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#8369 De: "gacelweb" <gacelweb@...>
Fecha: Jue, 1 de Mayo, 2008 9:08 am
Asunto: creación de USB-Live con Ubuntu 8.04
gacelweb
Sin conexión Sin conexión
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Quiero instalar Ubuntu 8.04 en un portátil que no tiene cdrom, ni se
lo puedo poner.

Necesito crear una USB-Live (como el CD-Live) para arrancar el
portátil desde el USB y, a continuación, comenzar la instalación en el
disco duro desde el usb (como si fuese desde el cdrom).

He seguido los pasos del artículo en
http://www.labrujulaverde.com/2006/10/08/instalar-ubuntu-linux-desde-una-memoria\
-o-disco-usb/,
pero no me funciona, consigo lanzar vmlinuz e initrd.gz, aparece una
pantalla de ubuntu, después aparece una pantalla en negro con
initramfs, pero luego no sigue, se queda esperando para dar algún comando.

¿Alguno ha intentado lo mismo?
¿Alguien sabe como arreglarlo?

Gracias.

#8368 De: Luis José Sánchez <yomismo@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 9:58 pm
Asunto: Re: Kubuntu y VirtualBox
yomismo@...
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¿Y por qué no sacas la tarjeta de la cámara y la metes en el ordenador para
copiar las fotos?

On Wednesday 30 April 2008 22:10:54 Ramón Alcain wrote:
> El mié, 30-04-2008 a las 13:00 +0200, Miguel Angel Fernández escribió:
> > El Wednesday 30 April 2008 12:10:09 Ramón Alcain escribió:
> > > Me han surgido más problemillas con el Kubuntu, que voy
> >
> > solucionando. Ya
> >
> > > instalé la VirtualBox para el XP y tengo que estudiarme bien el
> > > tutorial. Hay uno muy bueno en:
> >
> > http://tuxpepino.wordpress.com/2007/05/29/virtualbox-windows-en-ubuntu-li
> >nu
> >
> > >x/ (entre tuxes y pepinos) con muchos comentarios. Algunos parece que
> > > tienen problemas con los USB que se necesitan para la cámara.
> >
> > Muy, muy bueno el tutorial. Gracias por compartirlo, Ramón.
> >
> > --
> > Saludos.
> >
> > Miguel Angel Fernández
> > Departamento de IT
> > Sunset Beach Club, S.A.
> > Tlf. +34 952 57 94 00
> > Fax +34 952 57 94 17
> > http://www.sunsetbeachclub.com
>
> Ya instalé VirtualBox con éxito ya que WinXP funciona (hasta con la
> pesadez de los pop-ups avisando de la activación) y he instalado el
> software de la cámara pero, como me temía, la conexión USB de la cámara
> se salta el XP y abre una ventana de Kubuntu para decidir qué hacer:
> detección por Digikam, nueva ventana o nada. Y, claro, no se consigue la
> descarga de fotos. Así que prefiero seguir contar como mi partición real
> de XP y la herramienta para NTFS que me permite intercambiar ficheros
> con Kubuntu.



--

Luis José Sánchez

E-mail: yomismo (arroba) luisjose (punto) net
Web:    www.luisjose.net

#8367 De: Ramón Alcain <alcainca@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 8:10 pm
Asunto: Re: Kubuntu y VirtualBox
alcainca@...
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El mié, 30-04-2008 a las 13:00 +0200, Miguel Angel Fernández escribió:
> El Wednesday 30 April 2008 12:10:09 Ramón Alcain escribió:
>
> > Me han surgido más problemillas con el Kubuntu, que voy
> solucionando. Ya
> > instalé la VirtualBox para el XP y tengo que estudiarme bien el
> > tutorial. Hay uno muy bueno en:
> >
> http://tuxpepino.wordpress.com/2007/05/29/virtualbox-windows-en-ubuntu-linu
> >x/ (entre tuxes y pepinos) con muchos comentarios. Algunos parece que
> > tienen problemas con los USB que se necesitan para la cámara.
>
> Muy, muy bueno el tutorial. Gracias por compartirlo, Ramón.
>
> --
> Saludos.
>
> Miguel Angel Fernández
> Departamento de IT
> Sunset Beach Club, S.A.
> Tlf. +34 952 57 94 00
> Fax +34 952 57 94 17
> http://www.sunsetbeachclub.com

Ya instalé VirtualBox con éxito ya que WinXP funciona (hasta con la
pesadez de los pop-ups avisando de la activación) y he instalado el
software de la cámara pero, como me temía, la conexión USB de la cámara
se salta el XP y abre una ventana de Kubuntu para decidir qué hacer:
detección por Digikam, nueva ventana o nada. Y, claro, no se consigue la
descarga de fotos. Así que prefiero seguir contar como mi partición real
de XP y la herramienta para NTFS que me permite intercambiar ficheros
con Kubuntu.

--
Ramón Alcain
ramon.alcain@...

#8366 De: "Alberto Planas Domínguez" <aplanas@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 5:01 pm
Asunto: Re: Re: [Python] ¿Por qué?
a_planas
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Mi consejo es no usar Decimal si no necesitas una precisión fuera de
lo normal. Python mapea el tipo de coma flotante en los floats y
double de C, por lo que adolece del mismo problema de representación
de números en coma flotante que C. En cambio, el rendimiento de este
tipo de datos es muchísimo mayor que el del objeto Decimal.

El día 30 de abril de 2008 13:29, Juan Miguel Taboada Godoy
<br0th3r@...> escribió:
> Sí, parece la única solución factible.
>
>  He estado viendo:
>  >>> from decimals import *
>  >>> a=Decimal("3.33")
>  >>> print a
>  3.33
>
>  Tiene buena pinta, pero como dices para casi todo lo que hacemos no importa
>  demasiado.
>
>  Este es bueno: ;-)
>  >>> 3.3300000000000001-0.0000000000000001
>  3.3300000000000001
>  y este con un decimal menos:
>  >>> 3.330000000000001-0.000000000000001
>  3.3300000000000001
>
>  Un saludo,
>
>  On Wednesday 30 April 2008 13:16:11 Victor Romero wrote:
>  > Es la típica conversión a coma flotante como dice Cayetano, pasa igual en
>  > C, Java, etc. Por la típica paranoya de que 3*10^1+3*10^0+3*10^-1+3*10^-1
>  > casca por la parte negativa al convertirlo a binario.
>  >
>  > En java se arregla usando BigInteger, en python creo recordar que habia
>  > algo parecido.
>  >
>  > Pero igual es matar moscas a cañonazos visto que tienes una precision
>  > establecida, podrias usas centesimas multiplicadas por cien. Es decir, si
>  > fuesen euros trabajar con centimos siempre, hasta que se vayan a
>  > representar.
>  >
>  > 2008/4/30 J. Cayetano <juancayetano.delgado@...>:
>  > > Supongo que tendrá que ver con la conversión a float que haga el
>  > > intérprete, aunque sería más fácil que te respondieran correctamente
>  > > si lo envías a la lista en lugar de a aquí ;)
>  > >
>  > > 2008/4/30 Juan Miguel Taboada Godoy <br0th3r@...>:
>  > > > ¿Por qué Python hace esto con mis números?
>  > > >
>  > > >  br0th3r@Carmen:~$ python
>  > > >  Python 2.5.2 (r252:60911, Apr 21 2008, 11:12:42)
>  > > >  [GCC 4.2.3 (Ubuntu 4.2.3-2ubuntu7)] on linux2
>  > > >  Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>  > > >
>  > > >  >>> 3.33
>  > > >
>  > > >  3.3300000000000001
>  > > >
>  > > >  >>> 3.33*2
>  > > >
>  > > >  6.6600000000000001
>  > > >
>  > > >  >>> 3.33*3
>  > > >
>  > > >  9.9900000000000002
>  > > >
>  > > >
>  > > >  De donde salen esos decimales si la definición ha sido suficientemente
>  > > >  clara "3.33".
>  > > >
>  > > >  Gracias,
>  > > >
>  > > >  --
>  > > >  Fdo: Juan Miguel Taboada
>  > > >  (http://www.fibranet.org)
>  > > >  (PGP key: 0xB70C62B9)
>  > >
>  > > --
>  > > Cayetano
>
>
>
>  --
>  Fdo: Juan Miguel Taboada
>  (http://www.fibranet.org)
>  (PGP key: 0xB70C62B9)
>

#8365 De: Juan Miguel Taboada Godoy <br0th3r@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 12:06 pm
Asunto: Gnuma
br0th3rivery
Sin conexión Sin conexión
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Pues se ve que el tema va en serio: http://www.gnuma.org

Además tiene buena pinta. :-)

--
Fdo: Juan Miguel Taboada
(http://www.fibranet.org)
(PGP key: 0xB70C62B9)

#8364 De: Juan Miguel Taboada Godoy <br0th3r@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 11:29 am
Asunto: Re: [Python] ¿Por qué?
br0th3rivery
Sin conexión Sin conexión
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Sí, parece la única solución factible.

He estado viendo:
>>> from decimals import *
>>> a=Decimal("3.33")
>>> print a
3.33

Tiene buena pinta, pero como dices para casi todo lo que hacemos no importa
demasiado.

Este es bueno: ;-)
>>> 3.3300000000000001-0.0000000000000001
3.3300000000000001
y este con un decimal menos:
>>> 3.330000000000001-0.000000000000001
3.3300000000000001

Un saludo,

On Wednesday 30 April 2008 13:16:11 Victor Romero wrote:
> Es la típica conversión a coma flotante como dice Cayetano, pasa igual en
> C, Java, etc. Por la típica paranoya de que 3*10^1+3*10^0+3*10^-1+3*10^-1
> casca por la parte negativa al convertirlo a binario.
>
> En java se arregla usando BigInteger, en python creo recordar que habia
> algo parecido.
>
> Pero igual es matar moscas a cañonazos visto que tienes una precision
> establecida, podrias usas centesimas multiplicadas por cien. Es decir, si
> fuesen euros trabajar con centimos siempre, hasta que se vayan a
> representar.
>
> 2008/4/30 J. Cayetano <juancayetano.delgado@...>:
> > Supongo que tendrá que ver con la conversión a float que haga el
> > intérprete, aunque sería más fácil que te respondieran correctamente
> > si lo envías a la lista en lugar de a aquí ;)
> >
> > 2008/4/30 Juan Miguel Taboada Godoy <br0th3r@...>:
> > > ¿Por qué Python hace esto con mis números?
> > >
> > >  br0th3r@Carmen:~$ python
> > >  Python 2.5.2 (r252:60911, Apr 21 2008, 11:12:42)
> > >  [GCC 4.2.3 (Ubuntu 4.2.3-2ubuntu7)] on linux2
> > >  Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
> > >
> > >  >>> 3.33
> > >
> > >  3.3300000000000001
> > >
> > >  >>> 3.33*2
> > >
> > >  6.6600000000000001
> > >
> > >  >>> 3.33*3
> > >
> > >  9.9900000000000002
> > >
> > >
> > >  De donde salen esos decimales si la definición ha sido suficientemente
> > >  clara "3.33".
> > >
> > >  Gracias,
> > >
> > >  --
> > >  Fdo: Juan Miguel Taboada
> > >  (http://www.fibranet.org)
> > >  (PGP key: 0xB70C62B9)
> >
> > --
> > Cayetano



--
Fdo: Juan Miguel Taboada
(http://www.fibranet.org)
(PGP key: 0xB70C62B9)

#8363 De: Miguel Angel Fernández <m.fernandez@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 11:00 am
Asunto: Re: Kubuntu y controlador ATI
mad_gcc
Sin conexión Sin conexión
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El Wednesday 30 April 2008 12:10:09 Ramón Alcain escribió:

> Me han surgido más problemillas con el Kubuntu, que voy solucionando. Ya
> instalé la VirtualBox para el XP y tengo que estudiarme bien el
> tutorial. Hay uno muy bueno en:
> http://tuxpepino.wordpress.com/2007/05/29/virtualbox-windows-en-ubuntu-linu
>x/  (entre tuxes y pepinos) con muchos comentarios. Algunos parece que
> tienen problemas con los USB que se necesitan para la cámara.

Muy, muy bueno el tutorial. Gracias por compartirlo, Ramón.


--
Saludos.

Miguel Angel Fernández
Departamento de IT
Sunset Beach Club, S.A.
Tlf. +34 952 57 94 00
Fax  +34 952 57 94 17
http://www.sunsetbeachclub.com

#8362 De: Ramón Alcain <alcainca@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 10:10 am
Asunto: Re: Kubuntu y controlador ATI
alcainca@...
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El mié, 30-04-2008 a las 11:24 +0200, Dani escribió:

Bueno... eso que he comentado es para la version 7.10. Para la 8.04
tienes que irte a "Sistema" -> "Hardware Driver Manager" y hacer lo
anteriormente mencionado. Otra opciones es ejecutar "sudo jockey-kde",
que hace lo mismo ;).

Gracias. Efectivamente, ya lo había solucionado con Sistema>Hardware Driver Manager. Donde no podía entrar era en el pop-up que sale espontáneamente en el escritorio para avisar que no está habilitado el controlador de restricted hardware para ATI.
Me han surgido más problemillas con el Kubuntu, que voy solucionando. Ya instalé la VirtualBox para el XP y tengo que estudiarme bien el tutorial. Hay uno muy bueno en:
http://tuxpepino.wordpress.com/2007/05/29/virtualbox-windows-en-ubuntu-linux/  (entre tuxes y pepinos) con muchos comentarios. Algunos parece que tienen problemas con los USB que se necesitan para la cámara. Pero también parece que hay soluciones. Veremos si puedo prescindir totalmente de la partición de Windows XP.
Gracias también a Paul por su mensaje sobre su cámara y el VirtualBox. Lo recibí en Kontact (Kubuntu) y creo que mi respuesta se ha perdido y no sé porqué (quizás porque la identidad la puse con la dirección de hispalinux y ONO no lo admite).
Saludos:
-- Ramón Alcain
ramon.alcain@...

#8361 De: Dani <demcorp@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 9:24 am
Asunto: Re: Kubuntu y controlador ATI
dem_corp
Sin conexión Sin conexión
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El día 30 de abril de 2008 8:37, Dani <demcorp@...> escribió:
> >
>  >  Además del Ubuntu 8.04, que es lo que utilizo en el día a día, he
instalado
>  > Kubuntu 8.04 pensando en utilizarlo preferentemente en los temas
multimedia.
>  > Mi primera dificultad es que me sale la ventana para habilitar el
>  > controlador ATI y, al aceptar, me dice que no tengo permiso y tengo que
>  > entrar como administrador o haciendo sudo en el terminal. En Ubuntu al
>  > aceptar sale una ventanita para dar la contraseña, pero no en Kubuntu y el
>  > caso es que no sé como hacerlo en terminal y tampoco me deja entrar como
>  > root en modo gráfico. ¿Qué puedo hacer? He buscado en los foros, pero como
>  > es reciente no encuentro nada.
>  >
>
>  Yo tengo instalado Kubuntu en mi PC sobremesa y en mi portatil. En
>  ambos casos me ha pasado eso que comentas de los "controladores
>  restringidos". Lo normal es que te salga una "cucaracha" (un chip) al
>  lado del reloj y pulsando sobre él se abre una ventana donde puedes
>  poner el modo administrador pulsando el botón que hay abajo a la
>  derecha.
>
>  Otra forma es entrar en "Preferencias del Sistema", en la pestaña
>  "Advanced". Ahí vuelve a estar la cucaracha y se puede repetir la
>  operación. Si no encuentras el botón puedes lanzar directamente "sudo
>  systemsettings" en una consola... y abrirá las preferencias del
>  sistema en modo administrador.
>

Bueno... eso que he comentado es para la version 7.10. Para la 8.04
tienes que irte a "Sistema" -> "Hardware Driver Manager" y hacer lo
anteriormente mencionado. Otra opciones es ejecutar "sudo jockey-kde",
que hace lo mismo ;).

#8360 De: Miguel Angel Fernández <m.fernandez@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 8:41 am
Asunto: Re: Al fin.
mad_gcc
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
El Wednesday 30 April 2008 08:52:38 Paul escribió:

> Y ¿Miguel Ángel? Los que creemos que hay mejores alternativas por sus
> méritos técnicos, sociales, económicos y morales, no ayudamos con nuestra
> compulsiva obsesión sobre lo malo que es M$ y lo pésimo que es su producto.
> ¿Cuánto espacio puedes dedicar a un truño depositado a la puerta de tu
> casa? Pues si no tienes nada que decir, mucha, aparentemente. En
> googlefight.com, Linux vs. Windows devuelve 433.000.000 y 1.030.000.000
> respectivamente y Microsoft vs. Linux 637.000.000 y 433.000.000. Me apuesto
> una cena que de ese 47% que supera MS a Linux, el 20% son Linux Fanboys que
> han malentendido los principios del movimiento y lo único que hacen es
> rajar de los de Redmond.

No, a ver. O creo que me he explicado mal, o que con el retorcimiento de
argumentos que partymola ha hecho siempre a su favor, no se ha entendido bien
lo que he querido decir. Microsoft está presente, de una forma u otra en mi
vida profesional (en la personal no por propia elección). Repito, no estoy en
contra de Microsoft.

Estoy en contra de la falta de libertad que representa el que su software esté
empotrado de una forma tan, tan importante en los sistemas de información de
todo el mundo, que no hay libertad real de *elección* a la hora de decidir si
algo es bueno o malo, porque, sencillamente, no hay con lo que comparar en
términos absolutos. Y aquí es obvio que hay que reconocer que la implantación
de sistemas operativos no Microsoft es, de momento, testimonial.

Pero de ahí a ser un "fanboy" va un mundo. :-D (joer, a mis años y
fanboy... :-D )

Lo que quiero decir, es que intento aportar mi granito de arena símplemente
poniendo *soluciones* basadas en estándares libres en marcha en sitios donde
se necesita. Es simple. Y funciona. Y siempre intento hablar por mi. De lo
que he hecho, vivido y experimentado. Hablar de oídas nunca suele ser buena
política. :-D

>
> No Será cierto que toda publicidad es buena, pero un alto ranking en Google
> ayuda.
>
> En cuanto a MacOS, Cyrano, por desgracia he de utilizar esa cosa a diario
> por el tema de maquetación y conversión (que no diseño) de gráficos. Y en
> mi opinión: una puta mierda. Cromado, eso sí, pero mierda igualmente, cuya
> única justificación es servir de apoyo a productos de Adobe (a los CSs,
> vamos, de licencias abusivas y precios desorbitados y que seguro que no
> superarían el escrutinio de una comisión europea anti-trust).
>
> Por no servir MscOS, no sirve ni para jugar. Ya te darás cuenta.
>
> Paul



--
Saludos.

Miguel Angel Fernández

#8359 De: partymola <partymola@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 7:23 am
Asunto: Re: Al fin.
partymola
Sin conexión Sin conexión
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Lo primero de todo: Buenos días a todos.

Y ahora, entremos en materia...


On Wed, 2008-04-30 at 08:52 +0200, Paul wrote:
> On Tuesday 29 April 2008, partymola wrote:
> > On Tue, 2008-04-29 at 09:34 +0200, Miguel Angel Fernández wrote:
> > > Pues perdona que te diga, pero si estás diciendo que hay que estar
> > > atado por determinadas cosas a Windows y me saltas con que "lo único
> > > que muevo es mi adorable y brillante Mac OS" es que algo falla. No
> > > estamos hablando de sistemas operativos, ni aplicaciones ni gaitas de
> > > ese tipo. No. Estamos hablando de *libertad*.
> >
> > Estás hablando de libertad... de Libertad mal entendida.
> >
> > La libertad consiste en poder elegir qué hacer (y que no hacer). Nada
> > más. La libertad desaparece cuando no puedes elegir, no cuando tú lo
> > digas.
>
> No. Eso es "libertad de elección". Un reo en la noche antes de sus ejecución
> también tiene derecho a elegir el menú de su última cena. Eso no lo
convierte
> en libre.

La libertad no es un término absoluto. Y si alguien busca libertad
absoluta, que sepa que es imposible tenerla. Es imposible tener todas
las opciones a mano.


> La "libertad", sin matices, es un concepto más complejo. Y primero deberiáis
> haber consensuado su definición antes de meteros en esa larga y, finalmente,
> estéril discusión. Pero entonces os hubieráis pasado las tardes discutiendo
> que se entiende por "libertad" en vez de libertad en el software, qué es de
> lo que quería hablar Miguel Ángel. Tú, partycito mío, ladino como siempre,
le
> desviaste por el camino --- de elección, como menciono arriba, obligándole a
> comparar churras con merinas.
>
> Muy sutil. 1 punto.

No, yo no desvié el tema hacia un "subconjunto" de la libertad. Yo hablé
de la libertad a secas, tal y como la define la RAE, y se enseña a todos
los estudiantes de Bachillerato de España.

Y no, no soy tan ladino como crees. :-)


> Tres puntualizaciones antes de dar carpetazo al asunto: Partymola: no puede
> haber libertad (de elección) donde hay ignorancia. "La ignorancia es Fuerza"
> decía George Orwell en el libro favorito de los conspiranoicos y, aunque el
> Partido utiliza la ignorancia para ayudar a coartar las libertades de la
> población en más de un sentido, el de elección es una. Si no conoces nada
> mejor ¿cómo puedes saber lo que te estás perdiendo?

En ese caso la libertad es inalcanzable en la mayoría (si no en todos)
los casos, pues es imposible conocer todas las opciones en una elección.

Supongo que en este caso... estamos jodidos.


> Por no servir MscOS, no sirve ni para jugar. Ya te darás cuenta.

Ahí te doy la razón. MacOS es difícil de tragar para el usuario con
cierto nivel. MacOS tiene su pequeñito nicho, y de ahí es muy difícil
que salga.



Saludos,

   Juan José


P.D. Y si me dejáis, este puede ser mi último post en el hilo, por eso
de no alargar mucho la conversación un tanto off-topic y tal...

#8358 De: Paul <winstonsmith@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 6:52 am
Asunto: Re: Al fin.
winstonsmith@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
On Tuesday 29 April 2008, partymola wrote:
> On Tue, 2008-04-29 at 09:34 +0200, Miguel Angel Fernández wrote:
> > Pues perdona que te diga, pero si estás diciendo que hay que estar
> > atado por determinadas cosas a Windows y me saltas con que "lo único
> > que muevo es mi adorable y brillante Mac OS" es que algo falla. No
> > estamos hablando de sistemas operativos, ni aplicaciones ni gaitas de
> > ese tipo. No. Estamos hablando de *libertad*.
>
> Estás hablando de libertad... de Libertad mal entendida.
>
> La libertad consiste en poder elegir qué hacer (y que no hacer). Nada
> más. La libertad desaparece cuando no puedes elegir, no cuando tú lo
> digas.

No. Eso es "libertad de elección". Un reo en la noche antes de sus ejecución
también tiene derecho a elegir el menú de su última cena. Eso no lo convierte
en libre.

La "libertad", sin matices, es un concepto más complejo. Y primero deberiáis
haber consensuado su definición antes de meteros en esa larga y, finalmente,
estéril discusión. Pero entonces os hubieráis pasado las tardes discutiendo
que se entiende por "libertad" en vez de libertad en el software, qué es de
lo que quería hablar Miguel Ángel. Tú, partycito mío, ladino como siempre, le
desviaste por el camino --- de elección, como menciono arriba, obligándole a
comparar churras con merinas.

Muy sutil. 1 punto.

Tres puntualizaciones antes de dar carpetazo al asunto: Partymola: no puede
haber libertad (de elección) donde hay ignorancia. "La ignorancia es Fuerza"
decía George Orwell en el libro favorito de los conspiranoicos y, aunque el
Partido utiliza la ignorancia para ayudar a coartar las libertades de la
población en más de un sentido, el de elección es una. Si no conoces nada
mejor ¿cómo puedes saber lo que te estás perdiendo? En este sentido, tanto
las instituciones (que firman pactos con Microsoft -- y se hacen una foto, o
le piden a Bill Gates que incluye la "Ñ" en nombres de dominios, o le dan el
Principe de Asturias), como los medios (la retirada de Bill Gates acapara
tantos titulares como el asesinato de algún mandatorio del tercer mundo)
ayudan a que la gente equipare Microsoft/Windows con "Sistema Operativo" (o,
más popularmente, "pograma").

Y ¿Miguel Ángel? Los que creemos que hay mejores alternativas por sus méritos
técnicos, sociales, económicos y morales, no ayudamos con nuestra compulsiva
obsesión sobre lo malo que es M$ y lo pésimo que es su producto. ¿Cuánto
espacio puedes dedicar a un truño depositado a la puerta de tu casa? Pues si
no tienes nada que decir, mucha, aparentemente. En googlefight.com, Linux vs.
Windows devuelve 433.000.000 y 1.030.000.000 respectivamente y Microsoft vs.
Linux 637.000.000 y 433.000.000. Me apuesto una cena que de ese 47% que
supera MS a Linux, el 20% son Linux Fanboys que han malentendido los
principios del movimiento y lo único que hacen es rajar de los de Redmond.

No Será cierto que toda publicidad es buena, pero un alto ranking en Google
ayuda.

En cuanto a MacOS, Cyrano, por desgracia he de utilizar esa cosa a diario por
el tema de maquetación y conversión (que no diseño) de gráficos. Y en mi
opinión: una puta mierda. Cromado, eso sí, pero mierda igualmente, cuya única
justificación es servir de apoyo a productos de Adobe (a los CSs, vamos, de
licencias abusivas y precios desorbitados y que seguro que no superarían el
escrutinio de una comisión europea anti-trust).

Por no servir MscOS, no sirve ni para jugar. Ya te darás cuenta.

Paul
--
Nunca te resistas a un chiste.

#8357 De: Dani <demcorp@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 6:37 am
Asunto: Re: Kubuntu y controlador ATI
dem_corp
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>
>  Además del Ubuntu 8.04, que es lo que utilizo en el día a día, he instalado
> Kubuntu 8.04 pensando en utilizarlo preferentemente en los temas multimedia.
> Mi primera dificultad es que me sale la ventana para habilitar el
> controlador ATI y, al aceptar, me dice que no tengo permiso y tengo que
> entrar como administrador o haciendo sudo en el terminal. En Ubuntu al
> aceptar sale una ventanita para dar la contraseña, pero no en Kubuntu y el
> caso es que no sé como hacerlo en terminal y tampoco me deja entrar como
> root en modo gráfico. ¿Qué puedo hacer? He buscado en los foros, pero como
> es reciente no encuentro nada.
>

Yo tengo instalado Kubuntu en mi PC sobremesa y en mi portatil. En
ambos casos me ha pasado eso que comentas de los "controladores
restringidos". Lo normal es que te salga una "cucaracha" (un chip) al
lado del reloj y pulsando sobre él se abre una ventana donde puedes
poner el modo administrador pulsando el botón que hay abajo a la
derecha.

Otra forma es entrar en "Preferencias del Sistema", en la pestaña
"Advanced". Ahí vuelve a estar la cucaracha y se puede repetir la
operación. Si no encuentras el botón puedes lanzar directamente "sudo
systemsettings" en una consola... y abrirá las preferencias del
sistema en modo administrador.

Saludos!

Dani

#8356 De: "Jack Torrance" <lacimadelmundo@...>
Fecha: Mié, 30 de Abr, 2008 6:22 am
Asunto: Re: Kubuntu y controlador ATI
melenins
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>  Además del Ubuntu 8.04, que es lo que utilizo en el día a día, he
instalado
> Kubuntu 8.04 pensando en utilizarlo preferentemente en los temas multimedia.
> Mi primera dificultad es que me sale la ventana para habilitar el
> controlador ATI y, al aceptar, me dice que no tengo permiso y tengo que
> entrar como administrador o haciendo sudo en el terminal. En Ubuntu al
> aceptar sale una ventanita para dar la contraseña, pero no en Kubuntu y el
> caso es que no sé como hacerlo en terminal y tampoco me deja entrar como
> root en modo gráfico. ¿Qué puedo hacer? He buscado en los foros, pero como
> es reciente no encuentro nada.

Prueba con Kdesu, que parece ser el equivalente en KDE al Gksudo de GNOME.

http://rekete.blogsome.com/2008/03/16/root-sudo-gksudo-y-kdesu/

#8355 De: Paul <winstonsmith@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 10:16 pm
Asunto: Re: Al fin.
winstonsmith@...
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On Tuesday 29 April 2008, partymola wrote:
> La editorial del número 25 es bastante buena.

Sobra el "bastante".

Paul
--
Nunca te resistas a un chiste.

#8354 De: Paul <winstonsmith@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 8:38 pm
Asunto: Re: RE: Al fin.
winstonsmith@...
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On Tuesday 29 April 2008, ed_obelix wrote:
> --- En linux-malaga@yahoogroups.com, Paul <winstonsmith@...> escribió:
>
> >
> > No, desde luego. Como he dicho en más de una ocasión, tal y como
> digo aquí
> > http://www.linux-magazine.es/issue/34/003-003_EditorialLM34.crop.pdf
> o aquí
> > http://www.linux-magazine.es/issue/25/Editorial.pdf, me parece que
>
> [...]
>
> Paul, venga insistir con lo de que "... que no hagáis un enlace
> directamente al PDF, sino a la página donde se aloja...", y tu no
> predicas con el ejemplo.
>
> Muy mal, muy mal....
>
> :P
>
> Salu2
> Jesús Martín
>
>

Hotia. Ma pillao.

Paul

--
Nunca te resistas a un chiste.

#8353 De: Paul <winstonsmith@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 6:40 pm
Asunto: Re: Kubuntu y controlador ATI
winstonsmith@...
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On Tuesday 29 April 2008, Ramón Alcain wrote:
> acabo de comprar una Lumix FX35 (compacta pero
> extraordinaria)

Pues yo me acabo de comprar una Sanyo VPC-CG65 en el carreful por 299 leuros.
Es una videocámara fabulosa, que graba en SD y que puede hacer las veces de
cámara de fotos, webcam, cafetera y mayordomo (creo). Es del tamaño de... del
tamaño de... bueno, de una cosa muy pequeña... Y funciona de putifa bajo
Linux (gracias, Planas).


Paul

P.D.:Lo siento, Ramón, es que no sabía como contarlo.

P.D.D.:

> ¿Alguien sabe si
> instalando un emulador como VirtualBox (en Kubuntu) podría conseguir
> instalar el software de una cámara como si fuese en Windows XP?

Ramón: VirtualBox, qemu, XEN, etc. no son emuladores. Son máquinas virtuales
completas. Le instalas el sistema operativo completo, como si fuese una
máquina dentro de una máquina. Y, sí, VirtualBox, qemu & co. pueden
perfectamente con XP.

Paul

--
Nunca te resistas a un chiste.

#8352 De: Ramón Alcain <alcainca@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 6:17 pm
Asunto: Kubuntu y controlador ATI
alcainca@...
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Además del Ubuntu 8.04, que es lo que utilizo en el día a día, he instalado Kubuntu 8.04 pensando en utilizarlo preferentemente en los temas multimedia. Mi primera dificultad es que me sale la ventana para habilitar el controlador ATI y, al aceptar, me dice que no tengo permiso y tengo que entrar como administrador o haciendo sudo en el terminal. En Ubuntu al aceptar sale una ventanita para dar la contraseña, pero no en Kubuntu y el caso es que no sé como hacerlo en terminal y tampoco me deja entrar como root en modo gráfico. ¿Qué puedo hacer? He buscado en los foros, pero como es reciente no encuentro nada.

Y otra cosa que enlaza con el hilo sobre Windows.  Con DigiKam normalmente consigo que una cámara digital, que no está en la lista, se reconozca como "Mass storage camera" y se conecte para descargar las fotos, pero acabo de comprar una Lumix FX35 (compacta pero extraordinaria) y no consigo la conexión. Por supuesto, el software viene para Windows (y Mac) y como tengo una partición con XP no hay problema, pero me gustaría dejar de utilizar Windows. ¿Alguien sabe si instalando un emulador como VirtualBox (en Kubuntu) podría conseguir instalar el software de una cámara como si fuese en Windows XP?

Gracias adelantadas:
-- Ramón Alcain
ramon.alcain@...

#8351 De: Paul <winstonsmith@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 3:15 pm
Asunto: Fórmula 1 y Linux
winstonsmith@...
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Sin ánimo de resucitar viejos fantasmas, pero constándome que varios de
vosotros os gusta la F1, ahí va un artículillo interesante:

http://www.itpro.co.uk/applications/features/192522/linux-and-formula-one.html

Paul
--
Nunca te resistas a un chiste.

#8350 De: partymola <partymola@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 1:09 pm
Asunto: Re: Al fin.
partymola
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On Tue, 2008-04-29 at 14:48 +0200, Cyrano wrote:
> Pues entonces discúlpame Miguel Ángel, entendí mal tu comentario en
> referencia al Mac OS.
>
>
> > El mismo que el mio a decir
> > que no hay libertad real de elección.
>
>
> En esto estoy completamente de acuerdo.

En eso no estoy de acuedo. Elegir puedes, y pero si no te gustan las
opciones (y no hablo sólo de las que te dan), sino de las que pueden
salir de ti mismo, pues nada, peor para ti. Pero libertad hay.

Y me reitero para que quede claro: que las opciones no te gusten, no
quiere decir que no haya libertad. Lo que no puedes es pedir imposibles.

Saludos,

   Juan José

#8349 De: Cyrano <mlg_cyrano@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 12:53 pm
Asunto: Re: Al fin.
mlg_cyrano
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Sin problema, confusión mutua entonces.

Tema cerrado ;-)





El 29/04/2008, a las 14:49, Miguel Angel Fernández escribió:

El Tuesday 29 April 2008 14:43:27 Miguel Angel Fernández escribió:
> El Tuesday 29 April 2008 14:27:49 Cyrano escribió:
> > Miguel Angel, si la libertad presume de algo es de no ser impuesta,
> > no entiendo tu indignación porque use o deje de usar tal o cual
> > sistema.

>
> ¿Te importaría leer el post origen de este tema y ver EN QUÉ PARTE digo que
> hay que hacer tal o cual cosa?. Hago un comentario al hilo de Mac Os X, por
> mero tema de coherencia y después HABLO POR MI, DANDO MI OPINIÓN Y BAJO MI
> EXPERIENCIA. Eres tu el que has saltado al cuello y luego encima te
> molestas porque, según tu, hay libertad de elección y tal.

Cyrano, este mensaje no iba dirigido a ti, mis disculpas. Creí que era de 
partymola.

Mis públicas disculpas. Pero reitero que no voy a volver a discutir este tema.

Miguel Angel Fernández.



#8348 De: Cyrano <mlg_cyrano@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 12:48 pm
Asunto: Re: Al fin.
mlg_cyrano
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Pues entonces discúlpame Miguel Ángel, entendí mal tu comentario en referencia al Mac OS.

El mismo que el mio a decir 
que no hay libertad real de elección.

En esto estoy completamente de acuerdo.





El 29/04/2008, a las 14:43, Miguel Angel Fernández escribió:

El Tuesday 29 April 2008 14:27:49 Cyrano escribió:

>
> Miguel Angel, si la libertad presume de algo es de no ser impuesta,
> no entiendo tu indignación porque use o deje de usar tal o cual
> sistema.
>

¿Te importaría leer el post origen de este tema y ver EN QUÉ PARTE digo que 
hay que hacer tal o cual cosa?. Hago un comentario al hilo de Mac Os X, por 
mero tema de coherencia y después HABLO POR MI, DANDO MI OPINIÓN Y BAJO MI 
EXPERIENCIA. Eres tu el que has saltado al cuello y luego encima te molestas 
porque, según tu, hay libertad de elección y tal. 

Y no contento con eso, me pones como ejemplo los videojuegos (nicho cerrado a 
cal y canto), cosa que, aun en el hipotético caso de que tuviera una licencia 
de Windows en alguna de mis máquinas NO uso, porque NO juego.

Yo no digo a nadie lo que tiene que hacer, primero porque bastante trabajo ya 
me cuesta a mi hacer lo mio, y segundo, porque cada cual es muy libre de 
hacer lo que le venga en gana, siempre y cuando no me fastidie a mi o a mi 
comunidad.

Y no pienso discutir más sobre este tema, más que nada por que es 
absolutamente estéril y está agotado, y se ha derivado hacia una guerra 
santa, que ni es mía ni quiero proseguir.

USA LO QUE TE SALGA DEL ALMA. Estás en tu derecho. El mismo que el mio a decir 
que no hay libertad real de elección.

Saludos y fin del hilo por mi parte.

Miguel Ángel Fernández.



#8347 De: Miguel Angel Fernández <m.fernandez@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 12:49 pm
Asunto: Re: Al fin.
mad_gcc
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El Tuesday 29 April 2008 14:43:27 Miguel Angel Fernández escribió:
> El Tuesday 29 April 2008 14:27:49 Cyrano escribió:
> > Miguel Angel, si la libertad presume de algo es de no ser impuesta,
> > no entiendo tu indignación porque use o deje de usar tal o cual
> > sistema.


>
> ¿Te importaría leer el post origen de este tema y ver EN QUÉ PARTE digo que
> hay que hacer tal o cual cosa?. Hago un comentario al hilo de Mac Os X, por
> mero tema de coherencia y después HABLO POR MI, DANDO MI OPINIÓN Y BAJO MI
> EXPERIENCIA. Eres tu el que has saltado al cuello y luego encima te
> molestas porque, según tu, hay libertad de elección y tal.


Cyrano, este mensaje no iba dirigido a ti, mis disculpas. Creí que era de
partymola.

Mis públicas disculpas. Pero reitero que no voy a volver a discutir este tema.

Miguel Angel Fernández.

#8346 De: Miguel Angel Fernández <m.fernandez@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 12:43 pm
Asunto: Re: Al fin.
mad_gcc
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El Tuesday 29 April 2008 14:27:49 Cyrano escribió:

>
> Miguel Angel, si la libertad presume de algo es de no ser impuesta,
> no entiendo tu indignación porque use o deje de usar tal o cual
> sistema.
>

¿Te importaría leer el post origen de este tema y ver EN QUÉ PARTE digo que
hay que hacer tal o cual cosa?. Hago un comentario al hilo de Mac Os X, por
mero tema de coherencia y después HABLO POR MI, DANDO MI OPINIÓN Y BAJO MI
EXPERIENCIA. Eres tu el que has saltado al cuello y luego encima te molestas
porque, según tu, hay libertad de elección y tal.

Y no contento con eso, me pones como ejemplo los videojuegos (nicho cerrado a
cal y canto), cosa que, aun en el hipotético caso de que tuviera una licencia
de  Windows en alguna de mis máquinas NO uso, porque NO juego.

Yo no digo a nadie lo que tiene que hacer, primero porque bastante trabajo ya
me cuesta a mi hacer lo mio, y segundo, porque cada cual es muy libre de
hacer lo que le venga en gana, siempre y cuando no me fastidie a mi o a mi
comunidad.

Y no pienso discutir más sobre este tema, más que nada por que es
absolutamente estéril y está agotado, y se ha derivado hacia una guerra
santa, que ni es mía ni quiero proseguir.

USA LO QUE TE SALGA DEL ALMA. Estás en tu derecho. El mismo que el mio a decir
que no hay libertad real de elección.

Saludos y fin del hilo por mi parte.

Miguel Ángel Fernández.

#8345 De: Cyrano <mlg_cyrano@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 12:27 pm
Asunto: Re: Al fin.
mlg_cyrano
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No te entiendo, ¿me estás tachando de estar esclavizado bajo consentimiento por soltar un silogismo tan sencillo como que para jugar a los juegos que me gustan necesito usar Windows? Pues lo siento mucho pero es que me cuesta mucho no ver la realidad sin rasgarme las vestiduras proliberalismo cada vez que se menciona el ya rancio tema de los videojuegos en el SL. Lo que digo es tan cierto como que la Tierra es redonda: los juegos que me gustan funcionan bajo Windows y para jugarlos no me queda otra que utilizarlo y sin embargo el hacerlo o no sigue estando en mi mano. No sé, el compañero ha preguntado por qué cosas no podemos hacer con Linux y sí con Windows y esa es una de ellas.

He usado Windows, he trabajado con Linux y ahora estoy disfrutando con Mac OS, que podrá tener todas las licencias restrictivas y barrabasadas de la historia de la burocracia moderna pero sin embargo es un buen sistema que me permite hacer lo que necesito y que además lo hace como lo necesito porque gracias a dios las aplicaciones libres que me gustan disponen de versión para el operativo de Apple.

Miguel Angel, si la libertad presume de algo es de no ser impuesta, no entiendo tu indignación porque use o deje de usar tal o cual sistema.




El 29/04/2008, a las 9:34, Miguel Angel Fernández escribió:

El Tuesday 29 April 2008 08:36:19 Jack Torrance escribió:
> > Jugar?
> >
> > Es lo único que me viene a la cabeza que no pueda hacer (en términos
> > nativos y 100% eficaces se entiende) con Linux y sí con Windows, aunque
> > ahora mismo lo único que muevo es mi adorable y brillante Mac OS :)
>
> Sí, en términos generales, yo también puedo hacer casi de todo (el
> último juego que tuve en PC fue el Duke Nukem). Hablo de esa vez en
> que te apuntas a un curso de inglés y el DVD que te envían no funciona
> en Windows, o que ves en Yonkis un juego y cuando pinchas resulta que
> usa Shockwave. ¿Qué hacéis en ese caso? Doy por hecho que os quejáis a
> la empresa para hacerle ver que hay un mundo más allá de Microsoft, y
> que en el futuro piensen en todo el mundo y no discriminen por motivo
> de sexo, religión ni sistema operativo. Pero, en el presente, ¿qué
> hacéis? ¿renunciáis al curso? ¿os quedáis sin jugar?
>
> En definitiva, el debate que se plantea, casi sin querer, es el
> siguiente: ¿si estás con Linux tienes que estar contra MS
> necesariamente? Que estés en contra de la política de una empresa
> ¿debe llevarte a vetarla, aunque esto te suponga renuncias? ¿hasta
> dónde hay que llevar esas renuncias?
>
> Quizá nadie se haya visto en ninguna parecida.
>
> A más ver, torrance (haciendo de becario del abogado del Diablo)

Pues perdona que te diga, pero si estás diciendo que hay que estar atado por 
determinadas cosas a Windows y me saltas con que "lo único que muevo es mi 
adorable y brillante Mac OS" es que algo falla. No estamos hablando de 
sistemas operativos, ni aplicaciones ni gaitas de ese tipo. No. Estamos 
hablando de *libertad*. 

Libertad para elegir mi máquina, libertad para elegir el sistema operativo y 
las aplicaciones que uso. Libertad para poder enviar y recibir documentos en 
un formato legible por todo el mundo sin tener que piratear o pagar un 
impuesto revolucionario en forma de coste de licencia de uso, absolutamente 
draconiana, y que sólo otorga derechos al vendedor de la licencia y 
obligaciones por mi parte.

En cuanto a si renuncio al curso o al juego de marras, si, si coarta esa 
libertad. Usar software libre me ha enseñado que la libertad es algo muy 
importante. Mucho más que el hecho de que un jueguecito o un curso en un DVD 
sólo estén para una determinada plataforma y haya que pasar por el aro si 
quieres usarlos. Máxime cuando rascando sólo un poquito seguro que encuentras 
alguna alternativa que, si bien puede que no sea 100% lo que buscas, se 
ajuste más o menos a lo que quieres. Y si no lo hay, siempre puedes tu 
iniciarlo o colaborar en algún proyecto ya iniciado. Pero claro, cuesta un 
esfuerzo que a veces no estamos dispuestos a realizar.

Yo no estoy contra Microsoft. No estoy contra Windows. Estoy contra la 
política de este tipo de empresas de trincarme por los cataplines por usar 
sus productos. Estoy contra la maldita costumbre de fidelizar a un cliente no 
por la bondad de los productos que se comercializan, sino por la dependencia 
forzada y artificial que genera el uso de dichos productos.

Ah, y Apple es otra Microsoft en este aspecto que nos ocupa. No te quepa la 
menor duda.

-- 
Saludos.

Miguel Angel Fernández



#8344 De: Miguel Angel Fernández <m.fernandez@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 12:00 pm
Asunto: Re: Al fin.
mad_gcc
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El Tuesday 29 April 2008 13:24:37 partymola escribió:
> On Tue, 2008-04-29 at 11:46 +0200, Miguel Angel Fernández wrote:

>
> Si no te gusta lo que hay, busca en otro lugar, pero no le des la
> barrila a los demás diciendo que no son libres al escoger, cuando sí que
> lo son.

Estupendo. Ya que has finalizado el tema así de esta forma, lo haré yo
también. Pero antes he de hacerte notar que yo hablo por MI. ¿Te has dado por
aludido?. Si es así, ¿por qué?.

Se acabó la discusión. Hay libertad de elección y a Microsoft la han
condenado
por prácticas monopolistas por que si.

Y si dar la "barrila" es escribir sobre la libertad (o la falta de ella) de
elección en una lista de correo sobre software libre, te has equivocado de
foro, tio. Si no te gusta, no lo leas. Estoy hasta el gorro de
lo "políticamente correcto".

>
> Las restricciones son inevitables, incluso si te vas a una isla
> desierta. Siempre tienes que buscar el balance entre ellas. Si prefieres
> usar el software en windows, a no poder usarlo, pues bien por ti. Y si
> eliges no usarlo, pues bien también. Pero ninguna opción es mejor que la
> otra (excepto si te despiden por no hacer tu trabajo).

Oh, sí que es mejor. Y eso te lo digo yo, aquí y ahora. Y si no lo quieres
ver, es tu problema. Otra cosa es que por *cojones* haya que usar la peor.

¿Captas el matiz?.

Hale, fin del asunto. A otra cosa, mariposa, que hay gente que se molesta por
hablar.

--
Saludos.

Miguel Angel Fernández

#8343 De: "ed_obelix" <ed_obelix@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 11:26 am
Asunto: RE: Al fin.
ed_obelix
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--- En linux-malaga@yahoogroups.com, Paul <winstonsmith@...> escribió:

>
> No, desde luego. Como he dicho en más de una ocasión, tal y como
digo aquí
> http://www.linux-magazine.es/issue/34/003-003_EditorialLM34.crop.pdf
o aquí
> http://www.linux-magazine.es/issue/25/Editorial.pdf, me parece que

[...]

Paul, venga insistir con lo de que "... que no hagáis un enlace
directamente al PDF, sino a la página donde se aloja...", y tu no
predicas con el ejemplo.

Muy mal, muy mal....

:P

Salu2
Jesús Martín

#8342 De: partymola <partymola@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 11:24 am
Asunto: Re: Al fin.
partymola
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On Tue, 2008-04-29 at 11:46 +0200, Miguel Angel Fernández wrote:
> > Estás hablando de libertad... de Libertad mal entendida.
>
> Negativo. Estamos hablando de que si no puedo elegir en qué plataforma
> correr
> la aplicación, no me interesa.

Puedes elegir entre las opciones disponibles en el mundo real, no entre
"las que podrían ser si ellos hiciesen las cosas como a mi me vienen
bien".


> > Eso lo hizo también mi tía cuando se compró un Dell con XP y se
> instaló el Microsoft Messenger.
>
> Oh, si. Menuda libertad, esa. Esa máquina Dell vino con XP. Lentejas.

Ella sabía que venía con XP y así lo quiso.

Cosa distinta es que la elección fuese adecuada o no, pero ella era
totalmente libre de decir que no quería eso y haber buscado el portátil
en otro sitio que le diesen algo distinto.


> > Eso dependerá de la aplicación que uses. OpenOffice también está en
> > Windows. Y los ficheros txt se pueden crear en cualquier plataforma.
>
> Claro que si. Los ficheros TXT son un avance importantísimo en esto de
> los formatos documentales.

¿Eso qué tiene que ver con la libertad?



> > A veces si quieres hacer algunas tareas, tienes que usar
> aplicaciones que no exportan a formatos "estándar". Si quieres las
> usas, y si no, no.
> > Eres libre de hacerlo o no.
>
> Eso NO es libertad. Eso SI es libertad mal entendida. De nuevo,
> lentejas.

La libertad no tiene nada que ver con formatos estándares. Otra cosa es
lo que Stallman esté metiendo en las cabezas de la gente.

A ver, cito la RAE (y lo que todos los pensadores llevan diciendo miles
de años):

libertad.

(Del lat. libertas, -atis).

1. f. Facultad natural que tiene el hombre de obrar de una manera o de
otra, y de no obrar, por lo que es responsable de sus actos.



Otra cosa es que uses la palabra "libertad" para referirte a algo que no
es libertad. Pero bueno, esto ya es harina de otro costal: usar palabras
importantes para referirse a cosas que no lo son, para llamar la
atención de otros.


> > No, renunciar a jugar es parte de tu libertad. El hecho de jugar a
> > un juego en Windows no coarta ninguna de tus libertades más que
> > jugar al mismo juego en Linux. Cosa distinta sería que Windows te
> > obligase a jugar a ese juego durante 5 horas seguidas, o algo por el
> > estilo, pero no es así.
>
> No la coarta por que YO decido que no pienso pagar una licencia de uso
> por un sistema que me impide hacer determinadas cosas.

Y si la pagaras tampoco coartaría tu libertad. Querías jugar, pues estás
jugando. Tienes opciones y has podido elegir... esa es la libertad.


> > Es más, es Linux el que no te permite jugar. *Tú mismo* estás
> > coartando tu libertad al restringirte a Linux, ya que Linux no te
> permite hacer de todo.
>
> No, Linux no me impide eso. Lo impide el fabricante del juego al
> decidir hacer ese juego sólo para una plataforma. Me lo impide mi
> falta de capacidad para programar un juego. O mi falta de capacidad
> para hacer que determinado juego funcione en Linux. Ese impedimento es
> artificial. Se llama lock-in.

Este argumento nos lleva a que nadie es libre. Y a que el software libre
no es libre porque no funciona en todas las plataformas (por ejemplo, mi
Amstrad, o en una máquina LISP).

Esto se está saliendo del tiesto.



> > ¿Por cual aro hay que pasar? ¿Que problemas tendría si meto el DVD
> del
> > cursillo en una máquina Windows? ¿Es verdad que se te puede caer la
> > pirula?
>
> La pirula no se. Mi idea de que o funciona como yo quiero o no lo
> quiero, si.

Vale, lo de la pirula me queda claro. ¿Qué tal si respondes a las otras
dos preguntas?


> > Vamos a ver... si quieres usar la aplicación para aprender inglés en
> > Windows... ¿estás hablando de hacer una para Linux? ¡¡Pero si lo que
> > quieres es aprender inglés!!
>
> Efectivamente. Pero no quiero una aplicación en Windows. No uso
> Windows, no quiero pagar por el.

Es decir, que tu alternativas no son válidas, con lo cual tus opciones
son irreales.

Al final las opciones en tu mano son usarlo, o no usarlo.



> >
> > > Estoy contra la maldita costumbre de fidelizar a un cliente no
> > > por la bondad de los productos que se comercializan, sino por la
> > > dependencia forzada y artificial que genera el uso de dichos
> > > productos.
> >
> > Si no te gusta, pues no los uses. Eres libre.
>
> De eso iba mi post anterior, ese que tu has retorcido hasta la
> extenuación, con argumentos que no entiendo.

He usado lógica común, y algunos conocimientos básicos sobre qué es la
libertad que me enseñaron en el instituto. Tampoco es que sea gran cosa
lo que he dicho.


> > Yo personalmente me siento atrapado en Linux/BSD... pero por suerte
> > la jaula es más grande. Y si hace falta puedes ampliarla (pero
> > requiere mucho esfuerzo, que ninguno de los presentes se engañe).
>
> ¿Atrapado por Linux/BSD o por tu incapacidad técnica (ojo, que yo
> también la tengo, ¿eh?) para hacer que no sea una jaula, sino una
> bonita vivienda?.

Más que mi incapacidad técnica, es la incapacidad global para crear nada
mejor. Pero sí, Linux/BSD tiene su lock-in, tal y como lo tienen todos
los sistemas, ya sean libres o no.

Todos saben lo difícil que es pasar una arquitectura de Windows a Linux,
y se argumenta que es todo culpa de Microsoft, y tal y cual. Pero vamos,
que pasar de Linux a Windows no es mucho más sencillo.

Todos los sistemas tienen su lock-in, ya sea intencional o no.


> > > Ah, y Apple es otra Microsoft en este aspecto que nos ocupa. No te
> > > quepa la menor duda.
> >
> > En general cualquier empresa tecnológica. El valor de las empresas
> > tecnológicas se calcula en gran medida a partir de su lock-in, es
> decir,
> > la habilidad para retener usuarios. Y no lo digo yo, lo dicen los
> > economistas.
> >
> > Si no hubiese lock-in, no habría software comercial. Y por mucho que
> > nos pese, el software comercial tiene su importancia en la sociedad.
>
> Ah, maravilloso. Este argumento es genial. La retención de usuario es
> vital. El producto, lo de menos. Pues por eso uso software libre. Y al
> igual que yo, mucha gente.

En ningún momento he dicho que el producto sea lo de menos. No pongas
esas palabras en mi boca.

El producto es vital, y la retención también. Para cualquier negocio.


> > Y vamos, hasta donde me llega la memoria, nadie pone el grito en el
> > cielo (ni en las listas de correo) cuando descubre que no puede usar
> las
> > cuchillas de afeitar de su Gilette en las maquinillas Bic.
>
> Pues porque una maquinilla de afeitar no es una máquina
> multipropósito. Si no te gusta la Gillete, o compras Wilkinson o
> compras Bic. Hay competencia, hay mercado. Tu eliges tu marca. Sin
> embargo, cuando compras una computadora, o Windows o Windows. Genial,
> ¿no?.

Dependiendo de donde compres tendrás sólo windows, o tendrás sólo Linux.
Hay empresas que vender servidores con Unix o Unix. Y otras sólo con
Linux.

Vamos, que no, que tampoco es para tanto. Y no, eso no vulnera tus
libertades.

Si no te gusta lo que hay, busca en otro lugar, pero no le des la
barrila a los demás diciendo que no son libres al escoger, cuando sí que
lo son.

Las restricciones son inevitables, incluso si te vas a una isla
desierta. Siempre tienes que buscar el balance entre ellas. Si prefieres
usar el software en windows, a no poder usarlo, pues bien por ti. Y si
eliges no usarlo, pues bien también. Pero ninguna opción es mejor que la
otra (excepto si te despiden por no hacer tu trabajo).



Saludos,

   Juan José

#8341 De: Miguel Angel Fernández <m.fernandez@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 9:46 am
Asunto: Re: Al fin.
mad_gcc
Sin conexión Sin conexión
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El Tuesday 29 April 2008 11:23:23 partymola escribió:
> On Tue, 2008-04-29 at 09:34 +0200, Miguel Angel Fernández wrote:
> > Pues perdona que te diga, pero si estás diciendo que hay que estar
> > atado por determinadas cosas a Windows y me saltas con que "lo único
> > que muevo es mi adorable y brillante Mac OS" es que algo falla. No
> > estamos hablando de sistemas operativos, ni aplicaciones ni gaitas de
> > ese tipo. No. Estamos hablando de *libertad*.
>
> Estás hablando de libertad... de Libertad mal entendida.

Negativo. Estamos hablando de que si no puedo elegir en qué plataforma correr
la aplicación, no me interesa.

>
> La libertad consiste en poder elegir qué hacer (y que no hacer). Nada
> más. La libertad desaparece cuando no puedes elegir, no cuando tú lo
> digas.
>
> > Libertad para elegir mi máquina, libertad para elegir el sistema
> > operativo y las aplicaciones que uso.
>
> Eso lo hizo también mi tía cuando se compró un Dell con XP y se instaló
> el Microsoft Messenger.

Oh, si. Menuda libertad, esa. Esa máquina Dell vino con XP. Lentejas.


>
> > Libertad para poder enviar y recibir documentos en un formato legible
> > por todo el mundo sin tener que piratear o pagar un impuesto
> > revolucionario en forma de coste de licencia de uso, absolutamente
> > draconiana, y que sólo otorga derechos al vendedor de la licencia y
> > obligaciones por mi parte.
>
> Eso dependerá de la aplicación que uses. OpenOffice también está en
> Windows. Y los ficheros txt se pueden crear en cualquier plataforma.

Claro que si. Los ficheros TXT son un avance importantísimo en esto de los
formatos documentales.

>
> A veces si quieres hacer algunas tareas, tienes que usar aplicaciones
> que no exportan a formatos "estándar". Si quieres las usas, y si no, no.
> Eres libre de hacerlo o no.

Eso NO es libertad. Eso SI es libertad mal entendida. De nuevo, lentejas.

>
> > En cuanto a si renuncio al curso o al juego de marras, si, si coarta
> > esa libertad. Usar software libre me ha enseñado que la libertad es
> > algo muy importante.
>
> No, renunciar a jugar es parte de tu libertad. El hecho de jugar a un
> juego en Windows no coarta ninguna de tus libertades más que jugar al
> mismo juego en Linux. Cosa distinta sería que Windows te obligase a
> jugar a ese juego durante 5 horas seguidas, o algo por el estilo, pero
> no es así.

No la coarta por que YO decido que no pienso pagar una licencia de uso por un
sistema que me impide hacer determinadas cosas.

>
> Es más, es Linux el que no te permite jugar. *Tú mismo* estás coartando
> tu libertad al restringirte a Linux, ya que Linux no te permite hacer de
> todo.

No, Linux no me impide eso. Lo impide el fabricante del juego al decidir hacer
ese juego sólo para una plataforma. Me lo impide mi falta de capacidad para
programar un juego. O mi falta de capacidad para hacer que determinado juego
funcione en Linux. Ese impedimento es artificial. Se llama lock-in.

>
> > Mucho más que el hecho de que un jueguecito o un curso en un DVD
> > sólo estén para una determinada plataforma y haya que pasar por el aro
> > si quieres usarlos. Máxime cuando rascando sólo un poquito seguro que
> > encuentras alguna alternativa que, si bien puede que no sea 100% lo
> > que buscas, se ajuste más o menos a lo que quieres.
>
> ¿Por cual aro hay que pasar? ¿Que problemas tendría si meto el DVD del
> cursillo en una máquina Windows? ¿Es verdad que se te puede caer la
> pirula?

La pirula no se. Mi idea de que o funciona como yo quiero o no lo quiero, si.

>
> > Y si no lo hay, siempre puedes tu iniciarlo o colaborar en algún
> > proyecto ya iniciado. Pero claro, cuesta un esfuerzo que a veces no
> > estamos dispuestos a realizar.
>
> Vamos a ver... si quieres usar la aplicación para aprender inglés en
> Windows... ¿estás hablando de hacer una para Linux? ¡¡Pero si lo que
> quieres es aprender inglés!!

Efectivamente. Pero no quiero una aplicación en Windows. No uso Windows, no
quiero pagar por el.

>
> > Yo no estoy contra Microsoft. No estoy contra Windows. Estoy contra la
> > política de este tipo de empresas de trincarme por los cataplines por
> > usar sus productos.
>
> Es su única estrategia de supervivencia. Unas trincan más, y otras
> menos, pero es lo que hay. Que conste que la estrategia no es única de
> Microsoft, sino que la aplican el Mercadona. Se llama estrategia de
> ventas y fidelización, y no la inventaron los de Microsoft... ni son los
> más agresivos usándola.

Efectivamente, y por eso Apple es otra más. Y por eso uso software libre
siempre que sea posible. Y el argumento de "mal de muchos..." pues qué
quieres que te diga...

>
> > Estoy contra la maldita costumbre de fidelizar a un cliente no
> > por la bondad de los productos que se comercializan, sino por la
> > dependencia forzada y artificial que genera el uso de dichos
> > productos.
>
> Si no te gusta, pues no los uses. Eres libre.

De eso iba mi post anterior, ese que tu has retorcido hasta la extenuación,
con argumentos que no entiendo.

>
> Yo personalmente me siento atrapado en Linux/BSD... pero por suerte la
> jaula es más grande. Y si hace falta puedes ampliarla (pero requiere
> mucho esfuerzo, que ninguno de los presentes se engañe).

¿Atrapado por Linux/BSD o por tu incapacidad técnica (ojo, que yo también la
tengo, ¿eh?) para hacer que no sea una jaula, sino una bonita vivienda?.

>
> > Ah, y Apple es otra Microsoft en este aspecto que nos ocupa. No te
> > quepa la menor duda.
>
> En general cualquier empresa tecnológica. El valor de las empresas
> tecnológicas se calcula en gran medida a partir de su lock-in, es decir,
> la habilidad para retener usuarios. Y no lo digo yo, lo dicen los
> economistas.
>
> Si no hubiese lock-in, no habría software comercial. Y por mucho que nos
> pese, el software comercial tiene su importancia en la sociedad.

Ah, maravilloso. Este argumento es genial. La retención de usuario es vital.
El producto, lo de menos. Pues por eso uso software libre. Y al igual que yo,
mucha gente.

>
>
> Y vamos, hasta donde me llega la memoria, nadie pone el grito en el
> cielo (ni en las listas de correo) cuando descubre que no puede usar las
> cuchillas de afeitar de su Gilette en las maquinillas Bic.

Pues porque una maquinilla de afeitar no es una máquina multipropósito. Si no
te gusta la Gillete, o compras Wilkinson o compras Bic. Hay competencia, hay
mercado. Tu eliges tu marca. Sin embargo, cuando compras una computadora, o
Windows o Windows. Genial, ¿no?.


>
> Si te fijases en lo que hay "fuera del PC", te darías cuenta de que las
> guerras del Software son una chiquillada...

Yo no entro en ninguna guerra de software, entro en que no uso (o intento no
usar) aquello que me restringe.
>

> Saludos,
>
>   Juan José



--
Saludos.

Miguel Angel Fernández
Departamento de IT
Sunset Beach Club, S.A.
Tlf. +34 952 57 94 00
Fax  +34 952 57 94 17
http://www.sunsetbeachclub.com

#8340 De: Ramón Alcain <alcainca@...>
Fecha: Mar, 29 de Abr, 2008 9:44 am
Asunto: Re: Ayuda urgente filesystem
alcainca@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
El lun, 28-04-2008 a las 21:32 +0200, ag escribió:
> Hola:
> >
> > Si. Efectivamente, escribí Yes con todas las letras, lo dice muy claro.
>
> Pos sera que soy muy torpe, por que me "costo" comprender el p*** Yes :P
>
> > Y me extraña que "por defecto" instale ext3 porque yo no recuerdo haber
> > tenido que escoger entre distintos tipos de formateo. En cambio, para
> > Ubuntu 8.04 sí se podía seleccionar ext2, ext3 transaccional y creo que
> > reiserfs y elegí ext3.
>
> Pues si , te lo confirmo ya que hace poco he montado un OpenSuSe 10.3 en un
> portatil y el sistema es ext3 ( y en mi 10.2 tb).
> Ademas en la lista de opensuse se publico el tema
> http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2006-09/msg00542.html
> Bueno, me equivoque, no fue para la 10.0 sino para la 10.2
> Salu2
>
No lo pongo en duda, sin embargo te aseguro que yo no elegí
(conscientemente) el reiserfs y así es cómo se formateó. Con qtparted,
en la gráfica aparecen las particiones de OpenSuse 10.3 en reiserfs y
mira lo que da como errores, en el terminal:

root@ramon-desktop:/home/ramon# qtparted
No Implementation: El soporte para abrir el sistema de ficheros ntfs aún
no está implementado.
Error: ¡El sistema de ficheros no fue desmontado limpiamente!  Debería
ejecutar e2fsck.  Modificar un sistema de ficheros sucio podría causar
una corrupción grave.
Error: ¡El sistema de ficheros no fue desmontado limpiamente!  Debería
ejecutar e2fsck.  Modificar un sistema de ficheros sucio podría causar
una corrupción grave.
No Implementation: El soporte para abrir el sistema de ficheros reiserfs
aún no está implementado.
No Implementation: El soporte para abrir el sistema de ficheros reiserfs
aún no está implementado.

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