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Responder | Reenviar Mensaje #8115 de 8371 |
RE: Protesta formal [tengwar-castellano]

--- En lambenor@yahoogroups.com, Helios De Rosario Martínez
<helios_drm@...> escribió:
> Si efectivamente se trata de un problema de comunicación, y supongo que
> eso habrá de ser, te pido mis más sinceras disculpas por haber pensado
> que no atendiste a los mensajes, y en consecuencia haber tomado
> decisiones sin contar contigo.

Gracias por pedir disculpas, pero no es necesario. Por el privado que
me enviaste (y que tengo que contestarme con más calma) ahora sé que
todo se debió a un problema técnico, y sospecho que sé cuál es
(filtros anti-spam configurados para borrar el correo sin intervención
humana). No hay que pedir disculpas, sino tan solo lamentar una mala
decisión al configurar los filtros. No hubo malicia por parte de
nadie, al menos hasta que yo empecé a comportarme como un crío cuando
leí en este YahooGroup el anuncio del "nuevo modo consensuado".

Soy yo el que debería pedir disculpas por no hacer lo que debería
haber hecho: protestar en este mismo YahooGroup por tal decisión,
hablar aquí mismo con toda la gente cuyos mensajes no me llegaban,
aclarar la situación, y volver a discutir sobre si lo de la R está
consensuado o no. Por culpa de mi conducta infantil, todo se hizo mal,
y ahora tenemos una web que dice que el modo de Mach está
"consensuado" y en la Estel fue presentado como "reforma al modo
consensuado".

Siento profundamente, no sé si os imagináis cuánto, todo el mal que he
provocado. Deseo ferviertemente pedir disculpas, pero no me siento con
suficiente categoría moral como para pedir nada a nadie, pues siempre
me ha parecido que tanto el que pide como el que exige (tanto el
perdón, como dinero en los semáforos) pone a los demás en una posición
de chantaje emocional. En todo caso, quisiera estar dispuesto a hacer
todo lo que pueda para solucionar todo el mal que provoqué, pero en
verdad, si quiero ser sincero conmigo mismo y con los demás, no puedo
comprometerme a nada ahora que Tolkien ya no es una prioridad para mí.

> Por otra parte, insisto en lo que ya dije anteriormente: que si la
forma
> en que se presentan los modos de escribir en tengwar en la web da a
> entender algo distinto a la realidad o es mejorable, por supuesto está
> abierta a ser puntualizada.

Yo pondría los dos modos (el consensuado de 1999) y el de Mach Wust de
2006) en la página sobre tengwar tal como están presentados los dos
modos del Sindarin (un modo en cada línea), quizá en orden cronológico
(primero el de 1999, luego el de 2006) o quizá en orden de novedad
(primero el tan completo y bien descrito de 2006, y luego el más
ambiguo de 1999), y cuidándome de usar palabras como "consensuado" u
"oficial" o "Lambenor" en el de Wust hasta que no tengamos claro que
tales descripciones son apropiadas.

Respecto al consenso, no sé si un chalado (yo) discutiendo con Mach
cada 15 días es suficiente para hablar de falta de consenso. En
cualquier caso, ahora ya sé que hace falta que alguien esté
discutiendo para que nadie se crea que hay consenso. Al menos podría
alguien más que Ilustrado/Hldnovic discutir con Mach, y más ahora que
creo que he dejado bien claro por qué hay que usar 25/26 para nuestros
fonemas "érricos" en vez de 21/25. Es que no me siento respaldado por
el resto de miembros de la CLeSTE, y no sé por qué.

¡Hasta el próximo fin de semana!

--
Lindendil, atendiendo asuntos STEros antes de continuar con mis
aficiones súper-heroicas.




Do, 14 de Oct, 2007 2:14 pm

conrado_lind...
Sin conexión Sin conexión
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Reenviar Mensaje #8115 de 8371 |
Desplegar mensajes Autor Ordenar por fecha

Saludos a todos: A propósito de Wikipedia, me he encontrado con la sorpresa de que el modo consensuado ha sido tácitamente derogado, toda vez que al comienzo...
Hlnodovic
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Sep, 2007
9:35 pm

... No te entiendo. No hubo derogamiento tácito, sino discusión detallada y luego amplia publicación, ver Estel #53, pp. 2-12. ... Me parece que estás...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Sep, 2007
9:47 am

Estimado J. 'mach' Wust: Eleder redactó el modo consensuado después de la discusión. Tu redactaste tu modo "ex ante" y posteriormente se discutió (como t ...
Hlnodovic
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Sep, 2007
5:05 pm

... Con todo respeto, pero eso es una imputación impertinente e infundada. Yo redacté la propuesta solamente después de que Helios me pidió que lo hiciera...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Sep, 2007
7:56 pm

Estimado J. 'mach' Wust: En primer lugar, te agradezco los enlaces que enviaste. Yendo al asunto principal: Ciertamente se produjo finalmente consenso ...
Hlnodovic
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Sep, 2007
3:45 pm

... Eso es lo que vos quisiste entender. Sin embargo, lo que dijo Helios fue otra cosa. Dijo que "cabe señalar que la web de Lambenor no es ninguna especie de...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Sep, 2007
5:34 pm

... Si el principal motivo de disensión no es la bondad del modo de 2006 en contraste con el de 1999, sino que la forma de presentarlos en la web no ...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Sep, 2007
7:27 pm

Estimado Helios: No estoy discutiendo la bondad de la Reforma de J. Mach Wust (creo que la discusión que hubo fue suficiente), simplemente me estoy quejando...
Hlnodovic
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Sep, 2007
7:54 pm

Mientras reúno tiempo para responder el resto de tu mensaje, sólo un detalle: Por ortografía de Mistral (Frédéric) me refería al provenzal, no al...
Elchsntre
ilustrado
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Sep, 2007
10:43 pm

Helios: Como moderador te pido que no permitas que este diálogo de sordos, que va camino de convertirse en un off-topic (si no lo es ya), siga indefinidamente...
Rafael Delpiano
harawer
Sin conexión Enviar mensaje
15 de Sep, 2007
2:44 pm

... No creo que sea un off-topic. Por otra parte, sin discusión tampoco se llegará a una solución, porque precisamente el motivo de discordia es, por una de...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
Sin conexión Enviar mensaje
16 de Sep, 2007
11:30 am

... Hlnodovic, tienes toda la razón. Yo me llevé la misma (desagradable) sorpresa que tú hará un año, cuando vi que algún webmáster de la web de...
Conrado Badenas
conrado_lind...
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16 de Sep, 2007
2:58 pm

Hola, Lindendil. ... Sencillamente: Mentira. Tú y todos los webmasters y moderadores de la lista fuisteis consultados. Tú no respondiste, igual que a ningún...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
Sin conexión Enviar mensaje
16 de Sep, 2007
5:55 pm

... ¿Qué? ... Espera un momento, que esto me ha dejado perplejo... ¿Me estás diciendo que alguien me consultó sobre ese tema? ¿Y además sobre otros? ...
Conrado Badenas
conrado_lind...
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28 de Sep, 2007
8:53 pm

... ¿Por qué será que siempre tengo que volver a explicar lo mismo? La propuesta de 2006 es igual de mía como la propuesta de 1999 es de Eleder, o sea,...
j_mach_wust
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28 de Sep, 2007
9:47 pm

... Pues entonces será como dices, que ha habido una confusión lamentable. Te responderé por privado para darte más detalles sobre los mensajes que se...
Helios De Rosario Mar...
helios_drm
Sin conexión Enviar mensaje
29 de Sep, 2007
8:47 am

... Gracias por pedir disculpas, pero no es necesario. Por el privado que me enviaste (y que tengo que contestarme con más calma) ahora sé que todo se debió...
Conrado Badenas
conrado_lind...
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14 de Oct, 2007
2:14 pm

Puff, los debates entre científicos parecen cosas de niños al lado de estos. Me manifiesto a favor del uso ore y arda para el sonido r y r suave y no darle...
aldarion12
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16 de Oct, 2007
1:39 pm

Mientras reúno tiempo para contestar los otros mensajes (estoy ocupado con unas monografía para un diplomado), los que todavía no he leído porque son...
Elchsntre
ilustrado
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29 de Sep, 2007
3:37 pm

... Nadie pretende que ningún modo fuera obligatorio. Tampoco se pretiende que fuera obligatoria la propuesta de 1999. ¿Por qué es tan difícil de ...
j_mach_wust
Sin conexión Enviar mensaje
29 de Sep, 2007
8:31 pm
Avanzado

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