Por favor, mantengamos el nivel académico de la discusión: de otro modo
los mejores argumentos pueden perder fuerza.
> Si buscamos justificaciones legaloides, estamos olvidando de lo que
> hablamos: No estamos hablando de trámites jurídicos, sino de
> interpretaciones de la obra de Tolkien, o sea, de filología. El mejor modo
Por supuesto, no soy abogado ni pretendo serlo, pero como toda lengua o
modo de escritura proviene de un consenso (no de leyes a priori), de
alguna manera hay que llegar a él, y que sea reconocido.
> el que esté más de acuerdo con la obra de Tolkien. Imagínense que el día
> de mañana se publicara un modo castellano del profesor: Todo modo
> apócrifo immediatamente se volvería fútil aun si el papa mismo lo hubiera
> sancionado con toda la autoridad de su infalibilidad pontífica. No es
Por supuesto, porque en materia de lingüística tolkieniana, él sería la
máxima autoridad indiscutida (que sancione el mejor consenso), no el Papa,
que es infalible en temas de moral sólo.
> autoridad lo que decide sobre los modos tengwar, sino argumentos. Por
Eso es como decir que exista una verdad absoluta en algo que es
consensual, y se llama fundamentalismo. El otro extremo es el relativimso.
Yo soy un convencido de que hay un justo medio. Pero en materia de
ortografía las cosas pueden cambiar con el tiempo o con el uso.
> Pero ¿cómo querés que se sancione? ¿Esperás que el fantasma de Tolkien
> o la divina providencia consienta? Hicimos exactamente lo mismo que en
> 1999: Discutimos los argumentos para ver qué solución estaba más de
> acuerdo con la obra de Tolkien. Es eso lo que se llamó "consenso", nada
> más ni menos.
Todo lo que quiero decir es que para que haya consenso debe haber acuerdo,
y aquí me parece que no hay evidencia suficiente de que lo haya. Pienso
que una manera adecuada para llegar a un consenso lo bastante amplio es
que haya un método mayoritariamente aceptado para decidir cuál es ese
consenso.
Por favor, si otros miembros piensan que me estoy empecinando en algo
equivocado, agradeceré que me lo hagan ver, para no eternizar esta
discusión.
Estimado Mach: Por favor, mantengamos el nivel académico de la discusión: de otro modo los mejores argumentos pueden perder fuerza. ... Por supuesto, no soy...
Me tranquiliza saber que no soy el único preocupado por el tema. Por fortuna las atinadas intervenciones de los que han participado en este debate nos ayudan...
... (Es equívoco atribuirme la propuesta del 2006 y además sugiere que los de Lambenor se dajarían engañar.) ... Se nota que ignorás la revista, pues no...
Como este asunto se presta mucho al debate, me apresuro a aclarar el contexto de un comentario de Mach, para que si tiene que discutirse se ... Esa cita es de...
Aiya, he estado siguiendo los correos, palabras más, palabras menos, Del Piano tiene razón, muchos son los que se han inscrito en diferentes paginas, con los...
Si no reconoces valor oficial o al menos fuerza vinculante al Modo Consensuado, ¿entonces por qué planteaste tus críticas y después presentaste tu proyecto...
[Nota del moderador: Por favor, no abuséis de las mayúsculas. He modificado este primer mensaje de este miembro para usar las mayúsculas y minúsculas...
Gracias, con ello ha quedado todo claro: 1) La adopción de la reforma es una recomendación (por ende, no tiene fuerza más allá de la que le quieran dar...
... Correcto. Sin embargo, en ese punto no se distingue de la propuesta de 1999. Las dos son nada más que recomendaciones. El problema es que hlnodovic juzga...
... Helios, creo que estos argumentos tienen más peso que todo lo que se haya dicho antes. Sobre todo por el desapasionamiento. Me ha hecho reconsiderar mi...
... En mi opinión, la única vía un poquito formal de dar apoyo a un modo es su publicación en lugares respetados como la web de Lambenor o la revista...
... [...] ... Primero contesto al último comentario, y luego al primero. Respecto a los principios del modo de Mach Wust, considero inadecuado que se base en...
... Estoy totalmente de acuerdo: Yo también considero que la respuesta correcta es la segunda. Me parece que eso es muy obvio. Si pretendiéramos copiar...
Aiya. Supongo que no es la mejor solución pero voy a tratar de exponer algunas ideas sobre "mi" forma de escribir con tengwar el castellano. Empecé, creo que...
Te respondo porque en caso contrario igual puedes llegar a pensar que me has convencido. ... escribir ... examinación ... Me alegro de que estés de acuerdo...
... No solo la palabra "estricto" se debe notar, sino también las palabras "posible" y "basarnos" en vez de "imitar". ... Yo no sabría por qué dudar de la...
hola como estan este es mi primer correo que envio pero con ustedes tengo mas de 2 años creo leyendo y aprendiendo de estos correos he estado viendo la...
... [...] ... tener un ... Respecto al consenso, opino que debería haber un consenso real: algo que nos convenza a todos, porque si no estamos todos de...
Aunque es salirse del tema: Toda ortografía es mera convención: verbigracia cada vez que se adapta el alfabeto latino a una lengua se toman decisiones que...
Yo personalmente creo que puede haber un standar, pero creo que los estandares son peligrosos, porque al igual que sucedió en aquellas lenguas con academias,...
... ¡Bien dicho! Hay libertad. Es eso lo que hlnodovic se niega a entender. ... De parecer, no entendés cómo funcionan las convenciones lingüísticas. Son...
Para Aldarion: Dices: Yo personalmente creo que puede haber un estándar, pero creo que los estándares son peligrosos, porque al igual que sucedió en...
... Francamente, se nota. Pero te vuelvo a preguntar: ¿De dónde sacás la autoridad para negar la libertad de cada uno? ¿Por que querés prescribir un modo...
Almarë ilquen, En primer lugar: J. Mach Wust: Te rogaría que mientras se discute el asunto y ya que afirmas que no existe ningún sistema oficial, como...
Rectifico: donde dice _malas artes_ debe decir: _de manera irregular_. No he tenido la intención de ofender, por lo demás con la rectificación queda mejor...
... Tu argumento 1) adolece de parcialidad y no está suficientemente fundamentado porque oculta que está atestiguado el uso de óre y rómen como vibrantes...
Para Elchsntre, creo que tal vez me exprese mal y de ahi la posible incongruencia, pienso que estaría muy bien que hubiese un modo consensuado, pero me parece...