Entrar
¿Usuario nuevo? Regístrate
kenwilberevolucion · KEN WILBER EVOLUCION - sitio para lectores y aficionados a ken wilber
? ¿Ya estás suscrito? Entrar en Yahoo!

Consejos de Yahoo! Grupos

¿Sabías que...?
Puedes determinar el orden de los mensajes. Pulsa el enlace en la columna correspondiente a la fecha. Tus preferencias serán guardadas y no tendrás que introducirlas de nuevo.

Mensajes

  Mensajes Ayuda
Avanzado
DINAMICA ESPIRAL otra carnada new age   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #1427 de 2115 |
RE: [KEN WILBER EVOLUCION] DINAMICA ESPIRAL otra carnada new age

Hola Pablo

Trataré de aclarar el concepto, aunque rectifico un poco porque si
bien es verdad que los holones sociales no tienen cuatro cuadrantes,
no es muy exacto, como verás, decir que tienen dos, más bien los
holones sociales son nosotros/ellos (los dos cuadrantes colectivos) y
dependiendo del caso cada uno de ellos puede estudiarse por separado.
Así que...

Esto se enmarca en la discusión acerca de lo individual y lo
colectivo. Para muchos teóricos las sociedades son holones completos
ya que representan, según ellos, un nivel holónico por sí mismos,
superiores a los individuos, o sea, en un nivel holónico superior.

Si recuerdas el diagrama de los cuatro cuadrantes y como cada holón
tiene un correlato en cada uno de los cuadrantes. Bueno, pues esto
únicamente es válido para los holones individuales porque solamente
los seres sintientes individuales tienen una "mónada dominante", es
decir, tienen capacidad de gobierno o voluntad (cuadrante superior
izquierdo). Yo, como holón sintiente tengo cuatro cuadrantes porque
tengo interioridad (SI), corporeidad (SD) y me encuentro inserto
también en una dimensión cultural (II) y social (ID).

Pero un colectivo, por ejemplo una población, no tiene mónada
dominante aunque esté compuesto por individuos que sí la tienen (por
lo tanto no tiene cuadrante superior izquierdo). Más que decir que un
holón social tiene dos cuadrantes -como ya dije, rectifico-, sería
más preciso decir que lo podemos encontrar tanto en el cuadrante
inferior izquierdo (cultural) como en el cuadrante inferior derecho
(social propiamente) dependiendo del caso a que nos estemos
refiriendo.

Según Wilber existen los holones individuales, holones sociales,
artefactos y montones. Como ya vimos, sólo los holones individuales
poseen los cuatro cuadrantes, los otros pueden ser vistos DESDE los
cuatro cuadrantes (lo que ahora se llama "quadrivia") pero eso no
significa que en sí mismo tengan cuatro cuadrantes. Por ejemplo, yo
puedo ver una mesa desde los cuatro cuadrantes, o sea, desde una
perspectiva en primera persona, en segunda persona y en tercera
persona, pero eso no significa que la mesa tenga cuatro cuadrantes.

En resumen, el punto principal a recordar aquí es que los holones
individuales tienen cuatro cuadrantes pero los holones sociales no.
Los holones individuales tienen mónada dominante y los holones
sociales tienen un dominante modo de mutua resonancia. Mientras que
los holones individuales se desarrollan a traves de estadios, los
holones sociales no lo hacen aunque sus individuos componentes sí lo
hagan (y aquí hay otro choque potencial con SD).

Si no queda muy claro esto no se preocupen porque esto dará para más
y quedará más claro.

Un abrazo








Sáb, 11 de Nov, 2006 3:19 am

juan_carlosjg
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje

Reenviar Mensaje #1427 de 2115 |
Desplegar mensajes Autor Ordenar por fecha

Puedes explicar Juan Carlos porqué dices que las empresas son holones de 2 cuadrantes, no acabo de entenderlo. ... holón. Si se comprende lo que es un...
Pablo Nebreda
p4bl0nc
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Nov, 2006
1:00 am

Hola Pablo Trataré de aclarar el concepto, aunque rectifico un poco porque si bien es verdad que los holones sociales no tienen cuatro cuadrantes, no es muy...
juan_carlosjg
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Nov, 2006
3:24 am

Hola Pablo, En realidad los holones sociales son los cuadrantes inferiores, colectivos de todo hol'on, por ello se dice que los "holones sociales" solo tienen...
Alejandro Villar
trasg_ues
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Nov, 2006
4:54 pm

Oki doki, gracias Alex y Juan Carlos, ahora me queda más claro. Alex muy interesante los videos sobre Big Mind, también hay alguno colgado de Wilber:...
Pablo Nebreda
p4bl0nc
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Nov, 2006
7:39 pm

Para una comprensión adicional acerca de este tema, he traducido una porción del artículo de Wilber aparecido en el Site de Visser. El artículo es "A...
juan_carlosjg
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Nov, 2006
10:03 pm

Es por eso que podríamos decir que todo holón tiene cuatro cuadrantes ¿no es así?, Alex? Besos Raquel ... From: "Alejandro Villar" <trasgu@...> To:...
raqueltorrent
raquelintegral
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Nov, 2006
7:36 pm

Exacto. Todo Holon tine cuatro cuadrantes. Como herramienta de analisis podemos tomar por separado los aspectos individuales y colectivos del holon hablando de...
Alejandro Villar
trasg_ues
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Nov, 2006
1:48 am
 Primero  |  |  Siguiente > Último 
Avanzado

Copyright © 2009 Yahoo! Todos los derechos reservados.
Política de Privacidad Actualizada - Condiciones del servicio - Directrices - Ayuda