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lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol · Lyme y otras zoonosis crónicas- Español
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#3289 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Lun, 21 de Mayo, 2007 9:13 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Traducción
miguelramire...
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Luis,
 
Es sobre todo por un problema de ignorancia por parte de los profesionales sanitarios.
Alguno de ellos incluso ha escrito sobre ello. Mira el título del artículo que te adjunto.
Desde luego que con las limitaciones de las pruebas diagnósticas se puede llegar a complicar enormente. Pero pienso que
lo tuyo lo podría diagnosticar cualquiera con unas nociones mínimas, con tu historia y síntomas lo único que faltaría es conocer tu respuesta a los antibióticos para confirmar el diagnóstico.
 
El tratamiento, también se puede llegar a complicar lo suyo, ahí además de la ignorancia se añade la desinformación por parte de un grupo de "científicos" que entre otras cosas han escrito la IDSA guidelines, que se usa de forma generalizada como pauta para tratar el Lyme, ignorando por completo a los pacientes crónicos. Eso nos obliga a un creciente número de pacientes que no respondemos a esa pauta de tratamiento tan restrictiva a una lucha continuada por nuestra supervivencia.
 
 
Por eso estamos aquí para hacernos esa lucha más llevadera unos a otros.
De todas formas no te asustes a causa de mis comentarios porque tú al menos no estarás solo: las situaciones que puedas vivir de aquí en adelante seguro que ya las hemos vivido alguno de nosotros antes, así que contarás con esa ventaja.
 
Saludos,
 
Miguel
 
El artículo de ILADS guardalo bien porque es nuestra principal arma en esa lucha.
Las gracias por el artículo dáselas a Juan Carlos que fue el quien lo tradujo.
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, May 21, 2007 6:59 PM
Subject: RE: [Lyme-E] Traducción

                             Hola Miguel, un artículo muy interesante y extenso. Gracias.

Una pregunta... ¿debo interpretar que en cierto modo la Enfermedad de Lyme es una enfermedad fantasma y muy difícil de diagnosticar y tratar?

                             Saludos....   Luis.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: [Lyme-E] Traducción
Date: Mon, 21 May 2007 01:38:59 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n11e.bullet.scd.yahoo.com ([66.218.67.71]) by bay0-mc2-f4.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 16:39:57 -0700
Received: from [66.218.69.3] by n21.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 23:39:57 -0000
Received: from [66.218.67.85] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 23:39:57 -0000
Received: (qmail 35974 invoked from network); 20 May 2007 23:39:55 -0000
Received: from unknown (66.218.66.71) by m49.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 23:39:55 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta13.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 23:39:49 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 4650DBA200000049 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Mon, 21 May 2007 01:39:38 +0200

 


><< TraduccionEvidence-basedguidelinesLymedisease.doc >>



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#3288 De: "agaztelu123" <amayagaztelu@...>
Fecha: Lun, 21 de Mayo, 2007 8:23 pm
Asunto: RE: Nuevo miembro muy interesado en el tema.
agaztelu123
Sin conexión Sin conexión
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Hola Luis, y bienvenido al foro, estoy segura que te será de ayuda
para entender mejor todo lo que tiene que ver con la enfermedad de
lyme, además del apoyo que supone saber que hay otros que han pasado
por un laberinto parecido, o saber que no eres tu sólo al que le dicen
que es todo psicosomático.
Lo que me sorprende es que habiendo tenido el erimeta y recordando la
picadura, no hayas conseguido diagnóstico... eso es lo que los médicos
me dicen a mí que me falta para poder diagnosticarme! parece que a
cada uno le dicen lo que mejor parece... Aunque yo no recuerdo ninguna
picadura ni eritema decidí investigar si los síntomas eran o no
compatibles con lyme y visité a un especialista fuera de españa (tras
ver que aqui no me daban otras razones para los síntomas aparte de que
era psicosomático y me mandaban pastillas para la ansiedad, que no
mejoraron nada). Yo aún no sé si lo que tengo es lyme, llevo varios
meses con antibióticos y algunos síntomas han mejorado pero no han
desaparecido... el mes que viene tengo revisión.

Lo que puedo decirte es que es mejor intentar resolverlo aunque no se
tenga seguridad de que funcione al 100%, al menos ir desechando
posibilidades, para mí lo peor era que no me dieran otra alternativa,
y me costó convencerme de que no tenían razón al decirme que está todo
en mi cabeza...

En cuanto a los tests de Igenex, si te decides por hacerlo has de
saber que hay que enviar las muestras a través de FedEx (Federal
Express) ya que es la única compañía que tiene cuenta y código de
aduanas con ellos, de otra forma se queda en aduanas demasiado tiempo
y las muestras no son váildas. Esto me lo explicaron los de Igenex.

Un saludo,
amaya

#3287 De: "Luis Mariano del Toro" <nosena77@...>
Fecha: Lun, 21 de Mayo, 2007 7:13 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
nosena77
Sin conexión Sin conexión
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                   Hola Asun, pues después de visitar bastantes especialistas, lo de siempre, debe ser psicosomático. Cuando tienes fiebre y dolores, según ellos es un virus y cuando no saben lo que es, dicen que es psicosomático. Habría que ser más humilde y decir lo de Sócrates, yo solo sé que no se nada.

                   Solicité hace cosa de un año al médico de cabecera una analítica para Borreliosis, pero creo que me la hicieron por ELISA y me dió negativa. Pero es que después de leer multitud de enfermedades que pueden provocar estos síntomas, he llegado a la conclusión que la que más se parece es Lyme. Por como comenzó y se fueron desarrollando las patologías.

                   Saludos y encantado de conocerte vía Internet, Asun



 


From: asuncion serrano gomez <roquebusqueros@...>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Mon, 21 May 2007 20:26:38 +0200 (CEST)
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 217.146.176.233
X-Sender: roquebusqueros@...
Received: from n9c.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.102]) by bay0-mc10-f21.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Mon, 21 May 2007 11:26:44 -0700
Received: from [216.252.122.219] by n9.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 21 May 2007 18:26:43 -0000
Received: from [209.73.164.86] by t4.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 21 May 2007 18:26:43 -0000
Received: from [66.218.67.98] by t8.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 21 May 2007 18:26:43 -0000
Received: (qmail 49657 invoked from network); 21 May 2007 18:26:42 -0000
Received: from unknown (66.218.66.166) by m41.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 21 May 2007 18:26:42 -0000
Received: from unknown (HELO web25415.mail.ukl.yahoo.com) (217.146.176.233) by mta5.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 21 May 2007 18:26:41 -0000
Received: (qmail 84527 invoked by uid 60001); 21 May 2007 18:26:38 -0000
Received: from [84.122.117.193] by web25415.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Mon, 21 May 2007 20:26:38 CEST

Hola, Luis, soy Asun, vivo y soy de Jerez de la Fra. ¿Dónde estabas cuando te picó la garrapata, en Sevilla?  A mí la pcr me dio positiva. Dicen, los médicos, que no hay lyme por aquí, pero el dermatólogo al que acude mi hermana ha tenido varios casos y el neurólogo al que fue hace poquito me dijo que había tenido pacientes con lyme. Tienes "suerte", al menos recuerdas picadura y eritema y hasta tuviste tratamiento por si acaso fuera lyme. Eso ya te avala, el médico debiera valorar esta historia. ¿Qué te han dicho que tienes?
 
Hasta luego

Luis Mariano del Toro <nosena77@hotmail.com> escribió:
                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).
                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?
                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.
                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta12.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 16:46:34 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.
             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.
             Agradecido y un saludo....    Luis.        

From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n31.bullet.scd.yahoo.com ([66.94.237.25]) by bay0-mc9-f1.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Fri, 18 May 2007 06:22:18 -0700
Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
Received: from [66.218.67.103] by t6.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:17 -0000
Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.
Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.
Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.
Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.
Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.
                   Muchas gracias y saludos para tod@s
                   Atentamente.... Luis



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#3286 De: asuncion serrano gomez <roquebusqueros@...>
Fecha: Lun, 21 de Mayo, 2007 6:26 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
roquebusqueros
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Hola, Luis, soy Asun, vivo y soy de Jerez de la Fra. ¿Dónde estabas cuando te picó la garrapata, en Sevilla?  A mí la pcr me dio positiva. Dicen, los médicos, que no hay lyme por aquí, pero el dermatólogo al que acude mi hermana ha tenido varios casos y el neurólogo al que fue hace poquito me dijo que había tenido pacientes con lyme. Tienes "suerte", al menos recuerdas picadura y eritema y hasta tuviste tratamiento por si acaso fuera lyme. Eso ya te avala, el médico debiera valorar esta historia. ¿Qué te han dicho que tienes?
 
Hasta luego

Luis Mariano del Toro <nosena77@...> escribió:
                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).
                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?
                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.
                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta12.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 16:46:34 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.
             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.
             Agradecido y un saludo....    Luis.        

From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n31.bullet.scd.yahoo.com ([66.94.237.25]) by bay0-mc9-f1.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Fri, 18 May 2007 06:22:18 -0700
Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
Received: from [66.218.67.103] by t6.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:17 -0000
Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.
Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.
Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.
Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.
Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.
                   Muchas gracias y saludos para tod@s
                   Atentamente.... Luis



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#3285 De: "Luis Mariano del Toro" <nosena77@...>
Fecha: Lun, 21 de Mayo, 2007 4:59 pm
Asunto: RE: [Lyme-E] Traducción
nosena77
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 

                             Hola Miguel, un artículo muy interesante y extenso. Gracias.

Una pregunta... ¿debo interpretar que en cierto modo la Enfermedad de Lyme es una enfermedad fantasma y muy difícil de diagnosticar y tratar?

                             Saludos....   Luis.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: [Lyme-E] Traducción
Date: Mon, 21 May 2007 01:38:59 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@...
Received: from n11e.bullet.scd.yahoo.com ([66.218.67.71]) by bay0-mc2-f4.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 16:39:57 -0700
Received: from [66.218.69.3] by n21.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 23:39:57 -0000
Received: from [66.218.67.85] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 23:39:57 -0000
Received: (qmail 35974 invoked from network); 20 May 2007 23:39:55 -0000
Received: from unknown (66.218.66.71) by m49.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 23:39:55 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta13.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 23:39:49 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 4650DBA200000049 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Mon, 21 May 2007 01:39:38 +0200

 


><< TraduccionEvidence-basedguidelinesLymedisease.doc >>



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#3284 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 11:38 pm
Asunto: Traducción
miguelramire...
Sin conexión Sin conexión
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#3283 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 11:26 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
miguelramire...
Sin conexión Sin conexión
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Ya me estoy imaginando el futuro de la parroquia:
 
- Padre me confieso que he tenido 5 "Lyme rages" en menos de una semana.
- No te preocupes hijo mío reza 6 Avemarías y tomate 6 tetras diarias.
 
Fuera bromas me parece una iniciativa estupenda., Miguel.
Si le llevas al padre una copia del artículo de Fallon sobre las manifestaciones neuropsiquiátricas del Lyme, igual acaba diagnosticando más Lyme que los médicos. Aunque para eso no hace falta mucho.
 
Miguel
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: Miguel
Sent: Monday, May 21, 2007 12:45 AM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

Juan Carlos,
 
Me puedes mandar ...
 
"Un buen documento para empezar es leer Evidence-based guidelines for the
management of Lyme disease que está traducido al castellano en la sección
de archivos."
 
El Yahoo ID me vuelve loco.
 
Hay una iglesia aqui en Vancouver, Washington donde van muchos Hispanicos. La mayor parte tienen trabajo "outdoors" donde es muy facil cojer la infeccion de Lyme y otras enfermedades de garrapatas. Voy a dejay la copia en manos del padre de la iglesia.
 
Miguel en EEUU
 
----- Original Message -----
From: juancaqd
Sent: Sunday, May 20, 2007 3:01 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

Hola Luís, para que no te quejes yo tb te voy a responder pero con Miguel
es más que suficiente.
El tema de los análisis es muy complejo, en la actualidad no existe prueba
que pueda descartar lyme, el diagnóstico es clínico, hasta el CDC lo dice.
Se han llegado a cultivar bacterias de enfermos con todo tipo de análisis
negativos. Otro problema es que es una de las bacterias de las difíciles de
cultivar.
La sintomatologia del lyme es una de las más variadas por si no fuera poco
con el tema de los análisis.
El tema de la respuesta al tratamiento tambien es muy variable, depende de
la persona, del tratamiento, de las bacterias que te hayan tocado, del tiempo
que lleves antes del tratamiento y de los tratamientos fallidos que hayas tenido
antes.
Otra cosa a tener en cuenta para el tratamiento son las coinfecciones, infecciones
que suelen acompañar al lyme, lo que puede implicar que tengas que variar
el tratamiento.
Un buen documento para empezar es leer Evidence-based guidelines for the
management of Lyme disease que está traducido al castellano en la sección
de archivos.
 
Saludos,
J.C
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 9:43 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).

                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?

                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.

                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218 .67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta12.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 16:46:34 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n31.bullet.scd.yahoo.com ([66.94.237.25]) by bay0-mc9-f1.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Fri, 18 May 2007 06:22:18 -0700
Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
Received: from [66.218.67.103] by t6.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:17 -0000
Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.26/750 - Release Date: 06/04/2007 21:30


#3282 De: "Miguel" <mikijean@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 10:45 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
mikijean@...
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Juan Carlos,
 
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"Un buen documento para empezar es leer Evidence-based guidelines for the
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Hay una iglesia aqui en Vancouver, Washington donde van muchos Hispanicos. La mayor parte tienen trabajo "outdoors" donde es muy facil cojer la infeccion de Lyme y otras enfermedades de garrapatas. Voy a dejay la copia en manos del padre de la iglesia.
 
Miguel en EEUU
 
----- Original Message -----
From: juancaqd
Sent: Sunday, May 20, 2007 3:01 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

Hola Luís, para que no te quejes yo tb te voy a responder pero con Miguel
es más que suficiente.
El tema de los análisis es muy complejo, en la actualidad no existe prueba
que pueda descartar lyme, el diagnóstico es clínico, hasta el CDC lo dice.
Se han llegado a cultivar bacterias de enfermos con todo tipo de análisis
negativos. Otro problema es que es una de las bacterias de las difíciles de
cultivar.
La sintomatologia del lyme es una de las más variadas por si no fuera poco
con el tema de los análisis.
El tema de la respuesta al tratamiento tambien es muy variable, depende de
la persona, del tratamiento, de las bacterias que te hayan tocado, del tiempo
que lleves antes del tratamiento y de los tratamientos fallidos que hayas tenido
antes.
Otra cosa a tener en cuenta para el tratamiento son las coinfecciones, infecciones
que suelen acompañar al lyme, lo que puede implicar que tengas que variar
el tratamiento.
Un buen documento para empezar es leer Evidence-based guidelines for the
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de archivos.
 
Saludos,
J.C
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 9:43 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).

                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?

                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.

                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218 .67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
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Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
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X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
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Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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#3281 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 10:43 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
miguelramire...
Sin conexión Sin conexión
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Hay un laboratorio veterinario en Madrid que hace PCR (detección de ADN) de Borrelia, a un precio mucho más económico que el de Igenex y dan resultados en pocos días. La sensibilidad del PCR es baja porque puede que la muestra de sangre en concreto no contenga ninguna espiroqueta, pero es muy específica: en caso de resultar positivo es completamente fiable. Nos ha servido a algunos miembros del foro y a otros no, pero tampoco se pierde mucho en tiempo y dinero por probarlo antes, y si tienes suerte puedes ahorrar bastante.
 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 11:48 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

                   Muchas gracias Miguel, has sido muy explícito. Trataré de ponerme en contacto con IGeneX y mandarles las muestra que me soliciten. Tú comenzastes el tratamiento a los 8 años, pero yo llevo 12 sin haberlo iniciado, no obstante me gustaría tener los resultados de laboratorio.

                    Seguiremos en contacto. Saludos.... Luis


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 23:24:27 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n6b.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.163]) by bay0-mc2-f2.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 14:24:58 -0700
Received: from [216.252.122.216] by n6.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 21:24:57 -0000
Received: from [66.218.69.2] by t1.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 21:24:57 -0000
Received: from [66.218.67.84] by t2.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 21:24:57 -0000
Received: (qmail 8135 invoked from network); 20 May 2007 21:24:55 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m48.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 21:24:55 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout2.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 21:24:53 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout2.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB7B90003C7D0 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 23:24:42 +0200

EL primer tratamiento lo obtuve de un especialista de la SS en enfermedades infecciosas, aún con las pruebas negativas, era lo que se conoce como un tratamiento empírico.
 El segundo también con pruebas negativas me lo puso un internista de FREMAP porque decía que aunque negativo mostraba anticuerpos residuales (su idea desde un principio era declararme curado con 4 semanas de antibiótico, así que se la traía al fresco que fuera positivo o negativo).
El tercero fue mi médico de cabecera a la vez que enviaba sangre para analizar a EE.UU., y sin esperar al resultado por recomendación del Dr. Lazo ( www.hospitalmexico.com ), lo importante para él era diagnosticar por la historia clínica y la sintomatología, porque las pruebas pueden dar todas negativas y seguir teniendo la enfermedad. Ese fue el primer tratamiento que me hizo mejorar enormemente en 4 meses.
 
El laboratorio que utilicé ya no existe porque fue absorbido por una multinacional. El más recomendado actualmente por los especialistas en Lyme Americano es Igenex. No tengo datos de fiabilidad, otros que los que aporta el propio laboratorio en su página web:
En mi caso no parece que sea posible eliminar todas las espiroquetas. Reúno todos los factores de riesgo que complican el pronóstico: 8 años desde el inicio de la enfermedad hasta el comienzo del tratamiento, tratamiento previo con corticoesteroides (inhibidores de la inmunidad), coinfección por Babesia, problema de coagulación asociado.... Y a pesar de lo crudo que lo tengo con el primer tratamiento de larga duración me recuperé en un 90% en solo 4 meses, luego fracasé en mantener la mejoría pero eso es otra historia. Para comenzar te recomiendo que te leas de los archivos los estudios del Dr. Donta (el del tratamiento con tetraciclina del Lyme crónico y el del tratamiento con macrólidos e hidroxicloroquina) allí encontraras tablas con los porcentajes de curación en pacientes de Lyme crónico tratados con estos protocolos.
 
No te preocupes que el foro pasa de los 80 miembros y ya te contestará alguno más, lo que pasa es que es fin de semana. Otro detalle es que muy pocos son tan "afortunados" como tú de recordar la picadura y el eritema migratorio que es por lo que has comenzado a preguntar; ambas cosas seguidas de tu sintomatología son diagnósticas de la enfermedad de Lyme sin necesidad de pruebas, al menos para los auténticos expertos en Lyme. Las historias que puedas leer por aquí son bastante más complicadas, con muchos diagnósticos antes de llegar a la conclusión del  Lyme, su experiencia es ciertamente muy diferente a la tuya.
En cualquier caso no hay obligatoriedad de participar, ni de interactuar todos con todos, es lo bueno de ser un foro, somos los suficientes como para que no se quede ninguna pregunta sin contestar y al mismo  tiempo tener la libertad de participar solo cuando realmente se desee sin que suponga ninguna obligación para nadie.
 
Un saludo,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 9:43 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).

                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?

                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.

                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218 .67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta12.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 16:46:34 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n31.bullet.scd.yahoo.com ([66.94.237.25]) by bay0-mc9-f1.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Fri, 18 May 2007 06:22:18 -0700
Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
Received: from [66.218.67.103] by t6.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:17 -0000
Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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#3280 De: "juancaqd" <juancaqd@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 10:01 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
juancaqd
Sin conexión Sin conexión
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Hola Luís, para que no te quejes yo tb te voy a responder pero con Miguel
es más que suficiente.
El tema de los análisis es muy complejo, en la actualidad no existe prueba
que pueda descartar lyme, el diagnóstico es clínico, hasta el CDC lo dice.
Se han llegado a cultivar bacterias de enfermos con todo tipo de análisis
negativos. Otro problema es que es una de las bacterias de las difíciles de
cultivar.
La sintomatologia del lyme es una de las más variadas por si no fuera poco
con el tema de los análisis.
El tema de la respuesta al tratamiento tambien es muy variable, depende de
la persona, del tratamiento, de las bacterias que te hayan tocado, del tiempo
que lleves antes del tratamiento y de los tratamientos fallidos que hayas tenido
antes.
Otra cosa a tener en cuenta para el tratamiento son las coinfecciones, infecciones
que suelen acompañar al lyme, lo que puede implicar que tengas que variar
el tratamiento.
Un buen documento para empezar es leer Evidence-based guidelines for the
management of Lyme disease que está traducido al castellano en la sección
de archivos.
 
Saludos,
J.C
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 9:43 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).

                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?

                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.

                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218 .67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta12.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 16:46:34 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n31.bullet.scd.yahoo.com ([66.94.237.25]) by bay0-mc9-f1.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Fri, 18 May 2007 06:22:18 -0700
Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
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Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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Internal Virus Database is out-of-date.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.26/750 - Release Date: 06/04/2007 21:30

#3279 De: "Luis Mariano del Toro" <nosena77@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 9:48 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
nosena77
Sin conexión Sin conexión
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                   Muchas gracias Miguel, has sido muy explícito. Trataré de ponerme en contacto con IGeneX y mandarles las muestra que me soliciten. Tú comenzastes el tratamiento a los 8 años, pero yo llevo 12 sin haberlo iniciado, no obstante me gustaría tener los resultados de laboratorio.

                    Seguiremos en contacto. Saludos.... Luis


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 23:24:27 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@...
Received: from n6b.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.163]) by bay0-mc2-f2.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 14:24:58 -0700
Received: from [216.252.122.216] by n6.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 21:24:57 -0000
Received: from [66.218.69.2] by t1.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 21:24:57 -0000
Received: from [66.218.67.84] by t2.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 21:24:57 -0000
Received: (qmail 8135 invoked from network); 20 May 2007 21:24:55 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m48.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 21:24:55 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout2.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 21:24:53 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout2.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB7B90003C7D0 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 23:24:42 +0200

EL primer tratamiento lo obtuve de un especialista de la SS en enfermedades infecciosas, aún con las pruebas negativas, era lo que se conoce como un tratamiento empírico.
 El segundo también con pruebas negativas me lo puso un internista de FREMAP porque decía que aunque negativo mostraba anticuerpos residuales (su idea desde un principio era declararme curado con 4 semanas de antibiótico, así que se la traía al fresco que fuera positivo o negativo).
El tercero fue mi médico de cabecera a la vez que enviaba sangre para analizar a EE.UU., y sin esperar al resultado por recomendación del Dr. Lazo ( www.hospitalmexico.com ), lo importante para él era diagnosticar por la historia clínica y la sintomatología, porque las pruebas pueden dar todas negativas y seguir teniendo la enfermedad. Ese fue el primer tratamiento que me hizo mejorar enormemente en 4 meses.
 
El laboratorio que utilicé ya no existe porque fue absorbido por una multinacional. El más recomendado actualmente por los especialistas en Lyme Americano es Igenex. No tengo datos de fiabilidad, otros que los que aporta el propio laboratorio en su página web:
En mi caso no parece que sea posible eliminar todas las espiroquetas. Reúno todos los factores de riesgo que complican el pronóstico: 8 años desde el inicio de la enfermedad hasta el comienzo del tratamiento, tratamiento previo con corticoesteroides (inhibidores de la inmunidad), coinfección por Babesia, problema de coagulación asociado.... Y a pesar de lo crudo que lo tengo con el primer tratamiento de larga duración me recuperé en un 90% en solo 4 meses, luego fracasé en mantener la mejoría pero eso es otra historia. Para comenzar te recomiendo que te leas de los archivos los estudios del Dr. Donta (el del tratamiento con tetraciclina del Lyme crónico y el del tratamiento con macrólidos e hidroxicloroquina) allí encontraras tablas con los porcentajes de curación en pacientes de Lyme crónico tratados con estos protocolos.
 
No te preocupes que el foro pasa de los 80 miembros y ya te contestará alguno más, lo que pasa es que es fin de semana. Otro detalle es que muy pocos son tan "afortunados" como tú de recordar la picadura y el eritema migratorio que es por lo que has comenzado a preguntar; ambas cosas seguidas de tu sintomatología son diagnósticas de la enfermedad de Lyme sin necesidad de pruebas, al menos para los auténticos expertos en Lyme. Las historias que puedas leer por aquí son bastante más complicadas, con muchos diagnósticos antes de llegar a la conclusión del  Lyme, su experiencia es ciertamente muy diferente a la tuya.
En cualquier caso no hay obligatoriedad de participar, ni de interactuar todos con todos, es lo bueno de ser un foro, somos los suficientes como para que no se quede ninguna pregunta sin contestar y al mismo  tiempo tener la libertad de participar solo cuando realmente se desee sin que suponga ninguna obligación para nadie.
 
Un saludo,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 9:43 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).

                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?

                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.

                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218 .67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta12.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 16:46:34 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n31.bullet.scd.yahoo.com ([66.94.237.25]) by bay0-mc9-f1.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Fri, 18 May 2007 06:22:18 -0700
Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
Received: from [66.218.67.103] by t6.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:17 -0000
Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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#3278 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 9:24 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
miguelramire...
Sin conexión Sin conexión
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EL primer tratamiento lo obtuve de un especialista de la SS en enfermedades infecciosas, aún con las pruebas negativas, era lo que se conoce como un tratamiento empírico.
 El segundo también con pruebas negativas me lo puso un internista de FREMAP porque decía que aunque negativo mostraba anticuerpos residuales (su idea desde un principio era declararme curado con 4 semanas de antibiótico, así que se la traía al fresco que fuera positivo o negativo).
El tercero fue mi médico de cabecera a la vez que enviaba sangre para analizar a EE.UU., y sin esperar al resultado por recomendación del Dr. Lazo ( www.hospitalmexico.com ), lo importante para él era diagnosticar por la historia clínica y la sintomatología, porque las pruebas pueden dar todas negativas y seguir teniendo la enfermedad. Ese fue el primer tratamiento que me hizo mejorar enormemente en 4 meses.
 
El laboratorio que utilicé ya no existe porque fue absorbido por una multinacional. El más recomendado actualmente por los especialistas en Lyme Americano es Igenex. No tengo datos de fiabilidad, otros que los que aporta el propio laboratorio en su página web:
En mi caso no parece que sea posible eliminar todas las espiroquetas. Reúno todos los factores de riesgo que complican el pronóstico: 8 años desde el inicio de la enfermedad hasta el comienzo del tratamiento, tratamiento previo con corticoesteroides (inhibidores de la inmunidad), coinfección por Babesia, problema de coagulación asociado.... Y a pesar de lo crudo que lo tengo con el primer tratamiento de larga duración me recuperé en un 90% en solo 4 meses, luego fracasé en mantener la mejoría pero eso es otra historia. Para comenzar te recomiendo que te leas de los archivos los estudios del Dr. Donta (el del tratamiento con tetraciclina del Lyme crónico y el del tratamiento con macrólidos e hidroxicloroquina) allí encontraras tablas con los porcentajes de curación en pacientes de Lyme crónico tratados con estos protocolos.
 
No te preocupes que el foro pasa de los 80 miembros y ya te contestará alguno más, lo que pasa es que es fin de semana. Otro detalle es que muy pocos son tan "afortunados" como tú de recordar la picadura y el eritema migratorio que es por lo que has comenzado a preguntar; ambas cosas seguidas de tu sintomatología son diagnósticas de la enfermedad de Lyme sin necesidad de pruebas, al menos para los auténticos expertos en Lyme. Las historias que puedas leer por aquí son bastante más complicadas, con muchos diagnósticos antes de llegar a la conclusión del  Lyme, su experiencia es ciertamente muy diferente a la tuya.
En cualquier caso no hay obligatoriedad de participar, ni de interactuar todos con todos, es lo bueno de ser un foro, somos los suficientes como para que no se quede ninguna pregunta sin contestar y al mismo  tiempo tener la libertad de participar solo cuando realmente se desee sin que suponga ninguna obligación para nadie.
 
Un saludo,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 9:43 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).

                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?

                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.

                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218 .67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
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Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
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Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
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To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
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Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
Received: from [66.218.67.103] by t6.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:17 -0000
Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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#3277 De: "Luis Mariano del Toro" <nosena77@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 7:43 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
nosena77
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                   Bien Miguel, perdona mi ignorancia en cuanto a entomología se refiere. Te cuento que después de deambular por muchos especialistas y no sacar nada en concreto, decidí visitar a un ilustre especialista en enfermedades del colágeno de aquí de Sevilla. Después de muchos análisis e incluso una biopsia de las glándula salivales, se descartó lo que creía el médico que podría ser, Síndrome de Sjögren (ANA negativo).

                   De momento me gustaría saber en qué proporción son fiables las pruebas del laboratorio norteamericano, así como la dirección, coste, etc. Y te pregunto.... ¿con los resultados fuístes a un especialista de la Seguridad Social, o te mandó el      tratamiento el mismo laboratorio? Otra cosa, ¿estás notando bastante mejoría, se eliminan por completo las espiroquetas, se puede llegar a una completa cura después de su encronicidad?

                   Discúlpame, sé que debo de mirar en el foro y cambiar impresiones con todos los miembros, pero de momento sólo me has contestado tú.

                   Saludos Miguel.....         Luis, de Sevilla.


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Sun, 20 May 2007 18:19:03 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@...
Received: from n13a.bullet.sp1.yahoo.com ([69.147.64.112]) by bay0-mc4-f10.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Sun, 20 May 2007 09:51:24 -0700
Received: from [216.252.122.217] by n13.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.69.3] by t2.bullet.sp1.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: from [66.218.67.115] by t3.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 20 May 2007 16:51:24 -0000
Received: (qmail 27158 invoked from network); 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (66.218.66.70) by m47.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 20 May 2007 16:46:35 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout1.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta12.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 20 May 2007 16:46:34 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout1.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DB86D00038129 for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Sun, 20 May 2007 18:19:36 +0200

Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n31.bullet.scd.yahoo.com ([66.94.237.25]) by bay0-mc9-f1.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Fri, 18 May 2007 06:22:18 -0700
Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
Received: from [66.218.67.103] by t6.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:17 -0000
Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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#3276 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 4:19 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
miguelramire...
Sin conexión Sin conexión
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Hola Luis,
 
De cualquier forma las garrapatas son arácnidos, y algunas especies (especialmente cuando están sin alimentar) yo no las distinguiría de arañas.
 
Tras muchas dificultades, porque a mí también me daban las pruebas de aquí negativas, gracias a un especialista americano conseguí un resultado positivo en un laboratorio de EE.UU, y que me reconocieran una incapacidad permanente absoluta por enfermedad profesional (soy veterinario) causada por Borreliosis de Lyme crónica y Babesiosis.
Fue entonces cuando cree este foro para poder compartir mi experiencia e intercambiar información con otros enfermos.
En la sección archivos de la web del foro vamos poniendo los artículos que vamos traduciendo los miembros de foro, para que nos sirvan de ayuda en la dura tarea de educar a nuestros médicos para conseguir el tratamiento que necesitamos.
 
Estoy desde hace años tomando antibióticos, que es lo único que a largo plazo sirve de ayuda para mejorar mi calidad de vida. Estoy afectado por  toda la variedad de síntomas neurológicos, cardiacos, articulares y oculares. Me libro de bien pocos, pero gracias al tratamiento los mantengo a un nivel compatible con la vida.
 
Me alegro mucho de que nos hayas encontrado, y espero que podamos servirte de ayuda. No te cortes en preguntarnos cuanto se te ocurra sobre la enfermedad que para eso estamos.
 
Saludos,
 
Miguel, en Avila.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 20, 2007 2:45 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@telefonica.net>
Reply-To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
X-Sender: ramirezortega@telefonica.net
Received: from n31.bullet.scd.yahoo.com ([66.94.237.25]) by bay0-mc9-f1.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2668); Fri, 18 May 2007 06:22:18 -0700
Received: from [66.218.69.6] by n31.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:18 -0000
Received: from [66.218.67.103] by t6.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 18 May 2007 13:22:17 -0000
Received: (qmail 93689 invoked from n etwork); 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (66.218.67.33) by m42.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 18 May 2007 13:22:01 -0000
Received: from unknown (HELO ctsmtpout3.frontal.correo) (213.4.149.66) by mta7.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 18 May 2007 13:21:57 -0000
Received: from MIGUEL (83.61.183.155) by ctsmtpout3.frontal.correo (7.2.056.6) (authenticated as ramirezortega$telefonica.net) id 464DA4D90000019D for lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com; Fri, 18 May 2007 15:08:45 +0200

Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

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#3275 De: "Luis Mariano del Toro" <nosena77@...>
Fecha: Do, 20 de Mayo, 2007 12:45 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
nosena77
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             Hola de nuevo Miguel, te digo que yo creo que fue una araña que es lo que ví e incluso la pisé, pero he visto páginas en las que se dice que no sólo la transmiten las garrapatas, sino mosquitos arañas y demás insectos.

             Respecto a lo que me preguntas sobre antibióticos, hasta la fecha ni tan siquiera se me ha ocurrido comenzar tratamiento, puesto que el único análisis dió negativo. Vivo en el extrarradio de Sevilla capital y además he tenido perros desde el año 1992. Ni que decir tiene que han cogido garrapatas multitud de veces. Por último me gustaría que me contases algo sobre tu experiencia (si es que la has tenido) en esta enfermedad y si tu diagnóstico ha sido confirmado.

             Agradecido y un saludo....    Luis.        


From: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
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To: <lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com>
Subject: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
Date: Fri, 18 May 2007 15:08:36 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: 213.4.149.66
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Hola Luis,
 
La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

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#3274 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Vie, 18 de Mayo, 2007 1:08 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.
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La misma historia, incluso con el eritema migratorio en el mismo sitio, tratado con pomada y también hace una eternidad en el 91.
¿Has conseguido alguna clase de tratamiento antibiótico?
¿En qué área geográfica te encontrabas cuando te pico la garrapata? 
 
Saludos,
 
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----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 12:01 PM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro muy interesado en el tema.

               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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#3273 De: "Luis Mariano del Toro" <nosena77@...>
Fecha: Vie, 18 de Mayo, 2007 10:01 am
Asunto: Nuevo miembro muy interesado en el tema.
nosena77
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               Hola a tod@s, mi nombre es Luis y como digo, estoy muy interesado en la enfermedad de Lyme, pues creo que como casi tod@s la desconocíamos.

Bien, trataré de ser breve. En el año 1995 me picó lo que creo que fue una araña común en la parte interna y superior del muslo y en pocos días me llegó el eritema hasta la rodilla y en la parte superior hasta la ingle. Creo recordar que el lugar de la picadura tenía mal aspecto y algo me mandó el médico por si había sido una garrapata, no recuerdo qué, ni si lo tomé, sólo una pomada de uso tópico me ponía. Hace un año aprox. me dí cuenta al leer un artículo sobre esta enfermedad, que desde la picadura me han ido sucediendo todos o casi todos los síntomas que origina Lyme: "gripes" inexplicables con dolores en todo el cuerpo que me tenían en cama, fiebre, tiritones, depresiones, fatiga, cefaleas, comenzaron los dolores de huesos en articulaciones superiores, lumbago y caderas que se fueron acrecentando, alguna que otra vez, dolores abdominales con punzadas, taquicardia, mucha ansiedad con hiperactividad, etc.

Hará como 6 meses me hice una analítica en la Seg. Social sobre borreliosis y me dió negativa, supongo que utilizarían ELISA, pero después de mucho leer creo que esto no demuestra nada.

Disculpad como me he extendido en lo que creía que iba a ser breve.

Agradecería que me escribiérais, sobre todo los que habéis tenido una experiencia similar.

                   Muchas gracias y saludos para tod@s

                   Atentamente.... Luis



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#3272 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Vie, 18 de Mayo, 2007 9:33 am
Asunto: Re: [Lyme-E] Nuevo miembro
miguelramire...
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Hola Luis
Bienvenido al foro.
 
Miguel
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 18, 2007 11:24 AM
Subject: [Lyme-E] Nuevo miembro

                Hola amigos, sirva este mensaje para poder comentar con ustedes todo lo relacionado con la enfermedad de Lyme.

                Atentamente....    Luis



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#3271 De: "Luis Mariano del Toro" <nosena77@...>
Fecha: Vie, 18 de Mayo, 2007 9:24 am
Asunto: Nuevo miembro
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                Hola amigos, sirva este mensaje para poder comentar con ustedes todo lo relacionado con la enfermedad de Lyme.

                Atentamente....    Luis



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#3270 De: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
Fecha: Do, 13 de Mayo, 2007 3:15 pm
Asunto: Se ha cargado un nuevo archivo en lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol
lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
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   Archivo     : /LymeYpolitica/Connecticut Hearing on Lyme1de3.pdf
   Responsable : juancaqd <juancaqd@...>
   Descripción : Audiencia publica sobre Lyme crónico. Testimonios de enfermos y
especialistas

Puede acceder al archivo en la dirección

http://es.groups.yahoo.com/group/lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol/files/Ly\
meYpolitica/Connecticut%20Hearing%20on%20Lyme1de3.pdf

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Atentamente,

juancaqd <juancaqd@...>

#3269 De: "juancaqd" <juancaqd@...>
Fecha: Vie, 11 de Mayo, 2007 10:20 pm
Asunto: Memorial Park Project To Honor Victims of Tick-Borne Illnesses
juancaqd
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Memorial Park Project To Honor Victims of Tick-Borne Illnesses
Susan Williams
Public Health Alert
 
A group of Lyme Disease sufferers all across the United States have taken on a project of untold proportions.  Discouraged by widespread ignorance that Lyme Disease and other tick-borne illnesses can be fatal, several LymeNet.org members have united to create the National Lyme Disease Memorial Park Project.
 
Aware of the conflicts between various Lyme organizations, the group hopes to stay entirely neutral while emphasizing that Lyme and other tick-borne illnesses are truly a national problem.  They envision an easily-accessible place where people can gather, with a central facility for meetings, research, and education.  The building will be made of recycled materials and be patient-friendly in all aspects.  There will be plenty of sheltered areas to stop and rest or contemplate, and some water features.  The Park will offer a place not only to grieve, but also to be educated and to come together with others experiencing the same loss.
 
"Imagine a field of trees - a forest really - that springs up from the heartland, but with a precision in layout and geometry and color that is obviously different from the rest of the land. Obviously planned, and obviously filled with some sort of meaning and purpose that can be understood even by those who have no clue as to what it is all about," describes Melanie Reber, a landscape architect and Lyme patient in California who is heading up the project.   "Each tree will have some sort of signage indicating the individual that it represents. Each area underneath each tree will be 'given' to family members who may use it for their own sort of memorial area. This could be as simple as a bench, a bed of flowers, a personal memento, or it could be left pristine."
 
Reber continued, "As you pause to soak in all that nature has to offer the senses, you realize why you are here, and why this place exists.  Each tree has meaning, each tells the story of a life that had meaning, but ended far too soon. Each symbolizes the individual that was only one of the many who succumbed to the fate of associated Tick Borne diseases.  As you move down the wide circular pathway from tree to tree, the magnitude of this loss begins to settle in."
 
It was the loss of 41-year old William Henry "Billy" Boesché of Maryland that sparked the idea.  In an earlier discussion with friends, Billy had commented, “I tend to plant trees in honor of those I love that pass away.  There's something symbolic to me about trees, whether it be the branches reaching toward heaven, or just the growth year after year - signifying strength throughout all kinds of weather.”
 
With Billy's death this June, the group decided that the time was long overdue to create a living memorial in honor of those whose life has been taken all too soon by this dreaded illness.
 
"It is my way of dealing with the fact that the person is gone but their memory will still live on. I also like to know the tree will give pleasure to many, for years to come," reflected Lucy Barnes, a Lyme patient and Director of the Lyme Disease Education and Support Groups of Maryland who is collaborating on the project.  "We are having increasing numbers of deaths from Lyme. There is no 'quilt' or memorial way to remember these folks and celebrate their lives.  We are hoping maybe we can set up some way to remember Lyme patients after they pass.  It will also make people take note of the fact that we are losing folks to this disease that is said to not be serious... and rarely fatal."
 
"I think some kind of memorial is definitely in order, and trees are the perfect metaphor to represent us," affirmed Paula Halbur, a Registered Nurse and Lyme patient in Iowa whose daughter also has Lyme.  "Sadly, this could end up to be a forest."
 
While the exact location of the Memorial Park is not yet decided, project organizers would like it to be in the heartland of the country, where TBDs are the least understood.  This location would be symbolic of all Americans, from north, south, east, and west, coming together at the heart of a difficult issue.  The group hopes to set the park within acreage devoid of trees, which would cause the park to visually stand out and symbolize that these diseases happen everywhere and no place is "safe".
 
Planned facilities include a covered stage, amphitheater, open plaza, comprehensive library, research center, TBD database, giftshop, cafe, and meeting rooms. The Park will have on-going events scheduled such as concerts, conferences, presentations and rallies.
 
Organizers already have the project well underway.  In addition to developing a preliminary conceptual design, the group is in the midst of researching appropriate site locations, along with existing memorial proposals, site development issues, and design criteria.  Volunteers have been verifying names to add to the growing list of TBD fatalities, which now tops 200.  A Board of Directors, consisting entirely of Lyme Disease patients, has been formed and is going through the tedious process of establishing non-profit status.
 
 The Memorial Park has a website at www.LymeMemorial.org to serve as an informational hub.  The website will also have memorials online for each person who has passed away, with a short biography and any other information that the patient's family wishes to add.
 
"It is very difficult work, but so necessary for all of us to make our voices heard, and the voices of the departed counted for," explained Reber.  "I know this is sad and sobering, but it is our reality. And until we can show that TBD associated deaths do indeed occur everywhere, we will continue to be dismissed and uncounted as having a serious disease."
 
"We are also aware of several suicides," Reber stated, "and they, of course, were TBD associated.  Those people need a voice too."
 
Project organizers are asking anyone that has information to please contact them to ensure that no names are missed.   "It takes a lot of research to find the families and verify each name.  We do not want to include names without a family's permission, but we also don't want to shorten the list just because we can't reach anyone to verify and gain permission.  This is a dilemma that we are working on," Reber acknowledged.
 
"We want all Lyme patients to feel that this Park belongs to them and their loved ones," Reber emphasized. "This will in no manner be a static environment. It will be full of life- a living memorial."
 
Some Lyme patients have taken the idea a step further in regards to their own mortality.  "I know this is a morbid subject, but I think we need to tell our loved ones that, if we should perish as a result of something related to this disease, we want the obituary to clearly say 'Lyme Disease',"  added Jeannine Phillips, a Lyme patient in New Jersey.  "It might be going too far to write one or more paragraphs in advance when we are still able, and it might be too difficult. On the other hand, many people do sit down and write what they want their obituary to say."
 
Anyone interested in working on this project in any capacity may contact the organization at  MelanieReber@... organization also appreciates and accepts monetary donations.
 
Courtesy of: Public Health Alert

#3268 De: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
Fecha: Vie, 11 de Mayo, 2007 9:44 pm
Asunto: Se ha cargado un nuevo archivo en lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol
lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
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   Archivo     : /Lyme/Inglés/09 Brorson.pdf
   Responsable : miguelramirezortega <ramirezortega@...>
   Descripción : Tinidazol

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me/Ingl%80%A0%A6%E9s/09%20Brorson.pdf

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miguelramirezortega <ramirezortega@...>

#3267 De: "juancaqd" <juancaqd@...>
Fecha: Vie, 11 de Mayo, 2007 5:05 pm
Asunto: Recently Blumenthal ordered civil investigation of the Infectious Disease Society of America's (IDSA) development of treatment guidelines for Lyme
juancaqd
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http://www.newcanaannews-review.com:80/ci_5864472

Lyme Disease Symposium raises concerns

By Nancy Robinson
Article Last Updated: 05/10/2007 03:56:52 PM EDT

Connecticut remains ground zero for Lyme disease, and it is a rare household
that has not been touched by some aspect of this multi-faceted illness.
A distinguished panel of speakers, sponsored by the Democratic Town
Committee, addressed an audience Tuesday night at Town Hall.

The speakers included Attorney General Richard Blumenthal, State Rep.
William Tong (D-147), Dr. Leo J. Shea III, clinical assistant professor at
Rusk Institute, and Dr. Steven Philips, a world-renowned expert on Lyme
disease.

Phillips has studied Lyme disease for 15 years. He is past-president of the
International Lyme and Associated Diseases Society (ILADS) which is
dedicated to educating physicians about accurate diagnosis and appropriate
treatment of Lyme and its associated diseases.

There is much misinformation surrounding this disease. For example,
according to Phillips, only 40 to 50 percent of patients will develop the
well-known bulls-eye rash. And while some people will respond to a treatment
of antibiotics and will not suffer any reoccurrence, many others will not be
so fortunate.

There are several hundred strains of Lyme, Phillips said, which is why
people react differently to the treatment. To make the situation even more
difficult, there is no blood test that will prove the presence of Lyme.
Typically the disease presents itself as a multi-system illness that can
affect the nerves, brain, heart, muscle and joints with a variety of
symptoms. Symptoms can disappear then reappear because the illness is caused
by a bacteria and single-cell organism that is slow-growing.

Contrary to what many people believe, statistics have shown that there is no
advantage to oral versus intravenous treatment with antibiotics.

"There is no definitive therapy for Lyme disease, though antibiotics have
proven helpful," Phillips said.

Shea, now serving as chairman of the National Research Fund for Tick-Borne
Diseases (NRFTD), told the audience that Lyme disease first received
recognition 30 years ago, though it had been around for decades before that.
Lyme disease can result when a tick invades the body, causing an illness
which often results in lingering effects from co-morbid infections.

Shea began his presentation by referring anecdotally to a situation that is
common to many New Canaan residents.

"Some people react very well to a treatment of antibiotics, while others who
receive the same treatment have lingering symptoms over many years," Shea
said.

"Good, unbiased research is needed," he explained. Currently there is little
or no funding from the federal government centered on research studies to
help scientists understand this complex disease.

The NRFTD's mission is to support scientific research and understanding of
the complicated infections caused by ticks. Shea also reported that all of
the fund's six pilot projects underway will appear in peer-review journals,
which is critical in acquiring more funding for additional research.

This factor is critical for two reasons. Viable, peer-reviewed projects that
adhere to the highest standards of quality have a greater likelihood of
receiving long-term funding by the National Institutes of Health or the
National Science Foundation. In practical terms for sufferers of Lyme
disease, these study results are examined by insurance companies, who have
been criticized often for denying coverage to people receiving treatment for
Lyme disease.

Also concerned about insurance coverage was Attorney General Richard
Blumenthal, who reported that there was a systemic denial of coverage by
insurance companies. Blumenthal said he believed people who were entitled to
insurance coverage were being denied improperly. He has been on the
forefront for several years in defending the rights of patients requiring
treatment, including long-course and intravenous antibiotics.

"It is a legal mandate and a principle that qualified doctors and patients
should decide on treatment, not insurance bureaucrats or public officials,"
he said.

Recently Blumenthal ordered civil investigation of the Infectious Disease
Society of America's (IDSA) development of treatment guidelines for Lyme,
which appeared to be overly negative and opposed to long-term antibiotic
treatment.

Blumenthal discovered that in some cases panel members were consultants to
firms that might possibly influence them to favor one treatment over
another.

He also has been instrumental in requiring the reporting of pharmaceutical
company payments to physicians.

Another area of concern is the need for ongoing regulation of the Department
of Public Health, which is no longer required to report cases of Lyme
disease in Connecticut, which can limit the help received from the federal
government.

State Rep. William Tong is working closely with Attorney General Blumenthal
on two legislative proposals.

Having contracted Lyme disease himself, Tong was one of the fortunate ones
who responded to treatment and has not suffered a relapse.

"This is a scary, chronic condition that deserves attention and it has not
received that attention here in Connecticut," said Tong.

In 2002, more than 4,600 cases of Lyme were reported and that is estimated
to be only 10 percent of the active cases. In 2003 the DPW stopped mandatory
reporting of cases and in 2005 only 1,500 cases were reported, even though
Connecticut is No. 1 in the county in the rate of Lyme infection.

"You would think from those numbers that the problem has been solved, which
we all know is not the case," Tong said.

Tong recently introduced a proposal in the state House that included
reinstatement of mandatory lab reports of Lyme disease and another proposal
that establishes a Connecticut Lyme Disease Task Force.

"We need a strategic plan for the diagnosis and treatment of Lyme because we
are affected more than any other state," Tong said.

©2006 MediaNews Group, Inc.

#3266 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Jue, 10 de Mayo, 2007 9:00 am
Asunto: Re: [Lyme-E] Tinidazol
miguelramire...
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Continuo contándoos novedades de mi tercera experiencia con el tinidazol:
 
La siguiente prueba que hice fue tomarme las tres pastillas de 500 mg de una sola vez, la única diferencia que noté es que contrariamente a lo que me esperaba, las candidas disminuyeron de forma importante, aunque para volver a proliferar días después.
 
Al siguiente ciclo de 6 días decidí probar con 4 pastillas (2 gramos) porque aún me molestaban algo los ruidos y pensé que podría deberse a una dosis insuficiente.
Lo que sí observé fue como las candidas desaparecían por completo de la lengua; y recordé que al final del artículo de los Brorsons comentaban que el tinidazol era eficaz para las cándidas (sí ya... como promotor de su crecimiento...  pensaba yo).
 
..." In addition, tinidazole is also an effective eradicator of Clostridium difficile and may prevent yeast infection [29],

which may be troublesome during long-term treatment of Lyme disease

Another advantage of TZ compared to MZ is its higher accumulation in the cerebrospinal fluid [16]. Dual

medication with TZ and a macrolide (clarithromycin, azithromycin or the new ketolide telithromycin) might be an

interesting approach to treat borrelioses, and to prevent persistent infections."...

 
La capa beige en la lengua reapareció varios días después y el Domingo pasado que se cumplía ya el ciclo de 6 días (que debe ser en realidad de 6 días menos algunas horas, porque me tome otras 4 pastillas con la comida  pero esa mañana ya noté algún problema neurológico típico) el caso es que las cándidas han vuelto a desaparecer y aún hoy no hay ni rastro de ellas. No os podéis imaginar el alivio que siento.
 
No sólo es importante la dosis que tomes sino la forma en que lo distribuyas a lo largo del día: El tinidazol tomado en dosis fraccionadas me produce candidiasis, sin embargo tomado como dosis única no sólo no me produce candidiasis sino que elimina la que ya tenía.
 
Otra cosa que se me va cumpliendo son las predicciones de MAB sobre el progreso de los pacientes con Lyme crónico que toman Nitroimidazoles, ya lo puse anteriormente, pero lo vuelvo a copiar:
 
"What To Expect When Taking A Nitroimidazole

The Lyme patient's response to taking Flagyl, or similar, is rather complex. On
the basis of talking with about 100 chronic Lyme patients who have taken Flagyl
and closely observing three Lyme patients on Flagyl/tinidazole I think there is
a general pattern.
Days 1-6 Mild worsening of symptoms - aches, pains and general malaise. There
are often palpitations and some difficulty breathing.
Days 7-10 The honeymoon. Patients feel dramatically better, often with all pain
gone, energy returns.
Days 11-21 Unfortunately the honeymoon does not last. While the joint and low
back pain may go away, malaise and neurological problems come on with
vengeance. Profound lack of energy and motivation.
Days 21-33 Depression. For no known reason deep, deep depression starts about
now. It may lead to suicidal thoughts and be very stressful for family members.
Being forewarned helps greatly so Lyme patients should warn all those around
them before it happens. Depression typically lasts about 10 days. Some Lyme
patients react badly to anti-depressants so there should probably be avoided.
Warning! Days 40-60. A number of patients have experienced shortness of breath
and palpitations at about 6 weeks. These events may require an ER visit. This
may be due to a sudden die off of the bacteria.
Days 34-60 Gradual improvement, especially in neurological status, manifest as
"good days". Eventually the "good days" become seven days per week. Profound
fatigue remains however and will not abate perhaps for six months. At 60-90
days there should be no symptoms other than fatigue. Time to take a vacation!
Remember individual cases will differ from this average roadmap. Some patients
have responded beautifully in a short time and seemingly have stayed well. One
lady wrote that a low dose of Flagyl enabled her to escape from her home for
the first time in 4 years and was now mountain biking."
 
En lugar de depresión lo que he tenido ha sido días de un mal humor inexplicable, pero lo curioso es que fue justo hasta el día 33, el día 34 ya me levanté de buen humor. No me fijé en el calendario hasta el día 35 y tampoco llevaba la cuenta mentalmente, normalmente no sé ni en que día vivo.
Ya no me molestan los ruidos ni lo más mínimo y el resto de síntomas neurologicos han mejorado enormemente. Lo peor son lo accesos de cansancio súbito sobre todo por las tardes, pero también tengo momentos que me siento lleno de energía y bienestar que son magníficos. Esto promete.
 
 
 
Un saludo,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, April 18, 2007 10:30 PM
Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol

Gracias Amaya,
 
Me encuentro muy bien. He llegado al día 7 tras la dosis única de Tinidazol, sin recaida de síntomas neurológicos. Me he tomado en el transcurso de esta mañana otros 1500 mg y espero que me dure el efecto otros 6 días. Hoy tampoco he notado ningún altibajo, así que estoy prácticamente seguro que si las cándidas me lo permiten he encontrado el sustituto ideal a la cloroquina que tan bien me ha ido los últimos años. Una de las cosas que más me preocupaba de esta manera de dosificar era el tener que pasar por una recaída de síntomas neurológicos al final de cada ciclo, es francamente desmoralizador. Pero si los ciclos son de una duración tan regular quiza pueda predecirlos y evitarme el mal trago.
Bueno ya os contaré que mañana salimos de viaje temprano. Saludos,
 
Miguel
 
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, April 17, 2007 2:13 PM
Subject: RE: [Lyme-E] Tinidazol


Hola, muy interesante esto del aceite de orégano.
Yo por ahora no he tenido que tomar medidas contra cándidas (por ahora
tomando mucho yogur y alguna pastilla de acidofilus etc parece que va
bien después de unos 4 meses de doxy, pero viene muy bien saber lo del
orégano por si acaso.
Espero que sigas bien y tengas un buen viaje por Londres.
Saludos, Amaya

--- En lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com,
"miguelramirezortega" <ramirezortega@...> escribió:
>
> Miguel,
>
> El aceite de orégano ha resultado ser mi salvación.
>
> Después de tomarme 1500 mg de Tinidazol en una mañana, a los dos días
> tenía la lengua cubierta desde la mitad hacia atrás por una densa
> capa color beige sin que la ultralevura hubiera podido evitarlo. Era
> el mismo aspecto que tenía años atrás cuando comencé a perder medio
> Kg. diario con mi primer tratamiento de Tini, así que te puedes
> imaginar lo desesperado que estaba, pensando que tenía que volver a
> dejar un tratamiento que me está funcionando. Eché dos gotas del
> aceite de orégano en un vaso con agua e hice gargarismos sin tragarlo
> porque a pesar del agua aún quemaba en la boca. Nada más terminar ya
> había desaparecido la mitad y a la mañana siguiente ya tenía la
> lengua completamente limpia. No te imaginas lo sorprendido que me he
> quedado, hace años probé con todo (creo que hasta la lejía diluida) y
> no hubo manera, nada me funcionaba.
>
> ¡Es realmente fantástico!
>
> Miguel
>
> --- En
> lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com, "Miguel"
> <mikijean@> escribió:
> >
> > Por eso no lo podias aguantar. El 100% de aceite de oregano es
> demasiado potente.
> >
> > Caroline tiene razon. El extracto de semilla de pomelos tambien
> sirve pero yo creo que no es tan potente como el aceite de oregano.
> >
> > Miguel en EEUU
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Miguel Ramírez Ortega
> > To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Thursday, April 12, 2007 3:36 AM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> >
> > Gracias por tu explicación.
> > En la etiqueta del mío sólo pone aceite esencial orégano, 100%
> natural, 10 ml. Y la advertencia de no dejarlo al alcance de los
> niños y no poner en contacto con ojos y mucosas.
> > El del herbolario dice que sólo contiene aceite de orégano, nada
> de alcohol ni ningún otro excipiente.
> > Con una sola gota quema en la boca. No sé si mezclarlo yo con
> aceite de oliva o devolvérselo y buscar en otro sitio alguno ya
> mezclado y apto para uso por vía oral.
> >
> > Miguel
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Miguel
> > To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Thursday, April 12, 2007 5:13 AM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> >
> > Miguel,
> >
> > No se exactamente que clase de aceite de oregano tienes. Pero
> no se debe mesclar con alcohol.
> >
> > Lo que tengo aqui esta mezclado un parte de aeite de oregano y
> dos partes de aciete de olivo. Es picante en la boca pero desaparece
> el sensacion en onos minutos. Cause mucha saliva y lo trago. Cuando
> lo tomo, me aplico 2 or 3 gotas debajo de la lengua.
> >
> > Tambien puedes tomarlo usando 5 o 6 gotas en un vaso de aqua.
> >
> > Si lo que tienes esta mesclado con alcohol, no es bueno tomar
> oralmente. Y el aceite de oregano duele mucho si se queda en partes
> mucosas, como los ojos.
> >
> > Si al mismo tiempo lo tomas con ajo, se puede oler como una
> ensalada.
> >
> > Miguel an EEUU
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Miguel Ramírez Ortega
> > To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Wednesday, April 11, 2007 7:54 AM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> >
> > Miguel,
> >
> > Ya tengo un frasquito que pone aceite esencial de oregano.
> > Dice que no lo pongas en contacto con ojos ni mucosas y huele
> como a aguarras (disolvente para limpiar pintura).
> > Me he atrevido a ponerme una gota con un bastoncillo en la
> parte posterior de la lengua, pero he tenido que escupirlo enseguida
> y hacer gargaras con agua mucho rato.
> > Al menos mi boca ya no sabe a metal, pero no sé que será peor.
> > ¿Tú te lo tragas o es sólo para la candidiasis oral? Algo así
> como cuando Burrascano recomendaba hacer gargaras con lejía disuelta
> en agua.
> >
> > Miguel
> > ----- Original Message -----
> > From: Miguel
> > To: lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Tuesday, April 10, 2007 7:07 PM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> >
> > Miguel,
> >
> > Has probado "oil of oregano" (aceite de oregano) para el
> candidiasis?
> >
> > Tienes que comprar el liquido en una botella de un once.
> Esta mezclado con aceite de olivo (no con alcohol). Dos o tres gotas
> dos o tres veces al dia.
> >
> > Es muy efectuoso contra el candidiasis.
> >
> > Miguel en EEUU.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Miguel Ramírez Ortega
> > To:
> lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Tuesday, April 10, 2007 6:58 AM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> >
> > Lo único que no es nada bueno es el mal sabor de boca que
> deja, es como ir chupando una moneda permanentemente.
> > Se me está quedando cara de asco
> > Siempre es mejor quejarse de esto que no de lo otro.
> >
> > Abrazos,
> >
> > Miguel
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Nelly Pointis
> > To:
> lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Tuesday, April 10, 2007 1:17 PM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> >
> > Que buenas noticias!
> >
> > Abrazos
> >
> > Nelly
> > ----- Original Message -----
> > From: Miguel Ramírez Ortega
> > To:
> lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Monday, April 09, 2007 10:51 PM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> > Doy fe de que la combinación de tetra con tini es
> fantástica, por ahora al menos igual de efectiva que la de tetra con
> cloroquina. Estoy tomando una dosis de 500 mg/12h por 5 días y voy a
> probar a descansar dos.
> > Primero probé a tomar tini 3 días y descansar 4, pero
> tras el tercer día de descanso la sintomatología neurológica regresó
> como una venganza después de haberla suprimido por completo con tan
> sólo tomar la tercera dosis de 500 mg.
> > Fue curioso como de repente comencé a acordarme de
> todas mis dosis de tetra (que tomo cada 3 horas) que desde que dejé
> de tomar la cloroquina no conseguía acordarme ni una sola vez.
> >
> > El problema sigue siendo la candidiasis (igual que
> las dos otras veces que he intentado tomar tinidazol en el pasado),
> desde la primera dosis de tini que tomé apareció la capa de color
> beige en la lengua. Por suerte la ultralevura me está resultando
> eficaz donde el miconazol y fluconazol entre otros no pudieron hacer
> nada. No canto victoria todavía pero parece que con la dosis de
> mantenimiento de dos cápsulas de ultralevura es suficiente, y si como
> me ha ocurrido un día tomo algún alimento con algo de azúcar oculto,
> con la dosis de choque de 6 cápsulas he resuelto el problema de la
> candidiasis oral.
> >
> > Me estoy haciendo determinaciones de INR dos veces
> por semana y mis valores de coagulación no han variado todavía , así
> que de momento sigo usando las dosis habituales. Aunque advierten que
> el efecto potenciador sobre los anticoagulantes puede apreciarse
> hasta 8 días después del tratamiento.
> >
> > Saludos,
> >
> > Miguel
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Nelly Pointis
> > To:
> lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Monday, April 02, 2007 10:28 AM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> >
> > Eso es una cosa que se repite en el mundo de Lyme
> (detras de Burrascano) pero nadie ha buscado o encontrado ninguna
> prueba. Lei UN articulo solo de UNA mujer en la quien habia sospecha
> de interaction entre la doxy y el metronidazol. Pero hay una multitud
> de articulos donde se usan los dos abx juntos.
> >
> > Lo unico es que ambos abx (tetra/doxi y metro/tini)
> pueden tener un efecto sobre terapias anticoagulantes
> >
> > Nelly
> >
> > "Because tetracyclines have been shown to depress
> plasma prothrombin activity, patients who are on anticoagulant
> therapy may require downward adjustment of their anticoagulant
> dosage. "
> >
> > "Metronidazole has been reported to potentiate the
> anticoagulant effect of warfarin and other oral coumarin
> anticoagulants, resulting in a prolongation of prothrombin time. This
> possible drug interaction should be considered when Metronidazole is
> prescribed for patients on this type of anticoagulant, therapy."
> >
> > : Scand J Gastroenterol Suppl. 1984;91:95-101.
> Links
> > In vitro interactions between metronidazole or
> tinidazole and ampicillin, doxycycline and co-trimoxazole on the
> effect against anaerobic bacteria.
> > a.. Bergan T,
> > b.. Fotland MH.
> > The mutual interaction on the antibacterial
> activity of metronidazole and tinidazole with ampicillin, doxycycline
> and co-trimoxazole was studied by two-fold agar dilution series and
> chess-board determinations with 24 anaerobic bacterial strains which
> were recent clinical isolates. The nitroimidazoles had similar
> activity, and partial or complete synergy was observed in 83 - 88% of
> the strains when they were combined with ampicillin and doxycycline
> and 83 - 100% when combined with co-trimoxazole, which was moderately
> less active on a weight basis. A combination between ampicillin and a
> nitroimidazole would be preferable due to high level of synergy, high
> activity against anaerobes, and a more consistent supplementary
> activity against enterococci.
> >
> > PMID: 6610923 [PubMed - indexed for MEDLINE]
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Alfonso Carmen
> > To:
> lyme_y_otras_zoonosis_cronicas_espanol@yahoogroups.com
> > Sent: Monday, April 02, 2007 12:31 AM
> > Subject: Re: [Lyme-E] Tinidazol
> >
> >
> > Hola Miguel,
> >
> > En el último documento de Burrascano no está
> > contraindicado el uso de tini con tetra? o es que
> me
> > lo he imaginado? que problemas tuviste con la
> > cloroquina que tecó suspenderla? un abrazo.
> carmen/
> > bristol
> > --- Miguel Ramírez Ortega
> > <ramirezortega@telefonicanet> wrote:
> >
> > > Para variar, hoy tengo buenas noticias: Acabo
> de ver
> > > a mi médico y está de acuerdo con que añada los
> > > pulsos de Tinidazol a la tetra.
> > > Llevaba ya 6 años con el mismo tratamiento y no
> las
> > > tenía todas conmigo de que no me fuera a poner
> > > pegas.
> > > Supongo que cuando le he comentado la
> naturaleza de
> > > la sintomatología neurológica que ha reaparecido
> > > tras suspender la cloroquina, se ha apiadado de
> mí,
> > > en fin lo importante es que vuelvo a tener
> > > esperanza.
> > >
> > > Ya os contaré si funciona a la vuelta de
> vacaciones.
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Miguel
> >
> >
> >
> >
> >
> __________________________________________________________
> ______________
> > Don't get soaked. Take a quick peek at the
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#3265 De: "juancaqd" <juancaqd@...>
Fecha: Do, 6 de Mayo, 2007 9:23 am
Asunto: Re: [Lyme-E] Lyme disease in childhood: An imported disease?
juancaqd
Sin conexión Sin conexión
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No creo que sirviera de mucho pero se podría intentar, en España no
suelen hacer mucho caso al lyme.
 
----- Original Message -----
From: Miguel
Sent: Sunday, May 06, 2007 4:36 AM
Subject: Re: [Lyme-E] Lyme disease in childhood: An imported disease?

Juan Carlos,
 
Seria posible escriber otra carta al editor explicando que uno de las referencias, los "guidelines" de IDSA que se reference en esta carta, es subjeto de una investigation de el "attorney general" del estado de Connecticut?
 
Tambien sirve decir esto a Dr. Rivero que escribio esta carta...
 
 
Miguel en EEUU
 
----- Original Message -----
From: juancaqd
Sent: Saturday, May 05, 2007 4:27 PM
Subject: [Lyme-E] Lyme disease in childhood: An imported disease?

 
Lunes 1 Enero 2007. Volumen 66 - Número 01 p. 89 - 90   
   J Casas Rivero
   J Jurado Palomo
   T del Rosal Rabes
 

 Anales de Pediatría
  en Vol. 66, Núm. 01 
 
Cartas al editor 
 

Enfermedad de Lyme en la infancia. ¿Enfermedad importada?
 
J Casas Riveroa   J Jurado Palomob   T del Rosal Rabesc  
 
aServicios de Pediatría. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
bServicios de Alergología. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
cServicios de Pediatría. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
 

Lyme disease in childhood: An imported disease?
 
An Pediatr (Barc) 2007; 66: 89 - 90
 

Sr. Editor:
 
La borreliosis de Lyme o enfermedad de Lyme es una enfermedad transmitida por garrapatas, ocasionada por Borrelia spp., no encuadrada en las fiebres recurrentes, con manifestaciones clínicas cutáneas (eritema crónico migratorio [ECM]) y manifestaciones diseminadas (neurológicas, musculoesqueléticas y cardíacas) 1 . El vector son garrapatas del género Ixodes ; en Norteamérica Ixodes scapularis e Ixodes pacificus , siendo en Europa Ixodes ricinus la mayormente implicada. Quizá la mayor seroprevalencia e incidencia de enfermedad en el norte de España se deba a mayor distribución de I. ricinus 2 . En España debe ser sospechada aunque no existan antecedentes de picadura de garrapata ni ECM, si apareciese sintomatología neurológica, cardíaca o articular 3 .
 
Las primeras descripciones datan de principios del siglo xx, pero no cobró auge hasta las décadas de 1970 y 1980, siendo el vector identificado I. dammini , y una espiroqueta, el agente causal 4 . Desde los primeros casos documentados en España a finales de la década de 1980, están apareciendo publicaciones de forma continua de diferentes áreas del país.
 
Niño de 7 años y 11 meses que consulta 5 meses después de realizar un viaje a Suiza y Alemania, por aparición de una placa eritematosa sobreelevada, caliente e indolora en la piel de la zona escapular derecha, donde sufrió la picadura por garrapata; el resto de la exploración física fue normal. No padecía otra sintomatología acompañante permaneciendo afebril y sin clínica neurológica, cardíaca ni articular. Su pediatra administró amoxicilina/ácido clavulánico, desapareciendo la lesión.
 
Se realiza serología con los siguientes resultados; IFI (inmunofluorescencia indirecta) frente a Rickettsia conorii negativo; IFI anti- Borrelia burgdorferi positivo; ELISA (análisis de inmunoabsorción ligado a enzimas) IgG e IgM anti- B. burgdorferi positivo; WB (Western blot) IgG e IgM anti- B. burgdorferi positivo.
 
El paciente es dado de alta con el diagnóstico de borreliosis de Lyme, asintomático.
 
El paciente estuvo en zona con vegetación de hierba, matorrales o arboleda 5 meses antes. Las actividades al aire libre, constituyen un factor de riesgo para el contacto con B. burgdorferi 5 ; aunque no haya casos o no se haya demostrado la presencia de Borrelia spp. Los reservorios son animales tanto domésticos (vacas, ovejas, cabras, perros) como salvajes (ciervos, gamos, jabalíes, murciélagos, algunas especies de aves) 3 .
 
Clásicamente existen tres estadios evolutivos 1 : estadio I de infección precoz localizada y que puede extenderse en el tiempo (es típico el ECM); estadio II de infección precoz diseminada (sintomatología dermatológica, neurológica, osteoarticular y cardíaca), desde las 6 semanas de la picadura, apareciendo entonces los anticuerpos IgG anti- B. burgdorferi ; y estadio III de infección tardía/persistente (sintomatología poliarticular crónica). El paciente que presentamos estaría en el estadio I.
 
Disponemos de distintas técnicas serológicas frente a B. burgdorferi . La IFI detectaría IgG anti- B. burgdorferi . La técnica ELISA detecta anticuerpos IgM en estadios precoces e IgG. Pueden surgir resultados falsos positivos con sífilis, fiebre botonosa, tuberculosis y algunas enfermedades autoinmunes El WB confirmaría resultados positivos 6 . Para descartar falsos positivos son útiles: una prueba reagínica (RPR) e IFI para anticuerpos a Leptospira spp. además de Coxiella burnetti y Brucella spp.
 
El 3,45 % de los sueros de la población general utilizados en un estudio de seroprevalencia de anticuerpos anti- Borrelia spp. en la provincia de Madrid, tuvieron un resultado positivo 7 . Recientes publicaciones estudian la seroprevalencia de anticuerpos anti- Borrelia spp. en diferentes países de Europa: Croacia 43 %; Holanda 28 %; Suiza 26 %; Suecia 19 %; Polonia 15 %; Irlanda 15 %; Austria 7,7 %; Alemania 5,5 %; Estonia 2,7 %; Grecia 1,1 % 8
 
En áreas boscosas de Suiza, se detectaron de 2 a 30,3 garrapatas infectadas por 100 m 2 de especies de Borrelia ( B. garinii , B. burgdorferi sensu estricto , B. afzelii , B. valaisiana y B. lusitaniae ), existiendo correlación entre la densidad de garrapatas y la densidad de garrapatas infectadas 9 . No existía correlación positiva entre garrapatas infectadas de Borrelia en Suiza con desarrollo de Borreliosis tras picadura, y la profilaxis antibiótica no era requerida 10 .
 
Según las guías terapéuticas, la amoxicilina (50 mg/kg/día) sería de primera elección en pacientes con enfermedad localizada menores de 8 años, mientras que se podría administrar doxiciclina (100 mg/12 h/14-21 días) o amoxicilina en mayores o iguales a 8 años. En sujetos alérgicos a betalactámicos, podrían utilizarse eritromicina o azitromicina, aunque menos efectivas 10 .
 
Correspondencia: Dr. J. Casas Rivero.
P.º de la Castellana, 261. 28046 Madrid. España.
Correo electrónico: josecasasrivero@hotmail.com
 
 
 
Referencias Bibliográficas:
1. Steere AC. Lyme disease. N Engl J Med. 1989;321:586-96. [Medline]
2. Sáez S, Sánchez Covisa A, Guerrero A. Garrapatas y enfermedad de Lyme. Enferm Infecc Microbiol Clin. 1991;9:111-5 [Medline]
3. Saz JV, Merino J, Beltrán M. Situación actual de la enfermedad de Lyme en España: aspectos clínicos y epidemiológicos. Rev Clin Esp. 1995;195:44-9.
4. Burgdorferi W, Barbour AG, mayes SF, et al. Lyme disease. A tick-borne spirochetosis? Science. 1982;216:1317-9.
5. Arteaga Pérez F, García-Moncó Carra JC. Factores de riesgo asociados con la presencia de anticuerpos contra Borrelia burgdorferi. Rev Clin Esp. 1999;136-41. [Medline]
6. Grodzicki RL, Steere AC. Comparation of immunoblotting and indirect enzyme-linked immunoabsorbent assay using different antygen preparations for diagnosing aerly Lyme disease. J Infect Dis. 1988;157:790-7. [Medline]
7. Lledó L, Gegúndez I, Saz JV, Beltrán M. Screening of the prevalence of antibodies to Borrelia burgdorferi in Madrid province, Spain. Eur J Epidemiol. 2004;19:471-2. [Medline]
8. Santino I, Dastoli F, Sessa R, Del Piano M. Geographical incidente of infection with Borrelia burgdorferi in Europe. Panminerva Med. 1997;39:208-14 (Abstract). [Medline]
9. Jouda F, Perret JL, Gern L. Density of questing Ixodes ricinus nymphs and adults infected by Borrelia burgdorferi sensu lato in Switzerland: Spatio-temporal pattern at a regional scale. Vector Borne Zoonotic Dis. 2004;4:23-32 (Abstract). [Medline]
10. Wormser GP, Nadelman RB, Dattwyler RJ, et al. Practice guidelines for the treatment of Lyme disease. Clin Infect Dis. 2000;31 Suppl 1:1-14.


Internal Virus Database is out-of-date.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.26/750 - Release Date: 06/04/2007 21:30

#3264 De: "Miguel" <mikijean@...>
Fecha: Do, 6 de Mayo, 2007 2:36 am
Asunto: Re: [Lyme-E] Lyme disease in childhood: An imported disease?
mikijean@...
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Juan Carlos,
 
Seria posible escriber otra carta al editor explicando que uno de las referencias, los "guidelines" de IDSA que se reference en esta carta, es subjeto de una investigation de el "attorney general" del estado de Connecticut?
 
Tambien sirve decir esto a Dr. Rivero que escribio esta carta...
 
 
Miguel en EEUU
 
----- Original Message -----
From: juancaqd
Sent: Saturday, May 05, 2007 4:27 PM
Subject: [Lyme-E] Lyme disease in childhood: An imported disease?

 
Lunes 1 Enero 2007. Volumen 66 - Número 01 p. 89 - 90   
   J Casas Rivero
   J Jurado Palomo
   T del Rosal Rabes
 

 Anales de Pediatría
  en Vol. 66, Núm. 01 
 
Cartas al editor 
 

Enfermedad de Lyme en la infancia. ¿Enfermedad importada?
 
J Casas Riveroa   J Jurado Palomob   T del Rosal Rabesc  
 
aServicios de Pediatría. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
bServicios de Alergología. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
cServicios de Pediatría. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
 

Lyme disease in childhood: An imported disease?
 
An Pediatr (Barc) 2007; 66: 89 - 90
 

Sr. Editor:
 
La borreliosis de Lyme o enfermedad de Lyme es una enfermedad transmitida por garrapatas, ocasionada por Borrelia spp., no encuadrada en las fiebres recurrentes, con manifestaciones clínicas cutáneas (eritema crónico migratorio [ECM]) y manifestaciones diseminadas (neurológicas, musculoesqueléticas y cardíacas) 1 . El vector son garrapatas del género Ixodes ; en Norteamérica Ixodes scapularis e Ixodes pacificus , siendo en Europa Ixodes ricinus la mayormente implicada. Quizá la mayor seroprevalencia e incidencia de enfermedad en el norte de España se deba a mayor distribución de I. ricinus 2 . En España debe ser sospechada aunque no existan antecedentes de picadura de garrapata ni ECM, si apareciese sintomatología neurológica, cardíaca o articular 3 .
 
Las primeras descripciones datan de principios del siglo xx, pero no cobró auge hasta las décadas de 1970 y 1980, siendo el vector identificado I. dammini , y una espiroqueta, el agente causal 4 . Desde los primeros casos documentados en España a finales de la década de 1980, están apareciendo publicaciones de forma continua de diferentes áreas del país.
 
Niño de 7 años y 11 meses que consulta 5 meses después de realizar un viaje a Suiza y Alemania, por aparición de una placa eritematosa sobreelevada, caliente e indolora en la piel de la zona escapular derecha, donde sufrió la picadura por garrapata; el resto de la exploración física fue normal. No padecía otra sintomatología acompañante permaneciendo afebril y sin clínica neurológica, cardíaca ni articular. Su pediatra administró amoxicilina/ácido clavulánico, desapareciendo la lesión.
 
Se realiza serología con los siguientes resultados; IFI (inmunofluorescencia indirecta) frente a Rickettsia conorii negativo; IFI anti- Borrelia burgdorferi positivo; ELISA (análisis de inmunoabsorción ligado a enzimas) IgG e IgM anti- B. burgdorferi positivo; WB (Western blot) IgG e IgM anti- B. burgdorferi positivo.
 
El paciente es dado de alta con el diagnóstico de borreliosis de Lyme, asintomático.
 
El paciente estuvo en zona con vegetación de hierba, matorrales o arboleda 5 meses antes. Las actividades al aire libre, constituyen un factor de riesgo para el contacto con B. burgdorferi 5 ; aunque no haya casos o no se haya demostrado la presencia de Borrelia spp. Los reservorios son animales tanto domésticos (vacas, ovejas, cabras, perros) como salvajes (ciervos, gamos, jabalíes, murciélagos, algunas especies de aves) 3 .
 
Clásicamente existen tres estadios evolutivos 1 : estadio I de infección precoz localizada y que puede extenderse en el tiempo (es típico el ECM); estadio II de infección precoz diseminada (sintomatología dermatológica, neurológica, osteoarticular y cardíaca), desde las 6 semanas de la picadura, apareciendo entonces los anticuerpos IgG anti- B. burgdorferi ; y estadio III de infección tardía/persistente (sintomatología poliarticular crónica). El paciente que presentamos estaría en el estadio I.
 
Disponemos de distintas técnicas serológicas frente a B. burgdorferi . La IFI detectaría IgG anti- B. burgdorferi . La técnica ELISA detecta anticuerpos IgM en estadios precoces e IgG. Pueden surgir resultados falsos positivos con sífilis, fiebre botonosa, tuberculosis y algunas enfermedades autoinmunes El WB confirmaría resultados positivos 6 . Para descartar falsos positivos son útiles: una prueba reagínica (RPR) e IFI para anticuerpos a Leptospira spp. además de Coxiella burnetti y Brucella spp.
 
El 3,45 % de los sueros de la población general utilizados en un estudio de seroprevalencia de anticuerpos anti- Borrelia spp. en la provincia de Madrid, tuvieron un resultado positivo 7 . Recientes publicaciones estudian la seroprevalencia de anticuerpos anti- Borrelia spp. en diferentes países de Europa: Croacia 43 %; Holanda 28 %; Suiza 26 %; Suecia 19 %; Polonia 15 %; Irlanda 15 %; Austria 7,7 %; Alemania 5,5 %; Estonia 2,7 %; Grecia 1,1 % 8
 
En áreas boscosas de Suiza, se detectaron de 2 a 30,3 garrapatas infectadas por 100 m 2 de especies de Borrelia ( B. garinii , B. burgdorferi sensu estricto , B. afzelii , B. valaisiana y B. lusitaniae ), existiendo correlación entre la densidad de garrapatas y la densidad de garrapatas infectadas 9 . No existía correlación positiva entre garrapatas infectadas de Borrelia en Suiza con desarrollo de Borreliosis tras picadura, y la profilaxis antibiótica no era requerida 10 .
 
Según las guías terapéuticas, la amoxicilina (50 mg/kg/día) sería de primera elección en pacientes con enfermedad localizada menores de 8 años, mientras que se podría administrar doxiciclina (100 mg/12 h/14-21 días) o amoxicilina en mayores o iguales a 8 años. En sujetos alérgicos a betalactámicos, podrían utilizarse eritromicina o azitromicina, aunque menos efectivas 10 .
 
Correspondencia: Dr. J. Casas Rivero.
P.º de la Castellana, 261. 28046 Madrid. España.
Correo electrónico: josecasasrivero@hotmail.com
 
 
 
Referencias Bibliográficas:
1. Steere AC. Lyme disease. N Engl J Med. 1989;321:586-96. [Medline]
2. Sáez S, Sánchez Covisa A, Guerrero A. Garrapatas y enfermedad de Lyme. Enferm Infecc Microbiol Clin. 1991;9:111-5 [Medline]
3. Saz JV, Merino J, Beltrán M. Situación actual de la enfermedad de Lyme en España: aspectos clínicos y epidemiológicos. Rev Clin Esp. 1995;195:44-9.
4. Burgdorferi W, Barbour AG, mayes SF, et al. Lyme disease. A tick-borne spirochetosis? Science. 1982;216:1317-9.
5. Arteaga Pérez F, García-Moncó Carra JC. Factores de riesgo asociados con la presencia de anticuerpos contra Borrelia burgdorferi. Rev Clin Esp. 1999;136-41. [Medline]
6. Grodzicki RL, Steere AC. Comparation of immunoblotting and indirect enzyme-linked immunoabsorbent assay using different antygen preparations for diagnosing aerly Lyme disease. J Infect Dis. 1988;157:790-7. [Medline]
7. Lledó L, Gegúndez I, Saz JV, Beltrán M. Screening of the prevalence of antibodies to Borrelia burgdorferi in Madrid province, Spain. Eur J Epidemiol. 2004;19:471-2. [Medline]
8. Santino I, Dastoli F, Sessa R, Del Piano M. Geographical incidente of infection with Borrelia burgdorferi in Europe. Panminerva Med. 1997;39:208-14 (Abstract). [Medline]
9. Jouda F, Perret JL, Gern L. Density of questing Ixodes ricinus nymphs and adults infected by Borrelia burgdorferi sensu lato in Switzerland: Spatio-temporal pattern at a regional scale. Vector Borne Zoonotic Dis. 2004;4:23-32 (Abstract). [Medline]
10. Wormser GP, Nadelman RB, Dattwyler RJ, et al. Practice guidelines for the treatment of Lyme disease. Clin Infect Dis. 2000;31 Suppl 1:1-14.


#3263 De: "juancaqd" <juancaqd@...>
Fecha: Sáb, 5 de Mayo, 2007 11:27 pm
Asunto: Lyme disease in childhood: An imported disease?
juancaqd
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Lunes 1 Enero 2007. Volumen 66 - Número 01 p. 89 - 90   
   J Casas Rivero
   J Jurado Palomo
   T del Rosal Rabes
 

 Anales de Pediatría
  en Vol. 66, Núm. 01 
 
Cartas al editor 
 

Enfermedad de Lyme en la infancia. ¿Enfermedad importada?
 
J Casas Riveroa   J Jurado Palomob   T del Rosal Rabesc  
 
aServicios de Pediatría. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
bServicios de Alergología. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
cServicios de Pediatría. Hospital Universitario La Paz. Madrid. España.
 

Lyme disease in childhood: An imported disease?
 
An Pediatr (Barc) 2007; 66: 89 - 90
 

Sr. Editor:
 
La borreliosis de Lyme o enfermedad de Lyme es una enfermedad transmitida por garrapatas, ocasionada por Borrelia spp., no encuadrada en las fiebres recurrentes, con manifestaciones clínicas cutáneas (eritema crónico migratorio [ECM]) y manifestaciones diseminadas (neurológicas, musculoesqueléticas y cardíacas) 1 . El vector son garrapatas del género Ixodes ; en Norteamérica Ixodes scapularis e Ixodes pacificus , siendo en Europa Ixodes ricinus la mayormente implicada. Quizá la mayor seroprevalencia e incidencia de enfermedad en el norte de España se deba a mayor distribución de I. ricinus 2 . En España debe ser sospechada aunque no existan antecedentes de picadura de garrapata ni ECM, si apareciese sintomatología neurológica, cardíaca o articular 3 .
 
Las primeras descripciones datan de principios del siglo xx, pero no cobró auge hasta las décadas de 1970 y 1980, siendo el vector identificado I. dammini , y una espiroqueta, el agente causal 4 . Desde los primeros casos documentados en España a finales de la década de 1980, están apareciendo publicaciones de forma continua de diferentes áreas del país.
 
Niño de 7 años y 11 meses que consulta 5 meses después de realizar un viaje a Suiza y Alemania, por aparición de una placa eritematosa sobreelevada, caliente e indolora en la piel de la zona escapular derecha, donde sufrió la picadura por garrapata; el resto de la exploración física fue normal. No padecía otra sintomatología acompañante permaneciendo afebril y sin clínica neurológica, cardíaca ni articular. Su pediatra administró amoxicilina/ácido clavulánico, desapareciendo la lesión.
 
Se realiza serología con los siguientes resultados; IFI (inmunofluorescencia indirecta) frente a Rickettsia conorii negativo; IFI anti- Borrelia burgdorferi positivo; ELISA (análisis de inmunoabsorción ligado a enzimas) IgG e IgM anti- B. burgdorferi positivo; WB (Western blot) IgG e IgM anti- B. burgdorferi positivo.
 
El paciente es dado de alta con el diagnóstico de borreliosis de Lyme, asintomático.
 
El paciente estuvo en zona con vegetación de hierba, matorrales o arboleda 5 meses antes. Las actividades al aire libre, constituyen un factor de riesgo para el contacto con B. burgdorferi 5 ; aunque no haya casos o no se haya demostrado la presencia de Borrelia spp. Los reservorios son animales tanto domésticos (vacas, ovejas, cabras, perros) como salvajes (ciervos, gamos, jabalíes, murciélagos, algunas especies de aves) 3 .
 
Clásicamente existen tres estadios evolutivos 1 : estadio I de infección precoz localizada y que puede extenderse en el tiempo (es típico el ECM); estadio II de infección precoz diseminada (sintomatología dermatológica, neurológica, osteoarticular y cardíaca), desde las 6 semanas de la picadura, apareciendo entonces los anticuerpos IgG anti- B. burgdorferi ; y estadio III de infección tardía/persistente (sintomatología poliarticular crónica). El paciente que presentamos estaría en el estadio I.
 
Disponemos de distintas técnicas serológicas frente a B. burgdorferi . La IFI detectaría IgG anti- B. burgdorferi . La técnica ELISA detecta anticuerpos IgM en estadios precoces e IgG. Pueden surgir resultados falsos positivos con sífilis, fiebre botonosa, tuberculosis y algunas enfermedades autoinmunes. El WB confirmaría resultados positivos 6 . Para descartar falsos positivos son útiles: una prueba reagínica (RPR) e IFI para anticuerpos a Leptospira spp. además de Coxiella burnetti y Brucella spp.
 
El 3,45 % de los sueros de la población general utilizados en un estudio de seroprevalencia de anticuerpos anti- Borrelia spp. en la provincia de Madrid, tuvieron un resultado positivo 7 . Recientes publicaciones estudian la seroprevalencia de anticuerpos anti- Borrelia spp. en diferentes países de Europa: Croacia 43 %; Holanda 28 %; Suiza 26 %; Suecia 19 %; Polonia 15 %; Irlanda 15 %; Austria 7,7 %; Alemania 5,5 %; Estonia 2,7 %; Grecia 1,1 % 8 .
 
En áreas boscosas de Suiza, se detectaron de 2 a 30,3 garrapatas infectadas por 100 m 2 de especies de Borrelia ( B. garinii , B. burgdorferi sensu estricto , B. afzelii , B. valaisiana y B. lusitaniae ), existiendo correlación entre la densidad de garrapatas y la densidad de garrapatas infectadas 9 . No existía correlación positiva entre garrapatas infectadas de Borrelia en Suiza con desarrollo de Borreliosis tras picadura, y la profilaxis antibiótica no era requerida 10 .
 
Según las guías terapéuticas, la amoxicilina (50 mg/kg/día) sería de primera elección en pacientes con enfermedad localizada menores de 8 años, mientras que se podría administrar doxiciclina (100 mg/12 h/14-21 días) o amoxicilina en mayores o iguales a 8 años. En sujetos alérgicos a betalactámicos, podrían utilizarse eritromicina o azitromicina, aunque menos efectivas 10 .
 
Correspondencia: Dr. J. Casas Rivero.
P.º de la Castellana, 261. 28046 Madrid. España.
Correo electrónico: josecasasrivero@...
 
 
 
Referencias Bibliográficas:
1. Steere AC. Lyme disease. N Engl J Med. 1989;321:586-96. [Medline]
2. Sáez S, Sánchez Covisa A, Guerrero A. Garrapatas y enfermedad de Lyme. Enferm Infecc Microbiol Clin. 1991;9:111-5. [Medline]
3. Saz JV, Merino J, Beltrán M. Situación actual de la enfermedad de Lyme en España: aspectos clínicos y epidemiológicos. Rev Clin Esp. 1995;195:44-9.
4. Burgdorferi W, Barbour AG, mayes SF, et al. Lyme disease. A tick-borne spirochetosis? Science. 1982;216:1317-9.
5. Arteaga Pérez F, García-Moncó Carra JC. Factores de riesgo asociados con la presencia de anticuerpos contra Borrelia burgdorferi. Rev Clin Esp. 1999;136-41. [Medline]
6. Grodzicki RL, Steere AC. Comparation of immunoblotting and indirect enzyme-linked immunoabsorbent assay using different antygen preparations for diagnosing aerly Lyme disease. J Infect Dis. 1988;157:790-7. [Medline]
7. Lledó L, Gegúndez I, Saz JV, Beltrán M. Screening of the prevalence of antibodies to Borrelia burgdorferi in Madrid province, Spain. Eur J Epidemiol. 2004;19:471-2. [Medline]
8. Santino I, Dastoli F, Sessa R, Del Piano M. Geographical incidente of infection with Borrelia burgdorferi in Europe. Panminerva Med. 1997;39:208-14 (Abstract). [Medline]
9. Jouda F, Perret JL, Gern L. Density of questing Ixodes ricinus nymphs and adults infected by Borrelia burgdorferi sensu lato in Switzerland: Spatio-temporal pattern at a regional scale. Vector Borne Zoonotic Dis. 2004;4:23-32 (Abstract). [Medline]
10. Wormser GP, Nadelman RB, Dattwyler RJ, et al. Practice guidelines for the treatment of Lyme disease. Clin Infect Dis. 2000;31 Suppl 1:1-14.

#3262 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Vie, 4 de Mayo, 2007 11:28 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] amoxicilina y tinidazol
miguelramire...
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Los efectos secundarios de los macrólidos sobre el corazón pueden llegar a ser realmente graves. Su combinación con betalactámicos es muy común, pienso que es de las más usadas, no sé porqué pero segurísimo que no son incompatibles.
 
Conozco pacientes que han combinado amoxi con tetraciclinas y dicen que les ha ido muy bien para el Lyme, a pesar de ser incompatibles. Lo que me comentas de rotar tetra, con amoxi y con tini también hay quien cuenta maravillas sobre su efectividad; y a priori si te funcionan cada uno por separado no veo porqué no rotarlos. Todo es cuestión de probarlo a ver que tal. Pero yo si fuera tú me pasaría una temporada con la amoxi sóla a ver cuanto da de sí, antes de rotar. Igual te sorprendes.
 
Miguel
 
----- Original Message -----
From: juancaqd
Sent: Friday, May 04, 2007 10:03 PM
Subject: Re: [Lyme-E] amoxicilina y tinidazol

Pero se supone que las formas sin pared celular no son atacadas por la amoxy,
por eso me estraño tanto que me sentara tan bien la amoxycilina
quizas solo proboquen reaccion la pared celular de la borrelia y sus toxinas
Porque siendo el macrolido un bacterioestatico si se puede utilizar con el amoxy?
Los macrolidos que he utilizado me han sentado realmente mal, sobre todo al corazon
Que piensas de hacer rotaciones entre tetra y amoxicilina o augmentine a la par que tinidazol????
Creo segun mi experiencia que cambiar el antibiotico da bastante herx asi que no se si será buena idea.
Además tendría que tratar la bartonella, por cierto que me he enterado que varios LLMDs la tratan
con Septrim.
 
J.C
----- Original Message -----
Sent: Thursday, May 03, 2007 4:31 PM
Subject: Re: [Lyme-E] amoxicilina y tinidazol

Es el Tricolam que lo comercializa Farmasierra en envases de 4 comprimidos de 500 mg.
Los efectos secundarios son más leves y a priori se tolera mejor. No puedo hablarte por experiencia propia porque después de mis dos experiencias anteriores con el tini yo el metronidazol ni me he atrevido a probarlo.
Realmente, a pesar de lo que diga Burrascano, no son dos medicamentos que se consideren de una forma consensuada como incompatibles. No es como el caso de las penicilinas con las tetraciclinas. De hecho, te puedo asegurar que en mi caso he observado una sinergia entre el Tini con la tetra, muy similar a lo que me pasaba entre la tetra y la cloroquina: si olvido una dosis de tetra no pasa ni una hora antes de que me sienta realmente enfermo. Cuando he estado tomando la tetra sola podía olvidarme durante horas que no me ocurría nada parecido.
Si que se ha usado la amoxi con el tini, que yo sepa no hay ningún problema en combinarlos. La única pega que veo es que en teoría las Borrelias podrían facilmente protegerse de la acción de la amoxi ocultándose intracelularmente, si no le añades además un macrólido por ej.; pero yo no dejaría que ninguna teoría se interpusiera entre mi bienestar y yo. Lo importante es que funcione y disfrutarlo mientras dure. Pienso que es una suerte que te funcione la amoxi por si sóla, porque es de los Ab que causa menos efectos secundarios. Si a mí me funcionara, yo no tomaría nada más.
 
Miguel
 
----- Original Message -----
From: Juan
Sent: Sunday, April 22, 2007 11:15 AM
Subject: [Lyme-E] amoxicilina y tinidazol

Quizas llegue repetido el mensaje porque si lo envio desde mi servidor
de correo o tarda mucho en llegar o no llega asi que lo envio desde
el web del foro.

¿Cual es el nombre comercial del tinidazol en España?

Por que crees que es mejor el tinidazol que el metro, se tolera mejor?
tomas la tetra y el tinidazol simultaneamente a pesar de estar
contraindicado?
Que piensas de usar amoxicilina con tinidazol, alguien ha usado esta
combinación?
Con motivo de unos problemas dentales y una visita al odontologo
estuve tomando
amoxicilina durante un tiempo y la verdad es que me fue muy bien todo
el tiempo que
estuve con la amoxicilina, hacia tiempo que no me encontraba tan bien
en todos los sentidos, sin
sintomas neurologicos ni apenas musculoesqueleticos .

J.C


Internal Virus Database is out-of-date.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.26/750 - Release Date: 06/04/2007 21:30


#3261 De: "juancaqd" <juancaqd@...>
Fecha: Vie, 4 de Mayo, 2007 8:03 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] amoxicilina y tinidazol
juancaqd
Sin conexión Sin conexión
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Pero se supone que las formas sin pared celular no son atacadas por la amoxy,
por eso me estraño tanto que me sentara tan bien la amoxycilina
quizas solo proboquen reaccion la pared celular de la borrelia y sus toxinas
Porque siendo el macrolido un bacterioestatico si se puede utilizar con el amoxy?
Los macrolidos que he utilizado me han sentado realmente mal, sobre todo al corazon
Que piensas de hacer rotaciones entre tetra y amoxicilina o augmentine a la par que tinidazol????
Creo segun mi experiencia que cambiar el antibiotico da bastante herx asi que no se si será buena idea.
Además tendría que tratar la bartonella, por cierto que me he enterado que varios LLMDs la tratan
con Septrim.
 
J.C
----- Original Message -----
Sent: Thursday, May 03, 2007 4:31 PM
Subject: Re: [Lyme-E] amoxicilina y tinidazol

Es el Tricolam que lo comercializa Farmasierra en envases de 4 comprimidos de 500 mg.
Los efectos secundarios son más leves y a priori se tolera mejor. No puedo hablarte por experiencia propia porque después de mis dos experiencias anteriores con el tini yo el metronidazol ni me he atrevido a probarlo.
Realmente, a pesar de lo que diga Burrascano, no son dos medicamentos que se consideren de una forma consensuada como incompatibles. No es como el caso de las penicilinas con las tetraciclinas. De hecho, te puedo asegurar que en mi caso he observado una sinergia entre el Tini con la tetra, muy similar a lo que me pasaba entre la tetra y la cloroquina: si olvido una dosis de tetra no pasa ni una hora antes de que me sienta realmente enfermo. Cuando he estado tomando la tetra sola podía olvidarme durante horas que no me ocurría nada parecido.
Si que se ha usado la amoxi con el tini, que yo sepa no hay ningún problema en combinarlos. La única pega que veo es que en teoría las Borrelias podrían facilmente protegerse de la acción de la amoxi ocultándose intracelularmente, si no le añades además un macrólido por ej.; pero yo no dejaría que ninguna teoría se interpusiera entre mi bienestar y yo. Lo importante es que funcione y disfrutarlo mientras dure. Pienso que es una suerte que te funcione la amoxi por si sóla, porque es de los Ab que causa menos efectos secundarios. Si a mí me funcionara, yo no tomaría nada más.
 
Miguel
 
----- Original Message -----
From: Juan
Sent: Sunday, April 22, 2007 11:15 AM
Subject: [Lyme-E] amoxicilina y tinidazol

Quizas llegue repetido el mensaje porque si lo envio desde mi servidor
de correo o tarda mucho en llegar o no llega asi que lo envio desde
el web del foro.

¿Cual es el nombre comercial del tinidazol en España?

Por que crees que es mejor el tinidazol que el metro, se tolera mejor?
tomas la tetra y el tinidazol simultaneamente a pesar de estar
contraindicado?
Que piensas de usar amoxicilina con tinidazol, alguien ha usado esta
combinación?
Con motivo de unos problemas dentales y una visita al odontologo
estuve tomando
amoxicilina durante un tiempo y la verdad es que me fue muy bien todo
el tiempo que
estuve con la amoxicilina, hacia tiempo que no me encontraba tan bien
en todos los sentidos, sin
sintomas neurologicos ni apenas musculoesqueleticos .

J.C


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#3260 De: Miguel Ramírez Ortega <ramirezortega@...>
Fecha: Jue, 3 de Mayo, 2007 2:46 pm
Asunto: Re: [Lyme-E] amoxicillin (50 mg/kg/day in 3 intakes)
miguelramire...
Sin conexión Sin conexión
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Recuerdo que hace años se recomendaba en dosis de 6 g. por día e incluso superiores porque se pensaba que a partir de esa dosis la amoxi penetraba la barrera hematoencefálica en concentraciones suficientes para inhibir las Borrelias en el SNC. Creo que lo leí en las páginas de Art Doherty; y también en los foros había muchos pacientes que seguían esa pauta.
 
Miguel
 
----- Original Message -----
From: Juan
Sent: Sunday, April 22, 2007 11:46 AM
Subject: [Lyme-E] amoxicillin (50 mg/kg/day in 3 intakes)

¿¿¿¿¿¿¿¿¿No es mucho 5gramos de amoxicilna al dia?????????

1: Med Mal Infect. 2007 Apr 3; [Epub ahead of print]
Links
[Antibiotherapy for early localized Lyme disease.]
[Article in French]
Monsel G, Canestri A, Caumes E.

Service des maladies infectieuses et tropicales, groupe hospitalier
de la Pitie-Salpetriere, Assistance publique-hopitaux de Paris, 47-
83, boulevard de l'hopital, 75651 Paris cedex 13, France.

OBJECTIVE: The aim of this article is to provide clinicians with
guidelines for the antibiotherapy of early-localized Lyme disease.
The outcome measures are the clearance of erythema migrans and
associated symptoms of early localized Lyme disease and the
prevention rate of late complications, with a low risk of adverse
effects. Design. The reviewed studies were selected by Medline with
the keywords: "erythema migrans, treatment". Sixteen studies
comparing treatment or duration of treatment were analyzed. RESULTS:
Amoxicillin, doxycycline, and cefuroxim axetil are equally
efficacious for early-localized Lyme disease. Azithromycin is an
alternative. Most patients respond completely and less than 10% fail
to respond. All antibiotics are associated with a low frequency of
adverse effects, with the exception of Jarisch Herxheimer reaction
which occurs in about 15% of the patients. CONCLUSIONS: We recommend
treating adults with amoxicillin (50 mg/kg/day in 3 intakes) or
doxycycline (100 mg bid) for 14 days (erythema migrans) to 21 days
(early localized Lyme disease with associated symptoms). For
children, we recommend amoxicillin (50 mg/kg/day in 3 intakes) or
doxycycline (4 mg/kg/day in 2 intakes, maximum 100 mg/dose) above 8
years of age. Cefuroxim axetil (500 mg twice daily for adults or 30
mg/kg/day in 2 intakes, maximum 500 mg/dose, for children), and
azithromycin (500 mg/day for adults and 20 mg/kg/day for children for
7-10 days) are second line treatment.

PMID: 17412541 [PubMed - as supplied by publisher]


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