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Debate PAE (Tordera)   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #18497 de 18826 |
Re: [Metas] Debate PAE (Tordera)


Hola:
Es la primera vez que escribo al foro, pero el tema del debate sobre
el pae me interesa y no sabeis como, por mi trabajo como enfermera
primero asistencial y luego de planificación de cuidados estoy muy
deacuerdo con José y el texto que ha puesto, puede ser que muchos no
hayan entendido lo que quieres reflejar en ese texto que me suena
mucho de mis lecturas y de los textos que me recomienda mi director de
tesis... que además mi tesis va mucho por estos derroterossssss. El
problema es muy grave y es de corte epistemológico como bien apuntas
pero pienso que los lugares para la discusión de estos temas a veces
los foros no son los más adecuados pues te encuentras con gente que no
ve lo que se esta diciendo.
El conocimiento práctico es tácito y de ende no puede verse reflejado
en estructuras formales estandarizadas o recetas válidas para todos en
cualquier lugar. Cualquier enfermera entiende esto. Pero no sólo eso
es así sino aspectos como la intuición, la pericia profesional o las
percepciones no pueden darse respuesta desde el concepto del pae
clásico .
En fin me encanta saber que cada vez somos más los convencidos de la
necesidad del cambio.
Manoli
ALicante
enferSAS <enfer.sas@...> ha escrito:

> A mí, en cambio, casi se me parte la caja de risa. Puede que tus
> posts sean muy profesionales, aunque no se sepa muy bien de qué
> profesión hablas a veces. A mí particularmente me cuesta horrores
> reconocerme como profesional en este debate del PAE. Saludos.
> ----- Original Message -----
> From: Jose
> To: metas@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, December 18, 2008 2:21 AM
> Subject: Re: [Metas] Debate PAE (Tordera)
>
>
> Pues a mi me parece que Ignacio se ha pasado tres pueblos con la
> frase que acaba de poner, por que no entender (o sí que sería peor)
> la frase qeu puse anteriormente (respecto que el conocimiento
> práctico en enfermero es holístico y personal, pero el PAE es
> analíitico y lineal...). No entender minimamente eso es estar muy
> lejos del problema, y es un problema epistemologico real en
> Enfermería qeu nos va a llevar a la ruina si no empezamos a hablar
> de ello, es decir a PROBLEMATIZARLO; es decir, y ahora te contesto
> con tu mismo sintema pero diciendo algo que si significa algo para
> quien haya tenido el interés de leer algo más sobre enfermería qeu
> no sea el consabido 'cómo se pincha o cómo se sonda': El problema
> que tienes se localiza en la dialógica, la recursividad y en el
> hologramatismo de la complejidad, aspecto que al parecer no alcanzas
> a ver. Y qeu conste que no me he picado, solo escribo para los
> demás, para que no entiendan, por mucha gracia que les haga, que ese
> 'galimatías' pretendidamente cómico que has escrito (pero muy
> triste para mi por lo que representa) no es una manera adulta ni
> profesional de contestar un mail en este foro
>
> Jose
> Barcelona
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Ignacio Enriquez de Salamanca
> To: metas@yahoogroups.com
> Sent: Wednesday, December 17, 2008 9:29 AM
> Subject: Re: [Metas] Debate PAE (Tordera)
>
>
> Saludos.
>
> Que os parece lo que se dice en el texto que corto y pego a continuación?
>
> "Esta flútipa contiene glútipas no esclaras en castellano pero
> el pulgandismo, en gerneral ,puede glotularse del contexto si, y
> solo si, nos apercibimos de la circumpericaterática del autor y su
> obra.
>
> En cualquier caso, el problema está ahí.
>
> Y de ahí la necesidad de una platarforma que nos proyecte hacia
> la consecución de un consenso en el contexto de un acuerdo marco...
>
> Vamos es mi opinión.
>
> >
> > i>>?
> >
> > ?Que os parece lo que se dice en el texto que corto y pego a
> continuación?
> >
> >
> > *"Si aceptamos que el conocimiento práctico es holístico y personal y
> > que permite a la enfermera intervenir de modo competente en
> > situaciones complejas e inestables, las modalidades de ensenanza
> > clínica que se adoptarán, las experiencias que se pondrán a
> > disposición de las alumnas, deberán ayudarla a comprender que las
> > modalidades de intervención profesional como la racionalidad técnica o
> > el PAE refuerzan la fragmentación analítica, la cuantificación esto es
> > la objetivación (cosificación) de la persona y lo que es más grave,
> > ignoran que la realidad es holística, que lo problemas de cualquier
> > intervención de la enfermera sólo pueden considerarse en el contexto
> > de donde surgen y a la luz del cual encuentran significado y
> > explicación."*
> >
>
> >
> >
> > Jose
> >
> >
>
> - - - - - -
> Nota: La información contenida en este mensaje y sus posibles
> documentos adjuntos es privada y confidencial y está dirigida
> únicamente a su destinatario. Si usted no es el destinatario
> original de este mensaje, por favor elimínelo. La distribución o
> copia de este mensaje no está autorizada.
>
> Note: The information in this message and any attachments that
> may be included with it, is private and confidential and is directed
> exclusively to the message's recipient. If you are not the original
> recipient of this message, please erase it. Distribution or copying
> of this message isn't authorized
>
>
>






Vie, 2 de Ene, 2009 3:28 pm

domingo_man@...
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Reenviar Mensaje #18497 de 18826 |
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Estoy siguiendo el debate que ha suscitado José Tordera y me parece muy interesante. Si entendemos por PAE: Proceso de atención enfermera, es una cosa; si lo...
Germán Pacheco Bo...
gerpach
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Dic, 2008
11:01 pm

Gracias Germán por aportar esas frases aclaratorias, coincido con lo que en ellas se defiende (la investigación en nuestra disciplina es importante), pero si...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
13 de Dic, 2008
11:04 pm

Efectivamente, José, ¡hay que investigar! Quizás, con demasiada facilidad abrazamos teorías, modelos, taxonomías, etc., sin pararnos a “pensar...
Germán Pacheco Bo...
gerpach
Sin conexión Enviar mensaje
15 de Dic, 2008
12:23 am

¿Que os parece lo que se dice en el texto que corto y pego a continuación? "Si aceptamos que el conocimiento práctico es holístico y personal y que permite...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
16 de Dic, 2008
11:15 pm

Saludos. Que os parece lo que se dice en el texto que corto y pego a continuación? "Esta flútipa contiene glútipas no esclaras en castellano pero el...
Ignacio Enriquez de S...
eci@...
Enviar mensaje
17 de Dic, 2008
10:46 pm

Pues a mi me parece que Ignacio se ha pasado tres pueblos con la frase que acaba de poner, por que no entender (o sí que sería peor) la frase qeu puse...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
19 de Dic, 2008
12:08 am

Saludos. Vale. Soy un perfecto ignorante, al menos en los aspectos que detallas. No me importa admitirlo. Ya he tomado esas palabras clave que citas para...
Ignacio Enriquez de S...
eci@...
Enviar mensaje
20 de Dic, 2008
12:51 am

Ante todo pedirte disculpas Ignacio si mis palabras te han ofendido. El texto que pegué y que al parecer no se entiende es de una tesis dostoral de un...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
21 de Dic, 2008
12:04 am

CREO QUE se esta tratanto una situacion muy importante, que es nuestro FAMOSOS PAE. y que es importante que no se pierda de vista este contexto, si esanalitico...
remoreno@...
Enviar mensaje
20 de Dic, 2008
12:51 am

¡Ahí le has dado!, no se si te has dado cuenta, por que decimos qeu el cuidado debe ser holístico pero planificamos paes lineales por qeu no pueden ser de otra...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
21 de Dic, 2008
12:07 am

Gracias Jose; no voy a pronunciarme sobre el "dichoso" PAE, pero si agradecerte haber sacado el tema a debate. Se demuestra, por las respuestas, que es un tema...
chidiazpas@...
Enviar mensaje
16 de Dic, 2008
11:15 pm

A mi me hace cuestionar mi permanencia en esta lista como sigáis flipando de esta manera, colegas. ... From: Jose To: metas@yahoogroups.com Sent: Tuesday,...
enferSAS
enfer.sas@...
Enviar mensaje
19 de Dic, 2008
12:09 am

No entiendo lo que quieres decir con lo de "flipar de esta manera", ¿acaso es correcto el uso de 'lenguaje adolescente' al hablar de nuestra profesión?; no...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
20 de Dic, 2008
12:52 am

A mí, en cambio, casi se me parte la caja de risa. Puede que tus posts sean muy profesionales, aunque no se sepa muy bien de qué profesión hablas a veces. A...
enferSAS
enfer.sas@...
Enviar mensaje
20 de Dic, 2008
12:53 am

Que se le va a hacer, me alegro de que te rías, peor es la indiferencia; te voy a contestar en mi linea, desde la complejidad, aunque pienso que no hay peor...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
21 de Dic, 2008
12:06 am

Hola: Es la primera vez que escribo al foro, pero el tema del debate sobre el pae me interesa y no sabeis como, por mi trabajo como enfermera primero...
domingo_man@...
Enviar mensaje
4 de Ene, 2009
5:04 pm

Hola Manoli, gracias por tu aportación, a parte de Germán, ya pensaba qeu a nadie más le interesaba el tema, ya sea a favor o en contra Tienes razón en el...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
8 de Ene, 2009
3:09 am

Lo que tú denominas lenguaje adolescente viene recogido en el Diccionario de la RAE, cuyos miembros tienen todos una edad. Te pongo el enlace y miras tú...
enferSAS
enfer.sas@...
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21 de Dic, 2008
12:08 am

Ante todo muchas gracias (de verdad) por el acceso a la RAE, no sabía qeu este término era 'oficial' Estoy de acuerdo contigo en que todas las personas qeu...
Jose
jmtordera@...
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21 de Dic, 2008
11:11 pm

Se me ocurre poner un ejemplo para demostrar que el problema no está en los que se les atribuye el 'hablar desde el púlpito', sino en quienes creer que esa...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
21 de Dic, 2008
11:12 pm

Yo también constestaré en mi linea, pues de eso se trata precisamente en estos foros de opinión, de que cada cual ofrezca su visión de la Enfermería y sus...
enferSAS
enfer.sas@...
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21 de Dic, 2008
11:09 pm

Bueno ha estado bien mientrás duró, pero esto se ha convertido en un partido de ping pong que se tiene que acabar No creo haber hecho ningún juicio de...
Jose
jmtordera@...
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24 de Dic, 2008
1:17 am

Estos días ha aparecido por el Foro el enlace al último Boletín electrónico de AENTDE y casualidades, en mitad de este Debate. Con todo lo que queramos...
Antonio J.
gentleman672002
Sin conexión Enviar mensaje
21 de Dic, 2008
11:11 pm

Muchísimas gracias Antonio Te contesto (a ti a para todos) a medida que voy leyendo por que el asunto tiene mucha miga, aunque sólo diré una pocas cosas: El...
Jose
jmtordera@...
Enviar mensaje
24 de Dic, 2008
1:21 am

Estimado José: Ni eres un "hereje" enfermero, ni has perdido la credibilidad, ni nada por estilo. Personal y profesionalmente te agradezco, públicamente, tus...
Germán Pacheco Bo...
gerpach
Sin conexión Enviar mensaje
28 de Dic, 2008
12:02 am
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