--- En kenwilberevolucion@yahoogroups.com, "juanfshin" <juanfshin@...>
escribió:
>
Hola

Es interesante lo que planteas sobre el replanteamiento de intereses
que puede ocurrir después de algún tipo de iluminación. Yo creo que a
muchas personas le cambian definitivamente la vida. Tal vez la cosa
está en abrazar un tipo de filosofía que abarque lo más que se pueda
sobre esta vida. Yo trato de "agarrarme" de la teoría wilberiana, pero
has tocado un tema muuuuy difícil.

Por cierto, no se si ya leíste "espiritualidad integral", vienen unas
observaciones importantes para comprender los dos tipos de
iluminación, yo lo voy a releer porque es importante para entender
estas cosas.

Un abrazo

> Pues el tema en si es memasiado complejo, por lo menos desde nuestra
> perspectiva que tiene aspiraciones hacia lo integral pero que pese a
> la práctica y el estudio muchos no llegamos a una experiencia cumbre
> ni a una meseta ni mucho menos a una adaptación permanente. Además
> esta la gran dificultad que se observa en el ámbito de lo integrgal y
> la SD, "La falta de compromiso", esto tal vez obedezca a la falta de
> dogmatismos y estructuras de pensamiento rigido propias de la
> propuesta integral ya que sin tener nada a que "agarrarse" uno como
> que no funciona. En el ambito político esto se recrudece aún mas, la
> el mismo concepto de "Partido" es incompatible con el criterio
> "holistico/integral", me imagino que es algo asi como partir desde "lo
> dual" (partido, bando, postura) para comprender "un solo sabor"(la
> iluminación, la transformación, la integración), además que en el caso
> de que la iluminación se de en algun politico que este llevando en
> estilo de vida integral (o en una persona que no participe en
> politica)puede ocurrir perfectamente el derrumbe de todos los
> proyectos y ambiciones personales, y la eclosión de nuevas demandas
> que tiren al traste toda misión/visón-tiempos/estrategias de un
> proyecto de vida basado en lo que se valoraba como importante hasta
> ese instante.
> Asi como la lectura y la práctica de una vida integral no es en
> absoluto garantía de que la iluminación acaesca, tampoco hay garantía
> alguna de que si se da la iluminación se continuen con los proyectos
> politicos (o incluso privados). Me viene a la mente el proceso de
> Ramana Maharshi cuando experimento el ¿quien soy yo? a los 17 años y
> lo único que quiso fue largarse a una montaña, cuando lo encontraron y
> lo bajaron duro mucho tiempo totalmene indiferente a las solicitudes
> para que enseñara algo o aún para que hablara, y de pronto un buen dia
> nadie sabe por que accedió a dar instrucciones de la autoinvestigación.
>
> Este es un mensaje que me pareció captar en el video, que no solo
> nadie sabe ni como ni por que ocurre instalacion definitiva del si
> mismo en una conciencia individual, tampoco nadie puede en realidad
> preveer cuales o como seran las nuevas mucho mas profundas demandas
> que este nuevo nivel arrastre, una cosa si es absolutamenten segura y
> es que "no se puede seguir siendo igual que antes".
>
>
>
> --- En kenwilberevolucion@yahoogroups.com, "juan_carlosjg"
> <juan_carlosjg@> escribió:
> >
> > Ayer ví el video de Wilber en youtube sobre política integral y quise
> > hacer uno que otro comentario pero hasta hoy he podido hacerlo.
> >
> > Al parecer este video tuvo mayor repercusión que otros en los círculos
> > integrales o similares. Y a decir verdad yo también considero que
> > contiene algunos elementos que llaman la atención. Para algunos lo
> > dicho por Wilber puede parecer insubstancial, pero en mi opinión hay
> > muchas cosas valiosas que es necesario leer entre líneas de su
discurso.
> >
> > Veo a un Wilber preocupado tratando de buscar las palabras o las ideas
> > adecuadas para exponer un tema que él define muy enfáticamente una y
> > otra vez como extremadamente complicado.
> >
> > ¿Posibilidades para un partido político integral en un mundo donde
> > menos del diez por ciento de las masas son integrales?: cero
> > posibilidades, kaput, nada, ni soñando.
> >
> > Pero además esta situación va de la mano con la extendida demanda de
> > transparencia. ¿Qué va a poner el integral en su plataforma política?
> > ¿Qué existen niveles de desarrollo y que él se encuentra en una
> > situación superior?: cero posibilidades.
> >
> > Obvio que un integral no puede ser tan ingenuo pero Wilber necesitaba
> > exponer estas cosas, yo supongo que con la esperanza de que se
> > extraigan las conclusiones lógicas.
> >
> > Habla Wilber también de lo importante de colocar líderes integrales en
> > el partido demócrata. Yo diría que debió agregar que se trata de
> > colocar integrales en todos lados. Aunque finalmente rectifica porque
> > se acordó de Karl Rove (republicano, aunque creo que va de salida) y
> > no sólo de Hillary y Obama (demócratas).
> >
> > Esto lo digo yo: todos podemos intentar ser cadenas de transmisión. En
> > política, en la vida familiar, en la oficina… por lo menos intentarlo.
> > A rojo podemos tratar de llevarlo a ambar; a ambar a naranja; a
> > naranja a verde; a verde… casi imposible… Y por ello un integral puede
> > estar cumpliendo determinadas tareas en cualquier partido.
> >
> > Pero bueno, Wilber señala que incluso verde empieza a reaccionar y a
> > darse cuenta de la realidad de los diferentes niveles de desarrollo.
> > Espero que verde se siga dando de topes con la realidad y que se
> > descalabre cuanto antes. Estando verde a un paso de lo integral es el
> > candidato lógico para arribar a segundo grado. Pero es ser muy
> > optimistas, lo más seguro es que verde siga dando lata durante mucho
> > tiempo con su mundo igualitarista.
> >
> > No estoy seguro de que tanta ventaja puede tener que Hillary conozca
> > AQAL y también supuestamente Obama. Yo creo que tenemos que ser
> > cuidadosos con lo que puede significar eso de "una persona
> > integralmente informada". Una persona puede estar integralmente
> > informada en el sentido de leer literatura de Spiral Dynamics o a
> > Wilber o cosas parecidas, y sin embargo, su centro de gravedad estar
> > en algún nivel de primer grado. ¿Lo leyeron y lo entendieron? Quiero
> > decir: ¿De verdad Hillary y Obama lo entendieron? ¿Se han
> > transformado? ¿Y podrían llevar adelante una tercera vía integral?
> >
> > No es suficiente leer a SD o a Wilber para transformarse. ¿Qué
> > transforma a una persona? Wilber lo ha dicho no una sino varias veces:
> > nadie lo sabe, es un auténtico misterio. Tan misteriosa la iluminación
> > horizontal como la vertical. Y aunque la lectura puede ayudar no es ni
> > de lejos una garantía de desarrollo.
> >
> > En conclusión: una gran charla de Wilber en el video, con mucho
> > contenido aunque podría no parecerlo, pero como ya dije, hay también
> > mucho material entre líneas, no pidamos demasiada transparencia.
> >
> > ¿Alguien quiere compartir sus impresiones con el video?
> >
>