en el público, no
sé si la gente es muy linuxera o no prueba programas que no tengan
aplicación directa en sus estudios. Lo cierto es que regalaron unos
cd's y unas camisetas con un código en c# sorpresa, y ninguno ha
>tenido la curiosidad/interés en ejecutarlo... snifff ...

La gente de MS intenta implantar .NET en la Universidad...de hecho ya
tienen acuerdos con algunas universidades españoles. Si te digo la
verdad de C# no he escuchado practicamente nada. ¿ Se esta
implantando en la empresa ?.

>Si tienes interés, un alumno está haciendo conmigo un proyecto fin
>de carrera de web services en .NET, pero no es nada del otro mundo...

Bueno, por algo se empieza :)) Seguramente ese proyecto sea el
ladrillo inicial para construir un enorme edificio :)) (todavia me
acuerdo del primer proyecto que hicimos sobre CORBA en el poli, alla
por el año 98).

En mi opinión seria necesario un mayor impulso en las tecnologias de
computacion distribuida en los planes de estudio: Tecnologias de
componentes, CORBA, Web Services, etc.


Un saludo,

Jose Carlos.

#1635 De: "Jesus Aguirre" <imasd@...>
Fecha: Jue, 4 de Dic, 2003 8:31 am
Asunto: Re: RE: Kit de 'middleware' de IBM
sr_recre
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... Corchu .. Corchu .... mmm mmmm .. !!!ahh ya!!! con gafas , barba y
obsesionado con la comprobacion de tipos jejejeje

>
>
>
>
> Cierto...la parte de Web Services esta bastante bien. Os la
> aconsejo :)
>
> Aprovechando que aqui tenemos a profes de la UHU os quiero preguntar
> si se estáis inmersos en investigaciones sobre Web Services. Lo digo
> por que el otro dia hubo una conferencia sobre .NET en el politécnico
> e imagino que  hablarian sobre WS.
>
>
> Saludos.
>
> --- En imasd@yahoogroups.com, "cudic1997" >oscar@f...< escribió:
> < Gente de poca fe (entre las que ni Vita ni yo nos encontramos).
> Acaba
> < de llegar a mis manos, directamente desde Los Angeles (California)
> < vía US Postal, los CDs que componen el kit y, lo que es más
> < importante, completamente gratis.
> <
> < :)
> <
> < Salu2 a tod@s......
>
>
>
>
>
>
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> Publicidad
>
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>
>
>
>
>

#1634 De: Felipe Orihuela espina <F.O.espina@...>
Fecha: Mié, 3 de Dic, 2003 6:13 pm
Asunto: Re: RE: Kit de 'middleware' de IBM
F.O.espina@...
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Conocemos a Corchu....

Manuel de la Villa wrote:

> Me siento aludido por lo de profes de UHU y te respondo. Normalmente,
> la investigacio'n en la universidad toma caminos diferentes a la
> investigacio'n con fines comerciales. Quiero decir que puede haber
> gente interesada en sistemas distribuidos (conoceis a Corchu?), con
> curiosidad por los WS, pero es difi'cil competir con Sun, Microsoft o
> IBM... Aqui' la gente investiga en data mining, text mining,
> aprendizaje automa'tico, aplicaciones de lo'gicas multivaluadas, etc...
> .

#1633 De: Manuel de la Villa <manuel.villa@...>
Fecha: Mié, 3 de Dic, 2003 6:04 pm
Asunto: Re: RE: Kit de 'middleware' de IBM
mvilc
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delarco71 wrote:
Cierto...la parte de Web Services esta bastante bien. Os la aconsejo :)
Aprovechando que aqui tenemos a profes de la UHU os quiero preguntar si se estáis inmersos en investigaciones sobre Web Services. Lo digo por que el otro dia hubo una conferencia sobre .NET en el politécnico e imagino que hablarian sobre WS.
Me siento aludido por lo de profes de UHU y te respondo. Normalmente, la investigación en la universidad toma caminos diferentes a la investigación con fines comerciales. Quiero decir que puede haber gente interesada en sistemas distribuidos (conoceis a Corchu?), con curiosidad por los WS, pero es difícil competir con Sun, Microsoft o IBM... Aquí la gente investiga en data mining, text mining, aprendizaje automático, aplicaciones de lógicas multivaluadas, etc...

La conferencia de Microsoft (estuvieron el Guille y Eric Buhler) estaba dentro del Microsoft University Tour y fué un poco patética en cuanto a organización (prepotencia de MS), aunque muy interesante por la elocuencia de los conferenciantes. Pero no caló en el público, no sé si la gente es muy linuxera o no prueba programas que no tengan aplicación directa en sus estudios. Lo cierto es que regalaron unos cd's y unas camisetas con un código en c# sorpresa, y ninguno ha tenido la curiosidad/interés en ejecutarlo... snifff ...

Si tienes interés, un alumno está haciendo conmigo un proyecto fin de carrera de web services en .NET, pero no es nada del otro mundo...

Un saludo
Saludos.
--- En imasd@yahoogroups.com, "cudic1997" <oscar@f...> escribió:
Gente de poca fe (entre las que ni Vita ni yo nos encontramos). 
Acaba 
de llegar a mis manos, directamente desde Los Angeles (California) vía US Postal, los CDs que componen el kit y, lo que es más importante, completamente gratis.
:)
Salu2 a tod@s......

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 Manuel de la Villa Cordero
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#1632 De: "delarco71" <delarco71@...>
Fecha: Mié, 3 de Dic, 2003 5:23 pm
Asunto: RE: Kit de 'middleware' de IBM
delarco71
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Cierto...la parte de Web Services esta bastante bien. Os la
aconsejo :)

Aprovechando que aqui tenemos a profes de la UHU os quiero preguntar
si se estáis inmersos en investigaciones sobre Web Services. Lo digo
por que el otro dia hubo una conferencia sobre .NET en el politécnico
e imagino que  hablarian sobre WS.


Saludos.

--- En imasd@yahoogroups.com, "cudic1997" <oscar@f...> escribió:
> Gente de poca fe (entre las que ni Vita ni yo nos encontramos).
Acaba
> de llegar a mis manos, directamente desde Los Angeles (California)
> vía US Postal, los CDs que componen el kit y, lo que es más
> importante, completamente gratis.
>
> :)
>
> Salu2 a tod@s......

#1631 De: "cudic1997" <oscar@...>
Fecha: Mié, 3 de Dic, 2003 4:08 pm
Asunto: RE: Consigue tu Kit de Recursos Visual Basic .NET ¡Gratis!
cudic1997
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¿No te has pedido entonces el boli?
Juas, juas, juas....   ;)

#1630 De: "Carlos Grima" <listas@...>
Fecha: Mié, 3 de Dic, 2003 1:07 pm
Asunto: Re: Consigue tu Kit de Recursos Visual Basic .NET ¡Gratis!
carlisgrima
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Ya está. Me he pedido el de la memoria USB de 64 megas. A lo
mejor de paso hasta me leo la introducción a .NET :-)




CARLOS GRIMA
· Personal Web:
   www.carlosgrima.com
· Email & MSN:
   carlosgrima@...

· Director de:
   www.casalibertad.org

#1629 De: Juan Diego Cano Cavanillas <jdcano@...>
Fecha: Mié, 3 de Dic, 2003 12:06 pm
Asunto: Re: Consigue tu Kit de Recursos Visual Basic .NET ¡Gratis!
juandiegocano
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MdlV>   Ya que a todos nos gusta los regalos, podeis pedir el kit de recursos
MdlV> de .NET y según la empresa a la que se lo pidais os regalan desde un
MdlV> llavero USB hasta Boligrafos, etc..., pulsad en el enlace.

MdlV> Consigue tu Kit de Recursos Visual Basic .NET
MdlV> ¡Gratis!
MdlV> El Kit incluye componentes .NET de varios proveedores líderes, cientos
MdlV> de ejemplos de código, guías de programación, vídeos de formación,
MdlV> capítulos de libros y mucho más; y para poder probarlo todo, también
MdlV> incluye una versión de evaluación en DVD de Visual Studio .NET
MdlV> Professional en español, válida durante 60 días. Pídela desde aquí
MdlV> (solo válido para residentes en España)--
MdlV>     Manuel
MdlV> de la Villa Cordero
MdlV>  Profesor Colaborador
MdlV>  Dept. Ing.Electrónica, Sist.Informáticos y Automática. Dcho.: FC 7370
MdlV>  Escuela Politécnica Superior. Universidad de Huelva (ESPAÑA)
MdlV>  Tfno.: 959017370 - Fax 959017304
MdlV>  manuel.villa@... http://www.uhu.es/manuel.villa


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inmediatamente esta circunstancia mediante reenvío a la dirección electrónica
del remitente.

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for the attention and use of the named addressee(s). You are hereby notified
that any dissemination, distribution or copy of this communication is prohibited
without the prior written consent of Indra. If you have received this
communication in error, please, notify the sender by reply e-mail

#1628 De: Manuel de la Villa <manuel.villa@...>
Fecha: Mié, 3 de Dic, 2003 9:25 am
Asunto: Consigue tu Kit de Recursos Visual Basic .NET ¡Gratis!
mvilc
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Ya que a todos nos gusta los regalos, podeis pedir el kit de recursos de .NET y según la empresa a la que se lo pidais os regalan desde un llavero USB hasta Boligrafos, etc..., pulsad en el enlace.

Consigue tu Kit de Recursos Visual Basic .NET ¡Gratis!
El Kit incluye componentes .NET de varios proveedores líderes, cientos de ejemplos de código, guías de programación, vídeos de formación, capítulos de libros y mucho más; y para poder probarlo todo, también incluye una versión de evaluación en DVD de Visual Studio .NET Professional en español, válida durante 60 días. Pídela desde aquí (solo válido para residentes en España)
--
 Manuel de la Villa Cordero
 Profesor Colaborador
 Dept. Ing.Electrónica, Sist.Informáticos y Automática. Dcho.: FC 7370
 Escuela Politécnica Superior. Universidad de Huelva (ESPAÑA)
 Tfno.: 959017370 - Fax 959017304
 manuel.villa@... http://www.uhu.es/manuel.villa

#1627 De: "Vitalino Lázaro Pereira" <vlazaro@...>
Fecha: Mié, 3 de Dic, 2003 8:19 am
Asunto: Chromeless
vlazaro@...
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Buenos días a tod@s,

   Quisiera hoy hablar de algo que me era desconocido, se trata de las ventanas
Chromless que un navegador puede abrir.

   Estas ventanas permiten cambiar el aspecto habitual al que estamos
acostumbrados a ver como ventana. Así por ejemplo, se puede poner un gráfico
como skin, indicar donde queremos que vayan los botones de minimizado y cerrado.

   Evidentemente, salvo la versión comercial de Klein para Netscape y Mozilla,
las librerías solo funcionan en IE. A continuación indico la dirección web
oficial de este tipo de ventanas, donde podréis encontrar todo lo referente al
tema, además de ejemplos que demuestran que también puede abrirse una ventana de
este tipo desde Flash.

   http://www.chromeless.org/

Las libreríias más importantes, parece ser, son las creadas por los máximos
exponentes de esta tecnología, un tal Mariano Klein (Byklein.com) y Gabriel
Suchowolski (Microbians.com).

Atte,

Vitalino Lázaro
E. P. Desarrollo Agrario y Pesquero de Andalucía, S.A. (Bergantín, 39 - 41012
SEVILLA)
Reino Unido 1 - 41012 Sevilla
Telf.: 955.059.954/Ext.:8954
email: vlazaro@...




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#1626 De: "Vitalino Lázaro Pereira" <vlazaro@...>
Fecha: Mar, 2 de Dic, 2003 5:16 pm
Asunto: Env: una-al-dia (02/12/2003) Semana de conferencias de seguridad de Microsoft
vlazaro@...
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>>> noticias@... 12/02 12:50  >>>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

  -------------------------------------------------------------------
   Hispasec - una-al-día                                  02/12/2003
   Todos los días una noticia de seguridad          www.hispasec.com
  -------------------------------------------------------------------

  Semana de conferencias de seguridad de Microsoft
  ------------------------------------------------

Microsoft organiza durante esta semana un ciclo de conferencias sobre
temas específicos de seguridad. Las conferencias se realizarán a
través de la web y el acceso a las mismas es gratuito.

Las conferencias programadas son:

2 de diciembre:

Como utilizar los PDA de una forma segura.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21098
De 17:00 a 18.30 horas
Los PDA son cada vez más populares y tienen mayores capacidad de
conectividad (802.11, Bluetooth, GSM). A menudo estos PDA acceden a
datos sensibles, que deben ser protegidos. Esta conferencia tratará
sobre como proteger la información que está almacenada en los PDA, el
entorno de trabajo, la seguridad de los datos y las comunicaciones y
las tecnologías existentes para su protección.

Acceso seguro a la red.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21107
De 18:30 a 20:00 horas
Trata de como utilizar Windows 2003 Server y ISA Server para la
protección de los accesos a la infraestructura de red y a las
aplicaciones. Se tratarán las medidas de protección para las redes
tradicionales, las redes sin hilos y los accesos remotos.

Diseñar una infraestructura segura, de confianza y utilizable para la
gestión de parches.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21108
De 20:30 a 22:00 horas
La gestión de los parches es un aspecto clave para la política de
seguridad. En esta conferencia se mostrará como diseñar y desplegar
una política efectiva de gestión de los parches utilizando los
productos y tecnologías de Microsoft.


3 de diciembre

Protección de Exchange 2003.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21109
De 17:00 a 18:30 horas.
Presentación sobre las prestaciones de seguridad existentes en
Exchange 2003 para la seguridad de los servidores, mensajes y
comunicaciones. Como utilizar la seguridad de Windows para la
delegación de autoridad, prevención de denegaciones de servicios y
ataques de virus, transferencia segura de mensajes, seguridad de la
red y acceso remoto.

Uso efectivo de la seguridad de IIS 6.0.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21110
De 18:30 a 20:00 horas.
La nueva arquitectura de seguridad de IIS (Internet Information
Server) 6.0 y como utilizarla para la protección de los servidores
web. Cual es la nueva configuración por defecto de IIS y las mejoras
en SSL, sistema de autenticación con Passport, autorización de URL,
administración delegada. Por último también se mostrarán diversos
ejemplos de escenarios de despliegue seguro.

Pruebas de penetración, detección de vulnerabilidades y auditorio de
seguridad.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21111
De 20:30 a 22:00 horas.
Como determinar el nivel de seguridad de una red. Esta presentación
tratará sobre los tres métodos básicos para conocer el estado de la
seguridad, a través de las pruebas de penetración, la determinación de
vulnerabilidades existentes y la realización de auditorios de
seguridad.


4 de diciembre

Utilización de las herramientas de seguridad de Microsoft.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21112
De 17:00 a 18:30 horas.
Uso de las herramientas que facilita Microsoft y de interés para la
seguridad: MBSA, IISLock, URLScan, QChain, plantillas de seguridad,
etc...

Protección de la información con Windows Rights Management Services.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21113
De 18:30 a 20:00 horas.
Consideraciones de arquitectura para el despliegue de RMS en las
infraestructuras existentes de Windows. Integración con Active
Directory y con GPO. Interacciones entre el cliente y el servidor.

Mejoras de seguridad en Windows Server 2003.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21114
De 20:30 a 23:00 horas.
Conferencia sobre los cambios y mejoras existentes en Windows 2003
relacionadas con la seguridad: beneficios de seguridad, políticas de
grupo, autenticación, control de acceso basado en objetos, política de
seguridad, auditorio, directorio activo, protección de datos,
protección de la conexión a la red, infraestructura de llave pública,
etc...


5 de diciembre

Gestión de parches y software con el servicio Software Update, Windows
Update y Microsoft SMS.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21115
De 17:00 a 18:30 horas.
Instalación y configuración de los servicios de actualización de
software y utilización de las políticas de grupo para la la
automatización de la instalación de actualizaciones. Utilización del
Microsoft Systems Management Server para la instalación y distribución
de paquetes de software a los clientes de la red.

Desmitificación de IPSec.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21116
De 18:30 a 20:00 horas.
IPSec es un componente de Windows desde el año 1999, pero continúa
siendo un misterio por mucha gente. En esta conferencia se pretende
dar una visión de la tecnología y mostrar como funcionan los
mecanismos de autenticación y cifrado de IPSec. Se mostrarán cinco
escenarios habituales a las instalaciones actuales y como implementar
IPSec.

10 cosas que los hackers no quieren que la gente conozca.
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=21117
De 20:30 a 22:00 horas.
Qué técnicas utilizan los hackers pe comprometer seguridad de las
redes y como prevenirlas. Es importante conocer estas técnicas, ya que
una vez se hayan implementado las medidas de protección, la seguridad
de la red mejorará muchísimo.


Todas estas conferencias se realizarán en inglés. Una vez celebradas,
continuarán disponibles en la web de Microsoft (en la dirección
indicada más abajo) como mínimo durante un año.

Opina sobre esta noticia:
http://www.hispasec.com/unaaldia/1864/comentar

Más información:

TechNet Security Webcast Week
http://www.microsoft.com/technet/security/webcasts


Xavier Caballé
xavi@...


  Tal día como hoy:
  -----------------

02/12/2002: Dos nuevas vulnerabilidades en el cortafuegos PIX de Cisco
     http://www.hispasec.com/unaaldia/1499

02/12/2001: Hispasec desarrolla una solución para el "timo 906"
     http://www.hispasec.com/unaaldia/1134

02/12/2000: "Icecubes" simula buscar datos secretos en el sistema
     http://www.hispasec.com/unaaldia/769

02/12/1999: "MiniZip", el contraataque de "ZippedFiles"
     http://www.hispasec.com/unaaldia/401

02/12/1998: Nuevas vulnerabilidades en NT
     http://www.hispasec.com/unaaldia/36


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   Claves PGP en http://www.hispasec.com/directorio/contacto
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   (c) 2003 Hispasec               http://www.hispasec.com/copyright
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iTURUmH0d0jkumioVvWSYR0/bKLLmhhaDqKjMerjYTthgp5lI3KMVr1Bx6CnQ2iW
7NMwW19ntFBKCTbo02RqdmLY+5A36BKanJ1c3mrl42a+tguTpRQCbKFJF0gomLbH
LOrZALMlfodSW2Iw3AQQ4oEWNQIJ3cdzhdM0fd0OcdbrTFSedNvBC0HFgCpPSbTm
2HF+C7je3pCCJ9SpWUlltHB7uODorMNnVuncWbpCtLgN79cltDYkLmfjzWFaU2mH
dIRHVJFTAVZ0coI/9VFmjDNM/o0q+o4a+cW73AfG4vpiQ3ILrnIZow==
=fNsY
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Vitalino Lázaro
E. P. Desarrollo Agrario y Pesquero de Andalucía, S.A. (Bergantín, 39 - 41012
SEVILLA)
Reino Unido 1 - 41012 Sevilla
Telf.: 955.059.954/Ext.:8954
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   previa autorización escrita de Dap. En el caso de haber
   recibido este correo electrónico por error, se ruega notifíquese
   inmediatamente esta circunstancia mediante reenvío a la dirección
   electrónica del remitente.
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#1625 De: "cudic1997" <oscar@...>
Fecha: Mar, 2 de Dic, 2003 3:09 pm
Asunto: RE: Kit de 'middleware' de IBM
cudic1997
Sin conexión Sin conexión
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Gente de poca fe (entre las que ni Vita ni yo nos encontramos). Acaba
de llegar a mis manos, directamente desde Los Angeles (California)
vía US Postal, los CDs que componen el kit y, lo que es más
importante, completamente gratis.

:)

Salu2 a tod@s......

#1624 De: "Vitalino Lázaro Pereira" <vlazaro@...>
Fecha: Mar, 2 de Dic, 2003 8:24 am
Asunto: Presentan chip 1.000 veces más rápido que los existentes
vlazaro@...
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Presentan chip 1.000 veces más rápido que los existentes
http://www.ingenieroseninformatica.org/revista/noticias/mostrar_completa.php?id=\
486&inicio=0&buscar=0

    Una compañía israelí ha desarrollado un procesador de señales digitales
ópticas (ODSP) que alcanza velocidades 1.000 superiores a los actuales chips. El
prodigio tecnológico implica un salto de 20 años para la industria de los
microprocesadores de ese país.

La compañía israelí Lenslet presentó un prototipo del primer procesador de
señales digitales ópticas del mundo. El dispositivo, denominado EnLight265, fue
presentado en la feria Milcom, realizada en Boston, Estados Unidos, a mediados
de octubre.

El procesador está en condiciones de realizar hasta 8 teraoperaciones por
segundo. Tal velocidad es 1.000 superior al desempeño de cualquier procesador
conocido en la actualidad. Si se hubiera de seguir la denominada Ley de Moore, a
la industria le habría tomado 20 años llegar a tal rendimiento.

El intefaz de EnLight 265 es compatible con los actuales estándares para los
procesadores de señales, de forma que no constituye un desafío integrar el
procesador en los conceptos actuales.

El desarrollo de la actual versión alfa del chip tomó tres años. Lenslet informa
que el precio del producto será relativamente bajo en relación con su
rendimiento. Aparte de haber suscrito acuerdos con la defensa israelí, Lenslet
está negociando contratos con los gobiernos de Estados Unidos y Japón, además de
algunos países europeos.




  La guerra de los procesadores ha terminado * y AMD la perdió
http://www.ingenieroseninformatica.org/revista/noticias/mostrar_completa.php?id=\
484&inicio=0&buscar=0

     La prestigiosa publicación Business Week publica un artículo en que asigna a
AMD un segundo lugar permanente en el mercado de los microprocesadores.

Según se indica, los analistas ven, en grado cada vez mayor, que el camino más
viable para AMD sería como un proveedor de memorias y no de microprocesadores.
Esto se debe, según la revista, a que para AMD las memorias flash para PDAs y
teléfonos móviles representan un área de negocio mucho mayor que los
procesadores.

Business Week agrega que, en el segmento de los microprocesadores, AMD subsiste
por gracia de Intel. La revista considera que Intel podría "liquidar" a AMD
cuando quiera, pero que les permite actuar para evitar acusaciones de monopolio.

Vitalino Lázaro
E. P. Desarrollo Agrario y Pesquero de Andalucía, S.A. (Bergantín, 39 - 41012
SEVILLA)
Reino Unido 1 - 41012 Sevilla
Telf.: 955.059.954/Ext.:8954
email: vlazaro@...




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#1623 De: "delarco71" <delarco71@...>
Fecha: Mar, 2 de Dic, 2003 7:17 am
Asunto: RE: Conferencia Internacional de Software Libre (Málaga, España)
delarco71
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

¿Alguien fue a las jornadas de Huelva?. Contadme... :)

Ciao.

--- En imasd@yahoogroups.com, "Moises Díaz Toledano" <mddiaz@d...>
escribió:
> Par Vitalino:
>
> Conferencia Internacional de Software Libre   (Málaga, España)
> http://www.opensourceworldconference.com
> Fecha: 18-feb-2004
> Información: Conferencia Internacional de Sofware Libre
>
> Un foro internacional para la presentación y discusión de aspectos
técnicos, aplicaciones y modelos de negocios en Software Libre.
>
> Los temas incluyen las siguientes áreas:
>
> - Aspectos Técnicos
> - Aplicaciones Sectoriales
> - Negocios, Estrategias y Políticas
>
>
> Nos pilla cerca.
>
> Un saludo.
>
>
>
>  -----------------------------------------------------
>   Este correo electrónico y, en su caso, cualquier fichero anexo
>   al mismo, contiene información de carácter confidencial
>   exclusivamente dirigida a su destinatario o destinatarios. Queda
>   prohibida su divulgación, copia o distribución a terceros sin la
>   previa autorización escrita de Dap. En el caso de haber
>   recibido este correo electrónico por error, se ruega notifíquese
>   inmediatamente esta circunstancia mediante reenvío a la dirección
>   electrónica del remitente.
>   ----------------------------------------------------------
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>   You are hereby notified that any dissemination, distribution or
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consent
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>   please, notify the sender by reply e-mail.
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#1622 De: "Moises Díaz Toledano" <mddiaz@...>
Fecha: Lun, 1 de Dic, 2003 3:09 pm
Asunto: Conferencia Internacional de Software Libre (Málaga, España)
mddiaz@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Par Vitalino:

Conferencia Internacional de Software Libre   (Málaga, España)
http://www.opensourceworldconference.com
Fecha: 18-feb-2004
Información: Conferencia Internacional de Sofware Libre

Un foro internacional para la presentación y discusión de aspectos técnicos,
aplicaciones y modelos de negocios en Software Libre.

Los temas incluyen las siguientes áreas:

- Aspectos Técnicos
- Aplicaciones Sectoriales
- Negocios, Estrategias y Políticas


Nos pilla cerca.

Un saludo.



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#1621 De: "Vitalino Lázaro Pereira" <vlazaro@...>
Fecha: Lun, 1 de Dic, 2003 7:54 am
Asunto: Env: una-al-dia (29/11/2003) Algunos problemas de Windows, sin posible solución
vlazaro@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
>>> noticias@... 11/30 7:10  >>>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

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   Hispasec - una-al-día                                  29/11/2003
   Todos los días una noticia de seguridad          www.hispasec.com
  -------------------------------------------------------------------

  Algunos problemas de Windows, sin posible solución
  --------------------------------------------------

Una aplicación que se ejecuta en Windows básicamente lo que hace es
procesar los mensajes que va recibiendo. Cualquier programa tiene la
capacidad de enviar mensajes a otros programas y no existe ningún
sistema de autenticación, lo que abre la posibilidad a un nuevo mundo
de vulnerabilidades de seguridad.

"Exploiting design flaws in the Win32 API for privilege escalation -
or Shatter Attacks - How to break Windows" es un artículo que presenta
un nuevo método para atacar los sistemas basados en Win32 (y con la
posibilidad que otros entornos basados en el proceso de mensajes se
ven igualmente afectados). Lo más importante de esta vulnerabilidad es
que no tiene una solución fácil. Al menos no mediante la aplicación de
un simple parche, ya que se trata de un problema en el propio diseño
del entorno.

Es posible que los lectores recuerden que hace unos meses, en pleno
proceso antimonopolio, un vicepresidente de Microsoft indicó que no
era posible publicar el código fuente de Windows ya que esto pondría
al descubierto la existencia de algunos problemas de seguridad,
especialmente en la gestión de mensajes por parte del núcleo. De ser
identificados estos problemas, argumentaba, se pondría la seguridad
nacional (de los EE.UU.) en compromiso.

Si bien las declaraciones de este vicepresidente fueron rápidamente
desmentidas, el autor del artículo al que hacemos referencia, empezó
a investigar como funciona la gestión de mensajes en los sistemas
operativos Windows.

La estructura de un programa Windows se puede simplificar, muy
superficialmente, de la siguiente forma: el programa está
constantemente recibiendo mensajes que son enviados por el núcleo y
los otros programas en ejecución. Su misión consiste en procesar todos
aquellos para los que el programador ha incluido alguna acción. Por
ejemplo, cada vez que se pulsa una tecla, Windows envía el mensaje
WM_KEYDOWN a la aplicación que está en primer plano. Todos los
mensajes generados se sitúan en una cola y son procesados de forma
secuencial por cada aplicación.

El problema de seguridad se encuentra en el hecho que Windows permite
a una aplicación en ejecución enviar un mensaje a cualquier ventana
abierta en el mismo ordenador (o escritorio, para ser más exactos),
con independencia de si la ventana receptora tiene alguna relación con
la aplicación que emite el mensaje o de sí el receptor de mensajes
desea recibir los mensajes que le son enviados. Adicionalmente,
Windows no facilita a las aplicaciones ningún mecanismo para
determinar la autenticación del emisor del mensaje.

Es justamente esta falta de funciones de autenticación la que puede
ser aprovechada en este tipo de ataques. Una aplicación maliciosa
puede enviar un mensaje a un programa que se está ejecutando con el
que puede manipular las ventanas y los procesos del programa receptor
del mensaje.

La buena noticia es que este tipo de ataques, hoy por hoy, sólo pueden
realizarse en local.

Opina sobre esta noticia:
http://www.hispasec.com/unaaldia/1861/comentar

Más información:

Exploiting design flaws in the Win32 API for privilege escalation - or
Shatter Attacks - How to break Windows
http://www.zerosecurity.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=432\
7

Alguns problemes de Windows, pels quals no hi ha (ni haurà) cap
solució
http://www.caballe.com/categories/seguretat/2003/10/19.html#a793

Respuesta de Microsoft: 'Esto no es un problema de seguridad'
http://security.tombom.co.uk/response.txt


Xavier Caballé
xavi@...


  Tal día como hoy:
  -----------------

29/11/2002: Se publica una versión actualizada de SAMBA
     http://www.hispasec.com/unaaldia/1496

29/11/2001: El parlamento europeo debate el uso de "cookies" y "spam"
     http://www.hispasec.com/unaaldia/1131

29/11/2000: "Hybris", un nuevo giro en la historia de los virus
     http://www.hispasec.com/unaaldia/766

29/11/1999: Cae la protección criptográfica de los DVDs
     http://www.hispasec.com/unaaldia/398

29/11/1998: Se prueba el Service Pack 1 para Windows 98
     http://www.hispasec.com/unaaldia/33


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xARnMwpwfYDIFq4VTh8jWKkYvSuLEApjYX4+ElfzDWe+Ro21O0oDsYe6H7hDFvQk
FtxOPstDXeEpgAWHwex57OoaV8/JDbA6R0jGvWaPdm6PMxlbzfDuAtUSBvzbSntI
l9aUlLGnrCbSihg4q6at4ljmPUyKjhlucYBGMkzlA/AGQpfcFC+9h1cQM7cM04Zp
AiU96z+8rjHhK16YC7pytRX9NoYeF37hVrDo9SM9x3bK0u9qRj2A1A==
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Vitalino Lázaro
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