kenwilberevolucion : Mensaje: Re: [KEN WILBER EVOLUCION] Wilber y Política Integral

Hola Juan Carlos,

Estoy completamente de acuerdo con todo lo que dices. Cada uno de nosotros podemos apoyar en cualquier nivel en el que nos encontremos para seguir adelante en la espiral (nosotros mismos) y apoyar a otros.

La Política Integral es un tema muy complicado porque no sabemos lo que preguntas sobre si estar integralmente informado significa al mismo tiempo estar transformado(vertical y horizontal) y mucho menos aplicado a los candidatos a la presidencia en este momento. Lo que ocurre es que aunque no lo estuvieran si es cierto que es mejor que lo estén a que no lo estén porque del conocimiento intelectual se podría llegar a lo integral más facilmente que si ni siquiera se conoce.

De todas formas y como dice Wilber, es más fácil que se una un ambar con un azul que un verde con un ambar, por lo que no cree que ganen los demócratas porque los liberales y neo-liberales es más fácil que se unan con los republicanos que con los demócratas con lo cual serían más votos para los rep.

En fin, me viene (como tu indicas igual) un comentario de Ken en una ocasión cuando le preguntaban si era posible aplicar un gobierno integral (de segundo grado por lo tanto) a una sociedad de primer grado. ¿Es incluso lícito y no impositivo, autoritario y patronístico?. Y su respuesta fue que NO, que no es recomendable, que es practicamente imposible y que no corresponde hacerlo. En otras palabras, que aquí o nos iluminamos todos o como decía Buda, que no entro en la CLARA LUZ (vease Cielo) hasta que todos mis hermanos entren conmigo. ¡¡¡Pues nada a esperar y seguir encarnando lo más posible el modelo para ver si otros pillan. No se trata de igualar (puesto que dentro de la evolución, siempre habrá diferencias, como en el cuerpo - No es lo mismo una célula que un órgano. Es decir, puedo vivir sin una célula y a veces hasta sin un órgano puesto que es más importante un corazón que un riñón (puesto que tengo otro). En fin que todos somos el cuerpo y que avancemos juntos significa que somos todos la misma persona, ahora, unos somos una parte y otros otra.

Un abrazo

Raquel

----- Original Message -----

From: juan_carlosjg

To: kenwilberevolucion@yahoogroups.com

Sent: Tuesday, June 03, 2008 3:54 AM

Subject: [KEN WILBER EVOLUCION] Wilber y Política Integral

Ayer ví el video de Wilber en youtube sobre política integral y quise
hacer uno que otro comentario pero hasta hoy he podido hacerlo.

Al parecer este video tuvo mayor repercusión que otros en los círculos
integrales o similares. Y a decir verdad yo también considero que
contiene algunos elementos que llaman la atención. Para algunos lo
dicho por Wilber puede parecer insubstancial, pero en mi opinión hay
muchas cosas valiosas que es necesario leer entre líneas de su discurso.

Veo a un Wilber preocupado tratando de buscar las palabras o las ideas
adecuadas para exponer un tema que él define muy enfáticamente una y
otra vez como extremadamente complicado.

¿Posibilidades para un partido político integral en un mundo donde
menos del diez por ciento de las masas son integrales?: cero
posibilidades, kaput, nada, ni soñando.

Pero además esta situación va de la mano con la extendida demanda de
transparencia. ¿Qué va a poner el integral en su plataforma política?
¿Qué existen niveles de desarrollo y que él se encuentra en una
situación superior?: cero posibilidades.

Obvio que un integral no puede ser tan ingenuo pero Wilber necesitaba
exponer estas cosas, yo supongo que con la esperanza de que se
extraigan las conclusiones lógicas.

Habla Wilber también de lo importante de colocar líderes integrales en
el partido demócrata. Yo diría que debió agregar que se trata de
colocar integrales en todos lados. Aunque finalmente rectifica porque
se acordó de Karl Rove (republicano, aunque creo que va de salida) y
no sólo de Hillary y Obama (demócratas).

Esto lo digo yo: todos podemos intentar ser cadenas de transmisión. En
política, en la vida familiar, en la oficina… por lo menos intentarlo.
A rojo podemos tratar de llevarlo a ambar; a ambar a naranja; a
naranja a verde; a verde… casi imposible… Y por ello un integral puede
estar cumpliendo determinadas tareas en cualquier partido.

Pero bueno, Wilber señala que incluso verde empieza a reaccionar y a
darse cuenta de la realidad de los diferentes niveles de desarrollo.
Espero que verde se siga dando de topes con la realidad y que se
descalabre cuanto antes. Estando verde a un paso de lo integral es el
candidato lógico para arribar a segundo grado. Pero es ser muy
optimistas, lo más seguro es que verde siga dando lata durante mucho
tiempo con su mundo igualitarista.

No estoy seguro de que tanta ventaja puede tener que Hillary conozca
AQAL y también supuestamente Obama. Yo creo que tenemos que ser
cuidadosos con lo que puede significar eso de "una persona
integralmente informada". Una persona puede estar integralmente
informada en el sentido de leer literatura de Spiral Dynamics o a
Wilber o cosas parecidas, y sin embargo, su centro de gravedad estar
en algún nivel de primer grado. ¿Lo leyeron y lo entendieron? Quiero
decir: ¿De verdad Hillary y Obama lo entendieron? ¿Se han
transformado? ¿Y podrían llevar adelante una tercera vía integral?

No es suficiente leer a SD o a Wilber para transformarse. ¿Qué
transforma a una persona? Wilber lo ha dicho no una sino varias veces:
nadie lo sabe, es un auténtico misterio. Tan misteriosa la iluminación
horizontal como la vertical. Y aunque la lectura puede ayudar no es ni
de lejos una garantía de desarrollo.

En conclusión: una gran charla de Wilber en el video, con mucho
contenido aunque podría no parecerlo, pero como ya dije, hay también
mucho material entre líneas, no pidamos demasiada transparencia.

¿Alguien quiere compartir sus impresiones con el video?

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