Es el problema de ser consecuentes también, efectivamente, estamos de
acuerdo. Primero cognitivo y eso ayuda a la línea del self y al resto.

Otro abrazo


Un abrazo

--- En kenwilberevolucion@yahoogroups.com, "rventuramonso"
<rventuramonso@...> escribió:
>
> Hola Juan Carlos
>
> He visto el vídeo, aunque no había podido traducirlo por mi escaso
> inglés.
>
> Te agradezco que nos hayas hecho un resumen de los contenidos y, a decir
> de lo que consideras los elementos que llaman la atención, me parecen
> valiosos en el mismo sentido.
>
> Leo a Wilber desde que empezó a publicarse en España y lo que ha
> dicho me parece totalmente congruente con su modo de ver las cosas.
>
> Estoy completamente de acuerdo contigo en tu valoración de que en un
> mundo donde solo el 10 % de las masas es consciente o se declara
> integral, la posibilidad de un partido político es cero.
> Por más que uno quiera o tenga deseos de transformarse, eso no quiere
> decir que esté dispuesto de verdad , que pueda o que vaya a hacerlo,
> por eso no es ninguna garantía leer a Wilber o a SD , ponerse a
> meditar, o hacer un curso de chamanismo.
>
> Efectivamente se trata de colocar integrales en todas partes, pero eso
> sucederá, creo que eso vendrá solo, por la propia evolución de
> las personas que ya estan en ese cambio de paradigma.
>
> Tal como dices, primero hay que entenderlo y luego.... vienen los
> cambios, a su tiempo.
>
> Cuando Wilber empezó a hablar sobre esos cambios, eso no dejaba de
> ser algo desde lo teórico, los que le leíamos, le seguíamos
> primero desde el plano del intelecto, aunque también resonara en
> nuestras almas.
> Las posibilidades de cambio estaban solo en nuestra mente para
> traducirlas luego a nuestros actos, y eso es lo que hemos hecho y
> seguiremos haciendo, desde la individualidad y con nuestros actos de
> cada dia, creando nosotros esa realidad , en y con lo que hablamos,
> pensamos y hacemos.
>
> Gracias por tus palabras.
>
>
>
>
>
> --- En kenwilberevolucion@yahoogroups.com, "juan_carlosjg"
> <juan_carlosjg@> escribió:
> >
> > Ayer ví el video de Wilber en youtube sobre política integral y
> quise
> > hacer uno que otro comentario pero hasta hoy he podido hacerlo.
> >
> > Al parecer este video tuvo mayor repercusión que otros en los
> círculos
> > integrales o similares. Y a decir verdad yo también considero que
> > contiene algunos elementos que llaman la atención. Para algunos lo
> > dicho por Wilber puede parecer insubstancial, pero en mi opinión
> hay
> > muchas cosas valiosas que es necesario leer entre líneas de su
> discurso.
> >
> > Veo a un Wilber preocupado tratando de buscar las palabras o las ideas
> > adecuadas para exponer un tema que él define muy enfáticamente
> una y
> > otra vez como extremadamente complicado.
> >
> > ¿Posibilidades para un partido político integral en un mundo
> donde
> > menos del diez por ciento de las masas son integrales?: cero
> > posibilidades, kaput, nada, ni soñando.
> >
> > Pero además esta situación va de la mano con la extendida
> demanda de
> > transparencia. ¿Qué va a poner el integral en su plataforma
> política?
> > ¿Qué existen niveles de desarrollo y que él se encuentra en
> una
> > situación superior?: cero posibilidades.
> >
> > Obvio que un integral no puede ser tan ingenuo pero Wilber necesitaba
> > exponer estas cosas, yo supongo que con la esperanza de que se
> > extraigan las conclusiones lógicas.
> >
> > Habla Wilber también de lo importante de colocar líderes
> integrales en
> > el partido demócrata. Yo diría que debió agregar que se trata
> de
> > colocar integrales en todos lados. Aunque finalmente rectifica porque
> > se acordó de Karl Rove (republicano, aunque creo que va de salida)
> y
> > no sólo de Hillary y Obama (demócratas).
> >
> > Esto lo digo yo: todos podemos intentar ser cadenas de transmisión.
> En
> > política, en la vida familiar, en la oficina… por lo menos
> intentarlo.
> > A rojo podemos tratar de llevarlo a ambar; a ambar a naranja; a
> > naranja a verde; a verde… casi imposible… Y por ello un
> integral puede
> > estar cumpliendo determinadas tareas en cualquier partido.
> >
> > Pero bueno, Wilber señala que incluso verde empieza a reaccionar y
> a
> > darse cuenta de la realidad de los diferentes niveles de desarrollo.
> > Espero que verde se siga dando de topes con la realidad y que se
> > descalabre cuanto antes. Estando verde a un paso de lo integral es el
> > candidato lógico para arribar a segundo grado. Pero es ser muy
> > optimistas, lo más seguro es que verde siga dando lata durante
> mucho
> > tiempo con su mundo igualitarista.
> >
> > No estoy seguro de que tanta ventaja puede tener que Hillary conozca
> > AQAL y también supuestamente Obama. Yo creo que tenemos que ser
> > cuidadosos con lo que puede significar eso de "una persona
> > integralmente informada". Una persona puede estar integralmente
> > informada en el sentido de leer literatura de Spiral Dynamics o a
> > Wilber o cosas parecidas, y sin embargo, su centro de gravedad estar
> > en algún nivel de primer grado. ¿Lo leyeron y lo entendieron?
> Quiero
> > decir: ¿De verdad Hillary y Obama lo entendieron? ¿Se han
> > transformado? ¿Y podrían llevar adelante una tercera vía
> integral?
> >
> > No es suficiente leer a SD o a Wilber para transformarse. ¿Qué
> > transforma a una persona? Wilber lo ha dicho no una sino varias veces:
> > nadie lo sabe, es un auténtico misterio. Tan misteriosa la
> iluminación
> > horizontal como la vertical. Y aunque la lectura puede ayudar no es ni
> > de lejos una garantía de desarrollo.
> >
> > En conclusión: una gran charla de Wilber en el video, con mucho
> > contenido aunque podría no parecerlo, pero como ya dije, hay
> también
> > mucho material entre líneas, no pidamos demasiada transparencia.
> >
> > ¿Alguien quiere compartir sus impresiones con el video?
> >
>