Hola Alejandro!
Impresionante trabajo, con una documentación de lujo.
Muchas gracias por publicarlo y compartirlo
Saludos, Juan
El dom, 29-02-2004 a las 01:14, Alejandro Alonso Puig escribió:
> Ya está!. Mi robot Brutus v1.0 está terminado!
> La verdad es que es una auténtica bestia parda que ha aguantado las
> duras pruebas a las que le he expuesto.
> Podéis verlo en mi web: http://mundobot.com en la sección "Robots".
> Allí tenéis todos los detalles de su construcción y programación.
> Os recomiendo que os bajéis al menos el primer video y entenderéis a
> que me refiero con lo de "duras pruebas" :-)
>
> Alejandro Alonso Puig
> http://mundobot.com
> alejandro.alonso@...
>
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> http://es.groups.yahoo.com/group/microbotica/
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> microbotica-unsubscribe@yahoogroups.com
>
> * El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las
> Condiciones del servicio de Yahoo!.
* --
Juan Gonzalez <obijuan@...>
Hola!
No entiendo a que te refieres cuando dices de utilizar dos PWM para cada
motor.
¿ podrias explicarlo un poco ?
Saludos!
-----Mensaje original-----
De: tortosa@... [mailto:tortosa@...]
Enviado el: domingo, 29 de febrero de 2004 8:16
Para: microbotica@yahoogroups.com
CC: webmaster@...
Asunto: Re: [microbotica] BRUTUS v1.0 Terminado!
Hola Alejandro.
Magnifico trabajo.
Tengo un proyecto parecido al tuyo (pero con 24 motores a la vez) en una
universidad y te queria preguntar un par de cosillas.
-El lazo cerrado que utilizas es un todo-nada sobre la dead-band, no
utilizas
pid ¿es así?
-Me despistó un poco el dead-band porque es un termino que tambien aparece
en
el control del posicionamiento de motores con 2 pwms, imagina que para
posicionar usas 2 pwm, uno para giro a derecha y otro para giro a
izquierdas,
cuando has terminado de girar a izquierdas (por ejemplo) y tienes que volver
a
girar a derechas hay un tiempo de pausa para permitir la inercia del motor,
ese
tiempo lo llaman tambien dead-band (puedes verlo por ejemplo en
http://www.mathworks.com/access/helpdesk/help/toolbox/tic2000/c28xpwm.shtml)
-Sin usar pwms, cuando aplicas una fuerza externa para desviarlo de la
posicion
de consigna ¿se comporta bien en la estabilización?
Todas estas preguntas te las hago (y te agradezco de antemano tu atención)
porque al tener que manejar 24 motores con el esquema de 2 pwms por motor
necesitaria manejar 48 señales de pwm (un chorro de micros), sin usar pwm en
el
posicionamiento se podria lograr con 2-3 micros.
Agradezco tu atención y de nuevo enhorabuena por Brutus y por su
documentación.
Un saludo
paco Tortosa
www.microladder.com
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posibilidades!! http://www.iespana.es/_reloc/email.ventura
Hola estoy montando un robot rastreador, y veo que los sensores que se
suelen utilizar son los CNY70, pero me gustaría saber si existen otro
tipo de sensor de infrarrojos o de otro tipo....Gracias
Hola Alejandro.
Magnifico trabajo.
Tengo un proyecto parecido al tuyo (pero con 24 motores a la vez) en una
universidad y te queria preguntar un par de cosillas.
-El lazo cerrado que utilizas es un todo-nada sobre la dead-band, no utilizas
pid ¿es así?
-Me despistó un poco el dead-band porque es un termino que tambien aparece en
el control del posicionamiento de motores con 2 pwms, imagina que para
posicionar usas 2 pwm, uno para giro a derecha y otro para giro a izquierdas,
cuando has terminado de girar a izquierdas (por ejemplo) y tienes que volver a
girar a derechas hay un tiempo de pausa para permitir la inercia del motor, ese
tiempo lo llaman tambien dead-band (puedes verlo por ejemplo en
http://www.mathworks.com/access/helpdesk/help/toolbox/tic2000/c28xpwm.shtml)
-Sin usar pwms, cuando aplicas una fuerza externa para desviarlo de la posicion
de consigna ¿se comporta bien en la estabilización?
Todas estas preguntas te las hago (y te agradezco de antemano tu atención)
porque al tener que manejar 24 motores con el esquema de 2 pwms por motor
necesitaria manejar 48 señales de pwm (un chorro de micros), sin usar pwm en el
posicionamiento se podria lograr con 2-3 micros.
Agradezco tu atención y de nuevo enhorabuena por Brutus y por su documentación.
Un saludo
paco Tortosa
www.microladder.com
Mensaje citado por Alejandro Alonso Puig <alejandro.alonso@...>:
> Ya está!. Mi robot Brutus v1.0 está terminado!
> La verdad es que es una auténtica bestia parda que ha aguantado las duras
> pruebas a las que le he expuesto.
> Podéis verlo en mi web: http://mundobot.com en la sección "Robots". Allí
> tenéis todos los detalles de su construcción y programación.
> Os recomiendo que os bajéis al menos el primer video y entenderéis a que me
> refiero con lo de "duras pruebas" :-)
>
> Alejandro Alonso Puig
> http://mundobot.com
> alejandro.alonso@...
>
>
>
Me encanta tu robot, yo tambien quiero construir un Hubot.
Ya habia construir antes robot, pero este es diferente, este es grande.
Quiero usar un PII AMD de 450 Mhz, y quiero usar los puertos USB para poner camaras USB, y que tenga vision, quiero radio controlarlo, usando una tarjeta wi-fi.
Pero tengo algunas dudas.
En la parte electronica, como alimentas a tu mainboard, yo pensaba usar dos baterias de 12V secas a 40Ah, usando el esquema de esta pagina http://www.nelnickrobotics.com/battary_atxt.html, pero luego pense en comprar un UPS, ya que los moteres que voy a usar son de corriente alterna, ademas de la mainboard puedo usar su fuente ATX. Dime como haces esa parte, que amperaje usas, que tipo de baterias usas.
En la parte mecanica, me es muy dificil encontrar a un precio razonable motores grandes de corriente continua, es por eso que voy a usar motores de corriente alterna, el problema es que solo van en un solo sentido, asi que voy a usar un par para cada rueda de la parte trasera, osea dos ruedas giratoria en la parte delantera y dos ruedas fijas en la parte tracera. DIme como haces tu, he entendio que tu usas servomotores como direccion, si es asi, que tan dificil es controlar tu robot, y como esta hecho, si es que se puede decir.
Saludos
Hugo
PD: No pude enviarlo a tu correo personal, me retorno error.
Disculpen pero el programa que les mande no es la ultima version, me confundi, el que les mande tiene muchisimos errores, sobretodo con los angulos.
Este que les mando ahora es la ultima version, pero igual tiene algunos errores(hace mucho que no lo reviso para mejorarlo).
Si alguien sabe programar en pascal, sobretodo el entorno grafico, me puede decir como crear "Ventanas", tipo windows, osea, que se pueda abrir y cerra sin modificar el resto de la pantalla.Gracias.
Jorge Frias <jifvampire@...> wrote:
Es que no tenia los esquemas, ahora si los consegui, estan en la pagina :
Gracias por corregirme con los volts, vamos a ver si
entendi.
Van a disculpar tanto la molestadera.
Para principiar tendria 5 baterias,para tener 6volts.
Entonces deveria de tener un transformador de 6V y
100mA
Si tuvieramos las baterias en paralelo si sumariamos
la corriente verdad?
Como puedo hacer un circuito recargador de baterias?
que tenga solo un par de R=75ohmios, un led, y 5
baterias de Ni-Cd conectadas en serie de 100mhA, puedo
conectar las resistencias en paralelo con lo demas en
serie para hacer un circuito muy básico, y se me
olvidaba con un transformador dc?
o alhgun link donde pueda encontrar mas informacion,
Graicas
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>From: Peña Cabrera Oscar
>Reply-To: microbotica@yahoogroups.com >To: microbotica@yahoogroups.com >Subject: RE: [microbotica] brazo mecánico >Date: Fri, 27 Feb 2004 12:58:05 -0600 > >Me uno a la petición de Aitor, y si no fuera mucha la molestia para que me >lo mandes a mi también... >Gracias... > >-----Mensaje original----- >De: Aitor [mailto:aae@...] >Enviado el: Viernes, 27 de Febrero de 2004 12:50 p.m. >Para: microbotica@yahoogroups.com >Asunto: Re: [microbotica] brazo mecanico > > >Wenas, me podrías mandar a mi tanto el programa como el esquema electrico? >Tengo en mente un proyecto y aparte de un posible control a traves del >puerto paralelo utilizando I2C, me gustariá ver vuestro trabajo y el metodo >que habeis utilizado :) >Un saludo! > >Jorge Frias wrote: > > >Hola, con mi poca experiencia en el tema te aconsejo que consigas motores >que en verdad te sirvan. >Junto con un grupo de 3 personas hicimos un brazo robótica controlado por el >puerto paralelo de la PC con un programa hecho en Pascal (yo hice el >programa, y la verdad que quedo muy bueno, si quieres te lo mando) y el >mayor problema fue que los pocos motores que pudimos conseguir no tenían la >suficiente fuerza como para mover al propio brazo, ni pensar en levantar >algo !!. >En este momento les estamos agregando reducciones para que tengan un poco >mas de fuerza, pero va lenta la cosa...todos los del grupo trabajamos y no >tenemos mucho tiempo para este proyecto. >Lo mejor seria conseguir motores mas fuertes, pero acá en Argentina los >precios son elevados y tenemos que arreglarnos con lo que conseguimos por >ahí. > >Cristian wrote: > >Algun consejo para construir un brazo mecanico > >___________________________________________________ >Yahoo! Messenger - Nueva versión GRATIS >Super Webcam, voz, caritas animadas, y más... >http://messenger.yahoo.es
> > > >Enlaces a Yahoo! Grupos > >Para visitar tu grupo en la web, accede a: >http://es.groups.yahoo.com/group/microbotica/ > > >Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía >un mensaje en blanco a: >microbotica-unsubscribe@yahoogroups.com > > >El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a >las Condiciones del servicio de Yahoo!: >http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > _____ > > ¿Buscás >un auto? >Encontralo en > Yahoo! >Autos >¡Más de 4000 clasificados todos los días! >Usados > - 0 > km - >Vendé > el >tuyo > > > > > _____ > >Enlaces a Yahoo! Grupos > > >* Para visitar tu grupo en la web, accede a : >http://es.groups.yahoo.com/group/microbotica/ > > > >* Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un correo a: >microbotica-unsubscribe@yahoogroups.com > > > >* El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del >servicio de Yahoo!. > >
? puedo subirme al bus con lo del brazo ?si me pueden
mandar el programa y los esquemas
Gracias !!!
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Cristian para comentar sobre la primera pregunta debo decirte que las baterias de Ni-Cd, ion-litio, Ni-Mh etc son todas de 1,2 volts, no son de 1,5 volts, luego si vos conectas baterias en serie la corriente maxima de la que dispones es la de menor valor es decir si tuvieramos una bateria de 7 amp, en serie con otra de 12 amp y otra tambien en serie de 24 amp, la corriente maxima de la que dispones es de 7 amp, por lo tanto si tenes 4 en serie de 100 mA cada una tenes solo 4,8 volts y 100 mA.
La tension maxima que soporta cada celda de 1,2 volts es de 1,46 volts es decir jamas vas a llegar a 6 volts.
Con algunas baterias si te pasas de corriente y de tension se recalientan y terminan por ponerse en corto o abrirse, para cargarlas entonces se usa una formulita muy simple corriente total * 1.4 / cantidad de horas de carga se le agrega el 40 % por que en el proceso de carga se pierde esa energia aproximadamente. Si la bateria soporta carga rapida (no todas lo hacen) podras cargarla en 2 hs o hasta 1 hora, es mejor hacerlo en 10 o mas horas, de esa manera duran mas.
El metodo y forma de cargarlas no es el mismo, cuidado, un cargador de baterias de ion-litio no sirve para cargar Ni-Mh o Ni-Cd y en estos dos ultimos la carga se debe hacer a corriente constante, en la de ion-litio es variable comenzando con casi la corriente total de la bateria y luego bajando hasta terminar la carga.
Con respecto a Fourier lo tengo en cana en mi casa y no me hablo, por lo tanto hace rato que no tengo que hacer ningun calculo con ese chango, busca en google que hay millones de referencias.
Rodolfo
-----Mensaje original-----[RL] De: Cristian [mailto:pinkic81@...] Enviado el: viernes, 27 de febrero de 2004 17:49 Para: robotica grupo Asunto: [microbotica] cargador de baterias
Tengo dudas como funcionan los cargadores de baterias si alguien me pudiera dar un link o si me pudiera explicar lo siguiente
Si tengo baterias de 1.5v Ni-Cd de 100mA (supuesto), tengo cuatro que estan conectadas en serie, seria 6v con 400mA. Estoy en lo correcto verdad.? Cual es el transformador que deberia de utilizar, seria un transformador de 6v*500mA? o como se calcula.
En donde puedo conseguir informacion de modulacion pero que tenga ejercicios matematicos me refiero a la transformada de Fourier.
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Me uno a la petición de Aitor, y si no fuera mucha la molestia para que me lo mandes a mi también...
Gracias...
-----Mensaje original----- De: Aitor [mailto:aae@...] Enviado el: Viernes, 27 de Febrero de 2004 12:50 p.m. Para: microbotica@yahoogroups.com Asunto: Re: [microbotica] brazo mecanico
Wenas, me podrías mandar a mi tanto el programa como el esquema electrico? Tengo en mente un proyecto y aparte de un posible control a traves del puerto paralelo utilizando I2C, me gustariá ver vuestro trabajo y el metodo que habeis utilizado :) Un saludo!
Jorge Frias wrote:
Hola, con mi poca experiencia en el tema te aconsejo que consigas motores que en verdad te sirvan.
Junto con un grupo de 3 personas hicimos un brazo robótica controlado por el puerto paralelo de la PC con un programa hecho en Pascal (yo hice el programa, y la verdad que quedo muy bueno, si quieres te lo mando) y el mayor problema fue que los pocos motores que pudimos conseguir no tenían la suficiente fuerza como para mover al propio brazo, ni pensar en levantar algo !!.
En este momento les estamos agregando reducciones para que tengan un poco mas de fuerza, pero va lenta la cosa...todos los del grupo trabajamos y no tenemos mucho tiempo para este proyecto.
Lo mejor seria conseguir motores mas fuertes, pero acá en Argentina los precios son elevados y tenemos que arreglarnos con lo que conseguimos por ahí.
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Tengo dudas como funcionan los cargadores de baterias
si alguien me pudiera dar un link o si me pudiera
explicar lo siguiente
Si tengo baterias de 1.5v Ni-Cd de 100mA (supuesto),
tengo cuatro que estan conectadas en serie, seria 6v
con 400mA. Estoy en lo correcto verdad.?
Cual es el transformador que deberia de utilizar,
seria un transformador de 6v*500mA? o como se calcula.
En donde puedo conseguir informacion de modulacion
pero que tenga ejercicios matematicos me refiero a la
transformada de Fourier.
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Armamos una placa la cual se conecta al PC a traves de optocopladores y a los motores a traves de transistores de potencia.
En la placa hay 4 latchs conectados de forma tal que sirvan tambien como multiplexores, con cuatro lineas controlamos que latch "activar",cada latch esta conectado a un motor a traves de los transistores de potencia, y con otras cuatro lineas mandamos los pasos de ese motor seleccionado.
No recibiamos ninguna info del brazo, no consiguimos encoders para los motores ni tubimos tiempo de hacerlos caseros.El programa calcula todas las posisiones de todos los motores segun las coordenadas que se ingresan y manda las señales a los motores para que se muevan, pero no sabe si en verdad se estan moviendo.
Repito que somos principiantes, este fue nuestro "primer proyecto".
Jaume_Aragonés_Ferrero <jaume@...> wrote:
Hola, he leido este msg y tengo una duda, princpalmente dirigida a su autor, pero si alguien me 'ilustra' antes :-)
Hola, con mi poca experiencia en el tema te aconsejo que consigas motores que en verdad te sirvan.
Junto con un grupo de 3 personas hicimos un brazo robótica controlado por el puerto paralelo de la PC con un programa hecho en Pascal (yo hice el programa, y la verdad que quedo muy bueno, si quieres te lo mando) y el mayor problema fue que los pocos motores que pudimos conseguir no tenían la suficiente fuerza como para mover al propio brazo, ni pensar en levantar algo !!.
c omo conectàsteis el PC a los motores del brazo???
una placa? un microprocesador? el puerto a pelo?
cómo el programa enviaba y recibia info del brazo, sus motores y sensores???
Hola, he leido este msg y tengo una duda, princpalmente dirigida a su autor, pero si alguien me 'ilustra' antes :-)
Hola, con mi poca experiencia en el tema te aconsejo que consigas motores que en verdad te sirvan.
Junto con un grupo de 3 personas hicimos un brazo robótica controlado por el puerto paralelo de la PC con un programa hecho en Pascal (yo hice el programa, y la verdad que quedo muy bueno, si quieres te lo mando) y el mayor problema fue que los pocos motores que pudimos conseguir no tenían la suficiente fuerza como para mover al propio brazo, ni pensar en levantar algo !!.
c omo conectàsteis el PC a los motores del brazo???
una placa? un microprocesador? el puerto a pelo?
cómo el programa enviaba y recibia info del brazo, sus motores y sensores???
Wenas, me podrías mandar a mi tanto el programa como el esquema
electrico? Tengo en mente un proyecto y aparte de un posible control a
traves del puerto paralelo utilizando I2C, me gustariá ver vuestro
trabajo y el metodo que habeis utilizado :)
Un saludo!
Jorge Frias wrote:
Hola, con mi poca experiencia en el tema te aconsejo que
consigas motores que en verdad te sirvan.
Junto con un grupo de 3 personas hicimos un brazo robótica
controlado por el puerto paralelo de la PC con un programa hecho en
Pascal (yo hice el programa, y la verdad que quedo muy bueno, si
quieres te lo mando) y el mayor problema fue que los pocos motores que
pudimos conseguir no tenían la suficiente fuerza como para mover al
propio brazo, ni pensar en levantar algo !!.
En este momento les estamos agregando reducciones para que
tengan un poco mas de fuerza, pero va lenta la cosa...todos los del
grupo trabajamos y no tenemos mucho tiempo para este proyecto.
Lo mejor seria conseguir motores mas fuertes, pero acá en
Argentina los precios son elevados y tenemos que arreglarnos con lo que
conseguimos por ahí.
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Gracias, por las respuestas, que tipo de material se
puede utilizar para hacer el cuerpo (armazon), y que
tipos de servo me pueden aconsejar y en donde los
puedo conseguir
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Pues la verdad es que tambien me ocurria. Desgraciadamente ya no dispongo del equipo de hacer PCBs ni me acuerdo de como se hacian
:-( , los ultimos los hice wrapinados.
Saludos, Javier
Javier Alberola <javieralberola@...> wrote:
Hola,
Uso Orcad Layout. Por ahora he conseguido mi objetivo modificando las footprints, no sé si habra una forma mas rapida. He aprovechado para hacer mas gordos los pads de los conectores, porque casi me los cargaba con la broca de 1mm, a ti no te pasa eso? ¿habra algun modo de usar el orcad sin tener que modificar las footprint, el ancho de pistas etc. para que la placa no sea imposible de fabricar? Las plantillas que vienen parece que lo hacen todo muy fino. Bueno, gracias por contestar y un saludo.
Uso Orcad Layout. Por ahora he conseguido mi objetivo modificando las footprints, no sé si habra una forma mas rapida. He aprovechado para hacer mas gordos los pads de los conectores, porque casi me los cargaba con la broca de 1mm, a ti no te pasa eso? ¿habra algun modo de usar el orcad sin tener que modificar las footprint, el ancho de pistas etc. para que la placa no sea imposible de fabricar? Las plantillas que vienen parece que lo hacen todo muy fino. Bueno, gracias por contestar y un saludo.
Puedes poner un "test point" para hacer el taladro.
Javier Alberola <javieralberola@...> wrote:
Hola,
¿Sabeis como se puede evitar que Layout utilice como vias las propias patillas de los componentes? Cuando lo hace con las resistencias etc no pasa nada, pero cuando lo hace con los conectores es un problema, porque es muy dificil soldar arriba y abajo, y pasar un hilito por el taladro te obliga a hacerlo mas grande, con lo que te puedes cargar el pad.
En mi empresa usamos unas varillas planas con un agujero roscado cada cm (de unos 3mm de diametro) y que pesan muy poco. Se usan para montar racks de equipos electronicos. Pesan muy poco y tienen pinta de ser buenas para montar con ellas lo que quieras. Vienen en bolsas de muchas varillas.
Cristian <pinkic81@...> wrote:
Algun consejo para construir un brazo mecanico
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Hola, con mi poca experiencia en el tema te aconsejo que consigas motores que en verdad te sirvan.
Junto con un grupo de 3 personas hicimos un brazo robótica controlado por el puerto paralelo de la PC con un programa hecho en Pascal (yo hice el programa, y la verdad que quedo muy bueno, si quieres te lo mando) y el mayor problema fue que los pocos motores que pudimos conseguir no tenían la suficiente fuerza como para mover al propio brazo, ni pensar en levantar algo !!.
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Cristian <pinkic81@...> wrote:
Algun consejo para construir un brazo mecanico
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¿Sabeis como se puede evitar que Layout utilice como vias las propias patillas de los componentes? Cuando lo hace con las resistencias etc no pasa nada, pero cuando lo hace con los conectores es un problema, porque es muy dificil soldar arriba y abajo, y pasar un hilito por el taladro te obliga a hacerlo mas grande, con lo que te puedes cargar el pad.
http://siscobf.webcindario.com/winpic800.htm
----- Original Message -----
From: "jlopez2022" <jlopez2022@...>
To: <microbotica@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, February 26, 2004 9:49 AM
Subject: [microbotica] RE: Programador en circuito (sin tener que qitar el
pic)!!!
Muchas gracias, lo usaré. Me gustaría usar el conector tambien con el
puerto serie (aunque haya que poner un switch manual).
¿De donde se baja el WINPIC800?
Salu2
--- En microbotica@yahoogroups.com, "Marc" <consul99@t...> escribió:
> Por si le sirve de ayuda a alguien he encontrado por la red un
programador extremadamente barato (3 resistencias) y muy potente y
útil.
>
> Permite programas los pic sin tener que desconectar el pic de la
placa donde lo tengamos. Si no funciona recomiendo reducir la
resistencia de mclr yo la tengo a 500ohm y va de lujo. Yo lo uso con
WinPic800 y va perfecto, pero es totalmente compatible con winpic (Se
configura como el TE-20)
>
> PD: Si a alguien le ha servido de algo que lo diga q me gusta saber
si ayudo a la gente.
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Muchas gracias, lo usaré. Me gustaría usar el conector tambien con el
puerto serie (aunque haya que poner un switch manual).
¿De donde se baja el WINPIC800?
Salu2
--- En microbotica@yahoogroups.com, "Marc" <consul99@t...> escribió:
> Por si le sirve de ayuda a alguien he encontrado por la red un
programador extremadamente barato (3 resistencias) y muy potente y
útil.
>
> Permite programas los pic sin tener que desconectar el pic de la
placa donde lo tengamos. Si no funciona recomiendo reducir la
resistencia de mclr yo la tengo a 500ohm y va de lujo. Yo lo uso con
WinPic800 y va perfecto, pero es totalmente compatible con winpic (Se
configura como el TE-20)
>
> PD: Si a alguien le ha servido de algo que lo diga q me gusta saber
si ayudo a la gente.