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Responder | Reenviar Mensaje #8032 de 8367 |
RE: Protesta formal

--- En lambenor@yahoogroups.com, "Hlnodovic" <ilustrado@...> escribió:
> Eleder redactó el modo consensuado después de la discusión. Tu
> redactaste tu modo "ex ante" y posteriormente se discutió (como t
> gusta la precisión aclaro: primero sugeriste que había que
> modificar y tiempo después presentaste tu proyecto).

Con todo respeto, pero eso es una imputación impertinente e
infundada. Yo redacté la propuesta solamente después de que Helios me
pidió que lo hiciera en:
http://es.groups.yahoo.com/group/lambenor/message/6962

> A partir de la discusión no se llegó a ningún resultado, sólo
> cambiaste la redacción de tu proyecto, pero siguió siendo el mismo,
> sin cambio alguno.

Eso de cambiar sin hacer cambios obviamente es una falacia lógica. Y
no entiendo cómo podés llamar "ningún resultado" la conclusión que
había que mejorar el consenso de 1999.

Si hicieras el esfuerzo de consultar las discusiones verías que al
discutir cambié de opinión igual que los demás. Pero no me hago
ilusiones que ya sé que las discusiones del tema nunca te
interesaron, igual que el consenso de 1999 tampoco te interesó ya que
aparentemente solo te basás en tus interpretaciones parciales del
documento de Eleder.

> Llamo al modo con tu nombre de la misma forma como existe la
> ortografía de Mistral y la otra.

Esa analogía es falsa porque en el caso de la ortogafía castellana sí
hay un estándar aceptado. Distinguir entre una propuesta lambenor y
otra propuesta mía es tanto inconsecuente como injusto. Deberías o
hablar de dos propuestas lambenor o de dos propuestas "de autor". Por
suerte, cada cual reconocerá tus falsas sugerencias cuando consulte
las mismas propuestas.

Y dicho sea de paso: Creo que Josu Gomez Eleder con toda razón merece
la honra de autor del consenso de 1999, ya que muchos argumentos
directamente basados en la obra de Tolkien fueron introducidos por
él, y sobre todo fue suya la idea de representar las erres con rómen
y arda y acabó por convencer a todos. La idea de representar las
erres con óre y rómen, en cambio, no fue mía. De acuerdo a las
discusiones de 1999 ya se usaba antes, y varios confirmaron que las
utilizaron antes de conocer la propuesta de 1999 (por ejemplo
hlnodovic, ver #6892). Pero para llegar a tales conclusiones hay que
leer muy atentamente las pasadas discusiones.

> No pretendo ofenderte, pero tu
> propuesta no deja de ser un proyecto de autor y como no deseas acto
> de autoridad ni votación, entonces no veo que haya cambiado su
> estatuto normativo.

Fue aceptada por Lambenor como se puede averiguar en el sito web de
Lambenor. ¿Me creés un pirata web que forzosamente introducí mis
documentos en el sito de Lambenor? Perdoname, pero eso es ridículo.
Yo no tengo control de Lambenor.

> Te rogaría que citases los lugares donde aparece el consenso que
> mencionas, tal vez se logró durante mi ausencia.

Pero no, vos mismo participaste, aunque te limitaste más o menos a
apoyar anticuadas teorías lingüísticas y a exaltar con mucha
palabrería la autoridad del consenso de 1999, lo cual resulta extraño
en vista de que vos mismo no lo seguís (en la representación de los
diptongos).

Para ayudarte a recordarlo:
http://es.groups.yahoo.com/group/lambenor/message/7729

---

mach
"... und sei beschämt, wenn du bekennen musst, der mensch in seinem
dunklen drange ist sich des rechten triebes wohl bewusst!"





Mié, 12 de Sep, 2007 7:55 pm

j_mach_wust
Sin conexión Sin conexión
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Reenviar Mensaje #8032 de 8367 |
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Saludos a todos: A propósito de Wikipedia, me he encontrado con la sorpresa de que el modo consensuado ha sido tácitamente derogado, toda vez que al comienzo...
Hlnodovic
ilustrado
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11 de Sep, 2007
9:35 pm

... No te entiendo. No hubo derogamiento tácito, sino discusión detallada y luego amplia publicación, ver Estel #53, pp. 2-12. ... Me parece que estás...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Sep, 2007
9:47 am

Estimado J. 'mach' Wust: Eleder redactó el modo consensuado después de la discusión. Tu redactaste tu modo "ex ante" y posteriormente se discutió (como t ...
Hlnodovic
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Sep, 2007
5:05 pm

... Con todo respeto, pero eso es una imputación impertinente e infundada. Yo redacté la propuesta solamente después de que Helios me pidió que lo hiciera...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Sep, 2007
7:56 pm

Estimado J. 'mach' Wust: En primer lugar, te agradezco los enlaces que enviaste. Yendo al asunto principal: Ciertamente se produjo finalmente consenso ...
Hlnodovic
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Sep, 2007
3:45 pm

... Eso es lo que vos quisiste entender. Sin embargo, lo que dijo Helios fue otra cosa. Dijo que "cabe señalar que la web de Lambenor no es ninguna especie de...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Sep, 2007
5:34 pm

... Si el principal motivo de disensión no es la bondad del modo de 2006 en contraste con el de 1999, sino que la forma de presentarlos en la web no ...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Sep, 2007
7:27 pm

Estimado Helios: No estoy discutiendo la bondad de la Reforma de J. Mach Wust (creo que la discusión que hubo fue suficiente), simplemente me estoy quejando...
Hlnodovic
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Sep, 2007
7:54 pm

Mientras reúno tiempo para responder el resto de tu mensaje, sólo un detalle: Por ortografía de Mistral (Frédéric) me refería al provenzal, no al...
Elchsntre
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Sep, 2007
10:43 pm

Helios: Como moderador te pido que no permitas que este diálogo de sordos, que va camino de convertirse en un off-topic (si no lo es ya), siga indefinidamente...
Rafael Delpiano
harawer
Sin conexión Enviar mensaje
15 de Sep, 2007
2:44 pm

... No creo que sea un off-topic. Por otra parte, sin discusión tampoco se llegará a una solución, porque precisamente el motivo de discordia es, por una de...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
Sin conexión Enviar mensaje
16 de Sep, 2007
11:30 am

... Hlnodovic, tienes toda la razón. Yo me llevé la misma (desagradable) sorpresa que tú hará un año, cuando vi que algún webmáster de la web de...
Conrado Badenas
conrado_lind...
Sin conexión Enviar mensaje
16 de Sep, 2007
2:58 pm

Hola, Lindendil. ... Sencillamente: Mentira. Tú y todos los webmasters y moderadores de la lista fuisteis consultados. Tú no respondiste, igual que a ningún...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
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16 de Sep, 2007
5:55 pm

... ¿Qué? ... Espera un momento, que esto me ha dejado perplejo... ¿Me estás diciendo que alguien me consultó sobre ese tema? ¿Y además sobre otros? ...
Conrado Badenas
conrado_lind...
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28 de Sep, 2007
8:53 pm

... ¿Por qué será que siempre tengo que volver a explicar lo mismo? La propuesta de 2006 es igual de mía como la propuesta de 1999 es de Eleder, o sea,...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
28 de Sep, 2007
9:47 pm

... Pues entonces será como dices, que ha habido una confusión lamentable. Te responderé por privado para darte más detalles sobre los mensajes que se...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
Sin conexión Enviar mensaje
29 de Sep, 2007
8:47 am

... Gracias por pedir disculpas, pero no es necesario. Por el privado que me enviaste (y que tengo que contestarme con más calma) ahora sé que todo se debió...
Conrado Badenas
conrado_lind...
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14 de Oct, 2007
2:14 pm

Puff, los debates entre científicos parecen cosas de niños al lado de estos. Me manifiesto a favor del uso ore y arda para el sonido r y r suave y no darle...
aldarion12
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16 de Oct, 2007
1:39 pm

Mientras reúno tiempo para contestar los otros mensajes (estoy ocupado con unas monografía para un diplomado), los que todavía no he leído porque son...
Elchsntre
ilustrado
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29 de Sep, 2007
3:37 pm

... Nadie pretende que ningún modo fuera obligatorio. Tampoco se pretiende que fuera obligatoria la propuesta de 1999. ¿Por qué es tan difícil de ...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
29 de Sep, 2007
8:31 pm
Avanzado

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