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---------- Forwarded message ----------
From: Teresa Valdes-Solis <tvaldes@...>
Date: Apr 28, 2005 2:05 PM
Subject: [precarios-estatal] Asociación PRINCIPIA
To: precarios-estatal@yahoogroups.com

Hola, este mensaje va especialmente dirigido a los asturianos que pueda haber por las listas pero también es de interés más o menos general.
En fin, que en Asturias se ha creado una asociación de investigadores llamada PRINCIPIA ( http://www.principia-asturias.net ). En principio tienen unos objetivos bastante generales y bastante ambiciosos (adjunto el tríptico de información, aunque la información también está en la página web). Yo les he escrito interesándome por su postura ante la situación laboral de los jóvenes investigadores y enviándoles el informe CI (porque tienen una comisión de promoción profesional y carrera investigadora). Estoy un poco decepcionada porque se han planteado "crear una comisión de trabajo dentro de la asociación en la que estuvieran representados tanto el personal en formación como responsables de grupos. Esta composición "mixta" parecería necesaria para poder incluir en el debate no solo las reivindicaciones de los afectados sino también el punto de vista de aquellos que pueden ver reducida su actividad si la mejora de las condiciones del personal investigador en formación se llevase a cabo limitando el crecimiento de los fondos de funcionamiento para ejecutar proyectos de investigación."  (Nota: esto debe ser un consenso interno porque me lo han escrito dos personas con las mismas, ide´nticas palabras)  y me han invitado a formar parte de la comisión.... claro, que viendo la postura que tienen he retomado mi quasi olvidada hacha de guerra y les he escrito un mail ligeramente incendiario... justificando por qué no comparto ese si las mejoras implican que tendremos menos pasta, motivo por el cual he declinado formar parte de su comisión de trabajo (que de momento es solo uno...). Pero claro, también estoy un poco arrepentida (poco la verdad) porque es bueno, creo, tener buenas relaciones con las asociaciones de investigadores (estos quieren acoger a todo el mundo) e intentar hacerles ver de forma razonada nuestros puntos de vista...
Bueno, lo mejor será que os pegue los correos y me comentáis qué os parece... ¿contactos oficiales desde la FJI con esta gente? (la verdad que son una pandillita, son 35 y no saben ni cuantos investigadores hay en Asturias...)

Teresa

A partir de aquí solo para los que se aburran un poco o les interese mucho el tema

Mail1: De mí a Principia
Hola,
Aunque ayer no pude asistir a la presentación de vuestra asociación he estado echando un vistazo a vuestra página web, que por cierto está bastante bien -enhorabuena-
Por lo que he visto en los estatutos (y algo que me han contado de vuestra presentación de ayer) pretendéis incorporar a vuestra asociación también a los "becarios". Bueno, formo parte de la Federación de Jóvenes Investigadores-Precarios ( www.precarios.org ) y preferimos llamarnos (de acuerdo con lo que propone la UE) investigadores en fase inicial o .investigadores en perfeccionamiento para predoc y postdoc. Bueno, de todas formas me estoy desviando del tema...
La cuestión es que también he leído que teneis una comisión de promoción profesional y carrera investigadora y desde precarios, tras un trabajo bastante exhaustivo y bastante discusión hemos elaborado un texto sobre la carrera investigadora, que os adjunto en este mail.
También me gustaría saber cuál es vuestra posición sobre nuestras reivindicaciones que se incluyen en la página web, que se resumen en el reconocimiento de que todos los investigadores en fase inicial y de perfeccionamiento son trabajadores y, por tanto, tienen que estar amparados por un contrato laboral que reconozca los derechos y deberes de cualquier trabajador, se adapte a las peculiaridades de la carrera investigadora y garantice la formación científica y académica del contratado .
Para cualquier otra información poneos en contacto conmigo.
Un saludo
Teresa

Mail2: Del Presi de Principia
Querida Teresa:
 
Te agradezco el interés que demuestras por nuestra asociación y tus comentarios inmerecidos de nuestra página web, todavía bastante incompleta.
 
No te sorprenderá saber que en PRINCIPIA aún no tenemos una posición tomada sobre absolutamente todos los asuntos que conciernen al mundo investigador, sino que nos hemos marcado unos objetivos básicos de actuación general que -pensamos- deberían ser de interés para todas las personas que construyen la investigación en Asturias. La carrera investigadora figura entre los asuntos que más nos preocupa pero, hasta ahora y al contrario que ha sucedido con aspectos como la evaluación de la capacidad investigadora, no ha habido nigún asociado que haya tomado la responsabilidad de liderar ese debate. La opinión de PRINCIPIA se elabora sobre debate interno totalmente libre y para asuntos complejos como el de los investigadores en formación puede ser necesaria la creación de una comisión de trabajo de las previstas en los Estatutos. Sobre el debate de esta comisión PRINCIPIA tomaría una postura que trasladaría a todos los agentes implicados incluyendo a la Administración.
 
Sabrás que el asunto que planteas fue mencionado, aunque no tratado en profundidad, en el transcurso de la presentación de ayer de PRINCIPIA en tu Instituto. Uno de los miembros de PRINCIPIA planteó la conveniencia de crear una comisión de trabajo dentro de la asociación en la que estuvieran representados tanto el personal en formación como responsables de grupos. Esta composición "mixta" parecería necesaria para poder incluir en el debate no solo las reivindicaciones de los afectados sino también el punto de vista de aquellos que pueden ver reducida su actividad si la mejora de las condiciones del personal investigador en formación se llevase a cabo limitando el crecimiento de los fondos de funcionamiento para ejecutar proyectos de investigación. Creemos que la Administración no afronta este tema porque no sabe cómo. Discutir estos aspectos en PRINCIPIA debería  permitir llegar a un acuerdo interno (auqnue sea de mínimos) susceptible de ser trasladado a la Administración para que lo utilice como base de futuras medidas a incluir, por ejemplo, en el nuevo Plan Regional de I+D+i.
 
Hago mía tu propuesta de trabajo e incluiré el asunto en el orden del día de la próxima reunión de la junta directiva de PRINCIPIA; traslado a la junta directiva de PRINCIPIA el documento que habeis elaborado en la Federación de Jóvenes Investigadores y que tan amablemente me has remitido.
Es posible la creación de una comisión de trabajo del tipo que te he descrito y desde ahora te invito a tomar responsabilidad en su creación y desarrollo.
 
Un cordial saludo

Mail 3. Mío a Principia

Estimado Enrique
Lo que voy a hacer es pasar una breve presentación vuestra, si os parece bien a la lista de precarios, donde hay algún que otro asturiano más que a lo mejor (o a lo peor) no os conoce. Para ello estaría bien que os presentaseis vosotros mismos, de forma resumida, claro... y yo lo mandaría a nuestra lista de distribución (que es abierta, lo digo por si a alguno de vosotros os interesa participar también en ella más directamente) porque por lo que me han contado de la reunión estáis en fase de presentación/"captación" no?. Desde la FJI siempre estamos dispuestos a colaborar con otras asociaciones (especialmente las que apoyan nuestras reivindicaciones, claro, como la API del CSIC). Algunas de nuestras últimas actuaciones las podeis encontrar en nuestra página web.
Respecto al documento que os envié. Evidentemente sé que no vais a asumirlo tal cual... en ese caso estaríamos bastante orgullosos del trabajo que hemos hecho, pero considero que os puede servir como documentación previa y punto de partida para vuestro análisis, y cuando lo tengáis, por favor hacédnoslo llegar, pues nos parece muy interesante conocer las opiniones de otros investigadores.
Un saludo

Mail 4. De principia
Hola Teresa:
 
Te envío un tríptico con nuestra presentación y el formulario de afiliación; gracias por colaborar en su difusión.
Examinaremos con interés vuestro documento y reitero nuestra bienvenida en el seno de PRINCIPIA a miembros de la FJI para, en el seno de una comisión adecuada, debatir el problema de los becarios de investigación. Si te parece apropiado, podemos realizar previamente un encuentro PRINCIPIA-FJI sobre este asunto.
 
Mail 5. De un miembro de Principia

Hola Teresa,
Te escribo porque desde la asociación principia queremos crear una comisión que trate los temas que afectan a la carrera investigadora de los jovenes investigadores (de momento en esa comisión solo estoy yo), Enrique Gomez (presidente de PRINCIPIA) traslado a la junta directiva de Principia tu interes y experiencia en el tema como miembro de la asociación PRECARIOS. Como creo que Enrique ya te avanzó por e-mail, PRINCIPIA quiere crear una comisión de trabajo dentro de la asociación en la que estuvieran representados tanto el personal en formación como responsables de grupos.
Esta composición "mixta" parece que es necesaria para poder incluir en el debate no solo las reivindicaciones de los afectados sino también el punto de vista de aquellos que pueden ver reducida su actividad si la mejora de las condiciones del personal investigador en formación se llevase a cabo limitando el crecimiento de los fondos de funcionamiento para ejecutar proyectos de investigación. Discutir estos aspectos en PRINCIPIA debería  permitir llegar a un acuerdo interno susceptible de ser trasladado a la Administración para que lo utilice como base de futuras medidas a incluir, por ejemplo, en el nuevo Plan Regional de I+D+i.
Dado tu interés y experiencia en el tema, te invito a que entres en Principia para formar parte de esa comisión si asi lo deseas.

Mail 6: Qué coña con la composición mixta. A saco
Hola Jose Antonio,
Gracias por tu invitación.
Mira, me parece muy bien que queráis crear una comisión de trabajo sobre este tema. En lo que no estoy de acuerdo es en la segunda parte... eso de que "aquellos que pueden ver reducida su actividad si la mejora de las condiciones del personal investigador se lleva a cabo limitando el crecimiento de los fondos de funcionamiento...." Desde mi punto de vista hay cosas que no son comparables... yo ya sé que los que manejan el dinero de los proyectos prefieren casi siempre ofrecer becas y dejar parte de los fondos para productividad. Y eso es una vergüenza. Es que siempre parece que se está pidiendo un aumento de sueldo y nunca más lejos de la intención real. Lo que se pide desde precarios y otras asociaciones es que los licenciados universitarios que se introducen en el mundo de la investigación son tan licenciados como los que entran en las empresas y estos no tienen esa consideración de que se están formando para el trabajo... además de la existencia de contratos específicos para esa formación.
Acabo de ver que eres investigador postdoctoral, no sé cómo están las cosas en el IPLA ni siquiera si has hecho la tesis ahí. En el INCAR lo que pasa es que hay gente que está haciendo la tesis con becas de distintos tipos con contratos de proyecto, con contratos del CSIC, con contratos de técnico, etc. y esto es completamente discriminatorio, porque no se puede consentir que gente que está haciendo lo mismo y en el mismo sitio esté en condiciones tan dispares. Es que no se trata de pedir por pedir, es que en las becas hay un montón de cosas que no están reguladas. ¿Ejemplos? un montón, no están cubiertos por la ley de prevención de riesgos laborales, si tienen un accidente en el laboratorio no van a tener acceso a las indemnizaciones regladas, por supuesto si lo tienen en itinere tampoco, no tienen derecho a baja por enfermedad, ni permiso por maternidad... no digamos siquiera si existen riesgos durante el embarazo... ya pueden verse en la calle.... qué pasa, que durante el tiempo de beca solo son productivos para ellos mismos? ja, échale un ojo a este estudio si quieres: http://www.precarios.org/docs/productividad1.2.1.html en el se demuestra que el 48% de los articulos están firmados en primer lugar por un investigador en formación o perfeccionamiento.
Además, la UE acaba de aprobar la Carta Europea del Investigador y el Código de Conducta para la contratación de investigadores http://www.hispanius.com/20050322-EUR-CartaInves.pdf , que recogen el derecho de todos los investigadores, desde el inicio de su labor investigadora, a disfrutar de  los derechos sociales fundamentales y condiciones laborales similares a las de cualquier trabajador contratado, como pasa en la mayoría de los países desarrollados.
En definitiva, que la actitud de los que creen que ofreciendo contratos en vez de becas van a tener menos dinero para investigar la respeto pero no la comparto. Desde mi punto de vista, y dado que la inversión en España, y especialmente en Asturias, está muy por debajo de la media europea (y además también muy por debajo de países punteros en investigación como Eslovenia o la República Checa, y eso a pesar de incluir la investigación militar....) la solución no es llegar a un punto intermedio de compromiso entre grupos y becarios, por decirlo de alguna manera, sino apostar por la investigación y apostar de lleno... porque al final... las becas son becas y el abandono es bastante alto...
Por esos motivos me voy a pensar lo de entrar en PRINCIPIA, además estoy bastante liada y dentro de poco estaré en el extranjero durante unos meses... pero de momento no me voy a involucrar directamente en vuestro proyecto... aunque me parece interesante en general... pero ya te digo, hay posturas que yo considero inamovibles...
Un saludo
Teresa

Lamento la chapa...
Un saludo otra vez





Dr. Teresa Valdés-Solís Iglesias
+34 985 11 90 90
Grupo de Materiales Porosos Funcionales
Instituto Nacional del Carbón
http://www.incar.csic.es/qmateriales/porosos/index-esp.html


--
http://www.precarios.org

Para borrarte de la lista, manda un mensaje a:
precarios-estatal-unsubscribe@yahoogroups.com




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Marta García
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