Carlos Caballero D. wrote:

> From: "Carlos Caballero D." <drgiga@...>
>
> HOLA A TODOS LOS DE LA LISTA.............
>
> SOY FANATICO DEL WEB , Y QUISIERA INICIARME
> EN EL DESARROLLO DE LAS PAGINAS WEB, EN ESTOS
> MOMENTOS DESCONOZCO DE LOS PROGRAMAS PARA
> CREAR ESTAS....LO UNICO QUE SE ES QUE CON WORD
> DE MICROSOFT INCLUSIVE SE PUEDEN HACER, HACE
> DIAS ATRAS BAJE UNA DEMO DE "WEB CANNON" PERO
> ES MUY LIMITADO....PODRA ALGUNO DE USTEDES IN-
> DICARME ALGUN PROGRAMA ESPECIAL PARA CREAR PA-
> GINAS WEB FACILMENTE...COMO PARA UN PRINCIPIAN-
> TE  O  SERA MEJOR HACERLA CON "HTML"......................????
>
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> http://www.onelist.com/advert.html for more information.

DreamWeaver de Macromedia.....es un programa estupendo.
Manuel barrera
Comunicacion interactiva

Apreciados amigos listeros ¿que tal? no os preocupeis que os voy a dar de
baja de la lista multimedia hoy mismo a todos los que me lo habeis
solicitado, la verdad es que si hasta ahora no lo he hecho a sido debido a
un exceso de trabajo.

Pero podría alguien explicarme cual es el motivo de esta salida masiva de
gente de la lista multimedia. Francamente no me lo explico si soys tan
amables y me lo explicais os lo agradeceré.

No sufrais que ahora mismo os doy de baja, pero por favor decirme el
motivo, francamente me preocupa un poco esta especie de histeria colectiva
por salir de la lista Multimedia. Si hay algún motivo en concreto
comentarlo por favor. Es que no se que puede motivar esto y estoy
profundamente preocupada.

La verdad a mi me parece que la lista funciona bien, en esta lista no hay
ningún tipo de censura en cuanto a los mensajes que enviais, el número de
e-mail no está limitado, la recepción de mensajes es automática porque el
servidor que nos hospeda la lista tiene un ancho de banda muy amplio.

Precisamente el motivo que me llevó a crear esta lista de correos fue que
yo también estoy apuntada a otras listas multimedia, como la mayoría de
vosotros, y el problema es que en la mayoría de listas te restringen la
cantidad de e-mail, si por casualidad envías según que tipo de mensajes a
la lista los moderadores te llaman la atención, y ese fue el motivo que me
llevó a crear esta lista, para que la gente pudiera expresarse, se pudieran
enviar todos los mensajes a la lista para que todos nos podamos enriquecer.

Por favor, si alguien está contento con esta lista multimedia que lo diga,
se lo agradeceré mucho, porque en este momento tengo la sensación de que la
mayoría de gente está a disgusto.

Que nadie se tome a mal mis palabras pero comprender que cuando se trabaja
y se lucha por un proyecto que requiere mucho trabajo y mucha dedicación,
que lo hago encantada, lo menos que esperas es que la gente se sienta a
gusto en la lista, y la verdad cuando empiezas a recibir mensajes de que la
gente quiere dejar la lista te sientes triste y frustrada y tienes la
sensación de que este proyecto no merece la pena. La verdad es que no se si
voy a continuar con la lista tengo que meditarlo.

Recibir un fuerte abrazo y un cordial saludo de,

Joana multimedia@...
Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
Web de la Lista
Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/

Hola Victor ¿que tal?

En relación a tu pregunta sobre libros que hablen de director tienes
varios, de la editorial Anaya tienes:

- Curso de Lingo, incluye un cd-rom, y explica la programación de lingo
desde el principio, realmente es un libro muy didáctico, yo lo utilizo para
preparar mis clases.

También tienes la guia de programación en Lingo, escrita por Darío Pescador
Albiach que recoge en orden alfabético los comandos de programación en
Lingo. Quizás este sea un poco farragoso pero también es interesante, yo lo
utilizo a nivel de consulta.

- Programación avanzada en lingo, también es de Anaya e incluye un Cd-rom.

- Macromedia Director 5 con lingo para windows, de Prentice Hall, un libro
muy completo con cd-rom, que está escrito por siete personas que trabajan
con Director desde los inicios de Director.

Luego sobre la versión 6 ya tienes libros en el mercado y si te interesa la
parte de Director en internet tienes: Director 6 y shockwave.

Preguntas sobre un programa que utilice las curvas Bézier, en CorelDraw
tienes la herramienta de curvas Bézier, estas curvas fueron ideadas por un
ingeniero francés llamado Bézier con el fin de representar las formas de
los parachoques de los automóviles.

Espero haberte ayudado.

Recibe un fuerte abrazo y un cordial saludo de,

Joana multimedia@...
Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
Web de la Lista
Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/



----------
> De: Victor Sala Gracia <e3725305@...>
> A: multimedia@onelist.com
> Asunto: [multimedia] Tres Preguntas
> Fecha: jueves 11 de junio de 1998 5:45
>
> From: Victor Sala Gracia <e3725305@...>
>
> 1.- ¿ Alguien puede recomemdarme un libro sobre Programación Orientada a
> Objetos para Director o Authorware ?  ( Completo y Avanzado )
>
> 2.- ¿ Donde puedo encontrar un ejemplo de Curvas de   "Bleiseur" o
> "Blesier" o "Besier" o "Wesier" o algo parecido ?
> Creo que en Director 4.0 salia un programilla como ejemplo ¿ me lo
> podría enviar alguien ? o ¿ de donde lo puedo descargar ?
>
> 3.- ¿ A alguien le funciona el Xtra conversor a Java ?
>
> Víctor Sala i Gracia
> e3725305@...
>
>
>
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-
> To unsubscribe from this mailing list, or to change your subscription
> to digest, go to the ONElist web site, at http://www.onelist.com and
> select the User Center link from the menu bar on the left.

Animo Joana:

No conozco a nadie en la lista, salvo a Sergio, y me parece que quizás el
inconveniente sea, al menos esa es mi sensación, que los temas que se tratan son
de un nivel de novatos en el ámbito multimedia. Es obvio que no estoy
discriminando a los novatos, ni mucho menos, ya que todos alguna vez lo fuimos o
lo somos en otras cosas, sino que a priori supongo que quienes nos apuntamos a
una lista, deseamos recibir información de nuestra utilidad, y no simplemente
ser
obsevadores pasivos, ni transformarnos en dadores universales de información.

De todas formas, yo te diría que no desfallezcas en el intento, ya que, si bien
no se el tiempo que llevas en el proyecto 'listas multimedia', ten en cuenta que
la renovación y la posibilidad de ir aumentando un nivel global o general , son
dos puntos factibles en el tiempo.

Concluyendo, no te desesperes por el servicio que investigaste y estás
ofreciendo, ya que es tan o más encomiable como otros.
De los contenidos no sos responsable y en todo caso cualquiera fuere el
resultado
de este proyecto, te será útil saberlo y te servirá como experiencia.

Es mi impesión y desearía que la gente que receptora de este comentario, opine
al
respecto, ya que es la única forma de conocer nuestro parecer y permitirnos
cambiar si fuera necesario.

Un saludo, a todos los que quedan y a todos los que vendrán.

Gustavo.

Joana Morillas Giménez wrote:

> From: "=?ISO-8859-1?Q?Joana_Morillas_Gim=E9nez?=" <multimedia@...>
>
> Apreciados amigos listeros ¿que tal? no os preocupeis que os voy a dar de
> baja de la lista multimedia hoy mismo a todos los que me lo habeis
> solicitado, la verdad es que si hasta ahora no lo he hecho a sido debido a
> un exceso de trabajo.
>
> Pero podría alguien explicarme cual es el motivo de esta salida masiva de
> gente de la lista multimedia. Francamente no me lo explico si soys tan
> amables y me lo explicais os lo agradeceré.
>
> No sufrais que ahora mismo os doy de baja, pero por favor decirme el
> motivo, francamente me preocupa un poco esta especie de histeria colectiva
> por salir de la lista Multimedia. Si hay algún motivo en concreto
> comentarlo por favor. Es que no se que puede motivar esto y estoy
> profundamente preocupada.
>
> La verdad a mi me parece que la lista funciona bien, en esta lista no hay
> ningún tipo de censura en cuanto a los mensajes que enviais, el número de
> e-mail no está limitado, la recepción de mensajes es automática porque el
> servidor que nos hospeda la lista tiene un ancho de banda muy amplio.
>
> Precisamente el motivo que me llevó a crear esta lista de correos fue que
> yo también estoy apuntada a otras listas multimedia, como la mayoría de
> vosotros, y el problema es que en la mayoría de listas te restringen la
> cantidad de e-mail, si por casualidad envías según que tipo de mensajes a
> la lista los moderadores te llaman la atención, y ese fue el motivo que me
> llevó a crear esta lista, para que la gente pudiera expresarse, se pudieran
> enviar todos los mensajes a la lista para que todos nos podamos enriquecer.
>
> Por favor, si alguien está contento con esta lista multimedia que lo diga,
> se lo agradeceré mucho, porque en este momento tengo la sensación de que la
> mayoría de gente está a disgusto.
>
> Que nadie se tome a mal mis palabras pero comprender que cuando se trabaja
> y se lucha por un proyecto que requiere mucho trabajo y mucha dedicación,
> que lo hago encantada, lo menos que esperas es que la gente se sienta a
> gusto en la lista, y la verdad cuando empiezas a recibir mensajes de que la
> gente quiere dejar la lista te sientes triste y frustrada y tienes la
> sensación de que este proyecto no merece la pena. La verdad es que no se si
> voy a continuar con la lista tengo que meditarlo.
>
> Recibir un fuerte abrazo y un cordial saludo de,
>
> Joana multimedia@...
> Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
> Web de la Lista
> Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/
>
>
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> The folks at LAUNCH have taken everything you look for in a music
> magazine, dumped it into a virtual city, and packed it all onto a CD-ROM.
> Get Your FREE Trial Issue Now!!! http://www.onelist.com/ad.cgi?launch1

Estimada amiga Joana:

     He seguido desde hace un tiempo el desarrollo de la lista sin hacer ningún
envío a la misma, por la sencilla razón de que primero quería comprobar bien su
funcionamiento y "ponerme a tono".
     No te preocupes por el "éxodo" de gente que tienes frente a ti, trata de
darle
una lectura un poco más comprensiva al hecho, como por ejemplo que esto es
probable que beneficie a la lista que se quedará con todos aquellos a los que
les
interesa no sólo el tema de la multimedia, sino también discutirlo, debatirlo y
compartirlo.
     Mi experiencia personal es incipiente en el tema, por lo que sólo me estoy
limitando -por el momento- a recibir los mails. Tengo proyectado realizar una
maestría en Barcelona respecto de este tema, por lo que me interesan los
aspectos
que se discutan en este foro para elaborar tendencias previas.
     Finalmente te diría que no te preocupes, que no te tomes a mal que algunos
decidan salirse, al fin y al cabo no estaán haciendo otra cosa que utilizar su
"libre albedrío"; tú concéntrate en esto que veo que le pones muy buenas ganas y
lo haces muy bien.

     ¡¡Animo que no se acaba el mundo!!

Buena suerte y espero que no te deprimas.

Un abrazo.

Yo estoy contento de la lista aun cuando casi no se tocan temas 3D que son los
que realmente me interesan, pero bueno, no me puedo quejar, y a veces se
comentan cosas que son muy interesantes, ánimo Joana, piensa que en su día
grandes hombres y mujeres se encontraron con una incompresión mayor y salieron
adelante.

Aprovecho la ocasión para ver si hay alguien en la lista que trabaje con
3DStudio MAX, PovRay y similares.

Una última cosa, yo intentaría vincular a la gente en proyectos globales, atraer
su atención y motivarles a emplear la lista no sólo para acudir a ella en busca
de ayuda cuando tienen un problema, si no para compartir sus experiencias y su
trabajo en la gran aldea global que es Internet, hagamos uso de todas las
facilidades que nos ha puesto la tecnología a nuestro alcance. En breve
publicaré una serie de trabajos 3D en mi página WEB y te prometo que enviaré el
link a la lista.

Ya me dirás alguna cosa Joana, con cariño de un listero...

S@ludos
X@vier Soriano
xsoriano@...

--------------------------------------------------------------------------------

Tres Anillos para los Reyes Elfos bajo el Cielo.

Siete para los Señores Enanos en palacios de piedra.

Nueve para los Hombres Mortales condenados a morir.

Uno para el Señor Oscuro, sobre el trono oscuro

Un Anillo para gobernarlos a todos y atarlos a las Tinieblas

en la Tierra de Mordor donde se extienden las Sombras.

--------------------------------------------------------------------------------

-----Mensaje original-----
De: Joana Morillas Giménez <multimedia@...>
Para: multimedia@onelist.com <multimedia@onelist.com>
Fecha: jueves 11 de junio de 1998 14:40
Asunto: [multimedia] Reflexiones de Joana (moderadora)


>From: "=?ISO-8859-1?Q?Joana_Morillas_Gim=E9nez?=" <multimedia@...>
>
>Apreciados amigos listeros ¿que tal? no os preocupeis que os voy a dar de
>baja de la lista multimedia hoy mismo a todos los que me lo habeis
>solicitado, la verdad es que si hasta ahora no lo he hecho a sido debido a
>un exceso de trabajo.
>
>Pero podría alguien explicarme cual es el motivo de esta salida masiva de
>gente de la lista multimedia. Francamente no me lo explico si soys tan
>amables y me lo explicais os lo agradeceré.
>
>No sufrais que ahora mismo os doy de baja, pero por favor decirme el
>motivo, francamente me preocupa un poco esta especie de histeria colectiva
>por salir de la lista Multimedia. Si hay algún motivo en concreto
>comentarlo por favor. Es que no se que puede motivar esto y estoy
>profundamente preocupada.
>
>La verdad a mi me parece que la lista funciona bien, en esta lista no hay
>ningún tipo de censura en cuanto a los mensajes que enviais, el número de
>e-mail no está limitado, la recepción de mensajes es automática porque el
>servidor que nos hospeda la lista tiene un ancho de banda muy amplio.
>
>Precisamente el motivo que me llevó a crear esta lista de correos fue que
>yo también estoy apuntada a otras listas multimedia, como la mayoría de
>vosotros, y el problema es que en la mayoría de listas te restringen la
>cantidad de e-mail, si por casualidad envías según que tipo de mensajes a
>la lista los moderadores te llaman la atención, y ese fue el motivo que me
>llevó a crear esta lista, para que la gente pudiera expresarse, se pudieran
>enviar todos los mensajes a la lista para que todos nos podamos enriquecer.
>
>Por favor, si alguien está contento con esta lista multimedia que lo diga,
>se lo agradeceré mucho, porque en este momento tengo la sensación de que la
>mayoría de gente está a disgusto.
>
>Que nadie se tome a mal mis palabras pero comprender que cuando se trabaja
>y se lucha por un proyecto que requiere mucho trabajo y mucha dedicación,
>que lo hago encantada, lo menos que esperas es que la gente se sienta a
>gusto en la lista, y la verdad cuando empiezas a recibir mensajes de que la
>gente quiere dejar la lista te sientes triste y frustrada y tienes la
>sensación de que este proyecto no merece la pena. La verdad es que no se si
>voy a continuar con la lista tengo que meditarlo.
>
>Recibir un fuerte abrazo y un cordial saludo de,
>
>Joana multimedia@...
>Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
>Web de la Lista
>Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/
>
>
>-----------------------------------------------------------------------------
>The folks at LAUNCH have taken everything you look for in a music
>magazine, dumped it into a virtual city, and packed it all onto a CD-ROM.
>Get Your FREE Trial Issue Now!!! http://www.onelist.com/ad.cgi?launch1
>

Hola Carlos ¿que tal? no apareces apuntado en la Lista Multimedia,
quizás te has dado de baja tu mismo.

Ha sido un placer el contar contigo en la Lista Multimedia, si en alguna
ocasión deseas volver a la lista ya sabes aquí tienes tu casa.

Recibe un fuerte abrazo y un cordial saludo de,

Joana multimedia@...
Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
Web de la Lista
Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/




----------
> De: Carlos Vallejo <carlosv@...>
> A: multimedia@onelist.com
> Asunto: [multimedia] RE: [multimedia] como se sale de aqui¿?
> Fecha: miércoles 10 de junio de 1998 11:07
>
> From: "Carlos Vallejo" <carlosv@...>
>
>
> yo tampoco soy capaz de salir
>
> unsuscribe no funciona!
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Pepe Tome <ptome@...>
> Para: multimedia@onelist.com <multimedia@onelist.com>
> Fecha: miércoles 10 de junio de 1998 11:08
> Asunto: [multimedia] como se sale de aqui¿?
>
>
> >From: Pepe Tome <ptome@...>
> >
> >Info para dejar la lista, por favor...........................
> >
> >
> >
>
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Hola Guille ¿que tal? con Director puedes crear todo tipo de interactivos
el programa da mucho de si. Director tiene un lenguaje de programación
propio que es el llamado LINGO. Si te interesa Director tienes actualmente
muchos libros en el mercado.

Recibe un fuerte abrazo y un cordial saludo de,

Joana multimedia@...
Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
Web de la Lista
Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/


----------
> De: Guille Veg@ <guillevega@...>
> A: multimedia@onelist.com
> Asunto: [multimedia] Un novatísimo
> Fecha: lunes 8 de junio de 1998 1:36
>
> From: "Guille Veg@" <guillevega@...>
>
>     Hola a todos los integrantes de la lista:
>
>     Yo me dedico a hacer páginas web, y no se me dá tan mal, para qué
mentirles.
> Pero hace muy poco tiempo, me hablaron de que el Director era un programa
capaz
> de crear salvapantallas y todas estas cosas tan chachis. Me lo instalé, y
no
> entendí ni papa... ¿tenéis algún archivo de ayuda en español de cómo
aprender y
> utilizarlo rápidamente?
>
>     Y por cierto... ¿que son los LINGOS? Como véis, soy MUY malo, lo
podéis
> pensar... jeje.
>
>     Si me queréis responder, por favor... hacedlo. Estoy MUY verde.
>
>     Un abrazo, y feliz estreno.
>
>     GUILLE
>
>         \\\\\\|//////
>        //  _    _ \\    |     Guille Veg@ - ICQ: 1452396
>       (\  @  @  /)   |   E-mail: guillevega@...
> ----o00o-(_)-o00o-------------------------------------------------------
> #
   #
> # Aqua Online Fanclub - http://www.tande.com/aqua #
> #             Ooo
#
> ------ooO----)
/-----------------------------------------------------------
>        \  (    (_/          ¡¡Ánimo U.D. Las Palmas!!
>         \_)                        ¡¡Arriba d'ellos!!
>
>
>
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Hola Joana....no se de donde habras sacado las listas de emails(me gustaria
saber
por ejemplo de donde has sacado la mia) pero es de suponer
que habra mucha gente que no le interese...por lo que es normal que al principio
haya muchas bajas.Yo por ejemplo la leo en el trabajo, y no tengo mucho tiempo
para responder....pero lo que si hago es leerlos todos...si es verdad que no es
el mejor forum para temas especificos y avanzados...pero como te ha respondido
otro listero...puede servir para mucho al estar formada por profesionales de
varias ramas de multimedia..como foro de opinion, sobre nuestros
trabajos,webs,etc.

animo Joana ,cojons....; )

Manuel Barrera
Comunicacion Interactiva
Madrid

Hola a todos:

Quisiera hacer un comentario sobre lo dicho por Gustavo, puede que el
problema sea los diferentes niveles de conocimiento que sobre multimedia
tenemos los que estamos aquí, pero creo que es algo que se irá
definiendo por las opiniones al respecto que hagan los demás, por mi
parte no hay ningún problema, de hecho creo que es bueno y a mi me
interesa  que en la lista haya cuestiones de todo tipo de nivel.
En mi caso, yo soy diseñadora gráfica y mi "experiencia" multimedia se
basa únicamente en programas como Macromind Director, Strata Studio,
Adobe Premiere.. pero en ninguno de ellos soy una experta, soy una
aficionada al tema pero muy  interesada, pero entiendo que quizás a
alguien experto le pueda resultar poco útil ciertas cuestiones.

Mucho ánimo, y adelante con la lista Joana



Saludos, Nathalie

Hola a todos los participantes de la lista:

     Esta es la primera vez que escribo, ya que no se apenas nada de multimedia y
soy una novata en estos temas. Me limito (hasta ahora) a recoger el correo, a
ver si me voy poniendo un poco al día. Ya iré participando mas adelante.
     También quería decir que estoy haciendo un curso de 3DMax y he leído que
Xavier también utiliza este programa. Me gustaria poder comentar contigo sobre
el tema, ya que serás mucho mas experto que yo en las 3D.
     Para Joana.... no te desanimes, cuando me apunte a la lista, no sabia muy
bien como iba a ser. Para mi es interesante, ya que puedo tener conocimiento de
cosas que de otra forma tal vez no podría. Supongo que todo el mundo no opinara
lo mismo, pero para eso se inventaron los colores. De todas formas te animo a
continuar, ya ves que si que nos interesa a los demás.

Un saludo a todos y hasta la próxima.

--------------------------------------------------------------------------------

Mabel iburgos@...

Hola a todos.

Hasta ahora me he dedicado únicamente a leer los mensajes, porque mi
experiencia con la multimedia ha sido únicamente con Director, rutinas
normalitas con Lingo, algo de Author, y cosas así.
Creo que la lista para me es muy útil aunque haya algunas preguntas que se
me escapen. Pero creo que éstas, para mí son también importantes porque si
no las uso ahora las tendré que usar en un futuro espero no muy lejano.
Los que estáis pensando en abandonar la lista, pensad que vosotros también
fuisteis novatos y que puede que en la próxima lista que os apuntéis haya
gente que os consideren novatos.
Creo que aquí sois importantes, porque os ayudáis entre vosotros y nos
ayudáis a los que, de momento, no tenemos muy claro todo esto.
Yo me quedo contigo Joana y con todos, porque a mi me gusta disfrutar tanto
con nuestros logros, como puede ser esta lista, como con nuestros proyectos,
que será el día en que nosotros ayudemos a la gente que vaya entrando.

Un saludo para todos. :-)

-----Mensaje original-----
De: Joana Morillas Giménez <multimedia@...>
Para: multimedia@onelist.com <multimedia@onelist.com>
Fecha: jueves, 11 de junio de 1998 14:41
Asunto: [multimedia] Reflexiones de Joana (moderadora)


>From: "=?ISO-8859-1?Q?Joana_Morillas_Gim=E9nez?="
<multimedia@...>
>
>Apreciados amigos listeros ¿que tal? no os preocupeis que os voy a dar de
>baja de la lista multimedia hoy mismo a todos los que me lo habeis
>solicitado, la verdad es que si hasta ahora no lo he hecho a sido debido a
>un exceso de trabajo.
>
>Pero podría alguien explicarme cual es el motivo de esta salida masiva de
>gente de la lista multimedia. Francamente no me lo explico si soys tan
>amables y me lo explicais os lo agradeceré.
>
>No sufrais que ahora mismo os doy de baja, pero por favor decirme el
>motivo, francamente me preocupa un poco esta especie de histeria colectiva
>por salir de la lista Multimedia. Si hay algún motivo en concreto
>comentarlo por favor. Es que no se que puede motivar esto y estoy
>profundamente preocupada.
>
>La verdad a mi me parece que la lista funciona bien, en esta lista no hay
>ningún tipo de censura en cuanto a los mensajes que enviais, el número de
>e-mail no está limitado, la recepción de mensajes es automática porque el
>servidor que nos hospeda la lista tiene un ancho de banda muy amplio.
>
>Precisamente el motivo que me llevó a crear esta lista de correos fue que
>yo también estoy apuntada a otras listas multimedia, como la mayoría de
>vosotros, y el problema es que en la mayoría de listas te restringen la
>cantidad de e-mail, si por casualidad envías según que tipo de mensajes a
>la lista los moderadores te llaman la atención, y ese fue el motivo que me
>llevó a crear esta lista, para que la gente pudiera expresarse, se pudieran
>enviar todos los mensajes a la lista para que todos nos podamos enriquecer.
>
>Por favor, si alguien está contento con esta lista multimedia que lo diga,
>se lo agradeceré mucho, porque en este momento tengo la sensación de que la
>mayoría de gente está a disgusto.
>
>Que nadie se tome a mal mis palabras pero comprender que cuando se trabaja
>y se lucha por un proyecto que requiere mucho trabajo y mucha dedicación,
>que lo hago encantada, lo menos que esperas es que la gente se sienta a
>gusto en la lista, y la verdad cuando empiezas a recibir mensajes de que la
>gente quiere dejar la lista te sientes triste y frustrada y tienes la
>sensación de que este proyecto no merece la pena. La verdad es que no se si
>voy a continuar con la lista tengo que meditarlo.
>
>Recibir un fuerte abrazo y un cordial saludo de,
>
>Joana multimedia@...
>Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
>Web de la Lista
>Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/
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>The folks at LAUNCH have taken everything you look for in a music
>magazine, dumped it into a virtual city, and packed it all onto a CD-ROM.
>Get Your FREE Trial Issue Now!!! http://www.onelist.com/ad.cgi?launch1
>
>

Hola Carlos:

Mira, yo te doy unas direcciones de programas que puedes usar para hacer
páginas:

         http://www.sausage.com

  Bája Hotdog 5.0, un editor para HTML muy bueno, no tienes  que programar,
simplemente teclea el texto y mete los gráficos. El programa te crea el código
.

         http://www.mindworkshop.com

Bájate gifcon (GIF construction set), un programa para hacer gráficos animados a
partir de otros gráficos estáticos (para esto último te vale el paint del W95)

De todas formas, puedes buscar con algún buscador, como Altavista
(http://www.digital.altavista.com) por 'gráficos' en español.

Si tienes dudas, escribeme. mcb@...

Suerte!!

Carlos Caballero D. wrote:

> From: "Carlos Caballero D." <drgiga@...>
>
> HOLA A TODOS LOS DE LA LISTA.............
>
> SOY FANATICO DEL WEB , Y QUISIERA INICIARME
> EN EL DESARROLLO DE LAS PAGINAS WEB, EN ESTOS
> MOMENTOS DESCONOZCO DE LOS PROGRAMAS PARA
> CREAR ESTAS....LO UNICO QUE SE ES QUE CON WORD
> DE MICROSOFT INCLUSIVE SE PUEDEN HACER, HACE
> DIAS ATRAS BAJE UNA DEMO DE "WEB CANNON" PERO
> ES MUY LIMITADO....PODRA ALGUNO DE USTEDES IN-
> DICARME ALGUN PROGRAMA ESPECIAL PARA CREAR PA-
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--
Martín (G.V.S. España) Gentes viajeras y sociables

URL: http://www.webhouse.es/web/paa10015/home.htm

UIN: 8498963  http://www.mirabilis.com/index.html

Saludos amigo:
Para crear páginas web fácilmente yo también utilizo Word, es práctico,
aunque limitado en algunas cosas, pero si lo conoces bien no tienes
problema.
Escribir a pelo el código de una página esta bien para aprender, pero tienes
que tener cuidado, pues es mas fácil cometer errores.
Hay un software gratuito en español, y fácil de usar, se llama Web fácil y
puedes generar páginas sencillas.
Encontraras un enlace para bajartelo de mi página, en
http://www.civila.com/hispania/mcaacm/webs.htm
Desde allí pulsas el icono webfacil y ya está.
  Salu2.
  Miguel C.
  MCAACM@...
  miguelcortes@...
  http://www.civila.com/hispania/mcaacm
  http://www.telepolis.com/miguelcortes
  Moderador de la lista Todo Windows
  todowindows@onelist.com
-----Mensaje original-----
De: Carlos Caballero D. <drgiga@...>
Para: multimedia@onelist.com <multimedia@onelist.com>
Fecha: jueves 11 de junio de 1998 13:53
Asunto: [multimedia] (no subject)


>From: "Carlos Caballero D." <drgiga@...>
>
>
>HOLA A TODOS LOS DE LA LISTA.............
>
>SOY FANATICO DEL WEB , Y QUISIERA INICIARME
>EN EL DESARROLLO DE LAS PAGINAS WEB, EN ESTOS
>MOMENTOS DESCONOZCO DE LOS PROGRAMAS PARA
>CREAR ESTAS....LO UNICO QUE SE ES QUE CON WORD
>DE MICROSOFT INCLUSIVE SE PUEDEN HACER, HACE
>DIAS ATRAS BAJE UNA DEMO DE "WEB CANNON" PERO
>ES MUY LIMITADO....PODRA ALGUNO DE USTEDES IN-
>DICARME ALGUN PROGRAMA ESPECIAL PARA CREAR PA-
>GINAS WEB FACILMENTE...COMO PARA UN PRINCIPIAN-
>TE  O  SERA MEJOR HACERLA CON "HTML"......................????
>
>
>---------------------------------------------------------------------------
--
>Help support ONElist, while generating interest in your product or
>service. ONElist has a variety of advertising packages. Visit
>http://www.onelist.com/advert.html for more information.
>

Hey Joana:

Me he suscrito a la lista ayer. La verdad es que estoy contento porque, aunque
creí que se iba a dar consejos o utilidades de multimedia por tu parte, que eres
la que lo capitanea todo, es un foro de participación.
Hoy he mandado mi primer email a la lista, en ayuda de una persona, y quizá de
los
demás compañeros de la lista a los que pueda ser útil mi consejo.
Para mí está claro que no hay mayor satisfacción que compartir conocimientos y
experiencias. Todas las listas, como foros que son de conocimiento, han de ser
Helpware, es decir, hechas para ayudar a los demás en su lucha diaria por un
trabajo mejor, que al fin y al cabo beneficia a todos.

Por eso Joana.... ¡¡¡¡muchos ánimos!! Keep up!!!!

Saludos a todos.

Joana Morillas Giménez wrote:

> From: "=?ISO-8859-1?Q?Joana_Morillas_Gim=E9nez?=" <multimedia@...>
>
> Apreciados amigos listeros ¿que tal? no os preocupeis que os voy a dar de
> baja de la lista multimedia hoy mismo a todos los que me lo habeis
> solicitado, la verdad es que si hasta ahora no lo he hecho a sido debido a
> un exceso de trabajo.
>
> Pero podría alguien explicarme cual es el motivo de esta salida masiva de
> gente de la lista multimedia. Francamente no me lo explico si soys tan
> amables y me lo explicais os lo agradeceré.
>
> No sufrais que ahora mismo os doy de baja, pero por favor decirme el
> motivo, francamente me preocupa un poco esta especie de histeria colectiva
> por salir de la lista Multimedia. Si hay algún motivo en concreto
> comentarlo por favor. Es que no se que puede motivar esto y estoy
> profundamente preocupada.
>
> La verdad a mi me parece que la lista funciona bien, en esta lista no hay
> ningún tipo de censura en cuanto a los mensajes que enviais, el número de
> e-mail no está limitado, la recepción de mensajes es automática porque el
> servidor que nos hospeda la lista tiene un ancho de banda muy amplio.
>
> Precisamente el motivo que me llevó a crear esta lista de correos fue que
> yo también estoy apuntada a otras listas multimedia, como la mayoría de
> vosotros, y el problema es que en la mayoría de listas te restringen la
> cantidad de e-mail, si por casualidad envías según que tipo de mensajes a
> la lista los moderadores te llaman la atención, y ese fue el motivo que me
> llevó a crear esta lista, para que la gente pudiera expresarse, se pudieran
> enviar todos los mensajes a la lista para que todos nos podamos enriquecer.
>
> Por favor, si alguien está contento con esta lista multimedia que lo diga,
> se lo agradeceré mucho, porque en este momento tengo la sensación de que la
> mayoría de gente está a disgusto.
>
> Que nadie se tome a mal mis palabras pero comprender que cuando se trabaja
> y se lucha por un proyecto que requiere mucho trabajo y mucha dedicación,
> que lo hago encantada, lo menos que esperas es que la gente se sienta a
> gusto en la lista, y la verdad cuando empiezas a recibir mensajes de que la
> gente quiere dejar la lista te sientes triste y frustrada y tienes la
> sensación de que este proyecto no merece la pena. La verdad es que no se si
> voy a continuar con la lista tengo que meditarlo.
>
> Recibir un fuerte abrazo y un cordial saludo de,
>
> Joana multimedia@...
> Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
> Web de la Lista
> Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/
>
>
> -----------------------------------------------------------------------------
> The folks at LAUNCH have taken everything you look for in a music
> magazine, dumped it into a virtual city, and packed it all onto a CD-ROM.
> Get Your FREE Trial Issue Now!!! http://www.onelist.com/ad.cgi?launch1



--
Martín (G.V.S. España) Gentes viajeras y sociables

URL: http://www.webhouse.es/web/paa10015/home.htm

UIN: 8498963  http://www.mirabilis.com/index.html

Josep Miralles
  ¡ Hola a todos/as !
  He visto que hay alguien que está interesado en la herramienta BEZIER,
bueno pues es una herramienta de Corel Draw, es bastante dificil de usar si
no se tiene experiencia, pero una vez adquirida es una gozada trabajar con
ella. Va con una caja de herramientas por lo que por si sola no se puede
usar y para comprenderla mejor tienes que entender otras herramientas tales
cómo: Regla Stride, Regla Tope, Regla Tangente y la Regla Direccional que
van estrechamente unidas a élla.
    Yo uso el Corel para realizar mis diseños y es una herramienta que se
usa mucho para hacer dibujos muy complejos.
  Si aún estas interesado/a te puedo ayudar un poco sobre élla.
  Un saludo.
          josep.miralles@...

Venga Joana, no decaigas.

Yo no tengo quejas y agradezco tu iniciativa.

Me sumo a las palabras de Gustavo, Carlos y compania.
Y los que quieran estar que esten.


--
------------------------
Sergio Schvarstein
Multimedia Developer
Barcelona

Tel/Fax: + (343) 811 10 91 - 907 24 87 32
Home: + (343) 894 33 87

e-mail: sergiosch@...

De Carlos, para Carlos:
                                 Para iniciarte, y por mi experiencia, creo que
lo mejor es comenzar con un buen tutorial, para lo cual es suficiente el Bloc de
Notas, y una guia. Los programas te serán de utilidad una vez que conozcas los
comandos de html. Empezar con un programa como Hot Dog y similares,
desconociendo el funcionamiento básico de html, será sólo una pérdida de tiempo.

                         Entonces, mi sugerencia sería, para tutoriales: Web
Tutor, http://junior.apk.net/~jbarta/
si dominás el inglés, y en español: Web Maestro, en
http://www.geocities.com/SiliconValley/2915/index.html
ó http://web.jet.es/~luisfd/index.html

             Después de estos tutoriales, podés utilizar el Front Page Express,
que se instala juntamente con el Explorer 4.0 de Windos 95/NT. Si bien no es la
versión full, con el tenés para divertirte, hasta que decidas meterte en Java,
ActiveX y otras delicias, pero por entonces ya no necesitarás ayuda. En
http://www.tucows.com en la sección correspondiente a html, tenés editores de
páginas Web, shareware, para elegir.

     Suerte.
     Carlos
-----Mensaje original-----
De: Carlos Caballero D. <drgiga@...>
Para: multimedia@onelist.com <multimedia@onelist.com>
Fecha: Jueves 11 de Junio de 1998 05:04
Asunto: [multimedia] (no subject)


>From: "Carlos Caballero D." <drgiga@...>
>
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>HOLA A TODOS LOS DE LA LISTA.............
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>SOY FANATICO DEL WEB , Y QUISIERA INICIARME
>EN EL DESARROLLO DE LAS PAGINAS WEB, EN ESTOS
>MOMENTOS DESCONOZCO DE LOS PROGRAMAS PARA
>CREAR ESTAS....LO UNICO QUE SE ES QUE CON WORD
>DE MICROSOFT INCLUSIVE SE PUEDEN HACER, HACE
>DIAS ATRAS BAJE UNA DEMO DE "WEB CANNON" PERO
>ES MUY LIMITADO....PODRA ALGUNO DE USTEDES IN-
>DICARME ALGUN PROGRAMA ESPECIAL PARA CREAR PA-
>GINAS WEB FACILMENTE...COMO PARA UN PRINCIPIAN-
>TE  O  SERA MEJOR HACERLA CON "HTML"......................????
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>
>

Nada de los dices al final de tus "reflexiones" tiene sentido, Joana. Creo
que el hecho de haber creado la lista ha sido una idea estupenda y lo que
tienes que asumir es que todas las cosas suelen tener un comienzo flojo.
Creo que la lista, aunque haya gente que se haya dado de baja, no es que
sea mala, limite cosas o te llamen la atención, sino por que la mayoría
(¿?) de la gente esta suscrita a mas de una y en este tiempo en el que
comienzan las vacaciones, la avalancha de mensajes si esta en más de dos es
casi agobiante... y no te digo si quieres responder a la mayoría...

En fin.. que no te deprimas mujer... sigue con ello que, al menos a unos
cuantos, nos interesa muchísimo...

Un salud
Charly g.

La escritura es el muro donde rebota el eco del pensamiento.

El mismisio Nestscape Communicator incluye un buen editor de Web así con el
Internet Explorer 4.0
Para empezar pudes usar uno de estos dos pues son relativamente fáciles de
conseguir y son completamente visuales e intuitivos..

Un saludo
Charly g.
La escritura es el muro donde rebota el eco del pensamiento.

----------
> De: Carlos Caballero D. <drgiga@...>
> A: multimedia@onelist.com
> Asunto: [multimedia] (no subject)
> Fecha: jueves 11 de junio de 1998 6:14
>
> From: "Carlos Caballero D." <drgiga@...>
>
>
> HOLA A TODOS LOS DE LA LISTA.............
>
> SOY FANATICO DEL WEB , Y QUISIERA INICIARME
> EN EL DESARROLLO DE LAS PAGINAS WEB, EN ESTOS
> MOMENTOS DESCONOZCO DE LOS PROGRAMAS PARA
> CREAR ESTAS....LO UNICO QUE SE ES QUE CON WORD
> DE MICROSOFT INCLUSIVE SE PUEDEN HACER, HACE
> DIAS ATRAS BAJE UNA DEMO DE "WEB CANNON" PERO
> ES MUY LIMITADO....PODRA ALGUNO DE USTEDES IN-
> DICARME ALGUN PROGRAMA ESPECIAL PARA CREAR PA-
> GINAS WEB FACILMENTE...COMO PARA UN PRINCIPIAN-
> TE  O  SERA MEJOR HACERLA CON "HTML"......................????
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Sobre el tema 3D, si no la conoceis os recomiendo un site de lo mejor que
hay que  ademas es español.Se trata de la pagina de Reymad que encontrareis
en

http://www.reymad.com

Encontrareis desde tutoriales hastas plugins para casi todos los programas
de diseños 3D asi como sobre Adobre Photoshop


Un saludo
Charly g.
La escritura es el muro donde rebota el eco del pensamiento.

Hola lista, soy Raúl:
1º.- Parece que he estado leyendo muchos mensajes de la lista, y
contestándolos en otra diferente... No os digo lo ridículo que me
siento, pero... que se le va ha hacer, hay que pagar la novatada...
2º.- Me presento: Trabajo como informático, encargado de la sección de
producciones multimedia. Me pongo a vuestro servicio por si me quereis
preguntar lo que sea de cualquier cosa, lo peor que puede pasar es que
no os lo sepa responder, y que os haga perder el tiempo un rato, pero
así charlamos...
3º.- Joana, esto es una pasada. La lista funciona, y lo hace bién. Nos
une, hace que nos conozcamos, y que aprendamos todos. Sería una locura
dejar de creer en este proyecto...

En fin, espero no aburriros mucho. Se despide de la lista "por hoy"...

Raúl Muñoz Céspedes

raulm@...

JOANNA:

	 YO SOY DE LOS QUE PIENSA ..........EL QUE SE VA NO HACE
FALTA, HACE FALTA EL QUE LLEGA....DESPREOCUPATE, TU LISTA
ES EXCELENTE....TE LO DIGO YO QUE SOY TAMBIEN MODERADOR
DE OTRA LISTA...."solofutbol"...

www.onelist.com/suscribe-cgi/solofutbol

Hola colegas:
	 1- Ahora me gustaría que alguien me ayudase. He realizado algunas
presentaciones en power-point para puntos de información y tengo un
problema. A un botón u objeto le asocio la acción de ejecutar programa pero
al ejecutar la presentación ese programa se ejecuta tantas veces como le de
al botón u objeto. Esto hace que uno de esos programas bloquee el equipo al
ser ejecutado por segunda vez. Sin embargo esto no sucede cuando lo que
ejecuta es otra presentación de pw-pt.
	 He probado con macros, y otras cosas pero no lo he conseguido aún. Por
favor si alguien conoce alguna solución que me la diga, please. Resumiendo
pretendo que al pulsar el botón solo se ejecute el programa asociado una
sola vez y no se cómo.

	 2- Joana no te comas el coco, esto va bastante bien, la gente participa,
ya se irá realizando el filtro natural, es decir, los que no están
interesados lo dejarán, así que sólo quedaremos la gente realmente
interesada.

					 Un saludo: eloy@...

Eloy, por que no pruebas a ejecutar la acción de correr el programa en función
de
una variable, a modo de semáforo. No se si en pw point puedes, pero es lo
primero
que se me ocurre:
        Si aprieto el botón entonces
               actualizo una variable a su valor + 1 (previamente creada e
inicializada a 0)
               Si la variable contiene 1 entonces
                     ejecuto la aplicación
               si no
                     no hago nada
               fin si
         fin si
         Al acabar la aplicación, que no se te olvide actualizar la variable a 0,
para preparar el botón para una posterior aplicación.

No se si te he ayudado, o estoy metiendo la pata, no se... en fin, espero que te
sirva para algo.

Raúl Muñoz Céspedes

raulm@...

Eloy wrote:

> From: "Eloy" <eloy@...>
>
> Hola colegas:
>         1- Ahora me gustaría que alguien me ayudase. He realizado algunas
> presentaciones en power-point para puntos de información y tengo un
> problema. A un botón u objeto le asocio la acción de ejecutar programa pero
> al ejecutar la presentación ese programa se ejecuta tantas veces como le de
> al botón u objeto. Esto hace que uno de esos programas bloquee el equipo al
> ser ejecutado por segunda vez. Sin embargo esto no sucede cuando lo que
> ejecuta es otra presentación de pw-pt.
>         He probado con macros, y otras cosas pero no lo he conseguido aún. Por
> favor si alguien conoce alguna solución que me la diga, please. Resumiendo
> pretendo que al pulsar el botón solo se ejecute el programa asociado una
> sola vez y no se cómo.
>
>         2- Joana no te comas el coco, esto va bastante bien, la gente
participa,
> ya se irá realizando el filtro natural, es decir, los que no están
> interesados lo dejarán, así que sólo quedaremos la gente realmente
> interesada.
>
>                                         Un saludo: eloy@...
>
> -----------------------------------------------------------------------------
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Hola, Soy Raúl:

Alguno de vosotros tiene o conoce el uso del xtra de Macromedia Director
para crear instaladores de aplicación?

Muchas gracias, y saludos a la lista

Raúl Muñoz Céspedes

raulm@...

¡Hola a todos!    :-)


Por razones de estudio, estaría interesado en disponer de información
referente a "Modelos para el diseño hipermedia".

Bajo este título genérico se englobarían, entre otros:

     + Modelos basados en grafos
         - HAM (Hypertext Abstract Machine)
         - Hipergrafos (de Tompa)
         - ...
     + Modelos basados en redes de Petri
         - Modelo Trellis
         - Hiperredes
         - ...
     + Modelos expresados en lenguaje formal
         - Modelo Dexter
         - Modelo Amsterdam
         - Modelo orientado a objetos (de Lange)
         - ...
     + HDM (Hypertext Design Model)
     + Labyrinth
     + ...

Agradecería cualquier contribución (artículos técnicos, bibliografía
especializada, sitios Web relacionados con el tema, ...) que me
permita localizar (preferiblemente on-line) documentación sobre el
tema descrito.


Un cordial saludo.    :-)


--

     *** Ramón  Forné Bringué ***
         E-mail: a446@...

Josep Miralles
  ¡ Hola a todos !
   Si a alguien le interesa ver el Internet Explorer 5.0, aqui va la
dirección.
    ( Todavia está en desarrollo)
           http://www.microsoft.com/sitebuilder/features/ie5over.asp


             josep.miralles@...

Hola Joana:

	 Como ya te ha dicho mucha gente, no te preocupes, tu labor es y espero que
continue siendo muy buena.

	 La unica queja que tengo yo, es que POR FAVOR los mensajes deberian de
tener SUBJECT (de que tema habla), porque sino no puedes organizarte los
mensajes por temas y luego no puedes contestar a alguien referente a un
tema en concreto (Ejem. libros sobre un tema en concreto, programas para
empezar a diseñar WBES, etc...)

	 Espero que todos los E-mails que estas recibiendo de aliento te hagan
olvidar los de desaliento.

Saludos

Sergio Cortell
SCORTELLR@...

At 02:55 PM 11/06/98 +0200, Joana Morillas Giménez wrote:
>
>
>From: "=?ISO-8859-1?Q?Joana_Morillas_Gim=E9nez?="
><multimedia@...>
>
>Apreciados amigos listeros ¿que tal? no os preocupeis que os voy a dar de
>baja de la lista multimedia hoy mismo a todos los que me lo habeis
>solicitado, la verdad es que si hasta ahora no lo he hecho a sido debido a
>un exceso de trabajo.
>
>Pero podría alguien explicarme cual es el motivo de esta salida masiva de
>gente de la lista multimedia. Francamente no me lo explico si soys tan
>amables y me lo explicais os lo agradeceré.
>
>No sufrais que ahora mismo os doy de baja, pero por favor decirme el
>motivo, francamente me preocupa un poco esta especie de histeria colectiva
>por salir de la lista Multimedia. Si hay algún motivo en concreto
>comentarlo por favor. Es que no se que puede motivar esto y estoy
>profundamente preocupada.
>
>La verdad a mi me parece que la lista funciona bien, en esta lista no hay
>ningún tipo de censura en cuanto a los mensajes que enviais, el número de
>e-mail no está limitado, la recepción de mensajes es automática porque el
>servidor que nos hospeda la lista tiene un ancho de banda muy amplio.
>
>Precisamente el motivo que me llevó a crear esta lista de correos fue que
>yo también estoy apuntada a otras listas multimedia, como la mayoría de
>vosotros, y el problema es que en la mayoría de listas te restringen la
>cantidad de e-mail, si por casualidad envías según que tipo de mensajes a
>la lista los moderadores te llaman la atención, y ese fue el motivo que me
>llevó a crear esta lista, para que la gente pudiera expresarse, se pudieran
>enviar todos los mensajes a la lista para que todos nos podamos enriquecer.
>
>Por favor, si alguien está contento con esta lista multimedia que lo diga,
>se lo agradeceré mucho, porque en este momento tengo la sensación de que la
>mayoría de gente está a disgusto.
>
>Que nadie se tome a mal mis palabras pero comprender que cuando se trabaja
>y se lucha por un proyecto que requiere mucho trabajo y mucha dedicación,
>que lo hago encantada, lo menos que esperas es que la gente se sienta a
>gusto en la lista, y la verdad cuando empiezas a recibir mensajes de que la
>gente quiere dejar la lista te sientes triste y frustrada y tienes la
>sensación de que este proyecto no merece la pena. La verdad es que no se si
>voy a continuar con la lista tengo que meditarlo.
>
>Recibir un fuerte abrazo y un cordial saludo de,
>
>Joana multimedia@...
>Moderadora de la lista MULTIMEDIA: multimedia@onelist.com
>Web de la Lista
>Multimedia:http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/8100/
>
>
>---------------------------------------------------------------------------
>--
>The folks at LAUNCH have taken everything you look for in a music
>magazine, dumped it into a virtual city, and packed it all onto a CD-ROM.
>Get Your FREE Trial Issue Now!!! http://www.onelist.com/ad.cgi?launch1
>
>

Joana esta lista tiene algun costo extra para las personas que formamos
parte de ella?
Creo que ese es el motivo por el cual se retira la gente, ya que no se ha
especificado muy bien esa cuestión que es considerada muy importante.

En cuanto a limitantes, quisiera que me explicaras que limitaciones tenemos
y que beneficios obtenemos, haciendo esta comparación los integrantes de
esta lista estarán en capacidad de decidir si desean pertenecer a ella o
no. Espero una pronta respuesta.

Personalmente me parece que estas haciendo un buen papel, creo que
deberiamos dar un tema de discusión y en una determinada fecha resolver
nuestras inquietudes.

Suerte en tu camino...              		 ;-)

							 Fierro "deportivo Cali"