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liberalismo-espanolismo-republica · Liberalismo, Españolismo y República
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#960 De: "unrebeldemas" <rebeliondigital@...>
Fecha: Vie, 2 de Nov, 2007 12:47 am
Asunto: RD- 1917 / Madrid-Cataluña / Verdades y mentiras II República / Zapatero
unrebeldemas
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Memoria histórica      "1898-1930"

Año 1917 (1 de 3): Trasfondos doctrinales

Colaboración de Alcides desde su Bitácora "Es un momento"

El año 1917 fue para Europa, sacudida por una onda revolucionaria que tardaría más de setenta en extinguirse, un año decisivo. Lo fue también para España. Las fuerzas sociales y políticas hasta entonces inconexas, inician su articulación; este año se descubre bruscamente la total inadecuación de las estructuras monárquicas para encauzar y coronar ese conjunto de nuevas fuerzas históricas.

En el verano de 1917 la descomposición interna del régimen español llegó a su punto álgido, hasta el extremo de que ya no parecía posible que pudiera sobrevivir. No escapaba a los ojos de Eduardo Dato los términos en que a partir de este momento, 1917, iba a desarrollarse la tensión de las fuerzas sociales y políticas que dividían a la Nación, y que llegaría, andando el tiempo, al definitivo trance de 1936.

 Lea el artículo completo   

Bitácora de Rd         "Bitácora de DLV"

Madrid avanza; Cataluña retrocede

Por David López Vizcaíno

La Comunidad de Madrid es la región española con la renta por habitante más alta y propia de los países europeos más desarrollados, la región europea que más crece y que genera más puestos de trabajo, es la región española con más proyección en el mundo y la que atrae más inversiones foráneas y es la región española que aporta más vía impuestos para el desarrollo solidario de todas regiones españolas. Sin embargo, es la región que menos inversiones recibe por parte del Estado. El desarrollo en infraestructuras se debe a la gestión del gobierno de la Comunidad de Madrid, de corte liberal, que ha sabido combinar bajada de impuestos e inversión en desarrollo.

Lea el artículo completo   

Memoria Histórica         "1930-1939"

Verdades y mentiras de la II República española (1ª parte)

Por JLA-UG, desde la bitácora "Plus Ultra"

El objeto de la reunión, explica Maura, "era llegar cuanto antes a encuadrar las fuerzas políticas y sindicales dentro de un programa previamente madurado, y además designar a los hombres que habían de gobernar; de la tónica de aquel programa y de la calidad de estos hombres dependería, íntegramente, la suerte del país". Sustituir la Monarquía por una República, contando con la ayuda de los socialistas y los catalanistas de izquierda y la simpatía o neutralidad de los anarquistas y de amplios sectores de la derecha. Si bien, la respuesta de Cambó, dirigente de la derecha catalana, al serle solicitado el paso al bando republicano expuso: "Si a España llega la República serán las izquierdas sociales las que la dominen y, probablemente, las que la deshagan". El régimen nuevo, la República, parecía a muchos inviable por falta de republicanos.

Lea el artículo completo  

Bitácora de Rd         "El Acento Digital"

Zapatero la lleva clara

Por Antonio Florido Lozano

La fecha de las elecciones se acerca, ya se adivina en lontananza y los políticos, con el traje de faena, se disponen a mentir más que nunca. El gobierno, en otra paradoja clásica, se apresta a demostrar lo indemostrable, esto es, que ha gobernado. Seducen a las cámaras, a las cuartillas en blanco, a todo el mundo que se les cruza en el camino, en un afán comprensible de continuar pesebreando (perdón por la palabreja) y de seguir viviendo del cuento, del contribuyente, a gastos pagados. El otro día José Luis Carod Rovira nos regaló una preciosa muestra del carácter y talante de los políticos inútiles que, al no servir para otra cosa, dedican sus esfuerzos a desfalcar al pagano de turno que siempre suele ser el mismo: el trabajador.

Lea el artículo completo  

 

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Rebelión digital, por España y por la Libertad

 


#959 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Mié, 31 de Oct, 2007 4:50 pm
Asunto: Sentencia del 11-M
eduardoasb
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Amigos liberales:
Hoy se ha hecho pública la sentencia del juicio de los acusados por la
matanza del 11-M. En mi opinión se abren más puertas de las que se
cierran. Se admite que se desconoce la autoría intelectual de los
atentados, se admite que no se sabe a ciencia cierta qué fue lo que
explotó (aunque pese a ello emplumen a los asturianos) y se condena
muy tibiamente a acusados con peticiones de carcel milenarias por
parte de la fiscalía (como Zouhier).
Estaba claro que una absolución total era inviable y hubiera provocado
un verdadero cataclismo social, policial, político y judicial.
Bermudez no ha arriesgado, ha intentado meter con calzador la versión
oficial (especialmente para poder condenar a los asturianos y a
Zougam) pese a las dudad que ofrecían (y ofrecen) las pruebas como la
mochila y los coches.
Pero la absolución de El Egipcio es un mensaje claro de
Bermúdez: "Seguimos sin saber quién promovíó, instigó, planeó y ordenó
los atentados". La X sigue sin ser despejada.
¿Lo será algún día?
Abrazos.

#958 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Mar, 30 de Oct, 2007 5:22 pm
Asunto: RE: Subida del salario mínimo
eduardoasb
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Amigo Peláez:
Tomaré tu último correo como una despedida, así que por cortesía te
responderé como humilde moderador del grupo. En primer lugar decirte
que creo que nadie te ha tratado mal como para que te marches por lo
que deduzco que marchas por "incompatibilidad de caracteres" con los
idearios del grupo. Entraste, dices, buscando en google por la
palabra "república" y observo que en tu estancia en el grupo no has
hablado nunca del tema república. No obstante ello, dices que
entendemos el republicanismo como Bush, y yo te pregunto: ¿Cómo lo
concibes tú?, ¿cómo Carrillo, o como Largo Caballero? Si me pusieran
en un brete y tuviera que elegir entre esas dos concepciones... sí,
mi republicanismo es más similar al de ese subnormal llamado Bush
que al de esos sujetos que hicieron por cercenar el republicanismo
democrático más que nadie al no aceptar la victoria en las urnas de
la C.E.D.A. Que se sepa, Bush no ha impugnado ninguna victoria
demócrata (aunque Michael Moore casi le descubre...). Me apena
sobremanera el republicanismo más habitual en España, el
acertadísimamente denominado por Ricardo Sánchez
Candelas "segundarepublicanismo", consistente no en defender un
sistema democrático de organización estatal sino en recuperar lo
peor y más siniestro de nuestra historia reciente: una Segunda
República idealizada que oculta la realidad de una izquierda
antidemocrática en muchas de sus facciones, divididísima (si los
niñatos que ahora van con pintadas en las que igual te ponen una "A"
anarquista que una hoz con martillo supieran cómo las gastaban los
comunistas contra los anarquistas y viceversa se meterían el spray
en la mochila y saldrían silbando muy disimuladamente) y cercenada
por quienes decían defenderla.
Amigo Peláez, si ese es tu republicanismo...apañado vas.
En cuanto a lo que comentas de lo de la COPE se nota que no la
escuchas mucho, pues son épicas las enganchadas (como esta misma
mañana) entre Pedro J. y Federico J. L. por no hablarte del caso de
Jesús Cacho con Pedro J., que llegan al extremo de no poder
coincidir en el estudio (si va el uno, no va el otro, fijáos bien).
O en las noches, los pollos entre la señorita Esteban y quien se
ponga a tiro. Es común entre quienes no oyen la COPE decir que sus
contertulios siempre están de acuerdo, pero esa trola sólo cuela en
ámbitos de no-oyentes de la cadena, que rien como monos (hu-hu-
hu...¡la cadena de los curas!) al escuchar lo que aún siendo
falsoles reconforta. Pues sí Peláez, en la cadena de los curas, los
retrógrados y totalitaristas curas católicos tienen como primeros
espadas a un ateo confeso, ex-comunista y luchador antifranquista
(FJL) y a un protestante especialista en las culturas judía y rusa
(César Vidal). Espera sentado si mañana quieres tener en la SER a un
católico de los de ir a misa presentando la tertulia mañanera o a un
franquista (que lo reconozca, que franquistas renegados los tienen a
patadas como Haro Tecglen) por la noche.
Mira amigo, lo que pasa es que en este país de control mediático tan
atroz, lo realmente patético es que sea una emisora de curas la
única que alce voces que nadie se atreve a alzar. ¡Ya me gustaría a
mí que la COPE se dedicara sólo a retransmitir misas!, pues
significaría que hay una emisora, o dos, o tres, que dicen las cosas
como las sienten, libremente y sin complejos.
Y ojo, esto no quiere decir que esté de acuerdo con todo lo que allí
oigo, faltaría más. Pero que sin ella esto sería el apagón completo,
eso lo tengo no claro, ¡clarísimo!.
Abrazos.

P.D. : la mujer dl pollo la puedes sacar en otro foros, en este te
la guardas, ¿ok?

#957 De: "nohedecallarpormasque" <odelotrsb@...>
Fecha: Mar, 30 de Oct, 2007 3:20 pm
Asunto: RE: Subida del salario mínimo
nohedecallar...
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Lamentablemente, te retratas.

Por cierto, yo también escucho y comparo emisoras, y he de decir que
el nivel de desacuerdo que hay entre los contertulios de la COPE es
infinitamente superior al borreguil apastoramiento que destila la
SER, o El Pais, o cualquier medio del Imperio. Baste mencionar el
caso del periodista de El Pais expulsado por no seguir la línea
maestra (Germán Tersch, creo). La comparativa con las páginas 2 y 3
de El Mundo, por ejemplo (con Gala y Ortiz en absoluta
contracorriente) lo dicen todo.

Y dile a la mujer del pollo que no salga tanto a pasear, a ver si va
a coger frío. Y, por contra, saca a pasear, a ver si se airean, tus
complejos antiamericanos, y atus clichés republicanos.

--- En liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com, Jesús
Peláez <svidrigailo@...> escribió:
>
> Bueno hombre, bueno, cálmate, que te va a dar algo. Yo escucho lo
que me sale de la punta la mujer del pollo, a veces algo de la cope,
más RNE y algo la ser, ¿passa? Y sí, en la cope, todos están muy
preparados, nivel alto intelectual, desde luego, pero, para el
menda, manipulan la verdad para llevarla a su terreno. Y me aburre,
porque todos sus tertulianos, colaboradores, entrevistados,
entrevistadores... están siempre de acuerdo. O sea, que enseguida me
paso a otra.
> No te preocupes, me borro. Si te gusta que te den siempre la
razón, pues vale. Creo que sois republicanos al modo de Bush y a mí
ese rollo no me va. Bye y suerte, man.
>   ----- Original Message -----
>   From: Ricardo Sánchez Candelas
>   To: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com
>   Sent: Saturday, October 27, 2007 12:06 AM
>   Subject: RE: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del
salario mínimo
>
>
>
>   ¡Joder, qué manía con la COPE! ¡Es que os obsesiona! Su
audiencia ya es que se debe salir. No sólo la oyen los adictos. Por
lo que se ve, también los adversarios - que como sigan así van a
hundir a la SER - , los indiferentes y los mediopensionistas. Y por
lo que hace al uso de mayúsculas o minúsculas para exaltar el
igualitarismo de la "república", me parece que es una recuperación
que llega ya algo tarde. Asesinada por sus enemigos en su momento,
sólo faltaba que también la asesinara el lenguaje. Por lo demás, si
ese minusculeo fuera signo de distinción de la república, ¡apañados
íbamos los republicanos! Sobre todo los que no somos ni nos
sentimos "segundorepublicanos". O sea que para destrozar a nuestro
idioma nos basta y nos sobra con nuestro ínclito Presidente, (yo, a
pesar de todo, sí le pongo mayúscula, aunque sean inmerecidas).Entre
la solidaridaZ, la igualdaZ , y los subtítulos de todas las
telemierdas de la progresía, prefiero pensar que todo ese alarde de
falsa genialidad presidencial es una soberana estupideD, por no
decir gilipolleD. Ah, y puestos a sentirse acojonados, a mi hay
cosas que me acojonan mucho más que el liberalismo, el económico
incluido. Por lo que hace al acierto en elegir el grupo, no lo sé,
pero quizá lleves razón. Supones, dices, y creo que supones bien,
que no es el tuyo. Y de lo de la COPE, ¡olvidaos, hombre, olvidaos,
que os va a dar algo! ¡Qué perra habéis cogido! En todo caso,
saludos.
>
>
>
>
> -------------------------------------------------------------------
-----------
>
>   De: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com
[mailto:liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com] En nombre
de Jesús Peláez
>   Enviado el: viernes, 26 de octubre de 2007 17:22
>   Para: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com
>   Asunto: Re: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del
salario mínimo
>
>
>
>   Saludos;
>
>   Bueno, entré en este grupo buscando la palabra "república". Esa
es mi ideología, la de una revista cultural editada en Madrid en
1931, que prescindía de las mayúsculas, como símbolo de
igualitarismo.
>
>   No sé si mi jefe es liberal. Apenas lo conozco, aunque hasta
ahora tengo buena opinión de él.  No es un explotador, podría pagar
algo más...
>
>   El liberalismo, entendido como económico, me acojona bastante.
Supongo que, en cierta forma, este no es mi grupo, aunque no me
gusta estar de acuerdo en todo, como pasa en la COPE, que parecen
votaciones a la búlgara. Pero empiezo a estar en desacuerdo con todo
y claro, así no.
>
>     ----- Original Message -----
>
>     From: eduardoasb
>
>     To: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com
>
>     Sent: Tuesday, October 23, 2007 5:05 PM
>
>     Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del
salario mínimo
>
>
>
>     Puede que no me haya explicado bien y creas que me parece
estupendo
>     que haya gente que cobre 540 euros y en realidad me parece una
>     aberración. Simplemente no creo que aumentando el salario
mínimo se
>     solucione el problema, de ahí mi broma de los 3.000, que era
una
>     broma, aunque pensé que estaba claro.
>     Si tu jefe es un explotador y tu dices que él es liberal, pues
nada,
>     será un liberal explotador, pero que sepas que ambas palabras
no son
>     en absoluto sinónimas. Conozco explotadores socialistas,
comunistas,
>     liberales y mediopensionistas. Es otro asunto.
>     Para terminar, veo que muy liberal no eres y mi pregunta
es...¿por qué
>     te interesaste en entrar en un grupo autodenominado liberal?
Por mí
>     encantado de que sigas mucho tiempo, que conste. Es simple
curiosidad.
>     Abrazos.
>

#956 De: Jesús Peláez <svidrigailo@...>
Fecha: Sáb, 27 de Oct, 2007 2:29 pm
Asunto: Re: RE: Subida del salario mínimo
svidrigailo
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Bueno hombre, bueno, cálmate, que te va a dar algo. Yo escucho lo que me sale de la punta la mujer del pollo, a veces algo de la cope, más RNE y algo la ser, ¿passa? Y sí, en la cope, todos están muy preparados, nivel alto intelectual, desde luego, pero, para el menda, manipulan la verdad para llevarla a su terreno. Y me aburre, porque todos sus tertulianos, colaboradores, entrevistados, entrevistadores... están siempre de acuerdo. O sea, que enseguida me paso a otra.
No te preocupes, me borro. Si te gusta que te den siempre la razón, pues vale. Creo que sois republicanos al modo de Bush y a mí ese rollo no me va. Bye y suerte, man.
----- Original Message -----
Sent: Saturday, October 27, 2007 12:06 AM
Subject: RE: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del salario mínimo

¡Joder, qué manía con la COPE! ¡Es que os obsesiona! Su audiencia ya es que se debe salir. No sólo la oyen los adictos. Por lo que se ve, también los adversarios – que como sigan así van a hundir a la SER – , los indiferentes y los mediopensionistas. Y por lo que hace al uso de mayúsculas o minúsculas para exaltar el igualitarismo de la “república”, me parece que es una recuperación que llega ya algo tarde. Asesinada por sus enemigos en su momento, sólo faltaba que también la asesinara el lenguaje. Por lo demás, si ese minusculeo fuera signo de distinción de la república, ¡apañados íbamos los republicanos! Sobre todo los que no somos ni nos sentimos “segundorepublicanos”. O sea que para destrozar a nuestro idioma nos basta y nos sobra con nuestro ínclito Presidente, (yo, a pesar de todo, sí le pongo mayúscula, aunque sean inmerecidas).Entre la solidaridaZ, la igualdaZ , y los subtítulos de todas las telemierdas de la progresía, prefiero pensar que todo ese alarde de falsa genialidad presidencial es una soberana estupideD, por no decir gilipolleD. Ah, y puestos a sentirse acojonados, a mi hay cosas que me acojonan mucho más que el liberalismo, el económico incluido. Por lo que hace al acierto en elegir el grupo, no lo sé, pero quizá lleves razón. Supones, dices, y creo que supones bien, que no es el tuyo. Y de lo de la COPE, ¡olvidaos, hombre, olvidaos, que os va a dar algo! ¡Qué perra habéis cogido! En todo caso, saludos.


De: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com [mailto:liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroupscom] En nombre de Jesús Peláez
Enviado el: viernes, 26 de octubre de 2007 17:22
Para: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com
Asunto: Re: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del salario mínimo

Saludos;

Bueno, entré en este grupo buscando la palabra "república". Esa es mi ideología, la de una revista cultural editada en Madrid en 1931, que prescindía de las mayúsculas, como símbolo de igualitarismo.

No sé si mi jefe es liberal. Apenas lo conozco, aunque hasta ahora tengo buena opinión de él.  No es un explotador, podría pagar algo más...

El liberalismo, entendido como económico, me acojona bastante. Supongo que, en cierta forma, este no es mi grupo, aunque no me gusta estar de acuerdo en todo, como pasa en la COPE, que parecen votaciones a la búlgara. Pero empiezo a estar en desacuerdo con todo y claro, así no.

----- Original Message -----

From: eduardoasb

Sent: Tuesday, October 23, 2007 5:05 PM

Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del salario mínimo

Puede que no me haya explicado bien y creas que me parece estupendo
que haya gente que cobre 540 euros y en realidad me parece una
aberración. Simplemente no creo que aumentando el salario mínimo se
solucione el problema, de ahí mi broma de los 3.000, que era una
broma, aunque pensé que estaba claro.
Si tu jefe es un explotador y tu dices que él es liberal, pues nada,
será un liberal explotador, pero que sepas que ambas palabras no son
en absoluto sinónimas. Conozco explotadores socialistas, comunistas,
liberales y mediopensionistas. Es otro asunto.
Para terminar, veo que muy liberal no eres y mi pregunta es...¿por qué
te interesaste en entrar en un grupo autodenominado liberal? Por mí
encantado de que sigas mucho tiempo, que conste. Es simple curiosidad.
Abrazos.


#955 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Lun, 29 de Oct, 2007 11:11 am
Asunto: Libro interesante
eduardoasb
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Amigos liberales:
Esta semana ha salido a la luz un libro nada de moda. Se titula "Las
mentiras del Cambio Climático" de JORGE ALCALDE, director de la
revista QUO , justo en la semana que Al Gore recibía su enésimo baño
de multitudes (y cobrando, ojo), Rajoy tenía la ocurrencia de mentar
a su primo y las televisiones hacían horas extra con su
sensacionalismo habitual a cargo del tema. Os reproduzco un
fragmento del prólogo del libro (que acaba de publicar la editorial
Libros Libres) con el que me siento muy identificado.
  -----------------------------------------------------

Este libro está lleno de mentiras y su autor es un fascista hijo de
Bush. Lo primero es, ya se lo voy anticipando, parte de la probable
respuesta que la lectura de estas páginas provocará en algunos
grupos, sobre todo en los activistas del llamado ecoalarmismo. Lo
segundo no es más que uno de los insultos reales que yo mismo he
recibido cada vez que he hecho públicas informaciones contrarias a
lo que Bjorn Lomborg llama la "letanía ecologista".

No es para quejarse. Lomborg, el ecologista escéptico, el ex
dirigente de Greenpeace que hoy reniega de los postulados
ecoalarmistas, fue condenado casi al ostracismo científico tras la
publicación de su primer libro, en el que ponía en duda que el
deterioro del medioambiente fuese un problema prioritario para la
Humanidad. Tuvo que someterse a un juicio por supuesta deshonestidad
científica (que, por supuesto, ganó), recibió el desaire de muchos
de sus compañeros, fue amenazado, contempló cómo activistas
ecologistas reventaban sus conferencias lanzándole tartas a la cara.

Otros escépticos han corrido similar suerte. Martin Durkin, autor
del documental El gran timo del calentamiento global, recibe miles
de cartas ominosas, incluyendo algunas que le desean la muerte más
terrible entre dolores provocados por el cáncer de colon. Docenas de
científicos que critican las conclusiones del Panel
Intergubernamental para el Cambio Climático (IPCC) padecen serias
dificultades para encontrar financiación para sus proyectos y son
denominados "negacionistas" por los medios y por sus compañeros. Más
de una firma autorizada ha tenido que presentar su dimisión como
autor del IPCC, asqueada por la deriva política de la institución, a
pesar de que ello supone cercenar de pleno sus aspiraciones
científicas. Todos aquellos que se han atrevido, simplemente, a
sospechar que en la ciencia del cambio climático existen todavía
demasiadas incertidumbres ven cómo sus trabajos son inmediatamente
puestos en duda y se les acusa de investigar bajo sueldo de las
grandes compañías energéticas.

[...]

Es probable que las docenas de científicos que vierten sus opiniones
en las páginas de este libro y los centenares que opinan como ellos
estén equivocados. En cualquier caso, no merecerían el trato que se
les da: sospechosos de ser radicales negacionistas, condenados a
investigar por libre, aislados de los medios de comunicación, que
sistemáticamente prefieren ofrecer informaciones en una sola
dirección, más "ortodoxa"...

Pero también es posible que no estén equivocados, o al menos que no
lo estén del todo. Es posible que, simplemente, estén pagando el
precio de ser escépticos en una disciplina (la ciencia sobre el
calentamiento global) en la que el escepticismo está penado.

[...]

Pocos asuntos científicos se han vuelto tan viscerales como el del
cambio climático. Pocos mueven tales cantidades de dinero, reciben
la atención de personalidades de tamaño brillo, suscitan pasiones
tan cercanas a la emoción, a la causa política, a la profesión de
fe. Muchos, la mayoría, de los científicos que son tachados de
negacionistas ni siquiera niegan la existencia de un calentamiento
global antropogénico. Pero se les condena por no poner sus cerebros
al servicio de la acción política (en este caso la acción política
es la defensa del Protocolo de Kyoto, un esfuerzo global sin
precedentes), por preferir la cautela o por defender que existen
otras vías más eficaces para mejorar el medio ambiente.

En este entorno, la hipérbole se ha convertido en moneda de cambio.
El lenguaje científico, obligadamente parsimonioso, se ha vuelto
combativo: se ha polarizado, "trincherizado". Y los que debieran ser
datos asépticos, refutables, objetivos, hoy se tornan venablos
arrojadizos. La matemática en el mundo del clima ha dejado de ser
una herramienta para convertirse en un argumento.

Pero es imprescindible separar la hipérbole de la realidad si no
queremos correr el riesgo de estar cometiendo un error de
proporciones históricas. Es necesario advertir que, cuando el IPCC
dice que el mundo se calentará 5,8 grados en los próximos cien años,
no es más que un probable escenario de las docenas de posibilidades
que manejan los científicos. Que, en realidad, el IPCC se niega a
realizar predicciones climáticas y nos sirve sólo modelos
informáticos de toda índole basados en la cuidadosa selección de los
datos de partida y, según han denunciado algunos de sus miembros,
profundamente sesgados.

Es imprescindible que se sepa que en los propios informes del IPCC
(el texto único en el que se basan el Protocolo de Kyoto y todo el
movimiento pancontinental en torno al clima) es imposible encontrar
datos que demuestren que el calentamiento global va a producir
descensos en la producción de alimentos, aumentos en la frecuencia
de las tormentas o huracanes, mayores prevalencias de enfermedades
tropicales como la malaria, desplazamientos humanos consistentemente
más graves de los que hoy provocan las hambrunas, las sequías y las
guerras. Nada de esto está en los informes del IPCC, y sin embargo
aparece reseñado en los medios de comunicación y en las agendas de
los políticos como un mantra grabado a fuego: el calentamiento
global es hoy ya culpable de todo, desde la explosión de
enfermedades hasta la caída de puentes.

Convertido en la nueva bandera de acción global, el cambio climático
pasa por ser el tema más "cool" de la política del siglo XXI.
Situarse en las filas del ecologismo hoy no sólo nos confiere cierta
pátina contestataria (contra las multinacionales, la globalización y
los Estados Unidos), sino que parece profundamente solidario. Y
nadie duda de las buenas intenciones de muchas organizaciones que
promueven la causa ecologista bajo alguna de estas premisas. Pero
el "encantamiento" generalizado ante el asunto parece impedir una
visión más profunda.

Lo verdaderamente alternativo es tratar de mantener la cabeza fría y
escéptica ante la ola pro cambio climático. Las verdades más
incómodas son las que no coinciden con la visión ortodoxa del IPCC.
Lo que ciertamente es global y multinacional, lo que está más de
moda y es más políticamente correcto, es defender la teoría
antropogénica del calentamiento de la Tierra. Sin embargo, lo menos
progresista es defender el Protocolo de Kyoto. Nada hay más alejado
de la plausible intención de solidarizarse con los países más pobres
que el indolente ejercicio de mirarse el ombligo que supone el
activismo ecologista. Alguien dijo que el ecologismo es un juguete
con el que sólo pueden jugar los niños ricos. Quizás sea injusta la
frase, pero en buena parte responde a una realidad que puede
constatarse viajando: mientras Leonardo DiCaprio, Al Gore o George
Clooney se suman a la causa verde, en los países más pobres del
planeta Greenpeace no puede hacer nada: allí necesitan más a Médicos
sin Fronteras.

Paradójicamente, invertir las ingentes cantidades de dinero que el
cumplimiento del Protocolo de Kyoto exige sólo servirá para mejorar
un poco las cosas en los países más ricos. Cualquier análisis
económico demuestra que será mucho más caro reducir las emisiones de
CO2 que invertir en que los países del Tercer Mundo sean capaces de
adaptarse a los efectos del cambio climático (si es que éste se
produce). El efecto de Kyoto sobre el clima, incluso en el caso de
que todos los países firmantes lo cumplan a rajatabla, será
minúsculo: en el mejor de los casos, se pospondrá el aumento de las
temperaturas unos seis años. Según todos los modelos
macroeconómicos, la puesta en marcha del Protocolo de Kyoto costará
entre 150.000 y 350.000 millones de dólares al año. Ésa es la
cantidad de dinero que tendremos que pagar para "comprar" seis años
de margen nada más, para conseguir que el aumento de temperaturas
del peor de los escenarios del IPCC llegue en 2106 en lugar de en
2100.

Ese dinero, inevitablemente, tendrá que serle hurtado a otros
proyectos de ayuda a los países menos favorecidos. Con mucho menor
esfuerzo, podríamos intentar que estos países mejoraran sus
infraestructuras, su sanidad, su régimen de libertades, sus
recursos, y se pertrecharan de mejores herramientas para combatir
los efectos del aumento de temperaturas, si se produce. Sin embargo,
países como España, que a duras penas puede soñar con llegar a
cumplir sus compromisos de ceder el 0,7% de su PIB a ayuda efectiva
al Tercer Mundo, se embarcan en la firma de un costosísimo (y para
muchos inútil) Protocolo de Kyoto (que, dicho sea de paso, tampoco
va a cumplir).

Algunos datos advierten que el dinero que tendría que invertir sólo
Estados Unidos para converger con los recortes de CO2 impuestos en
Kyoto sería suficiente para dotar de agua salubre a todos los
ciudadanos del planeta. ¿Cómo es posible, sin embargo, que el
calentamiento global haya calado de tal modo en las conciencias de
los políticos y los ciudadanos del mundo rico hasta convertirlo en
la "mayor amenaza para Humanidad", en palabras de Al Gore?

El propio informe del IPCC en 2001 tiene la clave: "Debemos fomentar
la atención de los profesionales de los medios de comunicación sobre
la necesidad de recortar las emisiones de CO2 y sobre el papel de la
prensa en la divulgación de la idea de que modificar nuestros
estilos de vida y aspiraciones puede ser una manera efectiva para
provocar un cambio cultural a mayor escala".

El calentamiento de la Tierra, evidentemente, ha terminado por
convertirse en catalizador de una idea más ambiciosa, en motor de
cambio social a gran escala. Algo que ha sido entendido a la
perfección por los grupos políticos de la izquierda. Es la nueva
revolución silenciosa.

¿Hay algo de malo en ello? Por supuesto que no. Pero desde los ojos
de un científico debería quedar claro que hemos depositado la
palabra de la ciencia, la portavocía de miles de investigadores
(climatólogos, paleontólogos, geólogos, físicos, químicos,
informáticos, estadísticos...) que trabajan buscando una pista sobre
el devenir futuro del clima, en una sola organización con una
vocación de influencia política sólo parcialmente declarada.

En realidad, es imposible ya saber si los defensores de Kyoto
realmente quieren combatir el calentamiento (es decir, posponerlo
sólo seis años al coste antes mencionado) o tienen en su agenda
otros intereses políticos más ambiciosos.

De ser así, estarían en su derecho, por supuesto. Pero quizás
también estén los pensadores escépticos en el suyo de reseñar que el
esfuerzo que supone un pequeño retraso en el aumento de temperaturas
podría dedicarse más efectivamente a la solución de otros problemas
realmente graves. O de insistir en que la acción política sin
precedentes que se propone no cuenta con el cacareado consenso
científico. O en reseñar las lagunas que los modelos informáticos
ofrecen para predecir correctamente el clima. O en advertir que la
incidencia de la variabilidad natural sobre el calentamiento está
siendo poco estudiada por el IPCC. O en criticar a los medios de
comunicación que sistemáticamente culpan de cualquier catástrofe
meteorológica al cambio climático. O en mirar con escepticismo
la "moda de lo verde"...

En este libro el lector no va a encontrar muchas respuestas. No es
un libro de tesis científicas ni una propuesta de explicación de los
fenómenos de la naturaleza. Es el resultado de centenares de
contactos con el trabajo de docenas de expertos de todo el mundo que
muestran en mayor o en menor grado su escepticismo ante los
postulados del IPCC. Los hay que directamente niegan la existencia
de un cambio climático. Los hay que aseguran que el cambio climático
es real pero que es imposible demostrar que el culpable sea el
hombre, a través de su emisión de gases de efecto invernadero. Los
hay incluso que creen que efectivamente el clima está cambiando y el
responsable es el ser humano, pero advierten que la acción política
y científica se ha vuelto ciertamente histérica y se preocupan por
el grado de sectarismo y gregarismo que envuelve al tema, que impide
la correcta toma de decisiones.

Sólo hay algo que les une: son escépticos y, por lo tanto, las están
pasando canutas.

Estas páginas forman parte de todo un caudal de
opinión "ecológicamente incorrecta" que, a pesar de estar
sólidamente respaldada por la ciencia, no encuentra apenas espacio
en los medios de comunicación. (...) Si no queremos que una
dictadura ecológica asfixie nuestras libertades y cercene las
posibilidades que tienen los países menos desarrollados de
progresar, debemos prestar más atención a los científicos y analizar
muy cuidadosamente lo que divulgan ecologistas y medios de
comunicación sobre el cambio climático.

En una de sus últimas obras, Les mots, Jean-Paul Sartre hace repaso
de sus primeros diez años de vida y recoge sus recuerdos sobre los
miembros de su familia. De su abuela dice: "Ella no creía en nada.
Sólo su escepticismo le impedía ser atea".

#954 De: "unrebeldemas" <rebeliondigital@...>
Fecha: Do, 28 de Oct, 2007 7:12 pm
Asunto: Rd-Seny / Reacción / ¿Dónde estamos? / Sonatina / ZP traidor de los demócratas
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  Bitácora de Rd         "F.R.B."

¿Se rompe la familia?

Por Francisco Rodríguez Barragán

Del mitin de la Sra. Fernández de la Vega cuando fue elegida para encabezar la lista electoral de su partido por Valencia, las noticias que estaba viendo por la televisión ofrecieron algunas frases: "dijeron que íbamos a romper la familia, dijeron que íbamos a romper España… Todo mentira, todo falso…" No sé si reproduzco exactamente sus palabras pero creo que entendí la idea.

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Bitácora de Rd         "Bitácora de DLV"

Zapatero, el traidor de los demócratas

Por David López Vizcaíno

Zapatero tardó menos de cuarenta y ocho horas en demostrar que desde el gobierno llevaría a cabo una política de traición sistemática de los demócratas, de España y de fuera de España. Con el tiempo nos hemos enterado que la traición es una sus señas de identidad: en la oposición traicionó a los demócratas españoles abriendo "negociaciones blindadas" con ETA-Batasuna no importándole siquiera que ETA asesinase a militantes de su partido.

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Rebeldes con causa        "Desde Cataluña"

Sonatina

Por Jorge Marti Sio, desde Barcelona

Odón está triste… ¿que tendrá Odón?

los suspiros se escapan de su boca de bestia

que ha perdido la risa, que ha perdido el color.

Odón está pálido en su poltrona de Alcalde,

está mudo el teclado con el que alienta su orgullo

y en un vaso olvidado, se desmaya el capullo

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Bitácora de Rd            "Fora"

¿Porqué estamos dónde estamos?

Por Rafael Foradada

Creo que todo empezó con aquel trágico atentado de la voladura de los trenes de cercanías en Madrid. Ciento noventa y dos personas asesinadas aquel 11 de marzo de 2004. Un atentado, que casualidad, tres días antes de unas elecciones generales. El luto y el dolor fueron inevitables y comprensibles, la angustia de aquellos momentos nos llegó a casi todos, aquel recuerdo aún pervive en nuestros días; sobre todo para los familiares de las victimas. Pero lo que algunos tardan, lógicamente, en olvidar, otros lo olvidaron rápidamente.

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Rebeldes con causa           "Desde Euskadi"

Una reacción bien orientada

Por Pedro Morales Moya

La presión que se ejerce en el País Vasco desde las esferas oficiales de la comunidad autónoma, y por las entidades que comulgan con los principios del nacionalismo vasco (que son mayoría y responden a  reivindicaciones generadas desde el victimismo), son numerosas y constantes; presiones que se aceptan con naturalidad por ciertos sectores de la población pero que cansan, aburren e incordian a todos los que perciben que la vida tiene otros muchos alicientes aparte de la política.

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Bitácora de Rd         "Bitácora de DLV"

¿Dónde está el seny catalán?

Por David López Vizcaíno

Los catalanes siempre han presumido de su seny, de su buen sentido, de su capacidad para hacer bien las cosas. Sin embargo, desde hace años, muchos años, buena parte de los catalanes, empezando por su clase dirigente ha perdido del todo y quien sabe si para siempre su seny. La realidad así lo acredita.

La convivencia en Cataluña se ha deteriorado para mayor gloria de los nacionalistas-independentistas que quieren construir su nación-Estado Cataluña. Los perjudicados son los catalanes que no comulgan con el totalitarismo catalanista y que son arrinconados y perseguidos en todos los ámbitos de convivencia, desde los organismos públicos hasta los colegios durante el recreo.

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#953 De: Ricardo Sánchez Candelas <rscandelas@...>
Fecha: Vie, 26 de Oct, 2007 10:06 pm
Asunto: RE: RE: Subida del salario mínimo
rscandelas
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¡Joder, qué manía con la COPE! ¡Es que os obsesiona! Su audiencia ya es que se debe salir. No sólo la oyen los adictos. Por lo que se ve, también los adversarios – que como sigan así van a hundir a la SER – , los indiferentes y los mediopensionistas. Y por lo que hace al uso de mayúsculas o minúsculas para exaltar el igualitarismo de la “república”, me parece que es una recuperación que llega ya algo tarde. Asesinada por sus enemigos en su momento, sólo faltaba que también la asesinara el lenguaje. Por lo demás, si ese minusculeo fuera signo de distinción de la república, ¡apañados íbamos los republicanos! Sobre todo los que no somos ni nos sentimos “segundorepublicanos”. O sea que para destrozar a nuestro idioma nos basta y nos sobra con nuestro ínclito Presidente, (yo, a pesar de todo, sí le pongo mayúscula, aunque sean inmerecidas).Entre la solidaridaZ, la igualdaZ , y los subtítulos de todas las telemierdas de la progresía, prefiero pensar que todo ese alarde de falsa genialidad presidencial es una soberana estupideD, por no decir gilipolleD. Ah, y puestos a sentirse acojonados, a mi hay cosas que me acojonan mucho más que el liberalismo, el económico incluido. Por lo que hace al acierto en elegir el grupo, no lo sé, pero quizá lleves razón. Supones, dices, y creo que supones bien, que no es el tuyo. Y de lo de la COPE, ¡olvidaos, hombre, olvidaos, que os va a dar algo! ¡Qué perra habéis cogido! En todo caso, saludos.

 


De: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com [mailto:liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com] En nombre de Jesús Peláez
Enviado el: viernes, 26 de octubre de 2007 17:22
Para: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com
Asunto: Re: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del salario mínimo

 

Saludos;

Bueno, entré en este grupo buscando la palabra "república". Esa es mi ideología, la de una revista cultural editada en Madrid en 1931, que prescindía de las mayúsculas, como símbolo de igualitarismo.

No sé si mi jefe es liberal. Apenas lo conozco, aunque hasta ahora tengo buena opinión de él.  No es un explotador, podría pagar algo más...

El liberalismo, entendido como económico, me acojona bastante. Supongo que, en cierta forma, este no es mi grupo, aunque no me gusta estar de acuerdo en todo, como pasa en la COPE, que parecen votaciones a la búlgara. Pero empiezo a estar en desacuerdo con todo y claro, así no.

----- Original Message -----

From: eduardoasb

Sent: Tuesday, October 23, 2007 5:05 PM

Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del salario mínimo

 

Puede que no me haya explicado bien y creas que me parece estupendo
que haya gente que cobre 540 euros y en realidad me parece una
aberración. Simplemente no creo que aumentando el salario mínimo se
solucione el problema, de ahí mi broma de los 3.000, que era una
broma, aunque pensé que estaba claro.
Si tu jefe es un explotador y tu dices que él es liberal, pues nada,
será un liberal explotador, pero que sepas que ambas palabras no son
en absoluto sinónimas. Conozco explotadores socialistas, comunistas,
liberales y mediopensionistas. Es otro asunto.
Para terminar, veo que muy liberal no eres y mi pregunta es...¿por qué
te interesaste en entrar en un grupo autodenominado liberal? Por mí
encantado de que sigas mucho tiempo, que conste. Es simple curiosidad.
Abrazos.


#952 De: Jesús Peláez <svidrigailo@...>
Fecha: Vie, 26 de Oct, 2007 3:21 pm
Asunto: Re: RE: Subida del salario mínimo
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Saludos;
Bueno, entré en este grupo buscando la palabra "república". Esa es mi ideología, la de una revista cultural editada en Madrid en 1931, que prescindía de las mayúsculas, como símbolo de igualitarismo.
No sé si mi jefe es liberal. Apenas lo conozco, aunque hasta ahora tengo buena opinión de él.  No es un explotador, podría pagar algo más...
El liberalismo, entendido como económico, me acojona bastante. Supongo que, en cierta forma, este no es mi grupo, aunque no me gusta estar de acuerdo en todo, como pasa en la COPE, que parecen votaciones a la búlgara. Pero empiezo a estar en desacuerdo con todo y claro, así no.
----- Original Message -----
From: eduardoasb
Sent: Tuesday, October 23, 2007 5:05 PM
Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del salario mínimo

Puede que no me haya explicado bien y creas que me parece estupendo
que haya gente que cobre 540 euros y en realidad me parece una
aberración. Simplemente no creo que aumentando el salario mínimo se
solucione el problema, de ahí mi broma de los 3.000, que era una
broma, aunque pensé que estaba claro.
Si tu jefe es un explotador y tu dices que él es liberal, pues nada,
será un liberal explotador, pero que sepas que ambas palabras no son
en absoluto sinónimas. Conozco explotadores socialistas, comunistas,
liberales y mediopensionistas. Es otro asunto.
Para terminar, veo que muy liberal no eres y mi pregunta es...¿por qué
te interesaste en entrar en un grupo autodenominado liberal? Por mí
encantado de que sigas mucho tiempo, que conste. Es simple curiosidad.
Abrazos.


#951 De: Jesús Peláez <svidrigailo@...>
Fecha: Vie, 26 de Oct, 2007 3:13 pm
Asunto: Re: RE: Subida del salario mínimo
svidrigailo
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Mira, yo no sé en qué mundo vives, me gustaría estar en él, en el que el 97% de la población tiene un salario pactado entre iguales, entre empresario y trabajador.  ¡¡Menudo chiste!!
Si yo le recuerdo a mi jefe horas extras, "favores" hechos a la empresa, por llamarlos de algún modo y le pido más salario, me voy a la cola del ministro Caldera. Y, qué coño, las cosas como son, trabajador que protesta, trabajador que luego la lleva clara para encontrar trabajo.  Aunque sea un chorra, con todos los respetos, claro, gracias por la educación, vivo en el mundo real. Ni sé de porcentajes, ni soy el último pringao, pero he conocido bastantes personas haciendo virguerías con el salario mínimo y no eran pobres idiotas, ni sus jefes sanguinarios explotadores. La respuesta que se les da es la misma: "si no te gusta, ya sabes donde está la puerta... " Y si no cobraban el mínimo, cobraban 40, 100EUR más.
Ni he estado en Cuba, ni ganas porque ni me gusta lo que sé de el clima ni el régimen político. Lo de castigar a empleadores y trabajadores, me parece algo del mundo de Utopía, pero creo que ese libro hace referencia a un mundo de mujeres. En fin, que unos por ignorantes y otros por escaqueados, la productividad es bajísima en España. Como todas las cosas, irá mejoreando, con formación, educación y cultura... Y con menos bares cerca. Tampoco estaría de más inspectores de trabajo, que no avisaran  ( y que no se fueran a almorzar con el empleador... )
El modo de medir esa productividad no sé cual podría ser y menos con la variedad de profesiones. No estoy enrabietado con nadie, la verdad, pero vamos, un empleador, como tú dices, es una persona y aunque tú tengas una alta productividad, si tu compañero es más simpáitco y pelotillero, seguro que él gana más que tú. Hombre, otra solución es hacer la de los comunistas, nombrar "héroes de la emulación socialista del trabajo" y que pongan la toto de los esforzados currantes en la cuneta.
Yo creo que el mercado está intervenido, regulado y tal, porque todos somos un poco canallas. El españolito de a pie no es un pedacito de pan, precisamente y si conduce un BMW serie 7, ya ni te cuento, como para andar estableciendo pactos...
 
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, October 23, 2007 2:16 PM
Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del salario mínimo

Como en casi todo, la virtud está en un justo medio.

Defiendo abiertamente la libertad de los individuos para pactar las
condiciones laborales, ejerciendo su autonomía privada.

Y defiendo que se cumpla la ley, castigando a los individuos
(empleadores o trabajadores) que incumplan sus compromisos privados
ó legales. Tan malo es explotar al sufrido trabajador, como vaguear
y estafar al arriesgado empresario.

El problema de aplicar el liberalismo al mercado de trabajo (y más
al nuestro), es que se trata de un mercado intervenido,
hiperregulado, y, por tanto, ineficaz. No es transparente ni en la
oferta ni en la demanda. En este sentido, disponer de un salario
mínimo tiene cierto sentido para evitar abusos.

Sin embargo, el porcentaje de la población activa que efectivamente
lo percibe es del 3% (es decir, una nimiedad), lo que va a favor del
argumento de que es una medida económicamente inútil. Eso significa
que el tan denostado "mercado" ha sido en este caso (y a pesar de
todos los condicionantes y atrofias a las que está sometido, como he
dicho antes) capaz de establecer puntos de encuentro satisfactorios
entre oferta y demanda (el 97% restante de sueldos pactados por
encima del salario mínimo).

Y, en cualquier caso, el salario debería ir siempre ligado a la
productividad: tanto aporto, tanto puedo reclamar. Si realmente has
hecho ganar en un día varias veces tu sueldo, y crees que es injusto
lo que cobras, puedes siempre ir con tus capacidades a otra empresa
de la competencia y pedir lo que creas que mereces. Lo cual, por
otra parte, ligo con lo que has llamado "Diktat". Lo que dices es
una soberana chorrada (con todos mis respetos), porque el mercado se
compone de miles (o millones) de decisiones individuales (diktats si
lo quieres llamar así), pero la libertad la tienes siempre para
comparar entre ofertas, lo que hace que ya no sea un diktat. Diktat,
amigo, es lo que sufren los cubanos que, entre ser cartero,
cocinero, o conductor, pueden elegir exactamente lo mismo: es decir,
NADA. me imagino que no llamas Diktat al precio que pagas por una
caña en un bar, porque también en ese caso el planteamiento es el
mismo: lo tomas o lo dejas...

Pues eso...

--- En liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com, Jesús
Peláez <svidrigailo@...> escribió:
>
> Así me gusta, las cosas claras. No se trata de ser antiliberal, es
que la economía liberal defiende esa libertad, o lo tomas o lo
dejas, lo mismo para el sistema social, educación, sanidad... Por
lo tanto, que el PSOE quiera poner un salario base civilizado y no
la porquería que hay ahora, importa poco que sea populista, es
justo. Luego, que cada cual, que vote lo que quiera y que no de
cuentas a nadie.
> No, no si no me importa lo de infantilismo, me quitas años, lo
agradezco. Claro que salir con ... "¡que lo pongan a 3000EUR!
Tampoco es un dechado de madurez. Me recuerda a lo del Mariano y su
primo. Ya no se dice lo de "yo tengo un cuñao que sabe de esto".
> En fin, que quereis un lobo, hasta que se le ven las orejas.
Lamento tus problemas laborales, yo también tengo los míos, por éso
quiero unas leyes que no miren sólo por mi jefe. Él también defiende
el liberalismo económico y le pongo de los nervios cuando reclamo
mis horas extras...
> ----- Original Message -----
> From: eduardoasb
> To: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com
> Sent: Tuesday, October 23, 2007 9:11 AM
> Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del
salario mínimo
>
>
> Me da a mí que pones en mi boca cosas que ni he insinuado. No he
> defendido que se trabaje más de 8 horas al día, ni he defendido
que no
> se respeten las bajas laborales, ni he defendido que no haya
subsidio
> ni nada de eso. Creo que te has tragado la idea de liberalismo
que te
> han vendido los antiliberales. Tan sólo he dicho que no creo que
subir
> el salario mínimo suponga solucionar nada, más bien conlleva
riesgos
> que nadie ha sopesado. Te lo dice un pringado al que una empresa
> pública lleva 4 obligando a ser autónomo, sin derecho a paro y
> cobrando cada año menos.
> Para mí lo más fácil sería caer en tu (perdona) infantilismo y
alabar
> esa medida claramente populista. ¡Que lo ponga en 3.000 hombre!
Ya
> puestos...
> Ah, y mi primer sueldo era de unos 250 euros y me obligaba mi
> poagador, UN SINDICATO, a firmar que yo cobraba el doble para
que
> ellos cobraran el doble de subvención por dar cursos de
agricultura
> ecológica a agricultores por toda la provincia de Toledo
poniendo yo
> el coche.
> Como ves no soy un acaudalado ricachón que suelta
neoliberalidades
> opresoras, así porque le sale del pijo.
>


#950 De: "unrebeldemas" <rebeliondigital@...>
Fecha: Jue, 25 de Oct, 2007 8:18 pm
Asunto: Rd-¿El racismo es delito? / Deudas deudores / Progresismo / Izquierda = nada
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Bitácora de Rd         "Es un momento"

Las deudas, los deudores

Por Alcides

Son nombres pintorescos los que adornan la exigencia dineraria: Cupo, Atribución presupuestaria, Convenio económico, Cesión presupuestaria, Régimen foral, Disposición presupuestaria, Deuda histórica. Y un alias escrito, leído y pronunciado de corrido: votosmásamenazas. Y una cláusula invariable, perenne como las hojas lanceoladas y coriáceas del olivo: El deudor reconoce la deuda a favor de los de siempre, sumisamente, sin rechistar.

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Bitácora de Rd         "Comentarios"

¿El racismo es delito?

Por Marc Egea

Estos días, la agresión de un tal Sergi Xavier a una joven ecuatoriana en un tren de la periferia de Barcelona ha reavivado el interesante -y para muchos incómodo- asunto del racismo. A propósito del caso, me ha llamado la atención una idea que Isabel-Clara Simó ha expresado en su columna del diario Avui. Afirma la escritora catalana con rotundidad: "el racismo es un delito".  ¿Seguro?, pregunto yo.

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Bitácora de Rd        "Pumares"

La izquierda no tiene nada

Por Adrián Pumares Suárez

Desde la caída del muro de Berlín, hace más o menos una veintena de años, se demostró la inutilidad de la izquierda en cuanto a capacidad de gestión se refiere, entendiendo la gestión tanto en términos económicos como administrativos. Este hecho, sólo los personajes más "progres" (en el peor sentido del término) lo niegan. Pero yo creo que la mayoría de la gente de la calle repudia el comunismo y su gestión, e incluso el socialismo en cuanto a términos económicos se refiere. Pero entonces, si esto es así realmente, ¿por qué estamos sufriendo las consecuencias de un gobierno de izquierdas, por qué la gente vota a la izquierda conociendo su nula capacidad para la gestión y la política?

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Bitácora de Rd         "F.R.B."

Progresismo

Por Francisco Rodríguez Barragán

Hay que reconocer que la izquierda tiene una inmensa capacidad para manipular el lenguaje poniendo en circulación palabras-mito, que mucha gente repite estimándolas como "políticamente correctas". Una de estas palabras es "progresismo" Ser progresista es bueno, aunque el que así se auto titula no tenga nada claro en que consiste tal cosa, salvo para afirmar que es progresista porque es de izquierdas y es de izquierdas porque es progresista. Un gobierno de progreso es el ideal democrático al que aspira la izquierda y los nacionalistas, aunque muchos de ellos no sean, ni hayan sido jamás, de izquierdas.

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#949 De: "unrebeldemas" <rebeliondigital@...>
Fecha: Mié, 24 de Oct, 2007 5:12 pm
Asunto: RD- Zapatero quiere asesinar a Montesquieu / A Carlos Alsina sin acritud
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Bitácora de Rd     "Bitácora S.O.S.-Save our Spain"

A Carlos Alsina, sin acritud

En un bochornoso artículo en La Razón –"Hercúlea y un primo"-, Carlos Alsina criticaba hoy a Rajoy por dejar el ecologismo en manos de la izquierda. No por el fondo del asunto. Grave asunto. Sino por dejar el puñado de votos en manos de la izquierda. Pero oiga, señor Alsina, podrá criticar muchas cosas de Rajoy pero nunca la valentía, nunca el que no se deje arrastrar por lo políticamente correcto y menos aún el que diga lo que siente sin utilizar la calculadora electoral para medir sus palabras. Para eso ya tenemos a Zapatero.

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Bitácora de Rd         "Bitácora de DLV"

Zapatero quiere asesinar a Montesquieu

Por David López Vizcaíno

El intelectual ilustrado Montesquieu en el lejano siglo XVIII defendió la independencia del poder judicial como condición sine qua non para que haya una democracia sana y los ciudadanos puedan ejercer sus derechos sin temor a las represalias del poder. Sin una división de poderes real y sin un poder judicial independiente el poder sería un poder absolutista contrario a los intereses del ciudadano que se vería rebajado a la condición de súbdito.

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#948 De: "unrebeldemas" <rebeliondigital@...>
Fecha: Mar, 23 de Oct, 2007 5:40 pm
Asunto: RD- Con Z / Defender a España / Tarde / Repudio a un mal gobernante
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Bitácora de Rd         "Plus Ultra"

Repudio a un mal gobernante

Por JLA-UG

Aunque sólo sea moralmente, y por dignidad, creo que la mayoría de españoles podríamos ir más allá de la reprobación a una gestión política sectaria  e irresponsable, solicitando con la debida serenidad y diligencia administrativa la privación de la nacionalidad, por supuesto española, para el ciudadano Rodríguez Zapatero y sus aliados declaradamente separatistas.

Ya que su política es de exclusiones, sea nuestra respuesta -en justa correspondencia- de privaciones.

Lea el artículo completo  

 

Bitácora de Rd            "Fora"

Tarde

Por Rafael Foradada

De ciertas vivencias se suele tener la impresión de no haber estado presente en el momento preciso, el no haber hecho lo que aquel momento requería en aquel instante; se tiene la sensación de haber llegado tarde.

Esta impresión puede recaer sobre uno como una especie de amargura o remordimiento que te acompaña durante un tiempo, hasta que se diluye en la angustia de la propia incompetencia, pasando a formar parte del recuerdo y, gracias a ese recuerdo, asimilas como una especie de lección que te enseña como actuar cuando te encuentras en situaciones similares. Lección en ocasiones duras y en otras injusta, pero de la que se debe saber extraer sus consecuencias.

Lea el artículo completo

Bitácora de Rd      "JAZR"

España tiene que defenderse… o… Debemos defender a España... ¿???

Por Juan Alfonso Zaplana Ramírez

Los Felicito, hay que sacar la cara por esa España que todos amamos, de cerca o de muy lejos, solo los intonsos y los hijos accidentales de la península pueden creer que la historia se altera por Decreto, imagino que con el tiempo y si se les otorga la oportunidad, pedirán derogar la Ley de la Gravedad.

Lea el artículo completo

 

Bitácora de Rd     "Bitácora S.O.S.-Save our Spain"

Con Z Con Z Con Z Con Z Con Z

de zafio, de zancudo, de zángano, de zangón, de zaramullo, de zascandil, de zaragate, de zaragutero, de zarabutero, de zarandajo, de zarracatín, de zarramplín, de zarrapastroso, de zarrioso, de zoilo, de zolocho, de zonzo, de zonzoreco, de zonzorrión, de zopenco, de zoquete, de zoquetero, de zoquetudo, de zorenco, de zorimbo, de zorrero, de zorro, de zorrocloco, de zorronglón, de zorrongo, de zote, de zumbado, de zumbón, de zurrador, de zurrapa, de zurriburri

En fin, con Z de zapatero

 

 

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#947 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Mar, 23 de Oct, 2007 3:05 pm
Asunto: RE: Subida del salario mínimo
eduardoasb
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Puede que no me haya explicado bien y creas que me parece estupendo
que haya gente que cobre 540 euros y en realidad me parece una
aberración. Simplemente no creo que aumentando el salario mínimo se
solucione el problema, de ahí mi broma de los 3.000, que era una
broma, aunque pensé que estaba claro.
Si tu jefe es un explotador y tu dices que él es liberal, pues nada,
será un liberal explotador, pero que sepas que ambas palabras no son
en absoluto sinónimas. Conozco explotadores socialistas, comunistas,
liberales y mediopensionistas. Es otro asunto.
Para terminar, veo que muy liberal no eres y mi pregunta es...¿por qué
te interesaste en entrar en un grupo autodenominado liberal? Por mí
encantado de que sigas mucho tiempo, que conste. Es simple curiosidad.
Abrazos.

#946 De: "nohedecallarpormasque" <odelotrsb@...>
Fecha: Mar, 23 de Oct, 2007 12:16 pm
Asunto: RE: Subida del salario mínimo
nohedecallar...
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Como en casi todo, la virtud está en un justo medio.

Defiendo abiertamente la libertad de los individuos para pactar las
condiciones laborales, ejerciendo su autonomía privada.

Y defiendo que se cumpla la ley, castigando a los individuos
(empleadores o trabajadores) que incumplan sus compromisos privados
ó legales. Tan malo es explotar al sufrido trabajador, como vaguear
y estafar al arriesgado empresario.

El problema de aplicar el liberalismo al mercado de trabajo (y más
al nuestro), es que se trata de un mercado intervenido,
hiperregulado, y, por tanto, ineficaz. No es transparente ni en la
oferta ni en la demanda. En este sentido, disponer de un salario
mínimo tiene cierto sentido para evitar abusos.

Sin embargo, el porcentaje de la población activa que efectivamente
lo percibe es del 3% (es decir, una nimiedad), lo que va a favor del
argumento de que es una medida económicamente inútil. Eso significa
que el tan denostado "mercado" ha sido en este caso (y a pesar de
todos los condicionantes y atrofias a las que está sometido, como he
dicho antes) capaz de establecer puntos de encuentro satisfactorios
entre oferta y demanda (el 97% restante de sueldos pactados por
encima del salario mínimo).

Y, en cualquier caso, el salario debería ir siempre ligado a la
productividad: tanto aporto, tanto puedo reclamar. Si realmente has
hecho ganar en un día varias veces tu sueldo, y crees que es injusto
lo que cobras, puedes siempre ir con tus capacidades a otra empresa
de la competencia y pedir lo que creas que mereces. Lo cual, por
otra parte, ligo con lo que has llamado "Diktat". Lo que dices es
una soberana chorrada (con todos mis respetos), porque el mercado se
compone de miles (o millones) de decisiones individuales (diktats si
lo quieres llamar así), pero la libertad la tienes siempre para
comparar entre ofertas, lo que hace que ya no sea un diktat. Diktat,
amigo, es lo que sufren los cubanos que, entre ser cartero,
cocinero, o conductor, pueden elegir exactamente lo mismo: es decir,
NADA. me imagino que no llamas Diktat al precio que pagas por una
caña en un bar, porque también en ese caso el planteamiento es el
mismo: lo tomas o lo dejas...

Pues eso...

--- En liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com, Jesús
Peláez <svidrigailo@...> escribió:
>
> Así me gusta, las cosas claras. No se trata de ser antiliberal, es
que la economía liberal defiende esa libertad, o lo tomas o lo
dejas, lo mismo para el sistema social, educación, sanidad...  Por
lo tanto, que el PSOE quiera poner un salario base civilizado y no
la porquería que hay ahora, importa poco que sea populista, es
justo. Luego, que cada cual, que vote lo que quiera y que no de
cuentas a nadie.
> No, no si no me importa lo de infantilismo, me quitas años, lo
agradezco. Claro que salir con ... "¡que lo pongan a 3000EUR!
Tampoco es un dechado de madurez. Me recuerda a lo del Mariano y su
primo. Ya no se dice lo de "yo tengo un cuñao que sabe de esto".
> En fin, que quereis un lobo, hasta que se le ven las orejas.
Lamento tus problemas laborales, yo también tengo los míos, por éso
quiero unas leyes que no miren sólo por mi jefe. Él también defiende
el liberalismo económico y le pongo de los nervios cuando reclamo
mis horas extras...
>   ----- Original Message -----
>   From: eduardoasb
>   To: liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com
>   Sent: Tuesday, October 23, 2007 9:11 AM
>   Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del
salario mínimo
>
>
>   Me da a mí que pones en mi boca cosas que ni he insinuado. No he
>   defendido que se trabaje más de 8 horas al día, ni he defendido
que no
>   se respeten las bajas laborales, ni he defendido que no haya
subsidio
>   ni nada de eso. Creo que te has tragado la idea de liberalismo
que te
>   han vendido los antiliberales. Tan sólo he dicho que no creo que
subir
>   el salario mínimo suponga solucionar nada, más bien conlleva
riesgos
>   que nadie ha sopesado. Te lo dice un pringado al que una empresa
>   pública lleva 4 obligando a ser autónomo, sin derecho a paro y
>   cobrando cada año menos.
>   Para mí lo más fácil sería caer en tu (perdona) infantilismo y
alabar
>   esa medida claramente populista. ¡Que lo ponga en 3.000 hombre!
Ya
>   puestos...
>   Ah, y mi primer sueldo era de unos 250 euros y me obligaba mi
>   poagador, UN SINDICATO, a firmar que yo cobraba el doble para
que
>   ellos cobraran el doble de subvención por dar cursos de
agricultura
>   ecológica a agricultores por toda la provincia de Toledo
poniendo yo
>   el coche.
>   Como ves no soy un acaudalado ricachón que suelta
neoliberalidades
>   opresoras, así porque le sale del pijo.
>

#945 De: Jesús Peláez <svidrigailo@...>
Fecha: Mar, 23 de Oct, 2007 11:49 am
Asunto: Re: RE: Subida del salario mínimo
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Así me gusta, las cosas claras. No se trata de ser antiliberal, es que la economía liberal defiende esa libertad, o lo tomas o lo dejas, lo mismo para el sistema social, educación, sanidad...  Por lo tanto, que el PSOE quiera poner un salario base civilizado y no la porquería que hay ahora, importa poco que sea populista, es justo. Luego, que cada cual, que vote lo que quiera y que no de cuentas a nadie.
No, no si no me importa lo de infantilismo, me quitas años, lo agradezco. Claro que salir con ... "¡que lo pongan a 3000EUR! Tampoco es un dechado de madurez. Me recuerda a lo del Mariano y su primo. Ya no se dice lo de "yo tengo un cuñao que sabe de esto".
En fin, que quereis un lobo, hasta que se le ven las orejas. Lamento tus problemas laborales, yo también tengo los míos, por éso quiero unas leyes que no miren sólo por mi jefe. Él también defiende el liberalismo económico y le pongo de los nervios cuando reclamo mis horas extras...
----- Original Message -----
From: eduardoasb
Sent: Tuesday, October 23, 2007 9:11 AM
Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Subida del salario mínimo

Me da a mí que pones en mi boca cosas que ni he insinuado. No he
defendido que se trabaje más de 8 horas al día, ni he defendido que no
se respeten las bajas laborales, ni he defendido que no haya subsidio
ni nada de eso. Creo que te has tragado la idea de liberalismo que te
han vendido los antiliberales. Tan sólo he dicho que no creo que subir
el salario mínimo suponga solucionar nada, más bien conlleva riesgos
que nadie ha sopesado. Te lo dice un pringado al que una empresa
pública lleva 4 obligando a ser autónomo, sin derecho a paro y
cobrando cada año menos.
Para mí lo más fácil sería caer en tu (perdona) infantilismo y alabar
esa medida claramente populista. ¡Que lo ponga en 3.000 hombre! Ya
puestos...
Ah, y mi primer sueldo era de unos 250 euros y me obligaba mi
poagador, UN SINDICATO, a firmar que yo cobraba el doble para que
ellos cobraran el doble de subvención por dar cursos de agricultura
ecológica a agricultores por toda la provincia de Toledo poniendo yo
el coche.
Como ves no soy un acaudalado ricachón que suelta neoliberalidades
opresoras, así porque le sale del pijo.


#944 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Mar, 23 de Oct, 2007 7:11 am
Asunto: RE: Subida del salario mínimo
eduardoasb
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Me da a mí que pones en mi boca cosas que ni he insinuado. No he
defendido que se trabaje más de 8 horas al día, ni he defendido que no
se respeten las bajas laborales, ni he defendido que no haya subsidio
ni nada de eso. Creo que te has tragado la idea de liberalismo que te
han vendido los antiliberales. Tan sólo he dicho que no creo que subir
el salario mínimo suponga solucionar nada, más bien conlleva riesgos
que nadie ha sopesado. Te lo dice un pringado al que una empresa
pública lleva 4 obligando a ser autónomo, sin derecho a paro y
cobrando cada año menos.
Para mí lo más fácil sería caer en tu (perdona) infantilismo y alabar
esa medida claramente populista. ¡Que lo ponga en 3.000 hombre! Ya
puestos...
Ah, y mi primer sueldo era de unos 250 euros y me obligaba mi
poagador, UN SINDICATO, a firmar que yo cobraba el doble para que
ellos cobraran el doble de subvención por dar cursos de agricultura
ecológica a agricultores por toda la provincia de Toledo poniendo yo
el coche.
Como ves no soy un acaudalado ricachón que suelta neoliberalidades
opresoras, así porque le sale del pijo.

#943 De: Jesús Peláez <svidrigailo@...>
Fecha: Lun, 22 de Oct, 2007 11:04 pm
Asunto: Re: Rd- Nacionalistas fuera / Últimos Filipinas / Plat. clases medias / Mem. Hist.
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Comparar Croacia con el País Vasco es una tontería, que sólo puede hacerse para manipular una opinión. Como usted sabe muy bien, el País Vasco está vinculado a Castilla desde el siglo XII, Yugoslavia era en 1989 una creación artificial, no "un país próspero", además de comunista en números rojos pese a exportar coches con tecnología italiana. Surgida de la Primera Guerra Mundial, se mantuvo con enorme dificultad en  democracia durante  las entreguerras, con una monarquía serbia que intentaba aglutinar el nuevo Estado, literalmente, "de los eslavos del Sur" y que se las tenía tiesas con enemigos externos, leáse el irredentismo húngaro, anterior "propietario" de Croacia, austríaco (lo mismo para Eslovenia) italiano (Trentino) e internos : nacionalismo croata, de raíz xenófoba, terrorismo macedonio, amén del nacionalismo ultra de los propios serbios, que intentaron anular a los otros nacionalismos. Podría haber en este último caso una semejanza con el nacionalismo español, o si se prefiere, castellano, que durante siglos ha ninguneado el catalán, el gallego o el vasco. Pero a mí esta idea no me gusta, más bien pienso que el centralismo propio de los Borbones diseñó un Estado en un solo idioma y al castellano le tocó el feo papel y que sólo la II República y los "renacimientos" regionales empezaron a reconstruir la realidad de un país multilingüe y multicultural, pese a quien pese.
La Segunda Guerra Mundial, hace saltar el puzle yugoslavo, antes de la invasión de Hitler. De hecho, esta invasión fue favorecida por los propios croatas, deseosos de establecer un gobierno de similares características. Sin embargo, en Serbia, un pragmático Mijailovic establece contactos con los nazis. Exiliada la familia real, (como suele suceder) fueron los comunistas los que mantuvieron la rebelión abierta contra el invasor, como luego serían esos comunistas de Tito (por cierto, croata) quienes mantendrían la ficción de un Estado, por otra parte, muy federalizado, en el que nadie creía. Liquidado el comunismo en Europa, (ya sabe que el comunismo casa mal con el nacionalismo, tiende más al internacionalismo) cada federación reclamó la independencia, empezando por los más occidentalizados, los eslovenos que con "ánimos" alemanes la proclamaron pacíficamente, mientras en Belgrado, otro nacionalista, esta vez, serbio, volvía a agitar el sueño de la "Gran Serbia" e iniciaba de hecho, la guerra, favorecida también por la crisis económica que vivía el Estado desde años  antes que cayera el muro.
Visto lo cual, téngase en cuenta: España existe desde 1506 con la unión de Navarra, prácticamente en su forma actual, sin Rosellón y Gibraltar. Yugoslavia nace en 1918 como una unión forzada por  las potencias vencedoras de la Gran Guerra, temerosas de hacer miniestados agresivos en el "avispero de los Balcanes" (Dos guerras particularmente sangrientas entre 1912 y 1913, oiga usted), recogiendo en cierta forma el proyecto del heredero austro- húngaro, Francisco Fernando, el que mataron en Sarajevo, que proponía hacer dentro de su imperio, un reino eslavo (y por éso se lo cepilló la Mano Negra serbia, porque para proyecto nacional, el nuestro. También porque en 1907, su papi, el emperador Francisco José, el de Sisí, le birló a otro imperio, el Otomano, Bosnia- Herzegovina y no tuvo el detalle de entregársela a Serbia).
Precisamente los independentistas vascos y catalanes más iletrados, los hay en cantidugui y no precisamente está entre ellos el Carod- Rovira, pretendían dárselas de croatas, hasta que leyeron los discursos de Tudjman. Alguno que se fue a Pävelic, terminó en el confesionario. Espero que ningún defensor de la sagrada unidad de España y amén, se tire con Milosevic ni  compare a nuestro airoso Juan Carlos con la vieja dinastía serbia de los Karadjorjevic (en castellano, algo así como "Criador de Cerdos").
Hoy he oído en RNE un comentario sobre el nacionalismo catalán con el que no puedo estar sino de acuerdo. A raíz del cachondeo que se traen todos los gobiernos centrales con las infraestructuras catalanas desde los tiempos de Felipe II (ojo, siglos les costó decidirse a liarse con el problema del bandolerismo catalán) un analista recogía las quejas de los sufridos usuarios de la Renfe, cansados de usar, con bastante razón según el reparto competencial, la frasecita "la culpa es de Madrid" y que al final, termina en hastío hacia España, del que se alimenta el nacionalismo. Mientras los políticos de Madrid tiran del tópico del catalán y la pela, el ministro de Hacienda calla, claro y la ministra de Infraestructuras, como sus predecesores, pasa de responsabilidades y aún chulea, como ya hiciera con más estilo, Álvarez Cascos. Veremos que pasa en marzo... y en 2014
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, October 22, 2007 4:50 PM
Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] Rd- Nacionalistas fuera / Últimos Filipinas / Plat. clases medias / Mem. Hist.

Bitácoras de Rd           "Bitácora de A.R.L."

La memoria histórica decretada por Ley

Carta abierta a mis hijos

Por Antonio Ramos León

El jueves pasado tras la emisión de la serie televisiva "Cuéntame" recibí llamada telefónica de una de mis hijas que preocupada y contrariada me preguntaba: "Papá yo siempre te oí decir que los ajusticiados en el 75 lo fueron por matar a alguien, y en el capítulo de hoy no dicen nada, más bien dejan claro que fueron cinco luchadores contra la dictadura y que fueron fusilados por pertenecer a una organización política clandestina".

Mi primer consejo ha sido, y aquí repito sin ninguna duda, sin ningún rubor y sin ningún temor, que deje de ver esa serie, cosa que yo ya hice hace tiempo, por ser sectaria y contar la historia tan manipulada como falseada.

Lea el artículo completo   

Memoria histórica      "1898-1930"

Prólogo de Azorín al libro "El sitio de Baler. La historia de los últimos de Filipinas"  Colaboración de Alcides

Al cabo de muchos años he vuelto a leer la Numancia, de Cervantes. He leído una obra nueva. He leído una obra maravillosa. No volvía de mi asombro. No me explicaba cómo una obra de tal naturaleza no es conocida, comprendida, admirada por las gentes. La Numancia nos ofrece una mezcla primorosa, exquisita, de lo real y lo alegórico. En el primer acto, al final,  aparece la figura de España y también el Duero. Nos sentimos conmovidos. España habla, entre otras cosas, de los obcecados que, nacidos en su suelo, existen en ella. Nos sumimos en una meditación profunda. España habla de la desunión de sus hijos. Volvemos a meditar. En esta tragedia se revela un conocimiento profundo del corazón humano. Hay en estas escenas tragedia de un pueblo y tragedia individual...

 Lea el artículo completo   

Bitácora de Rd         "El Acento Digital"

Plataforma de las clases medias

Por Antonio Florido Lozano

En momentos de máxima tribulación uno piensa en el Ser Supremo que le ayude a salir del pozo. España transita ahora por senderos y caminos tortuosos y el carro donde viajamos todos los españoles se desbarata y despedaza porque de las riendas del mismo tira un deleznable ser comunista, ignorante, rencoroso y perverso llamado Zapatero, con Z. Con Z de zopenco, como afirma mi vecino el Chente.

No es gratuito el agravio que este individuo está infligiendo a nuestro país. Zapatero no quiere a España. Y como no la quiere, hace con ella lo que sus instintos de venganza, mamados en el seno de una izquierda revanchista, le dictan. Zapatero es un mandao. Es un enviado de la progresía más obtusa y embotada que jamás hayamos imaginado. Es un mensajero pagado con los impuestos de todos y adalid de la cultura más embaída de Europa.

Lea el artículo completo  

Bitácora de Rd            "Bitácora de Pumares"

Los nacionalistas fuera

Por Adrián Pumares Suárez

Está claro que lo único que puede salvar a España es una derrota del PSOE en las próximas elecciones; pero claro que no pueden tomar el poder los nacionalistas ni los comunistas, porque eso nos pondría en peor situación de la que estamos (que sí que sí, que todavía se puede estar peor, aunque parezca imposible). Por tanto lo único viable parece ser una victoria del Partido Popular (por mucho que su oposición no sea precisamente dura, son los únicos que defienden la unidad de España, la rendición de ETA,  la inmigración controlada y una posición fuerte a nivel mundial). Y de hecho parece ser que esta victoria, lógica por otra parte, va a producirse. Pero la manera de la cual se produzca es tan importante como que se produzca.

Lea el artículo completo   

Es un servicio de www.rebeliondigital.es

Rebelión digital, por España y por la Libertad


#942 De: Jesús Peláez <svidrigailo@...>
Fecha: Lun, 22 de Oct, 2007 9:52 pm
Asunto: Re: Subida del salario mínimo
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Toda tu opinión parte de una ignorancia: son millones las personas que cobran ese salario base.  Basta firmar un primer contrato, un trabajador en período de prácticas, que sale de F.P o de la Universidad. Con frecuencia, trabajadores con gran formación, pero sin experiencia lo cobran.
Recuerdo perfectamente cuando yo cobraba ese salario: hacía doce horas al día y no me dejaban parar ni un segundo. ¡Y ojo con ponerme enfermo! Me llamaban por teléfono a casa todos los días, para ver cuando me podía reincorporar. En cambio, el encargado se tiraba un mes y nadie se preocupaba. Su trabajo consistía en dar parte, controlar que los demás estaban en el sitio, con licencia para estar él media mañana en el bar, máxima cualificación. A mucha gente que me lea, le sonará ésto.
Te felicito por lo de el acuerdo entre dos partes. En mi caso, siempre ha sido un "Diktat", o lo tomas o lo dejas. Y como yo, legión. Por lo tanto, la propuesta del Presidente Rodríguez, me parece adecuada. Y si llegan a los 800EUR, tanto mejor.
En lo de la productividad, ¿haces referencia a España? Porque yo he hecho ganar varias veces mi sueldo mensual  en un día a mis jefes y sólo recibí una postal navideña. Cierto que era bonita.
Afortunadamente, no somos un Estado "liberal". Yo me tiré en el paro una temporada y cuando veo mi nómina y veo los descuentos, me acuerdo que cobraba cada día diez sin dificultad y que con 17 años, me rompí un codo y una clavícula: mes y medio en casa y cobrando. En un Estado Liberal, como "improductivo", no hubiera tenido derecho a nada, salvo que hubiera firmado un costoso seguro. El paradigma del liberalismo ya sabes, tiene esas cosillas: no gasta en proteger a sus trabajadores pero sí en alimentar la industria (militar) digoo, en deferender la democrasia y ya puestos, al petroleo.
----- Original Message -----
From: eduardoasb
Sent: Monday, October 22, 2007 6:45 PM
Subject: [liberalismo-espanolismo-republica] Subida del salario mínimo

Amigos liberales:
Zapatero ha hecho un nuevo anuncio de cara a las elecciones, se trata
de aumentar el salario mínimo interprofesional hasta los 600 euros.
En mi opinión como liberal, la propia existencia de ese concepto de
salario mínimo me parece un atraso, ya que concibo los salarios como
un acuerdo entre dos partes de prestación de servicios, en el que
ambas partes salen beneficiadas. Es comparable al precio de un
bien...¡y nadie fija el precio mínimo de la barra de pan! Si el
trabajador está cualificado, es trabajador (valga la redundancia),
responsable e inteligente llegará a ser capaz de generar productividad
(riqueza, dinero, llamadlo "x") que le hará poder negociar al alza su
salario sin necesidad de que papá Estado le ponga un mínimo.
Además,la cifra (600 euros) es tan ridícula que desconozco en número
de trabajadores que gana ese sueldo (excluyendo a becarios, aprendices
y trabajadores en prácticas), pero no creo que sea una cantidad de
gente excesiva. Pensándolo bien, la gente con ese sueldo no dejará de
tener una situación penosa al pasar de 540 a 600 euros, seguirá en la
marginalidad laboral y no se habrá hecho nada para abordar de raiz el
problema: La productividad. Si en España hay personas que ganan eso,
es porque apenas producen o generan riqueza, bien por su escasa
cualificación, bien por la desorganización interna de la empresa o por
la poca dedicación (fruto de la temporalidad o de la vagancia).
Se debería luchar por mejorar la productividad, la formación, la
profesionalidad y la competitividad en vez de anunciar limosnas que
además saldrán de los bolsillos de los empresarios, no del gobierno.
Lo fácil es pensar, "¡leche!, ¡qué explotador es el patrón que paga
esa miseria!", pero en mi opinión es una lectura simplista e infantil.
Mi lectura es: "¡leche!, ¿se creerán que los explotadores dejarán de
serlo por dar 600 en vez de 540?" o "¡¿cómo es posible que un
trabajador apenas genere riqueza?!". Es que estamos ante los casos de
marginalidad laboral extrema, y se corre el riesgo de generar el
efecto opuesto, es decir, que esa persona pase de cobrar 540 a cobrar
0 euros. ¿Cómo?, diréis. Fácil...¿creéis que si cobra 540 es una pieza
clave de la empresa? Claramente no. Sucede que muchos de esos
contratos están al límite de ser personas deficitarias para las
empresas, con lo que puede suceder que los empresarios prescindan de
ellos si en esos 60 euros está el umbral que cuza la línea de generar
algo (aunque sea mínimo) a ser un lastre para la empresa, y se proceda
al despido de esas personas que pueden verse en la calle sin haber
aumentado su formación, competitividad y formación por el sólo
capricho de dar un mensaje electoralista.
En fin, si no lo entendéis imaginad un caso más extremo, que se fijara
el mínimo en 3.000 euros mensuales (¡¡qué medida más social!!), ¿que
sucedería? Pues que la mayoría de nosotros nos quedaríamos en el paro
porque una ley obligaría a nuestro jefe a pagar por nosotros más de lo
que generamos. Así de simple.
Por ello, soy partidario de suprimir el salario mínimo y de luchar por
hacer verdaderos profesionales que sean capaces de generar a las
empresas beneficios...¡ya vería la sociedad cómo subían los sueldos!.
Abrazos.


#941 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Lun, 22 de Oct, 2007 10:00 pm
Asunto: Caro Premio Nobel
eduardoasb
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Amigos liberales:
Ya en anteriores mensajes os había hablado de mi opinión acerca de los profetas del cambio climático, más cerca de la charlatanería que de la ciencia, y de su afán de notoriedad y/o dinero (y con esto no digo que no haya investigadores que proclamen el cambio climático respetables, pero igual de respetables que los que dudan de esta nueva ecoreligión).
Leed esta noticia:

Gore cobra 200.000 euros por una conferencia en Palma y niega el acceso a los medios

 
Palma 22 oct (EFE).- El ex vicepresidente estadounidense y premio Nobel de la Paz 2007, Al Gore, ha pronunciado esta tarde una conferencia en Palma de Mallorca por la que ha cobrado aproximadamente 200.000 euros y a la que ha negado el acceso a los medios de comunicación.

Palma 22 oct (EFE).- El ex vicepresidente estadounidense y premio Nobel de la Paz 2007, Al Gore, ha pronunciado esta tarde una conferencia en Palma de Mallorca por la que ha cobrado aproximadamente 200.000 euros y a la que ha negado el acceso a los medios de comunicación.

Fuentes del Instituto de Empresa Familiar, organizador del Congreso en el que ha participado Gore, confirmaron a Efe que Gore ha cobrado "aproximadamente" la citada cantidad por hablar ante más de 600 empresarios españoles de su documental "Una verdad incómoda" y de la lucha contra el cambio climático.

La presencia del ex vicepresidente estadounidense ha suscitado una gran expectación, y numerosos periodistas se apostaron durante más de hora y media a las puertas del Auditorio de Palma para intentar fotografiarlo y pedirle unas declaraciones.

El recientemente galardonado Premio Nobel de la Paz entró en el recinto por una puerta trasera por lo que no fue visto por la prensa, y nada más llegar impartió su conferencia, ayudado por filminas y diapositivas.

Aunque las fuentes consultadas insistieron en la confidencialidad del contrato con Gore, explicaron que la empresa que gestionó la presencia del ex vicepresidente en el décimo Congreso Nacional de la Empresa Familiar reclamó que se prohibiera el acceso a los periodistas, así como la grabación de la intervención del político estadounidense.

Los términos del contrato de la conferencia de Gore en Palma son más estrictos que los de la charla que impartirá mañana en Barcelona en la inauguración del Congreso Inmas forum, que se celebrará desde mañana y hasta el 25 de octubre.

Así, mientras hoy ha estado prohibido el acceso total de los medios, mañana Gore podrá ser fotografiado durante cinco minutos por los redactores gráficos, que después deberán abandonar la sala.

Además, aunque mañana se prohibirá la grabación y filmación de la conferencia "por cualquier sistema y medio", los periodistas que quieran permanecer en la sala deberán hacerlo como asistentes a la conferencia "sin grabación, filmación y cámaras gráficas" y deberán sentarse entre el público.

--------------------------------------------------

Adjunto fotografía que resume los 10 graves gazapos que su famoso documental contiene y que ha provocado que un juez británico prohiba emitirlo en clases como si fuese un documental científico. Está en inglés, lo siento.

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#940 De: Jesús Peláez <svidrigailo@...>
Fecha: Lun, 22 de Oct, 2007 11:56 am
Asunto: Re: RE: Carod- Rovira en TVE
svidrigailo
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Bueno, en primer lugar, disculpas por la tardanza. Y claro, agradecer el tono, sin entrar en descalificaciones personales, como he sufrido en otros foros.
Yo he viajado bastante por Cataluña y no he encontrado nada de lo que tú dices, aunque es cierto que mis viajes no han sido por temas laborales, sino turísticos o por asuntos personales. En todos los ámbitos hay pretenciosos, maleducados, pero tal vez ha sido suerte o casualidad, qué pocos los he visto en Cataluña. Empezaré con el idioma. Creo que conozco bastante el catalán, pero no lo hablo con fluidez, por falta de costumbre. En todas partes, tal vez menos en áreas concretas de Barcelona, ciudad mayoritariamente castellano -parlante, notando mis dificultades con el idioma, hemos seguido hablando en castellano. Te hablo incluso de pueblos perdidos en el Pirineo o en las capitales provinciales. Tal vez quien pasaba al castellano agradecía mi esfuerzo... o le ofendía lo mal que trataba su lengua.
En cuanto a tus referencias a la cultura, el arte... Qué voy a decirte, una buena comparación son las televisiones públicas, TVE y TV3. La primera dedica unas tres horas diarias a programas del "corazón", no cardiovasculares precisamente, la segunda, unos minutos sobre la una, un comentario chistoso. El telediario de la primera aprovecha los últimos instantes para hablar de la "cultura", casi siempre vinculada a un acto de los reyes. TV3 le da como diez minutos, algo menos le concede al deporte,  por lo común. Supongo que el Telediario de TVE pasará a denominarse Teledeporte pronto, cosa que convendrás que sería lógico. Tampoco vale tirar de la 2, porque si saco el Canal 33...
Me gustaría tener tu experiencia laboral con los catalanes para opinar. Pero he tenido clientela madrileña y me han hecho s sentir vergüenza ajena muchas veces. No sólo por la increíble mala educación de chillar de punta a punta en un local público o por el vocabulario trufado de escatología cutre, ni siquera por esa estúpida muletilla " pues en Madrid está mejor", sino por la apariencia general, que hace sufrir a todos esos madrileños educados y elegantes el sanbenito de ser identificados con aquellos que luego lanzan sus pullas contra Cataluña, Vascongadas... por el solo hecho de tener cultura propia, pullas que les hacen renegar de España. También es interesante la pregunta, ¿por qué el nacionalismo radical, la negación de España? Y, ¿de qué España reniegan?
Yo, Carlos, no dudo de tu experiencia personal, ¡sólo faltaba éso! Aunque sí creo que tal vez las reservas previas pueden ayudar a que las desconfianzas de algún cretino se afiancen. Hacer estadísticas de una población de millones de personas con el muestreo de... ¿cincuenta personas,cien...? No es muy creíble, más si están circunscritas a una ciudad o un solo ámbito laboral. Es cierto, yo tampoco puedo jurar que los catalanes son encantadores, diré que mi trato con ellos ha sido muy agradable y que la región, si te gusta que la llame así, me ha reportado días muy felices.
En cuanto al victivismo catalán... Resulta que Barcelona es la segunda ciudad de España y tiene que esperar quince años a que llegue el AVE. Y luego está su acceso por carretera, compáralo con el de  Madrid o Valencia.  Los problemas con Renfe e Iberdrola... No hacen falta políticos de bajos instintos, si se queja hasta Cirera o el de Ciutadans. Y si encima, como le comenté a otra persona en este foro, escuchas ¡¡en la SER!!, tirar pestes de TV3 por "decir Terol, en lugar de Teruel, Andalusía, en vez de Andalucía y Madrid en vez de Madriz (auténtico)"....
Y éste es mi punto de vista sobre esta cuestión
----- Original Message -----
Sent: Friday, October 19, 2007 12:52 PM
Subject: Re: [liberalismo-espanolismo-republica] RE: Carod- Rovira en TVE

ayyy, que delirante pais. No te calles nunca.

gracias por compartir tu experiencia.

El día 19/10/07, nohedecallarpormasque < odelotrsb@terra.es> escribió:

Ya que lo mencionas, seré también politicamente incorrecto, con
respecto a uno de tus comentarios.

Hablas de la "...sorprendente mala fama que tiene Cataluña en buena
parte de España. Cosa que no entiendo."

Hablaré de mi experiencia personal. Como tal, no es más que eso,
algo personal, pero a mí me sirve para mi propia estadística. Hablo
además de estadística, porque trato de objetivar los datos y evitar
las simples percepciones.

Debido a mi trabajo, he coincidido en numerosas ocasiones con
interlocutores catalanes. He de decir que 1 de cada 10 me ha
parecido una persona honesta, abierta y comprensiva. Siempre me he
acercado a ellos con respeto, con cordialidad y con buenas maneras.
Lamentablemente 9 de cada 10 me han mostrado rasgos repetidamente
comunes entre ellos:
- un indisimulable halo de desconfianza hacia los no catalanes (en
este caso, yo), que, de entrada, siempre me ha chocado (mi
pensamiento interior siempre ha sido: "pero si a este tío yo no le
he hecho nada...")
- una incontrolable falta de educación en la comunicación de grupo.
Si soy el único castellanoparlante en un grupo de 3 o 4, por
educación, todos deberían hablar castellano, que es el común
denominador. Si yo estoy con un inglés y somos tres españoles, los
tres trataremos de hablar inglés, para que se sienta integrado y
cómodo con nosotros. Este simple gesto de respeto, es
extraordinariamente infrecuente con los catalanes.
- una alarmante ausencia de capacidad para el diálogo. Hablo en
términos generales (proyectos técnicos, discusión de planteamientos,
debate de presupuestos, asuntos financieros...). No he conocido un
carácter menos flexible que la de esta mayoría. El supuesto "seny"
catalán de que tanto presumen ha sido para mí la búsqueda del Santo
Grial en las relaciones profesionales. Al final, me quedo con
nuestro refranero: "dime de que presumes...."
- una irritante altanería frente a los "charnegos", como si estos
catalanes tuvieran un plus de capacidad intelectual para el arte, la
cultura, el progreso....y el resto fuéramos poco menos que atrasados
paletos provincianos.
- un recurrente victimismo catalanista como pilar último de
cualquier conversación o trato. Todo lo malo que les sucede es por
lo mal que se les trata desde el resto de España.

En fin, yo, que me dedico a la comunicación, siempre me tengo que
preguntar, ante la existencia de un problema de imagen, cuál es su
origen, y cuales son las vías de solución.

No conozco ningún problema de imagen pública que no esté siempre
originado en conflicto real y cierto. Si hay antipatía hacia lo
catalán en el resto de España, lo primero que trataría de hacer si
fuera catalán, es averiguar el porqué, y si realmente tengo (aunque
sea mínima) parte de culpa o responsabilidad.

Y, si quisiera encauzarlo y solucionarlo, desde luego, trataría de
no avivar el fuego de la antipatía, sino combatirlo firmemente, con
gestos de buena voluntad, acciones positivas y enfoque en lo que nos
une muy por encima de lo que nos separa.

Lamentablemente, la experiencia nos dice que el 90% de los catalanes
están a gusto con esta situación de antipatía, porque les sirve para
alentar su discurso victimista y seguir obteniendo réditos de
acomplejados políticos sin principios.

Pues eso...

--- En liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com, Jesús
Peláez <svidrigailo@...> escribió:


>
>
>
> Hola, gracias por tu bienvenida, espero que podamos mantener un
diálogo respetuoso, por mi parte, no me falta interés.
>
> El personaje es polémico, más incluso que el tema y creo que esto
aparece en tu respuesta. Yo no entro a defender a Carod, aunque con
algunas de sus ideas sí estoy de acuerdo, pero hay mejores maneras
de exponerlas. También a él le gusta entrar al trapo.
> Yo creo que en España nos cuesta admitir que tenemos varias
culturas,varios idiomas que son tan españoles como el castellano.
Creo que esto es un miedo al independismo, pero pienso que este
rechazo a la diferencia, alimenta precisamente al independentismo,
por parecer extraña una cultura sólo en castellano. Como tú, soy
español y republicano, pero creo en una España que se reconoce como
Espanya, que habla vascuence, gallego... Que tiene raíces árabes,
judías. Tienes razón, casi nadie se refiere a la Comunidad
Valenciana como País Valenciá y en pueblos interiores de Valencia y
Alicante yo he oído "al nostre país, Espanya... ", con frecuencia.
No obstante, Carod cae en la dialéctica franquista, "los buenos
españoles son los que apoyaron el Alzamiento", en su caso, "los
catalanes son los que resistieron a Felipe V en 1714", olvidando,
una vez más que su nación, país, región, comunidad... lo que cada
cual prefiera, es, afortunadamente, multiforme, hoy como en 1714. Si
se niega a ignorar que Felipe V entró en triunfo en 1704 en
Barcelona y que el conflicto no fue sino un modo de confrontar dos
sistemas de gobierno, el borbónico o centralista y el austríaco, de
corte feudal, protofederalista, es su problema. Por ésto no pasa del
15% de votos en Cataluña y en su País Valencià imaginario, en el que
tanto dinero en campañas electorales gasta ERC, no pasa del 5%.
> Creo que ERC se alimenta de un voto muy joven y victimista, capaz
de creerse manipulaciones como la que soltó Carod y reaccionar como
los perros de Pavlov si su líder es insultado o si él mismo
reacciona con ímpetu ante un chaval de Valladolid de los de "en
España se habla españó". Si surgiera un Manuel Azaña, madrileño con
abuelo catalán, al que se le ofreció ser diputado por Barcelona, tal
vez sería posible pedir un referéndum que decidiera la forma de
gobierno, sin temor a referéndums de autodeterminación. También si
el PSOE recordara a su antiguo líder, Rodolfo Llópis, "el PSOE tiene
un compromiso con la república hasta el final", que ésa es otra.
> Lo de los chinos, no lo conozco. ¿Es cierto? ¿No podría ser un
intento de integrarse antes,con fines comerciales? Los japoneses,
también orientales, conservan su nombre y apellido. El tema de las
universidades, habrá que comprobarlo. Lo que no necesita prueba es
la sorprendente mala fama que tiene Cataluña en buena parte de
España. Cosa que no entiendo. Yo diría que es un país por lo común,
emprendedor, amante de la cultura, integrador... Y que, desde luego,
ha hecho muchísimo por España, tirando de historia, siempre ha sido
la que antes ha salido del arroyo de las estúpidas guerras impuestas
por Austrias y Borbones, e incluso sobrevivió al franquismo y su
criminal intención de desmontar fábricas catalanas.
> En fin, que creo que en parte te has dejado llevar por la
antipatía que causa Carod...
>
>
>
> To: liberalismo-espanolismo-republica@...: odelotrsb@...: Thu, 18
Oct 2007 11:55:52 +0000Subject: [liberalismo-espanolismo-republica]

RE: Carod- Rovira en TVE
>
>
>
>
> Hola y bienvenido,Al hilo de lo que dices, me indigné tanto como
tú, pero creo que por el motivo contrario, cuando vi lo del infame
Carod.Básicamente, porque es un auténtico hipócrita, caradura y
sinvergüenza. Ojo, no quiero que esto se tomen como insultos sino
como descripciones objetivas. Lo detallaré:- es un hipócrita el que
saca el argumento de "yo me llamo Josep Lluis aquí y en la China
Popular", cuando es la misma persona que aplaudía la placa
conmemorativa inaugurada por el cínico Borbón en el Forum de las
Culturas, en la que se leía "Ses Majestats Els Reis Joan Carles i
Sofia". Ah, claro, es que a mí, nacionalista catalán, la única ley
que me es aplicable es la del embudo...Eso es ser un HIPÓCRITA.- es
un caradura el personaje que se permite en esa misma entrevista
hablar de "Païs Valencià" a lo que los propios valencianos llaman
Comunidad Valenciana, habiendo soltado el argumento contrario sobre
su propio nombre.... Eso es ser un CARADURA.- es un sinvergüenza el
político que dice que "...si no han aprendido en 300 años a decir
Josep LLuis....ustedes tienen un problema, no yo...", haciendo una
oceánica deformación de la historia, para situar una supuesta
ocupación de su territorio hace 300 años por los Decretos de Nueva
Planta de Felipe V. Tergiversar la historia es ser un
SINVERGÜENZA.Ojalá este patético personaje aprendiera de las
culturas que tienen un respeto reverencial por el prójimo. Parecido
a lo que tú criticas de llamar Roberto Vado Rojo, que sepas que
cualquier oriental que llega a España (o cualquier país occidental),
es adoptar el nombre español que más se le parece como muestra de
agradecimiento y respeto hacia ese pais. Cuando he tenido ocasión de
comprobarlo, he visto que las tarjetas de visita de los Yongh, se
convierten en Juan cuando llegan a España.Y respecto a lo de las
universidades que imparten catalán en Alemania, espero que alguien
sea capaz de documentar de forma fehaciente ese bulo que caraduras
como Carod están haciendo correr.Un saludo,--- En liberalismo-
espanolismo-republica@yahoogroups.com, "svidrigailo" <svidrigailo@>
escribió:>> > Hola, soy nuevo en este foro y quería presentarme con
un comentario> al alboroto causado por la aparición del líder de ERC
en la> televisión pública. Una vez más, se asistió a la agresiva>
insistencia de los castellano- parlantes, mayoría abrumadora en>
España, de ningunear a una persona su derecho a llamarse como
quiera,> particularmente, esa señora que volvió a inistir en el "D.
José> Luis", en el que calló el chico de Valladolid. Evidentemente,
no hay> que saber catalán para decir "Yusep Lluís", ¿o tengo que
saber> inglés para decir "Gari Kúper"? Tan sólo son precisos la>
educación y el respeto.> > Lo que ya me pareció indignante fue ayer
oyendo la SER, hora 25, el> enfado de un tertuliano cabreado con
Carod- Rovira por quererse llamar> Josep Lluis y no José Luis,
arguentando que "si vas a otro país,> es normal que traduzcan tu
nombre a su idioma". O sea, que si nos visita> Robert Redford,
habremos de llamarle señor Roberto Vado Rojo. Y a> continunación, se
fue calentando contra TV3, "... que dice Terol, en> lugar de Teruel,
Andalusía, en vez de Andalucía y Madrid, en vez> de Madriz" (Ojo,
esto de Madriz, lo hizo marcando en primer lugar la> segunda "d" y
luego, con una larga "Z". Orgullo de tratar el propio> idioma a
patadas). Según este avispado tertuliano, cuando una> televisión
española hable de Francia, tendrá que decir, claro,>
France, "Paguí", lo mismo para Alemania, Deuchtsland, etc... O> más
bien, se parte desde un absoluto desprecio a otras culturas,>
menores en proporción, y así se considera normal que un catalán>
tenga que hablar siempre en castellano y se considera al catalán un>
burdo pegote entre el español y el francés, ignorando que es un>
idioma que ya ha cumplido 1000 años, nacido al tiempo que el>
castellano, si no algo antes.> > Hay un matiz que Carod- Rovira
expuso en el que nadie parece caer: en> Alemania hay más
universidades que impartan catalán, que en> España, descontando
Cataluña, Baleares y Valencia. Esta ignorancia> y desprecio
engendran desconfianza en quienes los sufren, cuando no lo> peor,
extrañeza. El mejor germen del independentismo.>
>



#939 De: "unrebeldemas" <rebeliondigital@...>
Fecha: Lun, 22 de Oct, 2007 7:18 pm
Asunto: Rd- Video F. Alonso / Con Z de zascandil / Carta abierta a Rebelión Digital
unrebeldemas
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"Carta abierta a Rebelión Digital"

Juan Alfonso Zaplana Ramírez  Lic. en medicina y

cirugía ( U. de Granada). Residente en Lima, Perú

Los Felicito, hay que sacar la cara por esa España que todos amamos, de cerca o de muy lejos, solo los intonsos y los hijos accidentales de la península pueden creer que la historia se altera por Decreto, imagino que con el tiempo y si se les otorga la oportunidad, pedirán derogar la Ley de la Gravedad.

Adelante en vuestro cometido, rescatar a España de las manos de aquellos que solo están propiciando su desmembramiento y la pérdida de su identidad.

Lea la carta completa 

 

Bitácora de Rd         "Bitácora de DLV"

Zapatero con Z de zascandil

Por David López Vizcaíno

Zapatero ha presentado un vídeo que cree ingenioso, pero que es una burla más para aquellos que consideramos que España, la vida y la libertad están por encima de todo.

Zapatero no decepciona: se marchó de Irak traicionando a la incipiente democracia iraquí y a las democracias aliadas. Zapatero traicionó a las víctimas de ETA y a los demócratas negociando todo con ETA-Batasuna, desde la unidad de España hasta el cobro de pensiones por los terroristas con cargo a los impuestos del contribuyente.

Lea el artículo completo   

 

Video         "El pilotaje del campeón moral"

 

Fernando Alonso, toda una demostración del piloto que mereció ganar el Título

Vea el video aquí

 

 

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Rebelión digital, por España y por la Libertad

 


#938 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Lun, 22 de Oct, 2007 4:45 pm
Asunto: Subida del salario mínimo
eduardoasb
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Amigos liberales:
Zapatero ha hecho un nuevo anuncio de cara a las elecciones, se trata
de aumentar el salario mínimo interprofesional hasta los 600 euros.
En mi opinión como liberal, la propia existencia de ese concepto de
salario mínimo me parece un atraso, ya que concibo los salarios como
un acuerdo entre dos partes de prestación de servicios, en el que
ambas partes salen beneficiadas. Es comparable al precio de un
bien...¡y nadie fija el precio mínimo de la barra de pan! Si el
trabajador está cualificado, es trabajador (valga la redundancia),
responsable e inteligente llegará a ser capaz de generar productividad
(riqueza, dinero, llamadlo "x") que le hará poder negociar al alza su
salario sin necesidad de que papá Estado le ponga un mínimo.
Además,la cifra (600 euros) es tan ridícula que desconozco en número
de trabajadores que gana ese sueldo (excluyendo a becarios, aprendices
y trabajadores en prácticas), pero no creo que sea una cantidad de
gente excesiva. Pensándolo bien, la gente con ese sueldo no dejará de
tener una situación penosa al pasar de 540 a 600 euros, seguirá en la
marginalidad laboral y no se habrá hecho nada para abordar de raiz el
problema: La productividad. Si en España hay personas que ganan eso,
es porque apenas producen o generan riqueza, bien por su escasa
cualificación, bien por la desorganización interna de la empresa o por
la poca dedicación (fruto de la temporalidad o de la vagancia).
Se debería luchar por mejorar la productividad, la formación, la
profesionalidad y la competitividad en vez de anunciar limosnas que
además saldrán de los bolsillos de los empresarios, no del gobierno.
Lo fácil es pensar, "¡leche!, ¡qué explotador es el patrón que paga
esa miseria!", pero en mi opinión es una lectura simplista e infantil.
Mi lectura es: "¡leche!, ¿se creerán que los explotadores dejarán de
serlo por dar 600 en vez de 540?" o "¡¿cómo es posible que un
trabajador apenas genere riqueza?!". Es que estamos ante los casos de
marginalidad laboral extrema, y se corre el riesgo de generar el
efecto opuesto, es decir, que esa persona pase de cobrar 540 a cobrar
0 euros. ¿Cómo?, diréis. Fácil...¿creéis que si cobra 540 es una pieza
clave de la empresa? Claramente no. Sucede que muchos de esos
contratos están al límite de ser personas deficitarias para las
empresas, con lo que puede suceder que los empresarios prescindan de
ellos si en esos 60 euros está el umbral que cuza la línea de generar
algo (aunque sea mínimo) a ser un lastre para la empresa, y se proceda
al despido de esas personas que pueden verse en la calle sin haber
aumentado su formación, competitividad y formación por el sólo
capricho de dar un mensaje electoralista.
En fin, si no lo entendéis imaginad un caso más extremo, que se fijara
el mínimo en 3.000 euros mensuales (¡¡qué medida más social!!), ¿que
sucedería? Pues que la mayoría de nosotros nos quedaríamos en el paro
porque una ley obligaría a nuestro jefe a pagar por nosotros más de lo
que generamos. Así de simple.
Por ello, soy partidario de suprimir el salario mínimo y de luchar por
hacer verdaderos profesionales que sean capaces de generar a las
empresas beneficios...¡ya vería la sociedad cómo subían los sueldos!.
Abrazos.

#937 De: "unrebeldemas" <rebeliondigital@...>
Fecha: Lun, 22 de Oct, 2007 2:50 pm
Asunto: Rd- Nacionalistas fuera / Últimos Filipinas / Plat. clases medias / Mem. Hist.
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Bitácoras de Rd           "Bitácora de A.R.L."

La memoria histórica decretada por Ley

Carta abierta a mis hijos

Por Antonio Ramos León

El jueves pasado tras la emisión de la serie televisiva "Cuéntame" recibí llamada telefónica de una de mis hijas que preocupada y contrariada me preguntaba: "Papá yo siempre te oí decir que los ajusticiados en el 75 lo fueron por matar a alguien, y en el capítulo de hoy no dicen nada, más bien dejan claro que fueron cinco luchadores contra la dictadura y que fueron fusilados por pertenecer a una organización política clandestina".

Mi primer consejo ha sido, y aquí repito sin ninguna duda, sin ningún rubor y sin ningún temor, que deje de ver esa serie, cosa que yo ya hice hace tiempo, por ser sectaria y contar la historia tan manipulada como falseada.

Lea el artículo completo   

Memoria histórica      "1898-1930"

Prólogo de Azorín al libro "El sitio de Baler. La historia de los últimos de Filipinas"  Colaboración de Alcides

Al cabo de muchos años he vuelto a leer la Numancia, de Cervantes. He leído una obra nueva. He leído una obra maravillosa. No volvía de mi asombro. No me explicaba cómo una obra de tal naturaleza no es conocida, comprendida, admirada por las gentes. La Numancia nos ofrece una mezcla primorosa, exquisita, de lo real y lo alegórico. En el primer acto, al final,  aparece la figura de España y también el Duero. Nos sentimos conmovidos. España habla, entre otras cosas, de los obcecados que, nacidos en su suelo, existen en ella. Nos sumimos en una meditación profunda. España habla de la desunión de sus hijos. Volvemos a meditar. En esta tragedia se revela un conocimiento profundo del corazón humano. Hay en estas escenas tragedia de un pueblo y tragedia individual...

 Lea el artículo completo   

Bitácora de Rd         "El Acento Digital"

Plataforma de las clases medias

Por Antonio Florido Lozano

En momentos de máxima tribulación uno piensa en el Ser Supremo que le ayude a salir del pozo. España transita ahora por senderos y caminos tortuosos y el carro donde viajamos todos los españoles se desbarata y despedaza porque de las riendas del mismo tira un deleznable ser comunista, ignorante, rencoroso y perverso llamado Zapatero, con Z. Con Z de zopenco, como afirma mi vecino el Chente.

No es gratuito el agravio que este individuo está infligiendo a nuestro país. Zapatero no quiere a España. Y como no la quiere, hace con ella lo que sus instintos de venganza, mamados en el seno de una izquierda revanchista, le dictan. Zapatero es un mandao. Es un enviado de la progresía más obtusa y embotada que jamás hayamos imaginado. Es un mensajero pagado con los impuestos de todos y adalid de la cultura más embaída de Europa.

Lea el artículo completo  

Bitácora de Rd            "Bitácora de Pumares"

Los nacionalistas fuera

Por Adrián Pumares Suárez

Está claro que lo único que puede salvar a España es una derrota del PSOE en las próximas elecciones; pero claro que no pueden tomar el poder los nacionalistas ni los comunistas, porque eso nos pondría en peor situación de la que estamos (que sí que sí, que todavía se puede estar peor, aunque parezca imposible). Por tanto lo único viable parece ser una victoria del Partido Popular (por mucho que su oposición no sea precisamente dura, son los únicos que defienden la unidad de España, la rendición de ETA,  la inmigración controlada y una posición fuerte a nivel mundial). Y de hecho parece ser que esta victoria, lógica por otra parte, va a producirse. Pero la manera de la cual se produzca es tan importante como que se produzca.

Lea el artículo completo   

 

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#936 De: "unrebeldemas" <rebeliondigital@...>
Fecha: Sáb, 20 de Oct, 2007 11:19 am
Asunto: RD- Vidas paralelas, Croacia - País Vasco / Pasos contados y resultado previsto
unrebeldemas
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Bitácora Rd  "Nacionalista JAMÁS: Por la Libertad"

Vidas paralelas: Croacia / País Vasco

En la década de los 90, a finales del siglo XX, en el corazón de Europa, en un país próspero, culto, avanzado (teóricamente avanzado) un líder independentista proclama un REFERÉNDUM ILEGAL propone LA INDEPENDENCIA para Croacia. La separación del resto de Yugoslavia. Se imagina las consecuencias, pero le da lo mismo.

En la década de los 90, en un país próspero, culto ¿culto?, occidental ¿occidental?, avanzado ¿avanzado? se lleva a cabo un referéndum utilizando latas de conserva en lugar de urnas, colocadas en las calles.

Como el líder independentista CROATA no lo puede hacer legalmente, procede a instalar unas LATAS (SI, UNAS LATAS) en plena calle, para que los CROATAS vayan a votar.

Lea el artículo completo  

 

Rebeldes con causa           "Desde Euskadi"

Pasos contados y resultado previsto

Por Pedro Morales Moya

El lehendakari, J.J. Ibarretxe, insiste: "Iré a votar el 25 de octubre del 2008 a las 9,30 de la mañana". Le gusta dar cuerpo a la noticia; la expone ante sus seguidores y contradictores, como algo normal. ¿Es que acaso no es democrática una consulta al pueblo?

Hay quienes no toman en serio estas aseveraciones del lehendakari, pero no está de más advertir que si así se manifiesta, es porque tiene un plan trazado; sabe qué quiere y sabe, también, cómo ha de proceder. Son pasos que están ya contados.

Lea el artículo completo   

 

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#935 De: "Carlos Angulo" <karlitox@...>
Fecha: Vie, 19 de Oct, 2007 10:52 am
Asunto: Re: RE: Carod- Rovira en TVE
karlitox22
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ayyy, que delirante pais. No te calles nunca.

gracias por compartir tu experiencia.

El día 19/10/07, nohedecallarpormasque < odelotrsb@...> escribió:

Ya que lo mencionas, seré también politicamente incorrecto, con
respecto a uno de tus comentarios.

Hablas de la "...sorprendente mala fama que tiene Cataluña en buena
parte de España. Cosa que no entiendo."

Hablaré de mi experiencia personal. Como tal, no es más que eso,
algo personal, pero a mí me sirve para mi propia estadística. Hablo
además de estadística, porque trato de objetivar los datos y evitar
las simples percepciones.

Debido a mi trabajo, he coincidido en numerosas ocasiones con
interlocutores catalanes. He de decir que 1 de cada 10 me ha
parecido una persona honesta, abierta y comprensiva. Siempre me he
acercado a ellos con respeto, con cordialidad y con buenas maneras.
Lamentablemente 9 de cada 10 me han mostrado rasgos repetidamente
comunes entre ellos:
- un indisimulable halo de desconfianza hacia los no catalanes (en
este caso, yo), que, de entrada, siempre me ha chocado (mi
pensamiento interior siempre ha sido: "pero si a este tío yo no le
he hecho nada...")
- una incontrolable falta de educación en la comunicación de grupo.
Si soy el único castellanoparlante en un grupo de 3 o 4, por
educación, todos deberían hablar castellano, que es el común
denominador. Si yo estoy con un inglés y somos tres españoles, los
tres trataremos de hablar inglés, para que se sienta integrado y
cómodo con nosotros. Este simple gesto de respeto, es
extraordinariamente infrecuente con los catalanes.
- una alarmante ausencia de capacidad para el diálogo. Hablo en
términos generales (proyectos técnicos, discusión de planteamientos,
debate de presupuestos, asuntos financieros...). No he conocido un
carácter menos flexible que la de esta mayoría. El supuesto "seny"
catalán de que tanto presumen ha sido para mí la búsqueda del Santo
Grial en las relaciones profesionales. Al final, me quedo con
nuestro refranero: "dime de que presumes...."
- una irritante altanería frente a los "charnegos", como si estos
catalanes tuvieran un plus de capacidad intelectual para el arte, la
cultura, el progreso....y el resto fuéramos poco menos que atrasados
paletos provincianos.
- un recurrente victimismo catalanista como pilar último de
cualquier conversación o trato. Todo lo malo que les sucede es por
lo mal que se les trata desde el resto de España.

En fin, yo, que me dedico a la comunicación, siempre me tengo que
preguntar, ante la existencia de un problema de imagen, cuál es su
origen, y cuales son las vías de solución.

No conozco ningún problema de imagen pública que no esté siempre
originado en conflicto real y cierto. Si hay antipatía hacia lo
catalán en el resto de España, lo primero que trataría de hacer si
fuera catalán, es averiguar el porqué, y si realmente tengo (aunque
sea mínima) parte de culpa o responsabilidad.

Y, si quisiera encauzarlo y solucionarlo, desde luego, trataría de
no avivar el fuego de la antipatía, sino combatirlo firmemente, con
gestos de buena voluntad, acciones positivas y enfoque en lo que nos
une muy por encima de lo que nos separa.

Lamentablemente, la experiencia nos dice que el 90% de los catalanes
están a gusto con esta situación de antipatía, porque les sirve para
alentar su discurso victimista y seguir obteniendo réditos de
acomplejados políticos sin principios.

Pues eso...

--- En liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com, Jesús
Peláez <svidrigailo@...> escribió:


>
>
>
> Hola, gracias por tu bienvenida, espero que podamos mantener un
diálogo respetuoso, por mi parte, no me falta interés.
>
> El personaje es polémico, más incluso que el tema y creo que esto
aparece en tu respuesta. Yo no entro a defender a Carod, aunque con
algunas de sus ideas sí estoy de acuerdo, pero hay mejores maneras
de exponerlas. También a él le gusta entrar al trapo.
> Yo creo que en España nos cuesta admitir que tenemos varias
culturas,varios idiomas que son tan españoles como el castellano.
Creo que esto es un miedo al independismo, pero pienso que este
rechazo a la diferencia, alimenta precisamente al independentismo,
por parecer extraña una cultura sólo en castellano. Como tú, soy
español y republicano, pero creo en una España que se reconoce como
Espanya, que habla vascuence, gallego... Que tiene raíces árabes,
judías. Tienes razón, casi nadie se refiere a la Comunidad
Valenciana como País Valenciá y en pueblos interiores de Valencia y
Alicante yo he oído "al nostre país, Espanya... ", con frecuencia.
No obstante, Carod cae en la dialéctica franquista, "los buenos
españoles son los que apoyaron el Alzamiento", en su caso, "los
catalanes son los que resistieron a Felipe V en 1714", olvidando,
una vez más que su nación, país, región, comunidad... lo que cada
cual prefiera, es, afortunadamente, multiforme, hoy como en 1714. Si
se niega a ignorar que Felipe V entró en triunfo en 1704 en
Barcelona y que el conflicto no fue sino un modo de confrontar dos
sistemas de gobierno, el borbónico o centralista y el austríaco, de
corte feudal, protofederalista, es su problema. Por ésto no pasa del
15% de votos en Cataluña y en su País Valencià imaginario, en el que
tanto dinero en campañas electorales gasta ERC, no pasa del 5%.
> Creo que ERC se alimenta de un voto muy joven y victimista, capaz
de creerse manipulaciones como la que soltó Carod y reaccionar como
los perros de Pavlov si su líder es insultado o si él mismo
reacciona con ímpetu ante un chaval de Valladolid de los de "en
España se habla españó". Si surgiera un Manuel Azaña, madrileño con
abuelo catalán, al que se le ofreció ser diputado por Barcelona, tal
vez sería posible pedir un referéndum que decidiera la forma de
gobierno, sin temor a referéndums de autodeterminación. También si
el PSOE recordara a su antiguo líder, Rodolfo Llópis, "el PSOE tiene
un compromiso con la república hasta el final", que ésa es otra.
> Lo de los chinos, no lo conozco. ¿Es cierto? ¿No podría ser un
intento de integrarse antes,con fines comerciales? Los japoneses,
también orientales, conservan su nombre y apellido. El tema de las
universidades, habrá que comprobarlo. Lo que no necesita prueba es
la sorprendente mala fama que tiene Cataluña en buena parte de
España. Cosa que no entiendo. Yo diría que es un país por lo común,
emprendedor, amante de la cultura, integrador... Y que, desde luego,
ha hecho muchísimo por España, tirando de historia, siempre ha sido
la que antes ha salido del arroyo de las estúpidas guerras impuestas
por Austrias y Borbones, e incluso sobrevivió al franquismo y su
criminal intención de desmontar fábricas catalanas.
> En fin, que creo que en parte te has dejado llevar por la
antipatía que causa Carod...
>
>
>
> To: liberalismo-espanolismo-republica@...: odelotrsb@...: Thu, 18
Oct 2007 11:55:52 +0000Subject: [liberalismo-espanolismo-republica]

RE: Carod- Rovira en TVE
>
>
>
>
> Hola y bienvenido,Al hilo de lo que dices, me indigné tanto como
tú, pero creo que por el motivo contrario, cuando vi lo del infame
Carod.Básicamente, porque es un auténtico hipócrita, caradura y
sinvergüenza. Ojo, no quiero que esto se tomen como insultos sino
como descripciones objetivas. Lo detallaré:- es un hipócrita el que
saca el argumento de "yo me llamo Josep Lluis aquí y en la China
Popular", cuando es la misma persona que aplaudía la placa
conmemorativa inaugurada por el cínico Borbón en el Forum de las
Culturas, en la que se leía "Ses Majestats Els Reis Joan Carles i
Sofia". Ah, claro, es que a mí, nacionalista catalán, la única ley
que me es aplicable es la del embudo...Eso es ser un HIPÓCRITA.- es
un caradura el personaje que se permite en esa misma entrevista
hablar de "Païs Valencià" a lo que los propios valencianos llaman
Comunidad Valenciana, habiendo soltado el argumento contrario sobre
su propio nombre.... Eso es ser un CARADURA.- es un sinvergüenza el
político que dice que "...si no han aprendido en 300 años a decir
Josep LLuis....ustedes tienen un problema, no yo...", haciendo una
oceánica deformación de la historia, para situar una supuesta
ocupación de su territorio hace 300 años por los Decretos de Nueva
Planta de Felipe V. Tergiversar la historia es ser un
SINVERGÜENZA.Ojalá este patético personaje aprendiera de las
culturas que tienen un respeto reverencial por el prójimo. Parecido
a lo que tú criticas de llamar Roberto Vado Rojo, que sepas que
cualquier oriental que llega a España (o cualquier país occidental),
es adoptar el nombre español que más se le parece como muestra de
agradecimiento y respeto hacia ese pais. Cuando he tenido ocasión de
comprobarlo, he visto que las tarjetas de visita de los Yongh, se
convierten en Juan cuando llegan a España.Y respecto a lo de las
universidades que imparten catalán en Alemania, espero que alguien
sea capaz de documentar de forma fehaciente ese bulo que caraduras
como Carod están haciendo correr.Un saludo,--- En liberalismo-
espanolismo-republica@yahoogroups.com, "svidrigailo" <svidrigailo@>
escribió:>> > Hola, soy nuevo en este foro y quería presentarme con
un comentario> al alboroto causado por la aparición del líder de ERC
en la> televisión pública. Una vez más, se asistió a la agresiva>
insistencia de los castellano- parlantes, mayoría abrumadora en>
España, de ningunear a una persona su derecho a llamarse como
quiera,> particularmente, esa señora que volvió a inistir en el "D.
José> Luis", en el que calló el chico de Valladolid. Evidentemente,
no hay> que saber catalán para decir "Yusep Lluís", ¿o tengo que
saber> inglés para decir "Gari Kúper"? Tan sólo son precisos la>
educación y el respeto.> > Lo que ya me pareció indignante fue ayer
oyendo la SER, hora 25, el> enfado de un tertuliano cabreado con
Carod- Rovira por quererse llamar> Josep Lluis y no José Luis,
arguentando que "si vas a otro país,> es normal que traduzcan tu
nombre a su idioma". O sea, que si nos visita> Robert Redford,
habremos de llamarle señor Roberto Vado Rojo. Y a> continunación, se
fue calentando contra TV3, "... que dice Terol, en> lugar de Teruel,
Andalusía, en vez de Andalucía y Madrid, en vez> de Madriz" (Ojo,
esto de Madriz, lo hizo marcando en primer lugar la> segunda "d" y
luego, con una larga "Z". Orgullo de tratar el propio> idioma a
patadas). Según este avispado tertuliano, cuando una> televisión
española hable de Francia, tendrá que decir, claro,>
France, "Paguí", lo mismo para Alemania, Deuchtsland, etc... O> más
bien, se parte desde un absoluto desprecio a otras culturas,>
menores en proporción, y así se considera normal que un catalán>
tenga que hablar siempre en castellano y se considera al catalán un>
burdo pegote entre el español y el francés, ignorando que es un>
idioma que ya ha cumplido 1000 años, nacido al tiempo que el>
castellano, si no algo antes.> > Hay un matiz que Carod- Rovira
expuso en el que nadie parece caer: en> Alemania hay más
universidades que impartan catalán, que en> España, descontando
Cataluña, Baleares y Valencia. Esta ignorancia> y desprecio
engendran desconfianza en quienes los sufren, cuando no lo> peor,
extrañeza. El mejor germen del independentismo.>
>



#934 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Vie, 19 de Oct, 2007 10:40 am
Asunto: RE: EL TIRO POR LA CULATA, autonomías y neofeudalización.
eduardoasb
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Muchas gracias Atiio por tu interesantísima aportación, que en España
nos suena muy familiar.
Abrazos.

#933 De: "nohedecallarpormasque" <odelotrsb@...>
Fecha: Vie, 19 de Oct, 2007 10:12 am
Asunto: RE: Carod- Rovira en TVE
nohedecallar...
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Ya que lo mencionas, seré también politicamente incorrecto, con
respecto a uno de tus comentarios.

Hablas de la "...sorprendente mala fama que tiene Cataluña en buena
parte de España. Cosa que no entiendo."

Hablaré de mi experiencia personal. Como tal, no es más que eso,
algo personal, pero a mí me sirve para mi propia estadística. Hablo
además de estadística, porque trato de objetivar los datos y evitar
las simples percepciones.

Debido a mi trabajo, he coincidido en numerosas ocasiones con
interlocutores catalanes. He de decir que 1 de cada 10 me ha
parecido una persona honesta, abierta y comprensiva. Siempre me he
acercado a ellos con respeto, con cordialidad y con buenas maneras.
Lamentablemente 9 de cada 10 me han mostrado rasgos repetidamente
comunes entre ellos:
- un indisimulable halo de desconfianza hacia los no catalanes (en
este caso, yo), que, de entrada, siempre me ha chocado (mi
pensamiento interior siempre ha sido: "pero si a este tío yo no le
he hecho nada...")
- una incontrolable falta de educación en la comunicación de grupo.
Si soy el único castellanoparlante en un grupo de 3 o 4, por
educación, todos deberían hablar castellano, que es el común
denominador. Si yo estoy con un inglés y somos tres españoles, los
tres trataremos de hablar inglés, para que se sienta integrado y
cómodo con nosotros. Este simple gesto de respeto, es
extraordinariamente infrecuente con los catalanes.
- una alarmante ausencia de capacidad para el diálogo. Hablo en
términos generales (proyectos técnicos, discusión de planteamientos,
debate de presupuestos, asuntos financieros...). No he conocido un
carácter menos flexible que la de esta mayoría. El supuesto "seny"
catalán de que tanto presumen ha sido para mí la búsqueda del Santo
Grial en las relaciones profesionales. Al final, me quedo con
nuestro refranero: "dime de que presumes...."
- una irritante altanería frente a los "charnegos", como si estos
catalanes tuvieran un plus de capacidad intelectual para el arte, la
cultura, el progreso....y el resto fuéramos poco menos que atrasados
paletos provincianos.
- un recurrente victimismo catalanista como pilar último de
cualquier conversación o trato. Todo lo malo que les sucede es por
lo mal que se les trata desde el resto de España.

En fin, yo, que me dedico a la comunicación, siempre me tengo que
preguntar, ante la existencia de un problema de imagen, cuál es su
origen, y cuales son las vías de solución.

No conozco ningún problema de imagen pública que no esté siempre
originado en conflicto real y cierto. Si hay antipatía hacia lo
catalán en el resto de España, lo primero que trataría de hacer si
fuera catalán, es averiguar el porqué, y si realmente tengo (aunque
sea mínima) parte de culpa o responsabilidad.

Y, si quisiera encauzarlo y solucionarlo, desde luego, trataría de
no avivar el fuego de la antipatía, sino combatirlo firmemente, con
gestos de buena voluntad, acciones positivas y enfoque en lo que nos
une muy por encima de lo que nos separa.

Lamentablemente, la experiencia nos dice que el 90% de los catalanes
están a gusto con esta situación de antipatía, porque les sirve para
alentar su discurso victimista y seguir obteniendo réditos de
acomplejados políticos sin principios.

Pues eso...

--- En liberalismo-espanolismo-republica@yahoogroups.com, Jesús
Peláez <svidrigailo@...> escribió:
>
>
>
> Hola, gracias por tu bienvenida, espero que podamos mantener un
diálogo respetuoso, por mi parte, no me falta interés.
>
> El personaje es polémico, más incluso que el tema y creo que esto
aparece en tu respuesta. Yo no entro a defender a Carod, aunque con
algunas de sus ideas sí estoy de acuerdo, pero hay mejores maneras
de exponerlas. También  a él le gusta entrar al trapo.
> Yo creo que en España nos cuesta admitir que tenemos varias
culturas,varios idiomas que son tan españoles como el castellano.
Creo que esto es un miedo al independismo, pero pienso que este
rechazo a la diferencia, alimenta precisamente al independentismo,
por parecer extraña una cultura sólo en castellano. Como tú, soy
español y republicano, pero creo en una España que se reconoce como
Espanya, que habla vascuence, gallego... Que tiene raíces árabes,
judías. Tienes razón, casi nadie se refiere a la Comunidad
Valenciana como País Valenciá y en pueblos interiores de Valencia y
Alicante yo he oído "al nostre país, Espanya... ", con frecuencia.
No obstante,  Carod cae en la dialéctica franquista, "los buenos
españoles son los que apoyaron el Alzamiento", en su caso, "los
catalanes son los que resistieron a Felipe V en 1714", olvidando,
una vez más que su nación, país, región, comunidad... lo que cada
cual prefiera, es, afortunadamente, multiforme, hoy como en 1714. Si
se niega a ignorar que Felipe V entró en triunfo en 1704 en
Barcelona y que el conflicto no fue sino un modo de confrontar dos
sistemas de gobierno, el borbónico o centralista y el austríaco, de
corte feudal, protofederalista, es su problema. Por ésto no pasa del
15% de votos en Cataluña y en su País Valencià imaginario, en el que
tanto dinero en campañas electorales gasta ERC, no pasa del 5%.
> Creo que ERC se alimenta de un voto muy joven y victimista, capaz
de creerse manipulaciones como la que soltó Carod y reaccionar como
los perros de Pavlov si su líder es insultado o si él mismo
reacciona con ímpetu ante un chaval de Valladolid de los de "en
España se habla españó". Si surgiera un Manuel Azaña, madrileño con
abuelo catalán, al que se le ofreció ser diputado por Barcelona, tal
vez sería posible pedir un referéndum que decidiera la forma de
gobierno, sin temor a referéndums de autodeterminación. También si
el PSOE recordara a su antiguo líder, Rodolfo Llópis, "el PSOE tiene
un compromiso con la república hasta el final", que ésa es otra.
> Lo de los chinos, no lo conozco. ¿Es cierto? ¿No podría ser un
intento de integrarse antes,con fines comerciales? Los japoneses,
también orientales, conservan su nombre y apellido. El tema de las
universidades, habrá que comprobarlo. Lo que no necesita prueba es
la sorprendente mala fama que tiene Cataluña en buena parte de
España. Cosa que no entiendo. Yo diría que es un país por lo común,
emprendedor, amante de la cultura, integrador... Y que, desde luego,
ha hecho muchísimo por España, tirando de historia, siempre ha sido
la que antes ha salido del arroyo de las estúpidas guerras impuestas
por Austrias y Borbones, e incluso sobrevivió al franquismo y su
criminal intención de desmontar fábricas catalanas.
> En fin, que creo que en parte te has dejado llevar por la
antipatía que causa Carod...
>
>
>
> To: liberalismo-espanolismo-republica@...: odelotrsb@...: Thu, 18
Oct 2007 11:55:52 +0000Subject: [liberalismo-espanolismo-republica]
RE: Carod- Rovira en TVE
>
>
>
>
> Hola y bienvenido,Al hilo de lo que dices, me indigné tanto como
tú, pero creo que por el motivo contrario, cuando vi lo del infame
Carod.Básicamente, porque es un auténtico hipócrita, caradura y
sinvergüenza. Ojo, no quiero que esto se tomen como insultos sino
como descripciones objetivas. Lo detallaré:- es un hipócrita el que
saca el argumento de "yo me llamo Josep Lluis aquí y en la China
Popular", cuando es la misma persona que aplaudía la placa
conmemorativa inaugurada por el cínico Borbón en el Forum de las
Culturas, en la que se leía "Ses Majestats Els Reis Joan Carles i
Sofia". Ah, claro, es que a mí, nacionalista catalán, la única ley
que me es aplicable es la del embudo...Eso es ser un HIPÓCRITA.- es
un caradura el personaje que se permite en esa misma entrevista
hablar de "Païs Valencià" a lo que los propios valencianos llaman
Comunidad Valenciana, habiendo soltado el argumento contrario sobre
su propio nombre.... Eso es ser un CARADURA.- es un sinvergüenza el
político que dice que "...si no han aprendido en 300 años a decir
Josep LLuis....ustedes tienen un problema, no yo...", haciendo una
oceánica deformación de la historia, para situar una supuesta
ocupación de su territorio hace 300 años por los Decretos de Nueva
Planta de Felipe V. Tergiversar la historia es ser un
SINVERGÜENZA.Ojalá este patético personaje aprendiera de las
culturas que tienen un respeto reverencial por el prójimo. Parecido
a lo que tú criticas de llamar Roberto Vado Rojo, que sepas que
cualquier oriental que llega a España (o cualquier país occidental),
es adoptar el nombre español que más se le parece como muestra de
agradecimiento y respeto hacia ese pais. Cuando he tenido ocasión de
comprobarlo, he visto que las tarjetas de visita de los Yongh, se
convierten en Juan cuando llegan a España.Y respecto a lo de las
universidades que imparten catalán en Alemania, espero que alguien
sea capaz de documentar de forma fehaciente ese bulo que caraduras
como Carod están haciendo correr.Un saludo,--- En liberalismo-
espanolismo-republica@yahoogroups.com, "svidrigailo" <svidrigailo@>
escribió:>> > Hola, soy nuevo en este foro y quería presentarme con
un comentario> al alboroto causado por la aparición del líder de ERC
en la> televisión pública. Una vez más, se asistió a la agresiva>
insistencia de los castellano- parlantes, mayoría abrumadora en>
España, de ningunear a una persona su derecho a llamarse como
quiera,> particularmente, esa señora que volvió a inistir en el "D.
José> Luis", en el que calló el chico de Valladolid. Evidentemente,
no hay> que saber catalán para decir "Yusep Lluís", ¿o tengo que
saber> inglés para decir "Gari Kúper"? Tan sólo son precisos la>
educación y el respeto.> > Lo que ya me pareció indignante fue ayer
oyendo la SER, hora 25, el> enfado de un tertuliano cabreado con
Carod- Rovira por quererse llamar> Josep Lluis y no José Luis,
arguentando que "si vas a otro país,> es normal que traduzcan tu
nombre a su idioma". O sea, que si nos visita> Robert Redford,
habremos de llamarle señor Roberto Vado Rojo. Y a> continunación, se
fue calentando contra TV3, "... que dice Terol, en> lugar de Teruel,
Andalusía, en vez de Andalucía y Madrid, en vez> de Madriz" (Ojo,
esto de Madriz, lo hizo marcando en primer lugar la> segunda "d" y
luego, con una larga "Z". Orgullo de tratar el propio> idioma a
patadas). Según este avispado tertuliano, cuando una> televisión
española hable de Francia, tendrá que decir, claro,>
France, "Paguí", lo mismo para Alemania, Deuchtsland, etc... O> más
bien, se parte desde un absoluto desprecio a otras culturas,>
menores en proporción, y así se considera normal que un catalán>
tenga que hablar siempre en castellano y se considera al catalán un>
burdo pegote entre el español y el francés, ignorando que es un>
idioma que ya ha cumplido 1000 años, nacido al tiempo que el>
castellano, si no algo antes.> > Hay un matiz que Carod- Rovira
expuso en el que nadie parece caer: en> Alemania hay más
universidades que impartan catalán, que en> España, descontando
Cataluña, Baleares y Valencia. Esta ignorancia> y desprecio
engendran desconfianza en quienes los sufren, cuando no lo> peor,
extrañeza. El mejor germen del independentismo.>
>

#932 De: "eduardoasb" <eduardoasb@...>
Fecha: Vie, 19 de Oct, 2007 7:23 am
Asunto: RE: Carod- Rovira en TVE
eduardoasb
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Me alegra ver que estamos de acuerdo en lo esencial...
Como hijo de gallega y de toledano siempre me enorgullezco de tener
algo en común con un rey (aunque yo sea republicano) llamado Alfonso
X El Sabio que, siendo toledano, escribió en gallego esa maravilla
musical y literaria llamada "Cantigas de Santa María", allá por el
siglo XIII, precisamente por la musicaliad de ese precioso idioma.
No por ello voy a decir Ourense o A Coruña al hablar en
castellano...y máxime cuando voy a ver a mi abuela, tíos y primos a
Vigo y allí nadie mezcla churras con merinas, es decir, que cuando
hablan en castellano (lo cual sucede en el 95% de los casos en la
gente de Vigo, y no por ello son menos gallegos o son unos fascistas
opresores) dicen La Coruña, Orense y Ciudad Real (y no Cidade Real
como una vez ví con asombro en una Carta en castellano escrita por
una universidad gallega a la universidad de Castela-A Mancha...¡que
finos oye!...¡y que gallegos!).
En estos años en España, bien por complejos, bien por miedos o
rendiciones, llevamos muchos años haciendo el más solemne de los
ridículos, siempre dirigidos por politicuchos de tres al cuarto que
se gastan nuestro dinero en ese tipo de chorradas, cuando (como bien
dices) la gente de a pie suele pasar de ellos y ser bastante más
normal.
En fin, un placer hablar de esto contigo.
Abrazos.

#930 De: "Atilio Liberio R." <atilioliberio@...>
Fecha: Jue, 18 de Oct, 2007 11:39 pm
Asunto: EL TIRO POR LA CULATA, autonomías y neofeudalización.
atilioliberio
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EL TIRO POR LA CULATA

Las autonomías empujarán al país hacia un proceso de neofeudalización y frustrarán la reivindicación histórica de  autodeterminación aymara quechua
 
Atilio Liberio
 
 
El proceso autonómico que busca imponer el MAS, en la práctica tendrá por efecto la posible feudalización del país, en centenares de parcelas sometidas a dominio señorial establecido por sus minorías dirigentes. Nada extraordinario para un país cuyos líderes tradicionalmente persisten en la construcción de formas de dominio feudal en cuanto espacio cae en sus manos. En tales condiciones el país irá hacia atrás para mal del pueblo humilde que como siempre paga con su miseria las brillantes ideas de sus irresponsables caudillos e “intelectuales progresistas”. Se incrementará la división del país y el enfrentamiento, cada cual desde su feudo, tal como está ocurriendo en el momento entre Guaqui y Desaguadero, estos pretendiendo –apoyados por el Mas-- la exclusividad de la plaza del  mercado fronterizo y los otros por el derecho al trabajo transportista y la libertad de comercio. Problema común a muchas zonas del país.
 
Pero, la cosa no queda ahí. Porque una estructura de estado con el poder retaceado en centenares de unidades autonómicas dañará definitivamente el proyecto de liberación nacional aymara quechua, dividiendo a su población en centenares de espacios autonómicos feudalizados. Ni más ni menos. Y, absurdamente, lo hará con el concurso nuestro y precisamente al ir a buscar la autodeterminación.
 
Estos procesos autonómicos, en una sociedad bajo autoridades interesados en marginar el incipiente mercado, no podría tener otra derivación.
 
 

Hacia el feudalismo autonomista

 
El proyecto de cuatro niveles de autonomía y varios centenares de unidades autonómicas en pugna por ampliar sus espacios y potestades terminará por feudalizar al país haciéndolo retroceder en la historia. La cultura política tradicional del país, y su práctica, muestran cómo reiteradamente en cualquier espacio del poder público –estatal, partidario o social--, autoridades y dirigentes de turno se afanan por establecer potestades de señorío feudal en sus “territorios”. ¿No fue Juan Lechín un Señor dentro del sindicalismo por más de 30 años? ¿No lo fue Víctor Paz Estensoro del MNR hasta su muerte? Y, Banzer y Paz Zamora en sus espacios de poder. Y, ahora Evo Morales, dispuesto a “sacrificarse” gobernando Bolivia de por vida, como Señor indiscutible. No es frecuente acaso que los caudillos y burócratas grandes, medianos y pequeños imiten a estos grandes jefes en las parcelas bajo su dominio en los “movimientos sociales”, sindicatos, juntas de vecinos, de padres de familia, OTBs y las organizaciones indígenas creadas por las ONGs y la cooperación. Qué pasa con organismos de la policía nacional, sometidos a expoliación a beneficio de sus jefes. ¿No pasa esto hasta en las universidades, que se supone son los lugares mejor pertrechados de normas y recursos humanos para cultivar la democracia? Según se ve y dependiendo del MAS y sus opositores-aliados, Bolivia, como cangrejo, irá para atrás hacia el feudalismo. Peor aún cuando la economía esté bajo mayor intervención del estado. Lo que quiere decir, hacia mayor miseria y conflictividad.
 
Los espacios autonómicos terminarán como feudos de tal o cual partido o grupo de poder. Quizás no de dominio perenne, pero si de lógica feudal en el uso del poder y el patrimonio social. Entonces, los conflictos que hoy tienen los municipios, por todas partes, se multiplicarán y tendremos más de enfrentamientos, bloqueos, marchas, paros, protestas, reclamos y peleas... nuestras de cada día. Problemas muy propios de una economía asentada en la intervención del estado y la actividad política, que no pueden ser superados por el “diálogo”  y el “consenso” tantas veces reclamados, sino sólo reprimidos. Reprimidos por un gobierno fuerte y despiadado, como el de la dictadura del proletariado stalinista o la dictadura nazifascista.
 
 
Un neofeudalismo contrario a la hegemonía aymara quechua
 
Ese es uno de los sentidos históricos del sistema de autonomías propuesto por el MAS y aceptado por la comisión de partidos que negocia coincidencias con la oposición en la intención de reflotar la casi perdida Asamblea Constituyente.
 
Pero eso no es todo, y atención al nacionalismo originario, porque el proceso autonómico ha de tener también efectos definitivos para frustrar la soñada liberación y autodeterminación aymara quechua, anulando una vez más su proyección histórica propia.
 
Hasta el inicio de la llamada democracia participativa (Participación Popular, Reforma Educativa y Descentralización Administrativa de Sánchez de Lozada), la condición marginal de las poblaciones aymara y quechua las había mantenido al margen del sistema político hegemónico. Hoy nuestra gente está cada vez más integrada, y trasminada de su tradicional sentido antisocial, mientras que sus organizaciones y líderes sirven de peones y factores de presión y enfrentamiento social dentro de los planes del “socialismo del siglo XXI” liderado por Chávez y Morales.
 
El sistema de autonomías como el que se piensa incluir en la nueva Constitución Política del Estado ha de ocasionar que el poder estatal en el país sea retaceado entre centenares de fracciones autonómicas, en pugna y conflicto constante con el gobierno central, como también entre ellas, por ampliar sus espacios, potestades de gobierno y administración así como por recursos económicos que gastar, claro está, a costa de los otros. En este ambiente, las posibilidades de unir a aymaras o quechuas –o, mejor aún, a ambas naciones— en un proyecto unitario de reivindicación histórica se irá perdiendo entre las miles de diferencias e intereses de los caudillos de cada parcela autonómica. La visión de la nación será reemplazada por la de los feudos.
 
En tales condiciones, el proyecto hegemónico aymara quechua tendrá que luchar, no sólo con los feudos multiplicados por toda laya de autonomías, sino también, y esto es lo más grave, con los feudos aymaras y quechuas generados en este proceso. Los señores y grupos privilegiados instalados en ellos no querrán perder sus espacios y ventajas señoriales ante la posibilidad de la unidad nacional aymara y quechua. Tienen con qué hacerlo: la manipulación habitual de la conciencia de las masas acrecentado por la disposición de los recursos fiscales --tal como ahora, a lo grande, hace Hugo Chávez y en menor medida Evo Morales--. De este modo, este nuevo señorío feudal se constituirá en factor de sostenimiento reaccionario del modelo colonialista tan afín --en los hechos-- al parcelamiento feudal como al estatismo y el colectivismo.
 
Entonces, el proyecto de liberación aymara quechua quedará distorsionado y frustrado, y paradójicamente, por medio de un proceso supuestamente dirigido a dar cumplimiento a sus centenarias reivindicaciones de autodeterminación. ¡Qué tal! ¿Será esto lo que nos conviene?



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