Hola

Os remito la carta abierta remitida por L. M. Barrientos, naturalista
experto en lobos, sobre la noticia del Correo. Por si quereis copiar
ideas.

Saludo

Jorge

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Estimado redactor jefe:

Le escribo este correo para mostrarle mi más produnda repulsa al
artículo que sobre el lobo escribió el pasado domingo Luis Gómez.

El artículo perfectamente podría ir firmado por el presidente del
colectivo ganadero o del colectivo cazador, sectores que desde siempre
se han mostrado contrarios a la convivencia con el lobo, al igual que
las Administraciones que ven en el lobo un generador de conflictos no
deseable para la estabilidad política.

No resulta serio, utilizar la demagogia y el alarmismo en un asunto tan
serio y que dicho sea de paso afecta directamente a un sector muy
reducido de personas que perciben importantes subvenciones de Europa
para entre otras cosas, tratar de reducir la incidencia del lobo, no con
su
persecución directa, o por el exterminio promulgado desde el gobierno
vasco, sino con la adopción de medidas preventivas que en muchas zonas
han resultado decisivas de cara a la reducción de los daños provocados
por lobos y también  por perros, y que dicho sea de paso, son la mayoría
de los producidos en su comunidad, según importantes estudios de
genética realizados por investigadores independientes. Recordar también
cuando se habla de los daños que TODOS los contribuyentes colaboramos en
el pago del debe del lobo a través de nuestros impuestos y por lo tanto
tenemos el mismo derecho a decidir que otros colectivos más influyentes.
Tratar de establecer la dicotomía hombre-lobo resulta cuanto menos
simplista y poco ético.  Desde siempre el lobo y el hombre han convivido
en la Tierra hasta que el hombre por interés decidiera exterminar a la
especie, en el país vasco esto ocurrió a principios del siglo XX, ahora
se nos quiere tratar de convencer de que tres manadas de lobos que
habitan en 2.700 kilómetros cuadrados van a ser los causantes de la
desaparición de la ganadería. Por favor seamos serios.....

Finalmente decir que aseverar que desde Castilla y León esperan entrar
2000 lobos, contribuye a crear más crispación además de  faltar a la
verdad, ya que en Castilla y León desgraciadamente apenas hay la mitad
de esos lobos y evidentemente,  no todos  tienen la posibilidad de
entrar en su comunidad puesto que aquí y gracias a la labor mediática de
periódicos como el suyo, los lobos también son machacados impunemente,
año tras año.

Atentamente:

Luis Mariano Barrientos Benito.
Premio Castilla y León a la Conservación de la Naturaleza 1992.

Hola

Agradeceros al ciberaccion a los que participeios.

Con respecto a un mensaje de Jose Luis, Yo si escribiria tambien a
ESPACIOS NATURALES de TVE para decirles que he constatado cierto tufo de
publicidad para las administraciones públicas por lo “bien que gestionan
las poblaciones de lobos”, cuando no es rigurosamente cierto, al menos
algunas.

Y a los ejemplos que querais me remito.

Saludos

Jorge

Yo acabo de mandar la carta de protesta e invito hacer lo mismo es
lo minimo que podemos hacer contra estos personajes que no saben el
daño que producen con estas declaraciones.
Un saludo
Jose Luis
--- En lobo_iberico@yahoogroups.com, "Jorge Echegaray Fernández"
<echegaray@l...> escribió:
>
> Estimados amigos
>
>
>
> Os pedimos ciberaccion activa ante la lectura del reportaje de EL
CORREO
> Págs.4 y 5, domingo 8 de octubre, reportajes a los no podemos más
que
> mostrar estupor.  Debajo del texto viene la noticia.
>
>
>
> Por ello, os pedimos que ante este tipo de tratamiento de noticias
en plan
> sensacionalista y poco objetivo ACTUEMOS conjuntamente porque esto
no se
> puede consentir en el s XXI, y ademas exagerando los censos,
noticias,
> etc.
>
>
>
> Las direcciones de envio son:
>
>
>
> Autor: Luis Gomez: l.gomez@d...
> Redacción:    redaccion@d...
>
>
> Os mandamos esta carta modelo:
>
>
>
>
> Manadas de lobos han matado más de 200 cabezas de ganado en
Vizcaya en dos
> años.
>
>
>
> Que en siglo XXI, tras los esfuerzos por educar y concienciar a la
> ciudadanía sobre la biodiversidad y la conservación del medio
ambiente
> leamos en un periódico de amplia tirada, serio y con rigor este
articulo
> nos hace sonrojar de vergüenza. El lenguaje, utilizado en el
artículo es
> anacrónico de todo punto. Sin entrar a valorar la importancia de
una
> especie como el lobo en los ecosistemas, las expresiones y términos
> repetitivos utilizados por Luís Gómez en EL CORREO hablando
de "estragos
> de estas alimañas" o "degollaron ovejas",  "matanzas" etc. sumado
a una
> carencia de documentación que hace aportar unos datos absolutamente
> irreales sobre cifras de lobos nos devuelve a unos tiempos pasados
que
> creíamos la sociedad moderna había olvidado, o si acaso sirven para
> aprender lo que no se debe hacer. ¿Quienes son los expertos que
dicen que
> la población crece a ritmo vertiginoso? Si a ello añadimos que un
director
> general de Espacios Naturales se exprese como lo hace,
radicalmente en
> contra de una especie presente en la naturaleza, la historia, la
heráldica
> y otra multitud de aspectos de Vizcaya podemos  sorprendernos aún
más.
> Reportajes como este suponen un gran paso atrás en el trabajo de
años de
> cambiar mentalidades con conocimiento, con ciencia y con
razonamientos
> para salir de los mitos, leyendas y falsedades que rodean a tan
singular
> especie. Como lector habitual de su periódico creo que es exigible
un
> mínimo de filtros y controles en cuestiones tan delicadas y
trascendentes.
>
>
>
> -------------------------------------------------------------------
---------------------------
>
> Manadas de lobos han matado más de 200 cabezas de ganado en
Vizcaya en dos
> años
> Manadas de lobos han matado más de 200 cabezas de ganado en
Vizcaya en dos
> años
>
> Las manadas de lobos que merodean en los montes de nuestro
territorio en
> busca de presas para alimentarse han concedido en los últimos
meses un
> cierto respiro a los ganaderos vizcaínos. Casi la mitad de los 81
ataques
> contabilizados en los últimos dos años y medio tuvieron lugar en
el verano
> de 2004. Un periodo especialmente crítico, ya que los baserritarras
> sufrieron en apenas 90 días un gran número de bajas en sus cabañas
(55
> cabezas) -mayoritariamente ovejas- por las matanzas causadas por
estas
> alimañas.
>
> Sin embargo, el departamento foral de Agricultura, lejos de bajar
la
> guardia, ha decidido extremar las medidas de seguridad ante una
amenaza
> 'latente': más de 2.000 lobos 'procedentes de otras comunidades
autónomas
> limítrofes', especialmente de Castilla y León, podrían 'saltar' 'en
> cualquier momento' al País Vasco. Agustín Sarria, director de
Montes y
> Espacios Naturales de la Diputación, admite que 'el problema
seguirá
> existiendo' por la 'proximidad' de estos predadores, cuya
población, tanto
> en España como en el resto de Europa, está en plena expansión
y 'crece a
> un ritmo vertiginoso', según los expertos.
>
> Para tranquilizar a los ganaderos, la Administración foral
intensificará
> la vigilancia e intentará 'cerrar' sus dos principales vías de
penetración
> con el fin de evitar las escabechinas en las explotaciones: los
montes de
> Gorbea, cuando acceden desde Álava, y los de Las Encartaciones, si
lo
> hacen desde Burgos y Cantabria.
>
> Es lo que ocurrió en 2004 cuando degollaron 52 ovejas, 34
corderos, diez
> cabras y un cabrito. Ese mismo año, explica Sarria, otros
veintiocho
> animales 'desaparecieron' fruto de los estragos de estas alimañas.
Los
> rebaños de los ganaderos de Carranza y Arcentales se llevaron la
peor
> parte al sufrir casi la mitad de los ataques (23). Los lobos
escogieron
> los parajes de Bernales, Pando, El Arco, Las Calluelas, Pico
Miguel, Peña
> Cerquilla, La Poza, Los Cantos, Llanomonte, Pico La Bandera, Ilsos
> Ribacoba, La Cerca, El Manzanal, Los Pozos y Las Bárcenas.
>
> Al año siguiente, todos los ataques, salvo dos acaecidos en el
monte
> Belandia de Orduña, volvieron a impactar en el corazón de Las
> Encartaciones. Dieciséis de las 18 matanzas tuvieron lugar en
Carranza. El
> lobo invadió en esta ocasión nuevas áreas -Montañán, Aldeacueva,
Las
> Torcas, Cezura y El Raigal-, si bien el número de ejemplares
muertos se
> redujo de 97 a 55. Amplió en sus cacerías el abanico de víctimas
al matar,
> además de ovejas y corderos, carneros, potros y terneros.
Salvo 'unos
> golpes esporádicos registrados en enero', los lobos actuaron como
siempre
> en primavera y verano, coincidiendo con la época en que los
rebaños pastan
> sin vigilancia en los prados y quedan, por tanto, indefensos.
>
> El descenso de ataques se ha agudizado de forma especial durante
este
> ejercicio. De momento, el saldo de víctimas incluye once
ejemplares: siete
> ovejas, dos terneros, un cordero y una cabra. No obstante, el
campo de
> actuación ha cambiado por completo. Carranza (el barrio de El
Portillo) ha
> recibido en una sola ocasión la visita de los predadores. Un
informe foral
> constata que han dirigido la mirada hacia el Gorbea, concretamente
a los
> montes de Zeanuri y Orozko. Pero la Diputación no quiere caer en
el exceso
> de confianza. 'Tenemos muchos lobos cerca de nosotros. Hay que
controlar a
> esos 2.000 ejemplares que están al acecho en Castilla y León. No
podemos
> abandonar las tareas de seguimiento', advierte Sarria.
>

Yo finalmente, he enviado este texto.
Saludos
Jorge

Que en siglo XXI, tras los esfuerzos por educar y concienciar a la
ciudadanía sobre la biodiversidad y la conservación del medio ambiente
leamos en un periódico de amplia tirada, serio y con rigor este articulo
nos hace sonrojar de vergüenza. El lenguaje, utilizado en el artículo es
anacrónico de todo punto. Sin entrar a valorar la importancia de una
especie como el lobo en los ecosistemas, las expresiones y términos
repetitivos utilizados por D. Luís Gómez en EL CORREO hablando de “estragos
de estas alimañas” o “degollaron ovejas”,  “matanzas” etc. sumado a una
carencia de documentación que hace aportar unos datos absolutamente
irreales sobre cifras de lobos nos devuelve a unos tiempos pasados que
creíamos la sociedad moderna había olvidado, o si acaso sirven para
aprender lo que no se debe hacer. ¿Quienes son los expertos que dicen
que la población crece a ritmo vertiginoso? En el reciente Congreso
Hispano Luso de Portugal ya se constato la elevada persecucion ilegal de
la especie y su casi ausencia al Sur de Duero y retirada de buena parte de
provincias idoneas para el lobo por la abundancia de presas silvestres
como Soria, Guadajara, etc.

La Estrategia Estatal para la conservación del lobo recomienda que en
aquellas zonas de montaña donde coincidan frecuentes daños al ganado con
un alto valor natural y buenas poblaciones de ungulados silvestres, hay
que intentar que los carnívoros sean compatibles con la ganadería.
Mientras que en las áreas que los lobos han vuelto a colonizar
recientemente y donde los ganaderos no están acostumbrados a su presencia
hay que reforzar las medidas preventivas. En este sentido, es llamativo
que en Álava las indemnizaciones no estén condicionadas a la tenencia de
perros de guarda, cuando es menos costoso conceder ayudas para adquirirlos
que abonar el importe de las reses muertas. En Vizcaya ni siquiera se
contemplan las indemnizaciones directas por daños al ganado y los perros
de vigilancia no están subvencionados.

En cambio, la Estrategia aconseja plantearse la presencia de lobos en
zonas de escaso valor natural donde los daños al ganado sean
previsiblemente importantes y la conflictividad social alta, así como
escasos los ungulados silvestres. Es evidente que en el País Vasco los
daños pueden ser relativamente cuantiosos, lo que aumentará la
conflictividad social, pero abundan las presas silvestres (mas de 400
corzos mueren anualmente por cazadores en alava y vizcaya, mas de 100
ciervos, 1.200 batidas al jabali en Alava con mas de 1.000 jabalies cazados
por temporada, etc.) y hay zonas de alto valor ecológico (el 30% de la Red
Natura propuesta por el Gobierno Vasco para la UE tiene presencia de
lobos), por lo que nunca debería declararse zona de exclusión de lobos.



Si a ello añadimos que un director general de Espacios Naturales se
exprese como lo hace, radicalmente en contra de una especie presente en la
naturaleza, la historia, la heráldica y otra multitud de aspectos de
Vizcaya podemos sorprendernos aún más. Reportajes como este suponen un
gran paso atrás en el trabajo de años de cambiar mentalidades con
conocimiento, con ciencia y con razonamientos para salir de los mitos,
leyendas y falsedades que rodean a tan singular especie. Como lector
habitual de su periódico creo que es exigible un mínimo de filtros y
controles en cuestiones tan delicadas y trascendentes.

Estimados amigos



Os pedimos ciberaccion activa ante la lectura del reportaje de EL CORREO
Págs.4 y 5, domingo 8 de octubre, reportajes a los no podemos más que
mostrar estupor.  Debajo del texto viene la noticia.



Por ello, os pedimos que ante este tipo de tratamiento de noticias en plan
sensacionalista y poco objetivo ACTUEMOS conjuntamente porque esto no se
puede consentir en el s XXI, y ademas exagerando los censos, noticias,
etc.



Las direcciones de envio son:



Autor: Luis Gomez: l.gomez@...
Redacción:    redaccion@...


Os mandamos esta carta modelo:




Manadas de lobos han matado más de 200 cabezas de ganado en Vizcaya en dos
años.



Que en siglo XXI, tras los esfuerzos por educar y concienciar a la
ciudadanía sobre la biodiversidad y la conservación del medio ambiente
leamos en un periódico de amplia tirada, serio y con rigor este articulo
nos hace sonrojar de vergüenza. El lenguaje, utilizado en el artículo es
anacrónico de todo punto. Sin entrar a valorar la importancia de una
especie como el lobo en los ecosistemas, las expresiones y términos
repetitivos utilizados por Luís Gómez en EL CORREO hablando de “estragos
de estas alimañas” o “degollaron ovejas”,  “matanzas” etc. sumado a una
carencia de documentación que hace aportar unos datos absolutamente
irreales sobre cifras de lobos nos devuelve a unos tiempos pasados que
creíamos la sociedad moderna había olvidado, o si acaso sirven para
aprender lo que no se debe hacer. ¿Quienes son los expertos que dicen que
la población crece a ritmo vertiginoso? Si a ello añadimos que un director
general de Espacios Naturales se exprese como lo hace, radicalmente en
contra de una especie presente en la naturaleza, la historia, la heráldica
y otra multitud de aspectos de Vizcaya podemos  sorprendernos aún más.
Reportajes como este suponen un gran paso atrás en el trabajo de años de
cambiar mentalidades con conocimiento, con ciencia y con razonamientos
para salir de los mitos, leyendas y falsedades que rodean a tan singular
especie. Como lector habitual de su periódico creo que es exigible un
mínimo de filtros y controles en cuestiones tan delicadas y trascendentes.



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Manadas de lobos han matado más de 200 cabezas de ganado en Vizcaya en dos
años
Manadas de lobos han matado más de 200 cabezas de ganado en Vizcaya en dos
años

Las manadas de lobos que merodean en los montes de nuestro territorio en
busca de presas para alimentarse han concedido en los últimos meses un
cierto respiro a los ganaderos vizcaínos. Casi la mitad de los 81 ataques
contabilizados en los últimos dos años y medio tuvieron lugar en el verano
de 2004. Un periodo especialmente crítico, ya que los baserritarras
sufrieron en apenas 90 días un gran número de bajas en sus cabañas (55
cabezas) -mayoritariamente ovejas- por las matanzas causadas por estas
alimañas.

Sin embargo, el departamento foral de Agricultura, lejos de bajar la
guardia, ha decidido extremar las medidas de seguridad ante una amenaza
'latente': más de 2.000 lobos 'procedentes de otras comunidades autónomas
limítrofes', especialmente de Castilla y León, podrían 'saltar' 'en
cualquier momento' al País Vasco. Agustín Sarria, director de Montes y
Espacios Naturales de la Diputación, admite que 'el problema seguirá
existiendo' por la 'proximidad' de estos predadores, cuya población, tanto
en España como en el resto de Europa, está en plena expansión y 'crece a
un ritmo vertiginoso', según los expertos.

Para tranquilizar a los ganaderos, la Administración foral intensificará
la vigilancia e intentará 'cerrar' sus dos principales vías de penetración
con el fin de evitar las escabechinas en las explotaciones: los montes de
Gorbea, cuando acceden desde Álava, y los de Las Encartaciones, si lo
hacen desde Burgos y Cantabria.

Es lo que ocurrió en 2004 cuando degollaron 52 ovejas, 34 corderos, diez
cabras y un cabrito. Ese mismo año, explica Sarria, otros veintiocho
animales 'desaparecieron' fruto de los estragos de estas alimañas. Los
rebaños de los ganaderos de Carranza y Arcentales se llevaron la peor
parte al sufrir casi la mitad de los ataques (23). Los lobos escogieron
los parajes de Bernales, Pando, El Arco, Las Calluelas, Pico Miguel, Peña
Cerquilla, La Poza, Los Cantos, Llanomonte, Pico La Bandera, Ilsos
Ribacoba, La Cerca, El Manzanal, Los Pozos y Las Bárcenas.

Al año siguiente, todos los ataques, salvo dos acaecidos en el monte
Belandia de Orduña, volvieron a impactar en el corazón de Las
Encartaciones. Dieciséis de las 18 matanzas tuvieron lugar en Carranza. El
lobo invadió en esta ocasión nuevas áreas -Montañán, Aldeacueva, Las
Torcas, Cezura y El Raigal-, si bien el número de ejemplares muertos se
redujo de 97 a 55. Amplió en sus cacerías el abanico de víctimas al matar,
además de ovejas y corderos, carneros, potros y terneros. Salvo 'unos
golpes esporádicos registrados en enero', los lobos actuaron como siempre
en primavera y verano, coincidiendo con la época en que los rebaños pastan
sin vigilancia en los prados y quedan, por tanto, indefensos.

El descenso de ataques se ha agudizado de forma especial durante este
ejercicio. De momento, el saldo de víctimas incluye once ejemplares: siete
ovejas, dos terneros, un cordero y una cabra. No obstante, el campo de
actuación ha cambiado por completo. Carranza (el barrio de El Portillo) ha
recibido en una sola ocasión la visita de los predadores. Un informe foral
constata que han dirigido la mirada hacia el Gorbea, concretamente a los
montes de Zeanuri y Orozko. Pero la Diputación no quiere caer en el exceso
de confianza. 'Tenemos muchos lobos cerca de nosotros. Hay que controlar a
esos 2.000 ejemplares que están al acecho en Castilla y León. No podemos
abandonar las tareas de seguimiento', advierte Sarria.

Estimados amigos y compañeros del Lobo Iberico me he permitido crear
un espacio sobre el lobo ibérico no para competir con el foro del lobo
ibérico si no para complementarlo y enriquecerlo es un espacio de
debate solo sobre noticias sobre el lobo iberico y la intencion es que
sea un punto de referencia de informacion de lo que pasa en el mundo
del lobo espero que os guste y no olvideis visitarla de ven en cuando
Un saludo

Jose Luis

http://www.espacioblog.com/loboiberico

POLEMICA EN EL CUERA

Los pastores piden batidas y no "controles" del lobo

APGOA no descarta movilizarse mientras siga habiendo pérdidas
económicas.

Una concentración de afectados en Llanes.

Foto:P.L.C.

Las batidas de lobos en el Cuera están a punto de comenzar ante la
prudencia de los pastores y ganaderos de la zona. El portavoz de la
entidad que les une, Angel Fernández, espera que "sean realmente
batidas para erradicar al lobo y no controles en la población como
se hizo claramente los dos pasados años en los que se mataron dos
lobos respectivamente".

Aunque desde la Asociación de Pastores y Ganaderos del Oriente de
Asturias (APGOA) se denuncia que la administración está provocando
que "desaparezcamos", los ganaderos van a seguir luchando para que
se cumpla con ley y dejar el Cuera libre de lobos. "Esperanza
tenemos porque si no, no seguiríamos aquí, pero confianza con la
administración, ninguna, a la vista de los hechos", manifiestan.

Dicen que a pesar de haber accedido a organizar batidas, "parece que
los responsables no tienen ganas de acabar con los lobos al no
cambiar el Plan de Gestión". La cencerrada a Areces durante su
visita a Porrúa, que desembocó en un juicio en el que los supuestos
culpables quedaron absueltos, ha supuesto, tal y como manifiestan
los ganaderos, el punto de inflexión en cualquier tipo de
negociación. "No les interesa porque somos afectados directos y
sabemos muy bien lo que defendemos. Ni a ellos ni a los sindicatos".

Por eso y para que no se olviden de que "sigue existiendo gente que
lucha cada día" por que sus rebaños sobrevivan en la sierra del
Cuera, no descartan próximas movilizaciones si los responsables
continuan sin solucionar el problema. "También en tiempos de combate
hubo paz y ahora vamos a ver el resultados de las batidas y cuando
comenzarán realmente porque ese es otro caballo de batalla".

BATIDAS PERIODICAS Fernández, recuerda que los ganaderos
sacrificarán su tiempo para acompañar a la brigada contratada por la
consejería pero dada la dimensión del problema, no les importa ir al
menos una vez a la semana. "Todo dependerá del tiempo y de la
disposición de la administración pero es lo menos que se puede hacer
porque una vez al mes no es suficiente".

En juego, está la supervivencia de una forma de vida "que parece que
molesta". Fernández ha perdido 18 animales desde el verano yes
consciente de que muchos de sus compañeros "los pocos que quedan",
no suben los rebaños al puerto para evitar pérdidas y daños. "Han
matado terneros y la última vez se contabilizaron unos cuatro lobos
en la zona pero tememos que haya incluso alguna hembra porque nadie
lo ha desmentido", apunta.
http://www.lavozdeasturias.com/noticias/noticia.asp?pkid=299165

Estimados Amigos Loberos:
Como se ha podido comprobar los documentales sobre el Lobo Iberico
han sido todo un éxito tanto para La serie Espacios Naturales de
TVE2 como para Carlos Sanz y todos los que han trabajado en los
documentales del Lobo Iberico, desde los tiempos de Félix Rodriguez
de la Fuente no había juntado a mi familia frente al Televisor yo
desde aquí quiero hacer un llamamiento a todos lo grupos y amigos de
la naturaleza para que TVE siga en esa linea que tanto exito le dio
en el pasado con el Maestro Félix Rodriguez de la Fuente y la
producción del Hombbre y la tierra entre otros para que siga
emitiendo mas capítulos de la Fauna Ibérica y que nuestros hijos
como nos paso a gran parte de nosotros conozcan los animales y la
naturaleza porque el conocimiento es sabiduría y el saber es amar y
es nuestro deber y obligacion dejar el legado de nuestra tierra a
nuestros descendientes.

Pido desde este humilde mensaje que mandemos a TVE en concreto a la
dirección de Espacios Naturales que siga emitiendo documentales
sobre nuestra fauna ibérica, que como todo el mundo sabe a batido el
record de audiencia en ese horario y cadena la 2 de TVE y no
acabemos de viendo la telebasura que no están poniendo que vuelve
loco a todo el mundo, tenemos a personas como Carlos Sanz y otros
que tienen ganas de enseñarnos nuestro mundo al natural y la forma
de amar a nuestros animales como el Lobo Iberico, el lince, el oso
el urogallo y otros.
Para que el legado de Félix no se pierda nunca y esa conciencia cale
en todos nosotros y nuestra descendencia.

Este es el mensaje que voy a mandar yo al Director del Programa de
Espacios Naturales de TVE2 podéis hacer lo mismo vosotros creo que
seria una buena idea además creo que TVE2 tiene algo en mente sobre
esto aportemos nuestro granito de arena.
saludos a todos y aullidos

Para que el aullido del Lobo no deje nuna de oírse nunca en nuestros
bosques protejamos a lobo.




Señor Director de ESPACIOS NATURALES.
Quiero agradecerle en primer lugar la emisión de los capítulos sobre
el Lobo Iberico que han sido preciosos como no pudo ser de otra
forma al trabajar usted con unos de los profesionales mas
capacitados sobre el Lobo Iberico de este país Carlos Sanz y que por
primera vez desde los tiempos de Felix Rodrigez de la Fuente y el
Hombre y la tierra no se había producido en mi casa un hecho como
que todos estuvimos junto a la pantalla para ver como son y como
viven los Lobos de España, le doy mi mas sincera enhorabuena por
confiar en Carlos Sanz y su equipo, por otra parte le pido que hagan
lo posible para que sigan emitiendose documentales de las especies
de la fauna ibérica como Lobo que seguramente se han quedado cosas
sin tocar, lince, urogallo y tantas otras porque el conocimiento es
sabiduría y sabiendo se puede amar a la naturaleza como Felix nos
enseño desde los tiempos de Felix han cambiado muchas cosas y
necesitamos saber cuales y sus programas son el vehículo adecuado
para ello.
Por todo ello ruego incorporen a su serie de Espacios Naturales
trabajos sobre la fauna ibérica de este pais y que además les
asegura éxito en su lucha por las audiencias ya que por los datos
que tengo el segundo capitulo del Lobo ha sido record de audiencia
en ese horario en lo que va de año, los televidentes estamos artos
de television basura y queremos de tv de calidad como estos
mencionados documentales.

Atentamente

José Luis Palao Perez

Esta es la dirección donde debéis de mandar vuestros mensajes


espacios naturales@...

La primera jornada de rececho en el Cuera concluye sin éxito
Jueves, 28 de septiembre de 2006

La primera jornada de rececho en el Cuera concluye sin éxito

La guardería retuvo durante casi cinco horas a los dieciocho
pastores que actuaban como batidores para que se colocaran los
tiradores

GUILLERMO F. BUERGO/ARENAS

CAZADOR. Un tirador apunta con su escopeta a su presa en la sierra
del Cuera. / NEL ACEBAL

Ayer comenzaron los aguardos al lobo en el monte Llés, paraje
situado al sur de la sierra del Cuera, y la jornada finalizó sin ni
siquiera haber avistado a los cánidos. El rececho a los lobos generó
el primer conflicto con los pastores porque estos no pudieron entrar
en el monte como batidores hasta casi las once de la mañana. Y ello
a pesar de que 18 zagales ya se encontraban preparados en Arenas de
Cabrales para intervenir desde las seis de la mañana.

Los ganaderos cabraliegos y peñamelleranos recibieron la orden de no
entrar en el monte hasta que estuviesen colocados en sus puestos los
tiradores designados por la Consejería de Medio Ambiente. Por esa
razón calificaron de «descoordinación y pequeño desastre» el hecho
de necesitar «más de cuatro horas» para tales menesteres.

Finalmente, los ojeadores recorrieron 12 kilómetros de ladera, desde
Cáraves hasta Arenas, y no regresaron al lugar de concentración
marchándose cada uno para su casa «por nuestros propios medios». Por
esa razón no quedaron citados para un nuevo aguardo y hasta
aseguraron que no saben cuántos miembros de la guardería habían
participado en el despliegue «porque nosotros no vimos a ninguno»,
según precisó uno de los ganaderos cabraliegos que tomó parte como
batidor en el rececho al lobo.

No faltaron voces críticas entre el colectivo de ganaderos de la
comarca al exigir que Medio Ambiente está obligado a presentar a los
pastores «una autorización para batir el monte, en la que aparezca
el nombre de cada uno». Aseguran que, en caso contrario, alguno de
ellos «podría terminar en el juzgado por denuncias de los grupos
ecologistas».

Otra intención de los pastores era la de utilizar petardos para
desalojar al lobo de sus encames, pero fueron advertidos de que si
recurrían a «tales artes», el aguardo sería suspendido de forma
inmediata. La explicación que les ofrecieron es que el uso de
explosivos está prohibido por diferentes disposiciones legales y
además no se pueden utilizar sustancias que puedan provocar
incendios.

http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20060928/oriente/primera-
jornada-rececho-cuera_20060928.html

El amigo Forestman a puesto para nuestro deleite en su pagina el curso
de zoologia del Lobo iberico en MP3 es muy facil de descargar solo
sigue las instrucciones esta es la web que por cierto es suprema.
este es el enlace del curso de zoologia de Felix no tiene desperdicio
escuchar la voz de esta gran persona y como se nota que queria a los
lobos.

Copiárlo todo y pegarlo en la barra de navegacion del explorer

http://www.espacioblog.com/forestman/post/2006/10/07/clases-zoologia-
sobre-lobo-iberico-mp3#c1008376


la direccion del web es http://www.espacioblog.com/forestman

Saludos Jose Luis

Si, resulta que los "testigos" procedieron al "enterramiento" del supuesto
chacal, esto es como lo de los cocodrilos en Valmayor de hace unos años atrás,
que nadie se lo tome en serio por favor.

Saludos.
----- Original Message -----
   From: German
   To: lobo_iberico@yahoogroups.com
   Sent: Saturday, October 07, 2006 2:54 PM
   Subject: [lobo_iberico] RE: Alarma entre los cazadores por la presencia de
chacales


   -Je je, acabo de mirar mi calendario y salvo que esté estropeado (es
   uno de esos normalitos de colgar en la pared), no pone que sea 28 de
   diciembre. De todas formas no hay problema, mañana comienza la
   temporada de caza y seguro que alguno ve una peligrosa manada de
   canguros...
   Mejor tomárselo a cachondeo

   Un saludo






[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

-Je je, acabo de mirar mi calendario y salvo que esté estropeado (es
uno de esos normalitos de colgar en la pared), no pone que sea 28 de
diciembre. De todas formas no hay problema, mañana comienza la
temporada de caza y seguro que alguno ve una peligrosa manada de
canguros...
Mejor tomárselo a cachondeo

Un saludo

LLANES
Alarma entre los cazadores por la presencia de chacales en el concejo
Uno de estos animales fue abatido el sábado a un kilómetro de la
playa de Cuevas del Mar
GUILLERMO F. BUERGO/NUEVA


Un cazador de la cuadrilla llanisca dirigida por Manuel Cuanda
abatió el sábado un chacal en las proximidades del pueblo de Ovio,
en la parroquia de Nueva de Llanes. El hecho fue confirmado ayer por
Roberto Noriega y Francisco Alonso, guardas de la Sociedad de
Cazadores del Oriente de Asturias (Socoa), que hacia el mediodía
procedieron al enterramiento del animal en las proximidades de la
casería de El Acebu. El lance final se produjo a menos de un
kilómetro de la playa de Cuevas del Mar.

Los dos guardas aseguraron que «ya se sabía» de la existencia de
estos cánidos en el municipio y confirmaron que el día 2 de
septiembre, una cuadrilla de Posada había «avistado otro chacal en
el Llano de Naves». De hecho, los dos miembros de la guardería
acudieron al prado de La Llosona para retirar el cadáver del cánido
en una gran bolsa de plástico, pero ante el avanzado estado de
descomposición tuvieron que decidirse por enterrarlo.

Francisco Alonso precisó que «era poco mayor que un zorro» y con un
peso aproximado de «15 kilos». Por su parte, Roberto Noriega aseguró
que hay «gran preocupación entre los vecinos de los pueblos» y
aseveró que, con seguridad, se trata de «animales soltados por el
hombre que pueden acabar con la fauna local porque son peores que el
lobo». Su principal hipótesis sobre la presencia de chacales en
Llanes se orienta hacia que hayan sido soltados
intencionadamente, «bien por fastidiar o por haberse cansado de
ellos como mascotas».

El chacal es un cánido africano con un peso de entre 10 y 15 kilos.
Se puede integrar sin miedo en los núcleos de población, pero en sus
países de origen es temido por el hombre al ser un animal transmisor
de la rabia. Se trata de un carroñero que si caza en manada puede
convertirse en un peligro para las ovejas y cabras de la zona.
Alcanza la madurez sexual antes de cumplir el año y normalmente cría
camadas de entre cuatro y ocho cachorros.

Los cazadores que ya habían visto chacales con anterioridad en el
concejo aseguraron que se trata de «un animal de tamaño medio con
aspecto de perro», y destacaron que llaman poderosamente la atención
sus orejas, «largas y puntiagudas».

«Noticia muy mala»

Los dirigentes de Socoa comentaron ayer que se trata de «una muy
mala noticia», que van a poner de forma urgente en conocimiento de
la Consejería de Medio Ambiente. Los directivos van a exigir que se
resuelva el problema con celeridad y sostienen que
es «imprescindible» saber quién los soltó, así como dónde y hasta el
número de ejemplares que actualmente puedan deambular por el concejo.

Los dos guardas explicaron que en casi todas las ocasiones en
que «los chacales» fueron avistados la ubicación correspondía a
parajes del valle de San Jorge, siempre en las parroquias de Nueva,
Naves, Hontoria y Los Carriles.

En concreto, el epicentro de la aparición de chacales lo sitúan los
cazadores en el interior del bosque que rodea al palacio del Conde
de la Vega del Sella, en Nueva. En ese lugar, según confirmó Miguel
Ángel Pidal, guarda mayor de Socoa, «ya se dio una batida sin
resultados positivos a mediados del pasado mes de agosto». Pidal
comentó ayer que son muchas las personas que «denuncian la presencia
de chacales en el concejo».

http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20061003/oriente/alarma-
entre-cazadores-presencia_20061003.html

El caso es que su enlace URL que se referencia en varios sitios a mi ya no me
funciona, espero q sea un fallo temporal.

http://www.romuloyremo.org/

Aullidos
   ----- Original Message -----
   From: José Luis
   To: lobo_iberico@yahoogroups.com
   Sent: Thursday, October 05, 2006 7:54 PM
   Subject: [lobo_iberico] Los datos del lobo en andalucia



   Por favor me gustaria que algun compañero de andalucia pudiera aportar
   datos actuales de la distribucion del lobo Iberico en este momento en
   andalucia y su numero aproximado algo que realmente me preocupa los
   creia ya desaparecidos y el documental de Carlos Sanz medio un poco de
   esperanza y por ultimo que pasa con la asociacion Romulo y Remo nunca
   les oigo por ningun lado.
   Un Saludo
   Jose Luis





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Por favor me gustaria que algun compañero de andalucia pudiera aportar
datos actuales de la distribucion del lobo Iberico en este momento en
andalucia y su numero aproximado algo que realmente me preocupa los
creia ya desaparecidos y el documental de Carlos Sanz medio un poco de
esperanza y por ultimo que pasa con la asociacion Romulo y Remo nunca
les oigo por ningun lado.
Un Saludo
Jose Luis

DERECHO DE LOS NO CAZADORES
   28/09/2006 JOAQUIN Reina


No es novedoso observar como un grupo de interés económico
condiciona los acuerdos y decisiones de las Administraciones
públicas, aunque ello suponga una pérdida de derechos para la
mayoría de la sociedad civil. Esto es lo que viene ocurriendo desde
tiempos históricos entre las organizaciones cinegéticas y la
Administración central, hasta mediados de los ochenta, y
posteriormente y hasta la fecha, tras el proceso de transferencias
autonómicas, con las comunidades autónomas.

Las políticas de conservación y gestión de la biodiversidad
auspiciadas y desarrolladas por la Consejería de Medio Ambiente
están permanentemente subordinadas a los intereses corporativistas
de un sector minoritario. Circunstancia a la que no son ajenas el
resto de las comunidades autónomas. Sirva como muestra la situación
de la Comunidad Valenciana, donde la Administración ambiental de esa
comunidad autónoma, en complot con los cazadores, ha vetado la
presencia de los grupos ecologistas en el Consejo Valenciano de
Caza, órgano de participación social donde se establecen las normas
reguladoras de la actividad cinegética. En Galicia, a pesar de la
situación de excepcionalidad debido a la oleada de incendios
forestales que han asolado más de 70.000 hectáreas, la Xunta de
Galicia no se ha atrevido a aplicar lo que establece la norma que
regula la caza, la cancelación del periodo hábil de caza en casos de
catástrofes que suponga una pérdida de los hábitats de las especies
cinegéticas, que provoquen una concentración artificial en
determinados lugares, forzados por una situación excepcional. Sin
embargo, a pesar de las peticiones de las organizaciones
ecologistas, la Xunta de Galicia calla, consiente y vulnera su
propia normativa. Y en Castilla-León se tramita actualmente un Plan
de Gestión del Lobo, denostado por diversos colectivos sociales y
aplaudido por los cazadores. Según parece, lo cual no es de
extrañar, la conservación y el manejo del lobo en esa comunidad
autónoma dependerá de la caza deportiva.

Como hemos dicho, aquí, en Andalucía, la política de conservación
sometida a los intereses de las principales organizaciones
cinegéticas parece ser que no tiene límites. Pondré sólo algunos
ejemplos.

Los cazadores han conseguido recientemente una normativa reguladora
de la caza que ha ido otorgándole progresivamente cobertura legal a
prácticamente cada una de sus reivindicaciones esenciales e
irrenunciables.

Los vallados cinegéticos de los cotos de caza mayor, menores de 500
hectáreas, se mantendrán por medio de un certificado de calidad
cinegética, y podrán seguir cercando las fincas que aún no lo estén.
E incluso podrán elevar la altura de la malla por encima de los 2
metros. Han conseguido restablecer la figura del control de
predadores, como eufemísticamente lo denominan los propios cazadores
y los técnicos de la Administración autonómica. La Consejería de
Medio Ambiente realiza en la actualidad pruebas en fincas
colaboradoras con métodos de caza no selectivos y prohibidos con
carácter general, con el apoyo de la Federación Andaluza de Caza,
con objeto de determinar la inocuidad y selectividad de los
referidos sistemas de caza --lazos, principalmente--.

Los colectivos cinegéticos también han conseguido una prerrogativa
especial para el control de animales domésticos --perros y gatos--
en los cotos de caza. Sin son localizados y capturados, las personas
acreditadas podrán sacrificarlos sin más, con métodos al uso,
disparos, etc., conculcando lo establecido en una norma de rango
superior, como es la Ley 11/2003, de 24 de noviembre, de protección
de los animales.

La Consejería de Medio Ambiente, por temor a posibles reacciones
dentro del mundo de la caza, no termina de vedar la caza en los
humedales, a pesar de la situación de sequía que venimos arrastrando
en los últimos años.

Del mismo modo, la mayoría de las fincas de titularidad pública son
gestionadas por sociedades de cazadores. Esta circunstancia se
convierte en un continuo obstáculo para otros usos, como el
recreativo, deportivo o contemplativo. Particulares y oenegés han
denunciado que las delegaciones provinciales deniegan solicitudes
para caminar por las fincas públicas adjudicadas a sociedades
federadas de cazadores. En Córdoba ha ocurrido, en los últimos años,
en la finca El Olivarejo , en Villaviciosa de Córdoba, y en la finca
Las Zarcas , en Espiel.

Cuando uno se atreve a caminar por el monte, es consciente de que lo
pueden plomear, o algo aún más grave. De seguir así, por seguridad
de los propios no cazadores, tendremos que llevar chalecos
reflectantes cada vez que salgamos al monte. En el borrador del Plan
de Ordenación de los Recursos Naturales del Parque Natural de Redes -
-Asturias--, así se recoge. Verdaderamente lamentable.

La conservación asistida de pequeñas poblaciones de lince ibérico,
águila imperial, buitre negro, lobo, etc., esta suponiendo un peaje
extraordinario y no siempre justificado. Los políticos y sus
estamentos de poder, es decir, las estructuras administrativas
públicas, dependen de los resultados a secas, sin matices, y eso es
nuestro verdadero mal.

* Responsable Estatal del Area de Conservación de la Naturaleza de
Ecologistas en Acción
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=273489

Estimados Amigos Loberos:
Como se ha podido comprobar los documentales sobre el Lobo Iberico
han sido todo un exito tanto para La serie Espacios Naturales de
TVE2 como para Carlos Sanz y todos los que han trabajado en los
documentales del Lobo Iberico, desde los tiempos de Felix Rodriguez
de la Fuente no habia juntado a mi familia frente al Televisor yo
desde aqui quiero hacer un llamamiento a todos lo grupos y amigos de
la naturaleza para que TVE siga en esa linea que tanto exito le dio
en el pasado con el Maestro Felix Rodriguez de la Fuente y la
produccion del Hombbre y la tierra entre otros para que siga
emitiendo mas capitulos de la Fauna Iberica y que nuestros hijos
como nos paso a gran parte de nosotros conozcan los animales y la
naturaleza porque el conocimiento es sabiduria y el saber es amar y
es nuestro deber y obligacion dejar el legado de nuestra tierra a
nustros descedientes.

Pido desde este humilde mensaje que mandemos a TVE en concreto a la
direccion de Espacios Naturales que siga emitiendo documentales
sobre nuestra fauna iberica, que como todo el mundo sabe a batido el
record de audiencia en ese horario y cadena la 2 de TVE y no
acabemos de viendo la telebasura que no estan poniendo que vuelve
loco a todo el mundo, tenemos  a personas como Carlos Sanz y otros
que tienen ganas de enseñarnos nuestro mundo al natural y la forma
de amar a nuestros animales como el Lobo Iberico, el lince, el oso
el urugallo y otros.
Para que el legado de Felix no se pierda nunca y esa conciencia cale
en todos nosotros y nuestra descedencia.

Este es el mensaje que voy a mandar yo al Director del Programa de
Esacios Naturales de TVE2 podies hacer lo mismo vosotros creo que
seria una buena idea ademas creo que TVE2 tiene algo en mente sobre
esto aportemos nuestro granito de arena.
saludos a todos y aullidos

Para que el aullido del Lobo no deje nuna de oirse nunca en nuestros
bosques protejamos a lobo.




Señor Director de ESPACIOS NATURALES.
Quiero agradecerle en primer lugar la emision de los capitulos sobre
el Lobo Iberico que han sido preciosos como no pudo ser de otra
forma al trabajar usted con unos de los profesionales mas
capacitados sobre el Lobo Iberico de este pais Carlos Sanz y que por
primera vez desde los tiempos de Felix Rodrigez de la Fuente y el
Hombre y la tierra no se habia producido en mi casa un hecho como
que todos estuvimos junto a la pantalla para ver como son y como
viven los Lobos de España, le doy mi mas sincera enhorabuena por
confiar en Carlos Sanz y su equipo, por otra parte le pido que hagan
lo posible para que sigan emitiendose documentales de las especies
de la fauna iberica como Lobo que seguramente se han quedado cosas
sin tocar, lince, urogallo y tantas otras porque el conocimiento es
sabiduria y sabiendo se puede amar a la naturaleza como Felix nos
enseño dede los tiempos de Felix han cambiado muchas cosas y
necesitamos saber cuales y sus programas son el vehiculo adecuado
para ello.
Por todo ello ruego incorporen a su serie de Espacios Naturales
trabajos sobre la fauna iberica de este pais y que ademas les
asegura exito en su lucha por las audiencias ya que por los datos
que tengo el segundo capitulo del Lobo ha sido record de audiencia
en ese horario en lo que va de año, los televidentes estamos artos
de television basura y queremos de tv de calidad como estos
mencionados documentales.

Atentamente

Jose Luis Palao Perez

Esta es la direccion donde debeis de mandar vuestros mensajes


espaciosnaturales@...






--- En lobo_iberico@yahoogroups.com, Ricardo Pérez <chrysaeto@y...>
escribió:
>
> Hola Carlos!!!
>
>   En mi humilde opinión, lo que ha pasado con la audiencia es que
al fin, tú y todo el equipo que ha rodado estos documentales ha
recibido parte de lo que se merece. Queda claro que esto interesa, y
mucho... después de tanto esfuerzo y curro, creo que lo que os
mereciais como poco era tener tanta audiencia. Seguid así en la
defensa del lobo, pues nunca os faltarán apoyos.
>
>   Mi más sincera enhorabuena a tod@s.
>
>   Ricardo
>
> Carlos Sanz <carlossanzlobop@t...> escribió:
>   Hola lober@s:
> Me es grato comunicaros que, según los estudios de audiencia de
televisión,
> el segundo capítulo de Pacto con Lobos ("Leyenda y realidad del
Lobo
> ibérico") tuvo una media de audiencia de 1.469.000 espectadores,
con un
> "pico" de aproximadamente 1.879.000 televidentes sobre las 22,30
del pasado
> domingo, 1 de octubre.
> Al parecer, y según me han comentado esta mañana en la tele, este
dato
> constituye el "record" de audiencia en la 2 de TVE en todo lo que
va de año.
> Muchas gracias a tod@s por haber contribuído a demostrar a los
burócratas de
> televisión que este tipo de temas interesa a la gente.
> Y confiemos en que estos documentales contribuyan a lograr un
mayor
> conocimiento, comprensión y respeto hacia nuestros "amigos lobos",
y ayuden
> a tomar todas las medidas necesarias para garantizar su
supervivencia a
> largo plazo.
> Saludos y aullidos
> Carlos Sanz
>
>
>
>
>
>
>
> BROOKEI (1/2 kg y 350 Km/h, pura adrenalina ibérica)
>
>
>
> ---------------------------------
>
> LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
> Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
> http://es.voice.yahoo.com
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían
texto]
>

Me alegro que tu documental tuviera tanto exito!! es fantastico!!
   yo por circunstancias ajenas a mi voluntad no pude ver ninguno de los dos, en
los dos dias estaba en la carretera cuando se televisaba, espero que si por
casualidad se volviese a poner, pueda verlo.


   Un saludo a tod@s y felicidades de nuevo.


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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Eso, más o menos, una traducción de la noticia.
   ___

   Tres lobos capturados en el Mercantour para un seguimiento científico
   Por  Sophie MAKRIS
   NICE (AFP) – Tres lobos serán capturados en los próximos meses en el Parque
Nacional de Mercantour para ser equipados con collares que permitan una
transmisión telemétrica de su modo de vida y hábitos alimentarios, una novedad
en Francia.
   El inicio de esta experiencia empezará a mediados de octubre, con la llegada
al Mercantour (Alpes del sur) de un trampero americano especializado en la
captura de lobos, una de las etapas más delicadas de la operación.
   Carter Niemeyer, conocido por haber jugado un rol pionero en la reintroducción
y el estudio de estos animales efectuará un curso de tres semanas para formar un
equipo francés de captura del predador.
   "Esperamos poderlos capturar de aquí a finales de Abril, pero no es seguro",
reconoce Benoît Lequette, jefe del servicio de estudio y gestión del patrimonio
en el Parque Nacional de Mercantour.

   "El ser humano está presente hasta la zona central del Parque de Mercantour,
esto hace al lobo más desconfiado y la captura más complicada que en los grandes
espacios desiertos americanos”, añade.

   Los científicos franceses probarán suerte con la única técnica de captura
aprobada en Europa: el lazo que atrapa al animal por la pata. En los Estados
Unidos, se utilizan algunos cepos flexibles, concebidos para no herir al animal,
para atraparlo. El método se juzga más eficaz generalmente.

   Entre 20 y 30 lobos pasan el invierno en las montañas de Mercantour donde el
predador volvió a aparecer hace una década.

   Una vez atrapados, los lobos se equiparán, según su peso, de material VHS, con
transmisión de datos por ondas hertzianas, o GPS, con transmisión por satélite a
través de un teléfono GSM.

   La experiencia, que asocia el ministerio de Medio Ambiente, el Parque Nacional
de Mercantour y la Oficina Nacional de Caza y Fauna Salvaje (ONCFS), se inscribe
en el cuadro de un estudio iniciado en 2001 para evaluar las consecuencias de la
presencia del lobo sobre los ungulados salvajes  ciervos, gamuzas, corzos,
muflones. Entre estos últimos, una cuarentena de individuos ya han sido
equipados de collares transmisores destinados a informar a los científicos.

   El seguimiento del predador aparece como un complemento indispensable al de
las presas, estima Benoît Lequette: "nosotros ya obtenemos un cierto número de
datos por análisis de las huellas sobre la nieve, los despojos y la  genética,
pero el seguimiento telemétrico nos permitirá tener una idea más precisa del
lugar ocupado por el lobo en el ecosistema alpino".

   Los investigadores desean comprender “como los ungulados modifican su
comportamiento, la ocupación del territorio, en función de la presencia del
lobo, y si ésta afecta realmente a su demografía a largo plazo”.

   Si no se había emprendido nunca hasta ahora un rastreo así en Francia,
contrariamente a   otros países, es "porque  durante años una existió una
recopilaión de información relativa al lobo", considera a Bernard Baudin,
Presidente del ONCFS, que quiere ver en esta operación la señal de un
"relajamiento" en torno a la cuestión.


   Las asociaciones de defensa del medio ambiente no han tardado en dar a conocer
sus reservas: "si tras más allá del interés científico, la operación no servirá
para “marcar” a los lobos para el día que se decida volverlos a eliminar” , se
queja la federación France Nature Environnement (FNE), interrogada por el AFP,
así como la Asociación por la protección de los animales salvajes (Aspas).

   "Ningún riesgo", afirman el parque de Mercantour y ONCFS, "el cuadro del
estudio es estrictamente científico".


Jorge Echegaray Fernández <echegaray@...> escribió:  Hola

Quizás algunos lo supierais, pero si no es así comentaros que anuncian que
va a haber un estudio científico de lobos mediante radiomarcaje en los Alpes
marítimos Franceses.
La noticia va en francés.

Saludos

Jorge

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3 loups vont être capturés dans le Mercantour
mardi 3 octobre 2006



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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Carlos!!!

   En mi humilde opinión, lo que ha pasado con la audiencia es que al fin, tú y
todo el equipo que ha rodado estos documentales ha recibido parte de lo que se
merece. Queda claro que esto interesa, y mucho... después de tanto esfuerzo y
curro, creo que lo que os mereciais como poco era tener tanta audiencia. Seguid
así en la defensa del lobo, pues nunca os faltarán apoyos.

   Mi más sincera enhorabuena a tod@s.

   Ricardo

Carlos Sanz <carlossanzlobop@...> escribió:
   Hola lober@s:
Me es grato comunicaros que, según los estudios de audiencia de televisión,
el segundo capítulo de Pacto con Lobos ("Leyenda y realidad del Lobo
ibérico") tuvo una media de audiencia de 1.469.000 espectadores, con un
"pico" de aproximadamente 1.879.000 televidentes sobre las 22,30 del pasado
domingo, 1 de octubre.
Al parecer, y según me han comentado esta mañana en la tele, este dato
constituye el "record" de audiencia en la 2 de TVE en todo lo que va de año.
Muchas gracias a tod@s por haber contribuído a demostrar a los burócratas de
televisión que este tipo de temas interesa a la gente.
Y confiemos en que estos documentales contribuyan a lograr un mayor
conocimiento, comprensión y respeto hacia nuestros "amigos lobos", y ayuden
a tomar todas las medidas necesarias para garantizar su supervivencia a
largo plazo.
Saludos y aullidos
Carlos Sanz







BROOKEI (1/2 kg y 350 Km/h, pura adrenalina ibérica)



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Nota: mensaje reenviado como archivo adjunto.

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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola lober@s:
Me es grato comunicaros que, según los estudios de audiencia de televisión,
el segundo capítulo de Pacto con Lobos ("Leyenda y realidad del Lobo
ibérico") tuvo una media de audiencia de 1.469.000 espectadores, con un
"pico" de aproximadamente 1.879.000 televidentes sobre las 22,30 del pasado
domingo, 1 de octubre.
Al parecer, y según me han comentado esta mañana en la tele, este dato
constituye el "record" de audiencia en la 2 de TVE en todo lo que va de año.
Muchas gracias a tod@s por haber contribuído a demostrar a los burócratas de
televisión que este tipo de temas interesa a la gente.
Y confiemos en que estos documentales contribuyan a lograr un mayor
conocimiento, comprensión y respeto hacia nuestros "amigos lobos", y ayuden
a tomar todas las medidas necesarias para garantizar su supervivencia a
largo plazo.
Saludos y aullidos
Carlos Sanz

Hola Carlos y amogos loberos,

   He estado fuera últimamente y me he perdido estos documentales. Me pregunto si
van a ser recopilados en DVD como otras series de TVE, o si ha sido una gota de
agua en el mar. De ser así me gustaría saber si alguen lo ha grabado y
digitalizado. Espero que podamos disfrutar de dichos documentales algún día los
que nos lo hemos perdido. Se nota que hay gran espectación de los naturalistas
españoles hacia documentales de este tipo. Ya pasó algo parecido con el Lince
ibérico.

   un cordial saludo

   Moisés Peregrina

Carlos Sanz <carlossanzlobop@...> escribió:
   Hola lober@s:
Os adjunto el enlace a la nota de prensa de TVE sobre el estreno de "Pacto
con lobos".
Ayer terminamos ¡por fin! de montar el primer capítulo, por lo que ya es
seguro que se emite mañana domingo, 24 de septiembre, a las 21,10 horas.
Aullidos
Carlos Sanz

http://www.rtve.es/?go=111b735a516af85c3f19dd9e935158a2005908aa0b865f2df163aaef6\
ad45024307dcd3c64205a835f7dd65f058e72f0





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Hola

Quizás algunos lo supierais, pero si no es así comentaros que anuncian que
va a haber un estudio científico de lobos mediante radiomarcaje en los Alpes
marítimos Franceses.
La noticia va en francés.

Saludos

Jorge

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3 loups vont être capturés dans le Mercantour
mardi 3 octobre 2006


AFP, par Sophie MAKRIS, 2 octobre 2006
Trois loups vont être capturés dans les prochains mois au sein du Parc
national du Mercantour afin d'être équipés de colliers permettant un suivi
télémétrique de leur mode de vie et habitudes alimentaires, une première en
France.
Le lancement de cette expérience interviendra à la mi-octobre, avec l'
arrivée dans le Mercantour (Alpes du sud) d'un trappeur américain spécialisé
dans la capture des loups, l'une des étapes les plus délicates de l'
opération.
Carter Niemeyer, réputé pour avoir joué un rôle pionnier dans la
réintroduction et l'étude de ces animaux aux Etats-Unis, effectuera un
séjour de trois semaines pour former une équipe française au piégeage du
prédateur. "Nous espérons pouvoir les capturer d'ici fin avril, mais ce n'
est pas gagné", reconnaît Benoît Lequette, chef du service étude et gestion
du patrimoine au Parc national du Mercantour.
"L'être humain est présent jusque dans la zone centrale du Parc du
Mercantour : ça rend le loup plus méfiant et le piégeage plus délicat que
dans les grands espaces américains déserts", poursuit-il.
Les scientifiques français tenteront leur chance avec la seule technique de
capture homologuée en Europe : un lacet prenant l'animal à la patte. Aux
Etats-Unis, des mâchoires souples, conçues pour ne pas blesser l'animal,
sont utilisées pour le piéger. La méthode est généralement jugée plus
efficace.
Entre vingt et trente loups passent l'hiver dans les montagnes du Mercantour
où le prédateur a fait sa réapparition il y a une dizaine d'années.
Une fois attrapés, les loups seront équipés, selon leur poids, de matériel
VHS, avec transmission de données par ondes hertziennes, ou GPS, avec
transmission des informations par satellite via un téléphone GSM.
L'expérience, qui associe le ministère de l'Environnement, le Parc national
du Mercantour et l'Office national de la chasse et de la faune sauvage
(ONCFS), s'inscrit dans le cadre d'une étude lancée en 2001 pour évaluer les
conséquences de la présence du loup sur les ongulés sauvages -cerfs,
chamois, chevreuils, mouflons. Parmi ces derniers, une quarantaine d'
individus sont déjà équipés de colliers émetteurs destinés à renseigner les
scientifiques.
Le suivi du prédateur apparaît comme un complément indispensable à celui des
proies, estime Benoît Lequette : "nous obtenons déjà un certain nombre de
données par analyse des traces sur la neige, des crottes ainsi que par le
biais de la génétique mais le suivi télémétrique nous permettra d'avoir une
idée beaucoup plus précise de la place occupée par le loup dans l'écosystème
alpin".
Les chercheurs souhaitent comprendre "comment les ongulés modifient leur
comportement, l'occupation du territoire, en fonction de la présence du
loup, et si celle-ci affecte réellement leur démographie sur le long terme".
Si un tel pistage n'avait jusqu'ici jamais été entrepris en France,
contrairement à d'autres pays, c'est "parce qu'il y a eu pendant des années
une rétention d'information concernant le loup", estime Bernard Baudin,
président de l'ONCFS, qui veut voir dans cette opération le signe d'une
"décrispation" autour de la question.
Les associations de défense de l'environnement n'ont pas tardé à faire
connaître leurs réserves : "est-ce qu'au-delà de la bonne foi des
scientifiques, l'opération ne servira pas à marquer des loups pour le jour
où il sera décidé d'en éliminer de nouveau ?", craint la fédération France
Nature Environnement (FNE), interrogée par l'AFP, tout comme l'Association
pour la protection des animaux sauvages (Aspas).
" Aucun risque ", affirme le parc du Mercantour et l'ONCFS, "le cadre de l'
étude reste strictement scientifique".

No Puedo mas que felicitar, por ambos documentales, a todos los amigos de los
lobos, me han gustado tanto por su factura como por la forma de enfocar la
realidad del lobo.

   Hacía años que no veía un documento tan bueno de nuestro "Hermano lobo".

   En definitiva,  espero que este no sea mas que el comienzo de una saga.

   Os envio un saludo desde la esquilmada Sierra Nevada.

   p.d.  Para cuando una quedada del grupo, dentro de unos días tendré una hija y
me gustaría que el aullido de un lobo fuera uno de sus primero recuerdos sonoros
y no un baby Einstein de los....


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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Buen negocio este de hacer documentales con lobos en cautividad, un "gran
hermano" lobuno muy bien conseguido.

minalupis <carminapache@...> escribió:  Ayer de nuevo durante una hora
me sumergí en la producción de Carlos
Sanz.En lo referencía a  cultura y leyenda del LOBO,vemos el poder
que efectivamente la llegada de la Edad Media junto con su
cristianismo y "demonización" repercutío en la imagén negativa y
poco veraz del LOBO y con bastante trascendencía sociocultural en
toda Europa por desgracía.Parece increible que esta trasnmisión
halla llegado continuamente alimentada por el propio
enfrentamiento "obligado" con el hombre ,intacto ,en su distorsión
hasta nuestros días.Toda esta parte del documental me parecio
bastante importante y complementaria para su conocimiento ,realidad
y sensibilización. Tal vez otro contenido del documnetal  y es mi
opinión ,me parecio , ofrecía "glorificación" de  las trampas -
loberas o concedía demasiado protagonismo-explicito para la muerte
de un macho a tiro ,por las llamadas "güarderias".Ya digo que puede
faltarme conocimientos para que tenga esta opinión pero la
importancía de estos documentales a nivel pedagógico creo que deben
de ensalzar las experiencías de gestión/convivencía positivas(como
se hizo con sierra Culebra) y ser más generosas con la difusión de
intervenciones de grupos (que así se mencioná tambien)
conservacionistas y de defensa de nuestro magnifico Signatus.En fin
posiblemente lo que me pase es que siempre se me hacen " cortos"  y
excasos programas y documentales Lobunos con clara tendencía en
favor de estos.Aún así solo puedo FELICITAR a Carlos Sanz & equipo
por este documental que conseguio emocionarme (literalmente a
lagrima) con sus sublimes imagines finales  acompañadas con tan
grandioso y único sonido.Y pedirle que siga estando ahí con toda su
excelente y positiva labor .






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Hola Jose Luis;...que faena no?
Mira yo he conseguido contactar con la productura ,te pego el
enlace ,creo que allí nos daran la información,bueno yo por lo menos
lo he solicitado,espero que me digan donde ,cuanto Y/O como
conseguirlo .Yo tambien lo quiero para mi LOBOteca....Y gracias por
tu ofrecimiento
Un Saludo
http://www.bitisdocumentales.com/distribucion.htm

> Llevo tiempo detras de el ya que lo vi en Odisea hace un tiempo y
lo han respuesto y no he podido encontrarlo, esta vez voy a grabarlo
en dvd y gustosamente te le enviaria si consigo grabarlo ya que he
tenido una par de problemas por ejemplo con el del domingo que se
paro sin saber porque espero que esta vez funcione y se pare la
grabacion y aprovecho desde aqui y hago un llamamiento al que
pudiera haberlo grabado en Dvd que me haria una gran ilusion enorme
el poder tenerlo para mi coleccion personal me apeno mucho el no
poder grabarlo encima porque confiando no lo vi, en fin una gran
pena.
> Un saludo y se graba cuenta con el.
>
>
> minalupis <carminapache@h...> escribió:    Genial documental!!!! ;
>  Creo hace cosa más o menos de un año en Canal Nathional G. pude
>  disfrutar de este "Emotivo" documental realizado por Juaquin G.
>  Acha.Efectivamente los  protagnistas son dos lobos Ibericos a los
>  que dramaticamente seguimos por tierras gallegas con
>  desenlace.....bueno lo mejor es que lo veaís !yo taMbien lo
>  recomiendo.Por cierto J.Luís sabes tú si este docu esta
disponible y
>  donde a para su adquisición(es una joyita)?,no accedo a canal
>  Odissea y desde entonces ando detrás de él.
>  ahuuuuuuuu!!!
>  Carmina
>
>    p es  lo recomiendo--- En lobo_iberico@yahoogroups.com, José
Luis
>  <jlpalao@y...> escribió:
>  >
>  > canal odisea
>  >
>  > Viernes 29/09/2006 22:00 horas
>  > Sabado 30/09/2006 a las 06:00 y la 01:00 horas
>  >
>  > En las montañas nubladas del norte de España, las manadas de
lobos
>  > están gobernadas por líderes a menudo intolerantes y
peligrosos.
>  Los
>  > clanes familiares dejan de ser un lugar seguro para vivir y
>  algunos
>  > individuos se ven obligados a marcharse para siempre. A través
de
>  este
>  > interesante documental, Odisea les presenta la historia de dos
>  lobos
>  > errantes y amigos, que un día decidieron caminar juntos hasta
la
>  > muerte.
>  >
>  > Un gran documental español
>  >
>  > http://www.odisea-odisseia.com/es/
>  >
>
>
>
>
>
>
>
>  __________________________________________________
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>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían
texto]
>

Ayer de nuevo durante una hora me sumergí en la producción de Carlos
Sanz.En lo referencía a  cultura y leyenda del LOBO,vemos el poder
que efectivamente la llegada de la Edad Media junto con su
cristianismo y "demonización" repercutío en la imagén negativa y
poco veraz del LOBO y con bastante trascendencía sociocultural en
toda Europa por desgracía.Parece increible que esta trasnmisión
halla llegado continuamente alimentada por el propio
enfrentamiento "obligado" con el hombre ,intacto ,en su distorsión
hasta nuestros días.Toda esta parte del documental me parecio
bastante importante y complementaria para su conocimiento ,realidad
y sensibilización. Tal vez otro contenido del documnetal  y es mi
opinión ,me parecio , ofrecía "glorificación" de  las trampas -
loberas o concedía demasiado protagonismo-explicito para la muerte
de un macho a tiro ,por las llamadas "güarderias".Ya digo que puede
faltarme conocimientos para que tenga esta opinión pero la
importancía de estos documentales a nivel pedagógico creo que deben
de ensalzar las experiencías de gestión/convivencía positivas(como
se hizo con sierra Culebra) y ser más generosas con la difusión de
intervenciones de grupos (que así se mencioná tambien)
conservacionistas y de defensa de nuestro magnifico Signatus.En fin
posiblemente lo que me pase es que siempre se me hacen " cortos"  y
excasos programas y documentales Lobunos con clara tendencía en
favor de estos.Aún así solo puedo FELICITAR a Carlos Sanz & equipo
por este documental que conseguio emocionarme (literalmente a
lagrima) con sus sublimes imagines finales  acompañadas con tan
grandioso y único sonido.Y pedirle que siga estando ahí con toda su
excelente y positiva labor .

Mi más sincera enhorabuena, Carlos, el segundo capítulo me gustó incluso más que
el primero.
Creo que ha sido un magnífico trabajo a pesar del poco tiempo para montarlo del
que has dispuesto.
De la biología del lobo, teníamos el insuperable precedente de Félix que rodó
las escenas de caza más impresionantes que se han visto del animal en una
pantalla, además de algún documental de carácter preciosista, donde ,a mi modo
de ver, se humanizaba excesivamente al lobo para conseguir mayor empatía en el
vidente. Tu primer capítulo fue muy correcto explicando la biología del lobo
como sólo tu conoces, el punto fuerte, la loba pariendo, que nos ha permitido
ver algunas conductas que desconocíamos como el secado de los cachorros con la
arena del cubíl, etc... En cuanto al punto flojo, quizá las escenas de caza,
pero por otro lado se agradece porque suponemos que ningún animal fue muerto
para hacer el documental y eso lo hace más grande.
Del segundo capítulo, sólo puedo decirte elogios. Creo que nunca se había
tratado de forma tan completa el aspecto etnográfico, para algunos tan
interesante como la biología del propio animal, entre otras cosas porque de este
aspecto depende su supervivencia. A mi me ha permitido ver algunas de las
trampas loberas que hasta la fecha sólo conocía por libros. El repaso fue muy
completo y las imágenes de los lobos en estado salvaje impactantes, sobre todo
aquellas de los lobos jugando entre las vacas. Como pequeña pega y entendiendo
tu difícil posición creo que habría que haber denunciado la mala gestión que se
está llevando a cabo en El Cuera.

Lo dicho mi más sincera enhorabuena porque creo que estos documentales, además
de un homenaje a Félix, es quizá la mejor herramienta de conservación de nuestro
querido lobo, que se ha hecho desde hace 20 años, entre otras cosas por la
difusión que tiene la televisión.
Un abrazo,
Honorio Iglesias (Segovia)


----- Mensaje original ----
De: Carlos Sanz <carlossanzlobop@...>
Para: lobo_iberico@yahoogroups.com
Enviado: sábado, 30 de septiembre, 2006 12:23:17
Asunto: [lobo_iberico]Pacto con Lobos - Cap. II - Leyenda y realidad del Lobo
ibérico

Hola lober@s:
Anoche terminamos de montar el capítulo II de Pacto con Lobos, que llevará
el título de "Leyenda y realidad del lobo ibérico".
Aunque lo hemos montado de nuevo "contra reloj", y hemos tenido que hacer
una serie de cortes y cambios de última hora, para ajustarlo al minutaje de
emisión de TVE (con lo que algunos temas han quedado un poco "incompletos"),
al final hemos "llegado a tiempo" y se emitirá finalmente en la fecha y
horario previstos: domingo 1 de octubre, a las 21,15 horas, en la 2 de TVE.
Como estos días no he tenido tiempo de contestar personalmente a todos los
que habéis enviado mensajes relacionados con el primer capítulo (a través
del foro lobero o de mi correo personal), aprovecho para agradeceros a todos
vuestros comentarios y vuestras críticas constructivas.
Os comento que la audiencia de TVE 2 durante la emisión del primer capítulo
de Pacto con Lobos superó con mucho las expectativas previstas (a pesar de
la escasa difusión y publicidad que se le dio), con lo que esperamos que el
segundo capítulo tenga, al menos, la misma aceptación y audiencia. Depende
en parte de vosotros...
Espero que os resulte interesante, y os agradeceré vuestros comentarios
Saludos y aullidos para tod@s
Carlos Sanz

P.D.:
Muchas gracias a "Forestman" por colgar el documental en su blog de
Internet. Seguro que contribuirá eficazmente a dar difusión a este programa
dedicado a nuestros queridos lobos
http://www.lacoctelera.com/forestman











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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Bueno tienes que tener en cuenta que a Calos Sanz solo tiene un
determnado numero de tiempo para el programa y seguramente no ha
podido meter todo lo que le hubiera gustado pero aun asi el trabajo
y sobre el mensaje es fabuloso y seguro que aporta algo a esta
ancestral lucha del Lobo por sobrevibir.
Esperamos que lo saquen a la venta pronto.

--- En lobo_iberico@yahoogroups.com, "ferina95" <ferina95@h...>
escribió:
>
> ¡¡FELICIDADES/ZORIONAK!!
> El programa me ha gustado mucho porque pienso que no se ha dejado
> ningún punto de vista por tocar,ni el conservacionista,ni el
> ganadero,ni al "control" de la administración asturiana.Pero
sobretodo
> el estudio de como la figura del lobo está estrechamente
relacionada
> con el hombre,en el pasado,presente y en el futuro que nos tocará.
> Lo único que he echado de menos es que ha faltado citar alguna
noticia
> o costumbre de Navarra,ya que aunque ahora no esté por estas
tierras
> hasta hace 50 años anduvo por aqui(y alguno cruce de Álava) y
todavia
> la gente,nombres y lugares dan testimonio de ello.
>
> Un abrazo,Adiós-Agur
>
> P.D:¿Cabria la posibilidad de conseguir los dos programas de alguna
> manera?
> Gracias
>