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borrador de una nueva descripción para el modo consensuado lambenor   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #7371 de 8369 |
RE: borrador de una nueva descripción para el modo consensuado lambenor

Conrado Badenas Lindendil escribió:
...
> además de los argumentos que ha dado Eleder para el
> asunto de la <r>, he de añadir otros dos motivos para usar
> <rómen>/<arda>: (1) si en quenya 25=<r>, 26=<rd>, 27=<l>, 28=<ld>, y
> en castellano 25=<r>, 27=<l>, 28=<ll>, entonces por simetría
> 26=<rr>, (1b) y además queda 25+26 para vibrantes y 27+28 para
> laterales, (1c) por no hablar de la simetría en la grafía
> intervocálica latina de estos fonemas (simple para 25 y 27, doble
> para 26 y 28); y (2) el sexto grado es para las aproximantes, por lo
> que allí no cabe una vibrante (y tampoco me gusta que se usen para
> las vocales, pero así son las cosas).
...

(1) No veo nada de simetría. El quenya tiene dos letras para las
erres, y el castellano necesita dos letras para las erres, y no hay
ninguna inconveniente en usar las del quenya como expliqué
detalladamente en mi mensaje anterior.

(1b) ¿Para qué, si es que ya tenemos óre y rómen para las vibrantes?

(1c) No nos dejamos engañar por la tabla: La "simetría" entre óre y
rómen no es menos importante que las "simetrías" entre rómen y arda o
entre lambe y alda. Cito del apéndice E: "No. 25 (in origina a
modification of 21)".

(2) Pues tal vez sea así en una escritura tengwar lindendiliana, pero
por cierto no es así en la escritura tengwar de Tolkien como expliqué
detalladamente en mi mensaje anterior. Espero que coincidimos en que
sólo nos interesa la escritura tengwar de Tolkien.

---------------------------
j. 'mach' wust
http://machhezan.tripod.com
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Sáb, 8 de Oct, 2005 9:55 am

j_mach_wust
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Reenviar Mensaje #7371 de 8369 |
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En #6963 anuncié que me tomaría "realísticamente un par de meses" — ¡hace ya más de medio año! Pero por fin he aquí algo presentable: La nueva...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
6 de Oct, 2005
3:34 pm

... ¡Y muy, pero que muy, presentable! ¡Felicidades! ¡Has hecho un trabajo impresionante! En su momento fui uno de los sufridores que intentaron descifrar...
Conrado Badenas
conrado_lind...
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7 de Oct, 2005
7:00 pm

Me uno a las felicitaciones de Conrado. Me temo que me perdí esa segunda fase de discusión, y verla ahora ordenada y razonada me ha permitido ponerme al día...
Eleder
josugp
Sin conexión Enviar mensaje
7 de Oct, 2005
7:14 pm

Conrado Badenas Lindendil escribió: ... No me parece necesario mencionar la coherencia en sí como un punto aparte puesto que la considero una parte...
j_mach_wust
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7 de Oct, 2005
9:31 pm

... ¡Gracias! Para mí, el argumento fundamental sigue siendo éste: "Tolkien utilizó óre (supuestamente) sólo para representar el sonido de la ɹ...
Eleder
josugp
Sin conexión Enviar mensaje
7 de Oct, 2005
10:11 pm

Josu Eleder escribió: ... No es cierto. En casi todos los textos ingleses, Tolkien utilizó rómen para la _r_ aproximante del inglés (en los demás, para...
j_mach_wust
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8 de Oct, 2005
12:56 am

... ejemplo, ... ocurriría ... ¡Efectivamente! Además, si tuvieras que defender esa forma de escribir la <ll>, tendrías que dar una opción similar para...
Conrado Badenas
conrado_lind...
Sin conexión Enviar mensaje
8 de Oct, 2005
9:28 am

Conrado Badenas Lindendil escribió: ... ... (1) No veo nada de simetría. El quenya tiene dos letras para las erres, y el castellano necesita dos letras para...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
8 de Oct, 2005
9:55 am

Aiya! ¡Creo que el trabajo es excelente! A pesar del natural cariño que tenemos al antiguo, imperfecto sistema los que lo conocemos desde mucho tiempo, y ...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
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8 de Oct, 2005
11:52 am

Helios De Rosario Martinez escribió: ... Supongo que te referís a la tehta para la _y_ vocálica y no a los diptongos...? Está atestiguado en DTS 4/5 y DTS...
j_mach_wust
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8 de Oct, 2005
12:17 pm

... Bueno, en mi caso, al menos, esto no era así; el argumento más fuerte, para mí, era su adecuación a los usos originales de dichas tengwar, además del...
Eleder
josugp
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8 de Oct, 2005
12:39 pm

Eleder escribió en #7375: ... La analogía es la de representar dos erres distintas con dos letras distintas. No veo la importancia de oposiciones...
j_mach_wust
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8 de Oct, 2005
2:46 pm

... entiendo ... Pero las oposiciones fonológicas son importantes, al menos en la escritura según la pronunciación. Esas dos erres de las que hablas (las...
Conrado Badenas
conrado_lind...
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8 de Oct, 2005
6:51 pm

Conrado Badenas escribió: ... Claro que son importantes. Lo que quise decir es que no veo la importancia de oposiciones fonológicas *con respecto a* la...
j_mach_wust
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9 de Oct, 2005
7:17 am

... Tengo que admitir que esta variante me gusta. No tengo ahora mismo acceso a tablas y documentación, así que voy a delatarme y reconozco que no me sé los...
Ignacio Fernández ...
jellby
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12 de Oct, 2005
3:26 pm

¡Hola! Vale, vamos avanzando :) Muchas gracias por hacerme caer en la cuenta de algo que no estaba considerando: que el sonido original de óre ya no existía...
Eleder
josugp
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8 de Oct, 2005
12:04 pm
Avanzado

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