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Re: [Liberalismo-Españolismo-República] El liberalismo ante la cri   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #1245 de 1383 |
Querido Eduardo:
 
Un mensaje muy pertinente. Responderé a las preguntas que planteas.
 
¿Créeis que la crisis está relacionada con el modelo liberal
económico o, por el contrario, se debe precisamente a su no completa
implantación con multitud de casos de oligopolio o monopolio que van
contra el libre mercado?
 
El modelo económico actual no es liberal. El capitalismo de libre cambio (lo más parecido al liberalismo que haya existido en la realidad) se terminó en el s. XIX. Los monopolios estatales (sí, estatales, porque aunque las compañias sean privadas actúan en conivencia con el Estado o se sirven de él para sus intereses) son quienes tienen la soberanía económica. Fíjate si no si son libres los mercados de: capitales, energía, armas, medicamentos, ... etc. No lo son, son oligopolios o monopolios estatales con capacidad para imponer o derogar legislación por medio de la infiltración, el soborno, la coacción, fuera del control de los individuos gobernados. La única manera de cambiar esta situación es construir un estado de poder controlable, auditable, transparente para quién lo sustenta y para quien lo ha de "padecer" (los ciudadanos).

¿Véis con buenos ojos las medidas tomadas por Bush y sus asesores
económicos bajo la premisa de "allá donde no llega el mercado debe
acudir el estado"?
 
NOOOOO !!!. Es una infamia de varios BILLONES DE DOLARES de los de aquí, una cifra con 12 ceros detrás que van a pagar en parte los contribuyentes de EEUU a la fuerza, con la coacción del Estado por medio de impuestos, y la otra parte el resto de habitantes del mundo con la inflación de la moneda.
 

¿Créeis que esta crisis pondrá contra las cuerdas el sistema
capitalista como estaba hasta la fecha concebido?
 
Contra las cuerdas ya estaba antes del verano, recuerda que ya había caido esta primavera Bear & Sterns, por el mismo motivo. Lo que se ha confirmado esta semana es que el actual sistema económico está en el lecho de muerte. Lo que más me preocupa del tema, es que según la crisis avanza imparable (lo del viernes en las bolsas es un espejismo´, el anuncio del crack que no tardará más de unas semanas en llegar, ojo en octubre) y el máximo exponente de las crisis siempre ha sido históricamente LA GUERRA. Se está preparando una gorda: Irán, Pakistán, Georgia ... Los Rusos ya han dicho que no están dispuestos a dejar que Irán sea atacada, y su despliegue en Georgia lo confirma.
 
 ¿Era este sistema liberal?
 
Ni por asomo. Es lo que venden todos los medios, que esta economía es de libre mercado y las sociedades progresan porque hay democrácia política. JA!
 
¿Se puede hablar de economía global con la presencia de una
superpotencia como China que aún tiene un sistema comunista?
 
Ni China tiene un sistema comunista, ni ese hecho ni el contrario pueden evitar que hoy la economía sea global. China es una dictadura política de partido único con economía capitalista dirigida y planificada por una oligarquía que en 20 años ha conseguido el record de acumulación de capital en la historia de este sistema de producción. Desconozco la cifra, pero en torno a 200 millones de chinos han dejado el trabajo agrario de las zonas rurales del interior para ir a las ciudades del sur en la costa (Shangai por ejemplo) como mano de obra en condiciones de semi-esclavitud. Aunque no os lo creais, esto no es "mérito" únicamente del Partido Comunista Chino, ha tenido aliados perfectos en el FMI, el BM y los EEUU.
 
Yo daría una orientación diferente al enfoque con el que deberíamos analizar la crisis para poder averiguar las causas objetivas concretas y por tanto poder avanzar en dirección a una solución fiable: LA CLAVE ESTÁ EN EL VALOR DEL DOLAR: porque es la moneda de reserva mundial, y como desde 1971 dejó de estar avalado por oro o por ninguna forma de valor estable, la reserva federal de acuerdo con el Tesoro han creado tantos dólares que sólo el dominio militar de EEUU permite que no se devalue. Pero lo ocurrido esta última semana puede ser la puntilla: para que os hagais una idea de lo volatil que está el mercado financiero, los Bonos del Tesoro USA a un año se adquieren a interés negativo, SE PAGA POR TENERLOS.
 
La solución pasa por un nuevo acuerdo mundial para poner un sistema de cambios fijos entre monedas, que sustituya al actual sistema monetario de bancos centrales y sistema de crédito fraccionario (creación de moneda sin límite) que destruye la economía real: recordad que la economía no son los billetes, son las personas y las mercancías.
 
Un abrazo
Viva la República Constitucional
 
 
----- Original Message -----
From: eduardoasb
Sent: Saturday, September 20, 2008 10:45 AM
Subject: [Liberalismo-Españolismo-República] El liberalismo ante la crisis

Amigos liberales:
Tras el merecido parón veraniego debemos retomar con fuerza nuestras
reflexiones foreras, máxime en estos momentos.
La (confirmada) crisis está haciendo tambalearse los cimientos de la
economía mundial de los últimos tiempos, ante lo cual no han tardado
en salir comentarios desde grupos antisistema del tipo "estos de
debe al malvado sistema capitalista", "son los horrores del
liberalismo" y demás. Por otra parte,desde la mismísima
administración americana, se están tomando decisiones económicas no
demasiado ortodoxas desde el punto de vista liberal, como el inyectar
dienero público para salvar bancos privados.
Por ello creo necesario haceros unas preguntas que espero respondáis:
¿Créeis que la crisis está relacionada con el modelo liberal
económico o, por el contrario, se debe precisamente a su no completa
implantación con multitud de casos de oligopolio o monopolio que van
contra el libre mercado?
¿Véis con buenos ojos las medidas tomadas por Bush y sus asesores
económicos bajo la premisa de "allá donde no llega el mercado debe
acudir el estado"?
¿Créeis que esta crisis pondrá contra las cuerdas el sistema
capitalista como estaba hasta la fecha concebido? ¿Era este sistema
liberal? ¿Se puede hablar de economía global con la presencia de una
superpotencia como China que aún tiene un sistema comunista?
Yo, por mi parte, me mojaré un poco. En mi opinión el liberalismo
sigue vigente, probablemente más vigente que nunca y sólo él nos
sacara de esta. Sin embargo habrá que estar más atentos a individuos
o corporaciones que, dentro de un pretendido discurso liberal,
han "traicionado" cualquier mínima cordura del sistema concediendo
mucho dienro prestado sin evaluar los riesgos pensando tan solo en el
beneficio cortoplacista, se deberá estar más atentos para evitar
situaciones de no-mercado o mercado manipulado, bien por oligopolios,
bien por medidas estatales excesivamente proteccionistas o
intervencionistas (esto es muy acusado en Europa) y por supuesto,
como siempre, habrá que estar más atentos a la corrupción.
En fin, creo que como aperitivo esto sirve. aún nos queda hablar de
España, hablar de perspectivas, hablar de soluciones...
Os espero.
Abrazos.



Sáb, 20 de Sep, 2008 10:28 am

karlitox22
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Querido Eduardo: Un mensaje muy pertinente. Responderé a las preguntas que planteas. ¿Créeis que la crisis está relacionada con el modelo liberal ...
Carlos Angulo
karlitox22
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20 de Sep, 2008
10:28 am

Muy interesante las reflexiones de Carlos que enseguida recogió el guante del sr. moderador. La verdad es que desde la fundación del foro en verdad...
uti
utigh99
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21 de Sep, 2008
7:38 pm

¿Qué tiene que ver el liberalismo con el fútbol? El liberalismo es como el fútbol (vaya, parezco Jezulín....). Se trata de un "juego" en el que cualquier...
nohedecallarpormasque
nohedecallar...
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22 de Sep, 2008
9:09 am
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