-------- Original Message --------
Subject: Re: Iniciativa FJI en Madrid
Date: Tue, 01 Apr 2003 07:52:14 +0000
From: "ines melero" <ines3mefer@...>
To: jdenavas@...

¿Qué tal añadir?:
¿Es esta la forma de hacer realidad el lema MADRID EXCELENTE?

> > Bastaría con imprimir el texto y pegarlo en el lugar reservado para
>ello.
> >
> > Luis Quijada
> >
> > PD: Si se imprime el texto tal y como lo mando en este attachment, cabe
> > perfectamente.
> >
><< PPropaganda.doc >>

guay! lo enviaré aunque no pertenezo a la Comunidad de Madrid y, por lo tanto, no voto para esta Comunidad autónoma. No obstante, me afecta la política de investigación de la CAM.

 Luis Quijada <lquijada@...> wrote:

Esta mañana, al leer el periódico, he encontrado un sobre con propaganda
electoral del PP. Probablemente mucha gente reciba este sobre en los
buzones de sus casas también. El sobre tenía una especie de miniprograma
electoral y
luego dos sobres separados, uno de Gallardón, y otro de la Aguirre. En
ellos se hace una especie de encuesta para que se valoren/digan distintos
aspectos de la política autonómica. la útima pregunta, en los dos casos
(aguirre, gallardón) es:

"Por último, y esta es la pregunta más importante, ¿qué propuestas
considera que deberían incluirse en el Programa Electoral?" y dejan unas 20
líneas para responder.

me he acordado de la campaña de postales de Piqué, pero esta nos sale
gratis, porque el sobre es una respuesta comercial, así que nos ahorramos
los sellos.

Había pensado, que si nos organizamos, podríamos poner todos el siguiente
texto (cabe de sobra):

"La política de investigación en la Comunidad Autónoma de Madrid está
diseñada para que una mayoría de investigadores jóvenes y no tan jóvenes
(hasta más de 35 años) estén durante un periodo de más de 10 años en
situación de becario. De esta forma, se niega al personal más numeroso de
la pirámide de recursos humanos que se dedica a la investigación la
protección social del Régimen General de la Seguridad Social (Desempleo,
Sanidad Pública, cotización para la Jubilación, etc). La investigación y el
desarrollo están considerados como valores estratégicos para la Comunidad
de Madrid. ¿Es ésta la forma de impulsar un valor estratégico? ¿Es éste el
incentivo para hacer una carrera científica? La productividad laboral de
los jóvenes investigadores llamados hoy becarios, es un hecho demostrado.
Por tanto, esta Comunidad necesita sustituir la actual política de becas de
investigación por una política de contratación laboral de sus
investigadores. Entre otras cosas, así será más creíble el valor
estratégico que la Comunidad concede a la investigación y el desarrollo."

Si lo mandara mucha gente, lo mismo lo terminan por incluir, (ja, ja!).
¿Qué os parece? por lo menos damos la tabarra, no?

Bastaría con imprimir el texto y pegarlo en el lugar reservado para ello.

¿Qué decís?

Luis




Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo electrónico a:
precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com



La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las Condiciones del servicio así como de la Política de privacidad.

Me parece muy buena la idea. Menos mal que no he seguido mi primer instinto
de la mañana que había sido tirar los sobres. Luego pensé que estaría bien
mandar mi opinión pero nunca se me ocurrió que fuera en beneficio de
precarios.
Buenísimo!
Elvira
A 03:33 PM 3/14/03 +0100, ha escrito:
>
>Si se imprime el texto tal y como lo mando en este attachment, cabe
>perfectamente.
>
>A buscar los sobres!!!
>Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
electrónico a:
>precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
>Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
>como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>
>
>Attachment Converted: "C:\EUDORA\Attach\PPropaganda.doc"
>

Yo apoyo la idea de Luis, me parece estupenda. Al fin y al cabo, es lo que
queremos como campaña y como meta, no??


Por cierto, mañana donde es lo de las jornadas a las que va el ministro??
Es que se ma perdio la direccion, o nunca la tuve.


Gracias
Noa

Si se imprime el texto tal y como lo mando en este attachment, cabe
perfectamente.

A buscar los sobres!!!

Me parece muy buena la idea.... lo mas importante sería hacerse con muchos
sobres .... o por lo menos con la dirección, aunque paguemos el sello...
que por 30 centimos por cabeza, sale bien de precio.

Saludos,

At 15:09 14/03/03 +0100, you wrote:
>
>Esta mañana, al leer el periódico, he encontrado un sobre con propaganda
>electoral del PP. Probablemente mucha gente reciba este sobre en los
>buzones de sus casas también. El sobre tenía una especie de miniprograma
>electoral y
>luego dos sobres separados, uno de Gallardón, y otro de la Aguirre. En
>ellos se hace una especie de encuesta para que se valoren/digan distintos
>aspectos de la política autonómica. la útima pregunta, en los dos casos
>(aguirre, gallardón) es:
>
>"Por último, y esta es la pregunta más importante, ¿qué propuestas
>considera que deberían incluirse en el Programa Electoral?" y dejan unas 20
>líneas para responder.
>
>me he acordado de la campaña de postales de Piqué, pero esta nos sale
>gratis, porque el sobre es una respuesta comercial, así que nos ahorramos
>los sellos.
>
>Había pensado, que si nos organizamos, podríamos poner todos el siguiente
>texto (cabe de sobra):
>
>"La política de investigación en la Comunidad Autónoma de Madrid está
>diseñada para que una mayoría de investigadores jóvenes y no tan jóvenes
>(hasta más de 35 años) estén durante un periodo de más de 10 años en
>situación de becario. De esta forma, se niega al personal más numeroso de
>la pirámide de recursos humanos que se dedica a la investigación la
>protección social del Régimen General de la Seguridad Social (Desempleo,
>Sanidad Pública, cotización para la Jubilación, etc). La investigación y el
>desarrollo están considerados como valores estratégicos para la Comunidad
>de Madrid. ¿Es ésta la forma de impulsar un valor estratégico? ¿Es éste el
>incentivo para hacer una carrera científica? La productividad laboral de
>los jóvenes investigadores llamados hoy becarios, es un hecho demostrado.
>Por tanto, esta Comunidad necesita sustituir la actual política de becas de
>investigación por una política de contratación laboral de sus
>investigadores. Entre otras cosas, así será más creíble el valor
>estratégico que la Comunidad concede a la investigación y el desarrollo."
>
>Si lo mandara mucha gente, lo mismo lo terminan por incluir, (ja, ja!).
>¿Qué os parece? por lo menos damos la tabarra, no?
>
>Bastaría con imprimir el texto y pegarlo en el lugar reservado para ello.
>
>¿Qué decís?
>
>Luis
>
>
>
>Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
electrónico a:
>precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
>Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
>como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>
>
>
>
*************************************************
* David Parra Pecharromán                       *
* Laboratorio de Genética                       *
* Facultad de Veterinaria                      *
* Universidad Complutense de Madrid             *
* Ciudad Universitaria                          *
* 28040 MADRID - ESPAÑA - SPAIN                 *
* Tfno: 34 91 394 3758 Fax: 34 91 394 3772      *
* http://www.ucm.es/info/genetvet               *
*************************************************

Esta mañana, al leer el periódico, he encontrado un sobre con propaganda
electoral del PP. Probablemente mucha gente reciba este sobre en los
buzones de sus casas también. El sobre tenía una especie de miniprograma
electoral y
luego dos sobres separados, uno de Gallardón, y otro de la Aguirre. En
ellos se hace una especie de encuesta para que se valoren/digan distintos
aspectos de la política autonómica. la útima pregunta, en los dos casos
(aguirre, gallardón) es:

"Por último, y esta es la pregunta más importante, ¿qué propuestas
considera que deberían incluirse en el Programa Electoral?" y dejan unas 20
líneas para responder.

me he acordado de la campaña de postales de Piqué, pero esta nos sale
gratis, porque el sobre es una respuesta comercial, así que nos ahorramos
los sellos.

Había pensado, que si nos organizamos, podríamos poner todos el siguiente
texto (cabe de sobra):

"La política de investigación en la Comunidad Autónoma de Madrid está
diseñada para que una mayoría de investigadores jóvenes y no tan jóvenes
(hasta más de 35 años) estén durante un periodo de más de 10 años en
situación de becario. De esta forma, se niega al personal más numeroso de
la pirámide de recursos humanos que se dedica a la investigación la
protección social del Régimen General de la Seguridad Social (Desempleo,
Sanidad Pública, cotización para la Jubilación, etc). La investigación y el
desarrollo están considerados como valores estratégicos para la Comunidad
de Madrid. ¿Es ésta la forma de impulsar un valor estratégico? ¿Es éste el
incentivo para hacer una carrera científica? La productividad laboral de
los jóvenes investigadores llamados hoy becarios, es un hecho demostrado.
Por tanto, esta Comunidad necesita sustituir la actual política de becas de
investigación por una política de contratación laboral de sus
investigadores. Entre otras cosas, así será más creíble el valor
estratégico que la Comunidad concede a la investigación y el desarrollo."

Si lo mandara mucha gente, lo mismo lo terminan por incluir, (ja, ja!).
¿Qué os parece? por lo menos damos la tabarra, no?

Bastaría con imprimir el texto y pegarlo en el lugar reservado para ello.

¿Qué decís?

Luis

 Creo que estaria bien contactar con los colegios oficiales de todos las ramas
que estamos en investigación y presentarles nuestras quejas.
Creo que entre todas se podria organizar algo, incluso algun anuncio en la
tele, como los de todos contra el fuego, que hizo el colegio oficial de
biologos.
No se si sera viable, pero creo que tambien seria bueno tener esos contactos.

En las semanas previas a la Manifestación del 2 de Febrero de ¿2001? (qué memoria tengo para los acontecimientos), en la que se presentó el manifiesto contra la precariedad en la investigación, yo personalmente me encargué de contactar con la gran mayoría de los colegios profesionales y consejo generales de colegios de químicos, biólogos, físicos, matemáticos, abogados, procuradores, médicos, farmacéuticos, ingenierías todas, ópticos y optometristas, topógrafos, geólogos, licenciados y doctores, veterinarios... para que apoyaran con su firma institucional el manifiesto. Sólo firmaron dos colegios, si la memoria no me falla: el de químicos de valencia (o alicante?) y el de farmacéuticos (?) de una de las Islas Canarias. Y me temo que firmaron antes de recibir mi carta, al menos los químicos. Nunca recibí respuesta ni del Colegio Oficial de Biólogos de la CAM, con cuyo decano he tenido la oportunidad de hablar un par de veces.

Hace unas semanas había una reunión de la Comisión Sectorial de Universidades de este colegio, a la que podía asistir cualquier interesado. Yo no pude ir, y nadie fue, a pesar de que di aviso.

En la mesa redonda sobre los 50 años de los estudios de Biología en España, organizada en la UAM y a la que asistió Luis Quijada como postdoc y miembro de la FJI, estaba el secretario de la nueva junta directiva del colegio. Es posible que con el cambio de junta cambie el interés, y sean más accesibles. Tengo su tarjeta...

Si hay algún biólogo madrileño que pueda iniciar ese contacto, sería muy bueno. Yo soy biólogo y madrileño, pero no puedo, sinceramente, ya dedico a la FJI más tiempo del que debería. Estoy dispuesto a echar una mano a quien quiera empezar con esto, que creo que no será muy costoso, por otro lado.

Esta persona, además de biólogo y madrileño, creo tendría que estar dispuesto a apuntarse a la lista de instituciones para recibir apoyo y consejo, porque no conviene establecer estos contactos por libre. Además Diana acaba de contar en la estatal que están en contacto con una iniciativa global de todos los colegios oficiales. Me parece estupendo y perfectamente compatible.

No olvidéis que la competencia de los colegios oficiales, tras un cambio de ley que tuvo lugar no hace mucho, es provincial. A nivel nacional están los Consejos Generales, y las JD respectivas no tienen por qué llevarse bien. Así que es bueno que los contactos se hagan a todos los niveles.

Además creo que la sugerencia de Diana de colegiarse es buena. Gran parte de los problemas de nuestro colectivo, el de los científicos, es que vamos totalmente a nuestra bola, somos demasiado individualistas en una sociedad, la española, que de por sí ya carece de tradición asociativa. Los colegios tendrían más fuerza si tuvieran más colegiados, y las asociaciones como la API también, por no hablar de Precarios...

La unión hace la fuerza. Up the irons!

JQ

PD: para ser honesto no estoy colegiado ni afiliado a la API, pero tengo decidido hacerlo en cuanto tenga un hueco...
:o)
-
Joaquín de Navascués
Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa" (UAM-CSIC)
Facultad de Ciencias, laboratorio CV-403
28049 Cantoblanco, MADRID
Spain
e-mail: jdenavas@...

Spanish junior researchers fight for better employment rights
http://www.precarios.org

No synths, no pedals, no wimps.
Just Power, Metal, and Might!

Up the irons!
 

Dile que si nos quiere ayudar, que convoque unas plazas con
contrato para investigación o que se deje de monsergas. Que
nosotros queremos investigar (y comer de vez en cuando, a
ser posible).

Besos

Marta

Pues nada, nada, que alguien le pase a esta señora el mail de la moncloa, a
lo mejor uno con bigote también se apunta a hacer de pardillo OTRA VEZ.


>   Hola culegas: al hilo del primer mail de la maÒana,  os comento que he
>tenido el honor de ser llamado por esta seÒora, y no  simplemente
>maileado. Cosas que tiene salir en el pais. A mi me ha dicho b·sicamente
>lo mismo, lo del rollo  de que era comercial (al principio pensaba que era
>para vendernos un plan de  pensiones...), lo de ganar dinero y la carita
>de necesitados que tenemos en las  fotos, que ella tiene un chollo guay
>para currando 8-10/horas semana levantar  1000 tazos/mes, que no requiere
>inversiÛn inicial por parte de nadie...y ha  mencionado a la empresa
>Citibank. El esquema que yo me he hecho es que se trata  de dar charlas
>por colegios y otros lugares para convencer a la gente de que su  dinero
>est· mejor en ese banco que en otros, y que buscaba gente
>pardilla/desesperada para dar esos seminarios. Habr· pensado que nuestra
>situaciÛn nos hace  propicios a este tipo de ofertas de "dinero f·cil".
>Bueno, que le den a esta seÒora muy mucho, y siento  que la repercusiÛn
>medi·tica tenga estos "efectos colaterales". Y por cierto,  los anuncios
>de "alargue su pene", "potencie su memoria" y "compre parcelas en  jupiter
>ahora que est·n baratas" se encuentran tambiÈn en la prensa  escrita. POR
>CIERTO: OS QUIERO VER A TODO/AS EN LA  CONCENTRACION DEL MIERCOLES 2 DE
>ABRIL, 830, FRENTE AL HOTEL RITZ...QUE NO ME  TENGA QUE ENFADAR.... AndrÈs
>el del pais.
>
>Para cancelar su subscripciÛn a este grupo, envÌe un mensaje de correo
>electrÛnico a:
>
>precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>
>
> La utilizaciÛn de Yahoo! Grupos est· sujeta a su aceptaciÛn de las
><http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html>Condiciones del servicio asÌ como
>de la
><http://privacy.yahoo.com/es/>PolÌtica de privacidad.
>







Rubén Deogracias Pastor
Instituto de Investigaciones Biomédicas
CSIC-UAM
Arturo Duperier 4
28029-Madrid, España

tel:  34 91 585 4448
fax: 34 91 585 4401
deogracias@...

> como esos mensajes que llegan ultimamente a los usuarios de Hotmail en
> los que pone "alarga tu pene" o

¿dónde? ¿cómo? ¿cuánto?
:o)
-
Joaquín de Navascués
Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa" (UAM-CSIC)
Facultad de Ciencias, laboratorio CV-403
28049 Cantoblanco, MADRID
Spain
e-mail: jdenavas@...

Spanish junior researchers fight for better employment rights
http://www.precarios.org

No synths, no pedals, no wimps.
Just Power, Metal, and Might!

Up the irons!

Estimados compañeros del metal,he recibido este mensaje esta mañana y todavía no sé qué pensar. Como me ha llegado a mí personalmente, no sé si lo habréis leído los demás o no. Parece que intentan "desestabilizarnos" con algo que presuntamente nos duele, el dinero -- sin saber que ya somos bastante inestables de por sí ;-), y sin saber que el dinero (aquí suena de fondo una música épica) no es lo que nos mantiene en la investigación, en general (¿qué era lo que nos mantenía en la investigación?). Espero que no seamos TAN ingenuos a estas alturas.En cualquier caso creo que no pienso responder por el momento, a menos que acordemos lo contrario. Por cierto, ¿alguien sabe cuál es "la mayor empresa del mundo"? ¿Alguien puede decirme algo?

De cualquier manera está claro que es una oferta dirigida al individuo. Si alguien está muy desesperado que pruebe, pero yo no me fiaría un pelo porque tiene toda la pinta de ser un timo, sin referencias de ningún tipo, ni web, ni nada. ¿De qué mercado habla, que tiene una cuota del 80%? ¿De la televisión digital? ¿Del tabaco u otros monopolios? Yo lo borraba directamente.
-
Joaquín de Navascués
Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa" (UAM-CSIC)
Facultad de Ciencias, laboratorio CV-403
28049 Cantoblanco, MADRID
Spain
e-mail: jdenavas@...

Spanish junior researchers fight for better employment rights
http://www.precarios.org

No synths, no pedals, no wimps.
Just Power, Metal, and Might!

Up the irons!
 

Bueno, a mí me suele pasar una cosita aquí en la autónoma, supongo
que al resto también y también en otras universidades.
     Resulta que de vez en cuando me llegan mensajes de "soy un exiliado
de no sé qué país africano, te ofrezco una burrada de euros si me ayudas
haciendo tal cosa que no cuesta nada...".
     Me imagino que esta cosa es prácticamente igual, una especie de timo
que intenta disgregarnos porque ya estamos moviéndonos demasiado (buena
señal), lo que sucede es que con esto van en serio y por eso lo ponen un
poco más creíble.

     Mi propuesta: ¡qué le den a la tal Pilar esa! Lo mejor es ni
contestarla, pero si alguien quiere que se dé cuenta bien de que no nos
va a engañar le podríamos decir lo siguiente: "Es buena oferta, pero no
abandonaría mis actividades científicas por menos de diez mil euros al
mes, si es capaz de ofrecérmelo...".

     Por cierto, la mayor empresa del mundo es Microsoft S.L., cualquier
empresa que use su sistema operativo tiene su soporte (no creo que ella
lo piratee), en la UAM también tenemos ese soporte, y por qué no
decirlo, mal asunto si ella utiliza esa mierda de sistema operativo, si
yo tuviera una empresa fijo que usaría linux.

     Bueno, no os aburro más.
     Taluego, que tengo gestiones que hacer.



Miguel Rey wrote:
> -----Mensaje original-----
> De: citi@... [mailto:citi@...]
> Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2003 8:47
> Para: miguel.rey@...
> Asunto: OPORTUNIDAD PARA JOVENES PRECARIOS
> Importancia: Alta
>
> Hola Miguel,
>
> A través de la prensa he tenido conocimiento de vuestra existencia.
>
> Me gustaría mantener una entrevista con vosotros para preentaros una
> auténtica oportunidad de ganar dinero. Soy empresaria desde hace 18
> años. He tenido una empresa de Consultoría de habilidades directivas así
> como una participación en un grupo de empresas canadienses y actualmente
> estoy desarrollando un equipo de futuros empresarios (a tiempo parcial y
> sin coste para ellos, es más, algunos están ingresando del orden de
> 1.000? /mes a partir del segundo mes).
>
> Esto es algo buenísimo pues tenemos mínimo el 80% del mercado español
> que lo necesita. Tenemos el soporte de la mayor empresa del mundo y un
> sistema de trabajo desarrollado y de éxito.
>
> Por favor, indicamé un teléfono donde pueda llamarte o hazlo tu al
> 91-622.15.19 o 639.22.39.41. Gracias y espero que esta sea una auténtica
> oportunidad para los investigadores que tanto necesita la humanidad.
>
> Un abrazo
>
> Pilar Bajatierra
>
>
>
>
> Estimados compañeros del metal,
>
> he recibido este mensaje esta mañana y todavía no sé qué pensar. Como me
> ha llegado a mí personalmente, no sé si lo habréis leído los demás o no.
> Parece que intentan "desestabilizarnos" con algo que presuntamente nos
> duele, el dinero -- sin saber que ya somos bastante inestables de por sí
> ;-), y sin saber que el dinero (aquí suena de fondo una música épica) no
> es lo que nos mantiene en la investigación, en general (¿qué era lo que
> nos mantenía en la investigación?). Espero que no seamos TAN ingenuos a
> estas alturas.
>
> En cualquier caso creo que no pienso responder por el momento, a menos
> que acordemos lo contrario. Por cierto, ¿alguien sabe cuál es "la mayor
> empresa del mundo"? ¿Alguien puede decirme algo?
>
> Un saludo,
>
> Miguel.
>
>
> --
>
> Miguel Rey Mazón
> Tesorero de Precarios-Madrid
> Dpto. de Física Teórica de la Materia Condensada
> Universidad Autónoma de Madrid
> Tlf. +34 91 397 85 16; fax. +34 91 397 49 50
>
>
> Publicidad
>
>
> Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
> electrónico a:
> precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> Condiciones del servicio <http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html> así
> como de la Política de privacidad <http://privacy.yahoo.com/es/>.


--
-----------------------------------------------------
Luis Fernández Menchero.
Universidad Autónoma de Madrid.
Facultad de Ciencias.
Departamento de Química.
Módulo C-IX. Despacho 601.
Teléfono: 91 397 38 56.   Fax: 91 397 52 38.

Un Saludo

Jose

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jose Antonio Mendiola
Ciencia y Tecnología de los Alimentos
Dpto. Quimica Física Aplicada
Facultad de Ciencias,Universidad Autónoma de Madrid
E-28049 Madrid, Spain
  e-mail: joseantonio.mendiola@...
  Tel.: 34-91-207 3585   Fax:  34-91-207 3579
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Spanish junior researchers fight for better employment rights
http://www.precarios.org
 

Miguel Rey wrote:

-----Mensaje original-----
De: citi@... [mailto:citi@...]
Enviado el: jueves, 27 de marzo de 2003 8:47
Para: miguel.rey@...
Asunto: OPORTUNIDAD PARA JOVENES PRECARIOS
Importancia: Alta
 

Hola Miguel, A través de la prensa he tenido conocimiento de vuestra existencia. Me gustaría mantener una entrevista con vosotros para preentaros una auténtica oportunidad de ganar dinero. Soy empresaria desde hace 18 años. He tenido una empresa de Consultoría de habilidades directivas así como una participación en un grupo de empresas canadienses y actualmente estoy desarrollando un equipo de futuros empresarios (a tiempo parcial y sin coste para ellos, es más, algunos están ingresando del orden de 1.000€ /mes a partir del segundo mes). Esto es algo buenísimo pues tenemos mínimo el 80% del mercado español que lo necesita. Tenemos el soporte de la mayor empresa del mundo y un sistema de trabajo desarrollado y de éxito. Por favor, indicamé un teléfono donde pueda llamarte o hazlo tu al 91-622.15.19 o 639.22.39.41. Gracias y espero que esta sea una auténtica oportunidad para los investigadores que tanto necesita la humanidad. Un abrazo Pilar BajatierraEstimados compañeros del metal,he recibido este mensaje esta mañana y todavía no sé qué pensar. Como me ha llegado a mí personalmente, no sé si lo habréis leído los demás o no. Parece que intentan "desestabilizarnos" con algo que presuntamente nos duele, el dinero -- sin saber que ya somos bastante inestables de por sí ;-), y sin saber que el dinero (aquí suena de fondo una música épica) no es lo que nos mantiene en la investigación, en general (¿qué era lo que nos mantenía en la investigación?). Espero que no seamos TAN ingenuos a estas alturas.En cualquier caso creo que no pienso responder por el momento, a menos que acordemos lo contrario. Por cierto, ¿alguien sabe cuál es "la mayor empresa del mundo"? ¿Alguien puede decirme algo?Un saludo,Miguel.

--

Miguel Rey Mazón
Tesorero de Precarios-Madrid
Dpto. de Física Teórica de la Materia Condensada
Universidad Autónoma de Madrid
Tlf. +34 91 397 85 16; fax. +34 91 397 49 50

Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo electrónico a:
precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
 
 

La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las Condiciones del servicio así como de la Política de privacidad.

--
 

Me parece muy buena idea, pero ¿estaran de acuerdo los gerentes de los
centros?. Nuestras condiciones de trabajo son ilegales (por lo menos en el
CIB y muchas universidades) y no creo que quieran airearlo.
Saludos



At 17:37 26/03/2003 +0100, you wrote:

>Había pensado que estaría bien pedir a los Secretarios Generales de CCOO y
>UGT (olvidando el asunto del convenio) que nos hicieran una visita al
>Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa". Los anfitriones seríamos los
>becarios de investigación (personal investigador becado) y podríamos
>mostrar a los secretarios generales las instalaciones en las que
>desarrollamos nuestro trabajo, enseñar reprints de nuestras publicaciones,
>mostrar con el geiger cuanta suena la radioactividad con la que trabajamos,
>los estudiantes que están a nuestro cargo, las etiquetas que indican la
>toxicidad de los productos con los que trabajamos, la maquinaria con la que
>trabajamos, y contarles una especie de "un día en la vida de un becario".
>Dado que el director del CBM se ha mostrado últimamente bastante inclinado
>a nuestro favor, sería cuestión de pedirle permiso para esta acción e
>incluso pedirle que participe en la visita. También he hablado
>recientemente con el Rector de la Univ. Autón. de Madrid y parece cercano a
>nosotros; se podría intentar pedirle que también estuviera y así podríamos
>aparecer bastante arropados por nuestros "mayores". En el CBM, en estos
>días se ha recogido bastante apoyo de todos los estratos científicos, por
>lo que podría ser una cosa lo suficientemente "sonada" para que tuviera su
>repercusión. Los de los sindicatos sabrán como hacer con los medios. En
>todo caso, también hablé recientemente con el decano de la facultad de
>ciencias y me habló de un gabinete de prensa que supongo que se podría
>utilizar para dar una rueda de prensa.
>y quien dice los secretarios generales de los sindicatos, dice el candidato
>del psoe, o miembros del gobierno... no sé. Me parece que empezar por los
>sindicatos es lo que más me cuadra.
>
>¿qué os parece?
>
>luis
>
>
>Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
>electrónico a:
>precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
>Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
>como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>

Ana Josefa Muñoz Gómez
Telf. 91 561 1800 Ext 4349
Departamento de Microbiología Molecular
Centro de Investigaciones Biologicas
Consejo Superior de Investigaciones Cientificas
Velazquez 144,
C.P. 28006  Madrid SPAIN

www.precarios.org

Bueno, yo soy nuevo, pero creo que no es mala idea. Podrían de paso pasarse
por el IIB, jejeje...


>Había pensado que estaría bien pedir a los Secretarios Generales de CCOO y
>UGT (olvidando el asunto del convenio) que nos hicieran una visita al
>Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa". Los anfitriones seríamos los
>becarios de investigación (personal investigador becado) y podríamos
>mostrar a los secretarios generales las instalaciones en las que
>desarrollamos nuestro trabajo, enseñar reprints de nuestras publicaciones,
>mostrar con el geiger cuanta suena la radioactividad con la que trabajamos,
>los estudiantes que están a nuestro cargo, las etiquetas que indican la
>toxicidad de los productos con los que trabajamos, la maquinaria con la que
>trabajamos, y contarles una especie de "un día en la vida de un becario".
>Dado que el director del CBM se ha mostrado últimamente bastante inclinado
>a nuestro favor, sería cuestión de pedirle permiso para esta acción e
>incluso pedirle que participe en la visita. También he hablado
>recientemente con el Rector de la Univ. Autón. de Madrid y parece cercano a
>nosotros; se podría intentar pedirle que también estuviera y así podríamos
>aparecer bastante arropados por nuestros "mayores". En el CBM, en estos
>días se ha recogido bastante apoyo de todos los estratos científicos, por
>lo que podría ser una cosa lo suficientemente "sonada" para que tuviera su
>repercusión. Los de los sindicatos sabrán como hacer con los medios. En
>todo caso, también hablé recientemente con el decano de la facultad de
>ciencias y me habló de un gabinete de prensa que supongo que se podría
>utilizar para dar una rueda de prensa.
>y quien dice los secretarios generales de los sindicatos, dice el candidato
>del psoe, o miembros del gobierno... no sé. Me parece que empezar por los
>sindicatos es lo que más me cuadra.
>
>¿qué os parece?
>
>luis
>
>
>Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
>electrónico a:
>precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
>Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
>como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>







Rubén Deogracias Pastor
Instituto de Investigaciones Biomédicas
CSIC-UAM
Arturo Duperier 4
28029-Madrid, España

tel:  34 91 585 4448
fax: 34 91 585 4401
deogracias@...

Había pensado que estaría bien pedir a los Secretarios Generales de CCOO y
UGT (olvidando el asunto del convenio) que nos hicieran una visita al
Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa". Los anfitriones seríamos los
becarios de investigación (personal investigador becado) y podríamos
mostrar a los secretarios generales las instalaciones en las que
desarrollamos nuestro trabajo, enseñar reprints de nuestras publicaciones,
mostrar con el geiger cuanta suena la radioactividad con la que trabajamos,
los estudiantes que están a nuestro cargo, las etiquetas que indican la
toxicidad de los productos con los que trabajamos, la maquinaria con la que
trabajamos, y contarles una especie de "un día en la vida de un becario".
Dado que el director del CBM se ha mostrado últimamente bastante inclinado
a nuestro favor, sería cuestión de pedirle permiso para esta acción e
incluso pedirle que participe en la visita. También he hablado
recientemente con el Rector de la Univ. Autón. de Madrid y parece cercano a
nosotros; se podría intentar pedirle que también estuviera y así podríamos
aparecer bastante arropados por nuestros "mayores". En el CBM, en estos
días se ha recogido bastante apoyo de todos los estratos científicos, por
lo que podría ser una cosa lo suficientemente "sonada" para que tuviera su
repercusión. Los de los sindicatos sabrán como hacer con los medios. En
todo caso, también hablé recientemente con el decano de la facultad de
ciencias y me habló de un gabinete de prensa que supongo que se podría
utilizar para dar una rueda de prensa.
y quien dice los secretarios generales de los sindicatos, dice el candidato
del psoe, o miembros del gobierno... no sé. Me parece que empezar por los
sindicatos es lo que más me cuadra.

¿qué os parece?

luis

 

Pero, ¿y no puede ser mejor si vamos unos cuantos a las conferencias con atuendo naranja. Si es un acto científico, nuestro lugar no es en la puerta, sino dentro, donde además llama más la atención que simplemente si pasa unos segundos por la puerta. Es una idea.
Toño

Lamentablemente, para asistir a las conferencias habia que inscribirse, y cuando quisimos reaccionar fue ya tarde y no pudimos..así que nuestro sitio, por defecto, es la calle.

Andres.

 

Hola compañeros,

     os escribo para anunciaros que el próximo martes 1 de abril parto a
realizar la primera de mis estancias breves a Bordeaux, la ciudad de los
vinos. Estaré allí tres mesecitos, hasta el 1 de julio.

     Consecuencias que trae eso, la verdad que no muchas ni graves:

     - No podré anotar nuevos socios, me imagino que cuando vuelva aquí
tendré una pila de solicitudes que ya haré cuando vuelva.

     - No podré firmar las actas hasta que vuelva, de todos modos
intentaré hacer desde allí la de la última asamblea extraordinaria y ya
se la mandaré a Andrés, nuestro nuevo presi.

     - No creo que haya asambleas en estos tres meses, pero si se da el
caso alguien deberá sustituirme (y hacer un actita bueno).

     - Y no podré ir a las movilizaciones, con lo amigo que me estaba
haciendo de estos lecheros tan majos...

     Sin embargo seguiré recibiendo correo electrónico y podré seguir
dándoos a todos la brasa en las listas de distribución.

     Y por el momento nada más que contar. Au revoir!

     Vuestro humilde secretario,
     Luis F.


--
-----------------------------------------------------
Luis Fernández Menchero.
Universidad Autónoma de Madrid.
Facultad de Ciencias.
Departamento de Química.
Módulo C-IX. Despacho 601.
Teléfono: 91 397 38 56.   Fax: 91 397 52 38.

Estimados compañeros:
    El próximo miércoles 2 de abril, tiene lugar un acto científico en el hotel Ritz de Madrid, situado en la plaza de neptuno, aunque se entra por la plaza de la lealtad, donde el monumento al soldado desconocido. dicho acto consiste en una serie de conferncias sobre biotecnología, y será inaugurado a las 900 de la mañana por el ministro Piqué. Se ha pedido permiso para realizar una concentración, de 830 a 1030, enfrente de la puerta del Ritz y que Piqué nos vea, se acuerde de nosotros, le enternezcamos el corazón y por fin nos de contratos; o por lo menos intentar salir en los medios y revitalizar la cosa un poco.
    Ya sé que es muy pronto, pero creo que merece la pena que nos manifestemos, ya que hay que seguir ejerciendo presión en la calle y no solo con manifestaciones.
    Así que difunde la idea, hazlo saber,pon carteles aunque sean de Word, no hacen falta que sean historiados...que la gente se entere y vayamos todos.
    Aupa la mancha naranja.
Andrés Requena.
 

Publicidad

Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo electrónico a:
precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com



La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las Condiciones del servicio así como de la Política de privacidad.

Respuestas breves a Joaquin aunque creo que Elvira ya lo ha aclarado
bastante. Puff, y no respondo a todo porque muchas cosas sinceramente no
las se y otras se pueden sacar del resumen.

>Esto... veo que la cosa está muy centrada en el estatuto y me parece bien
>pero,¿habéis dejado claro que esa no es nuestra reivindicación?

Antes de subir al despacho, Elvira y yo hemos visto en la hoja de la
conserje que una hora despues de esta reunion habia otra programada. Con
una hora para hablar hemos ido al grano grano.

>¿Cómo de corto, el plazo?

Puestos a creernos que la cosa va bien (yo no obligare a nadie a creerselo
a estas alturas del partido) no creo que nada este en marcha en 2003.

>¿Habéis pedido una copia del RD que ellos manejan?

Les hemos dicho cual era la nuestra y nos han dicho que OK. De todas formas
ese OK nos lo dijo Ciencia y Tecnologia por telefono hace dos semanas asi
que sabiamos que ibamos con la copia buena.

>¿Os lo pasarán?

Eeeeh, espeeeraaa a que ese documento tenga posibilidad de existir y ya lo
pediremos a Ciencia y Tecnologia en... mayo como muy pronto?

>Pero parece claro que no son buen objetivo de nuestra presión, ma da la
>sensación de que no tienen ni tendrán iniciativa en este terreno. Claro
>que el MCyT tampoco la ha tenido (y tampoco tiene mucha) hasta que les
>hemos dado la brasa.

Claro, y al final no ha venido mal dar la brasa a Educacion... seguiremos
dandosela.

______________________________
Diana Romero Cliquet, Lab. 1.12
Instituto de Investigaciones Biomedicas
Arturo Duperier, 4
28029 Madrid (Spain)
http://www.iib.uam.es
Tel: (+34) 91 585 44 66
Fax: (+34) 91 585 44 01
______________________________

Buenas a todos.

os cuento lo del IV Plan de la CAM. Como sabeis, nos han invitado a
participar en la elaboración del IV plan regional de investigación
científica e Innovación tecnológica (PRICIT). Hoy era la jornada de
presentación, y allí he ido. Ha sido en la Cámara de Comercio, Calle
Huertas, 31.

Bien, no me voy a extender, porque no ha habido chicha. La presentación ha
puesto todo el énfasis en las áreas temáticas que se han establecido. Cada
área será "explorada" por expertos científicos y tecnólogos agrupados en un
Panel. Cada panel habrá de decidir, tras dos jornadas de trabajo y
comunicación por correo electrónico qué subáreas, qué tecnologías van a ser
las más relevantes para la CAM en los próximos años (2004-2007). El
objetivo está en diagnosticar las 100 áreas tecnológicas que van a ser más
importantes para madrid. Y hay 10 Paneles, así que cada Panel decidirá más
o menos 10 tecnologías o subáreas de investigación (10 x 10= 100). Toda la
metodología que se va a emplear para coordinar estos grupos y su forma de
trabajar va a estar dominada por el nuevo palabro de nuestros días: La
Prospectiva (Este concepto y otros que han ido saliendo en la presentación
son muy repetidos en el Curso de Gestión de la Ciencia y la Tecnología que
financia la CAM).

A lo nuestro. he saludado a almudena del rosal, la jefa del servicio de
programación científica, con la que normalmente nos reunimos. En la
presentacion, ha hablado la Directora General de Investigación, Teresa
Calatayud. En su introducción ha dicho que "lo nuestro" estará en el
apartado de "Instrumentos" (NO áreas temáticas) y que eso se hablará en el
momento de formar los grupos de trabajo para los Instrumentos. La primera
reunión que tengo será el 1 de Abril. En eso de los Instrumentos están los
Recursos Humanos y ahí es donde nos toca a nosotros. Nota paqueosriais: En
becarios-Precarios me haceis sentir muy mayor, porque todavía no he
conocido a nadie más viejo que yo, pero hoy, yo era el NIÑO!! y por mucho.
todos eran señores y señoras bien establecidos (apparently). Otra cosa: me
alegro de haber llevado chaqueta. Todo el mundo iba con traje. Yo era el
único con pantalones vaqueros. la chaqueta que llevaba era de pana, en plan
sindicalista, así que espero que les vaya quedando claro.

Después de la presentación ha habido un vino español y yo me he quedado un
rato para ver el ambiente y después de haber tomado algo, me he acercado a
la directora general de investigación para saludarla. eso he hecho y yastá.

La sustancia surgirá en los grupos de trabajo, así que hasta aquí ha
llegado esto por hoy.

Luis

A la vez que contesto tus preguntas diré mi impresión sobre la reunión. La
respuesta a la mayoría de las preguntas es no y eso es porque esta reunión,
con talante cordial eso sí, era basicamente para decirnos que ellos no se
oponen a la RD, vamos, que querían desmentir un bulo que les ha debido
valer una reprimenda. También querían dejarnos claro que el único
intermediario es CyT y que por eso no podían decirnos nada de algo que no
les compete más allá de ser parte que opina. Es más, una vez terminada la
reunión y cuando el Secretario de Estado se había ido, Pedro Chacón ha
insistido en que entendieramos el lenguaje criptico y poco concreto sobre
cosas de las que ellos no pueden hablar.
En cuanto al problema económico, que es a lo que más se han referido, sí
que han llegado a decir que no saben si conseguiran el dinero de HAcienda
pero que si no ya lo sacarán de algún otro lado.
Y poco más. Destacar que Leonardo Marcos no ha abierto la boca, que sólo
tomaba nota de todo lo que hablaba Julio Iglesias.
Elvira


A 02:16 PM 3/24/03 +0100, Navas escribió:
>dromero@... wrote:
>
>> Llegamos a la sala en cuestion y se presentan tres señores: Julio Iglesias,
>> Secretario de Estado de Universidades, Pedro Chacon, Director General de
idem y
>> Leonardo Marcos, Subdirector General de Formacion y Movilidad.
>> La reunion la ha llevado practicamente entera Julio Iglesias, asi que
dudamos
>> de que su presencia fuera casual.
>
>Bueno esto para empezar está muy bien. Que al final se "apunte" el
secretario de
>estado cuando ya nos había "despachado" con el director general me parece
al menos
>un gesto muy respetuoso, o es que la ministra le ha leído la cartilla,
cosa que no
>creo.
>
>Estupendo.
>
>> - Pregunta nuestra: si todo va tan bien, por que aun no ha salido el
Estatuto
>> del Becario? Respuesta: Ahora el asunto esta mas cristalizado y mejor
>> orientado. Lo dicen con prudencia porque este asunto no lo lideran ellos
sino
>> Ciencia y Tecnologia. Respondemos que nos reunimos con frecuencia con
Ciencia y
>> Tecnologia y que en breve vamos a volver a hacerlo.
>
>Esto... veo que la cosa está muy centrada en el estatuto y me parece bien
pero,
>¿habéis dejado claro que esa no es nuestra reivindicación?
>Por otro lado ¿os han dicho algo tangible acerca de esta "cristalización"?
>
>> - Julio Iglesias repite que tiene esperanza a corto plazo. Aun asi dice
que ha
>> habido dificultades, problemas gordos. Uno de ellos es el tema economico
porque
>> han querido que el RD se ponga en marcha sin que disminuya el numero de
becas.
>
>¿Cómo de corto, el plazo?
>¿Van a poder tirar de los presupuestos del 2003, o pedirán un crédito, o
esperarán
>a los del 2004?
>
>> - Al ver que no siguen explicando lo de los problemas, preguntamos que
otras
>> pegas ha habido. Uno de ellos es que "todos los papeles pasan por muchas
>> manos". No es un problema en si pero enlentece las cosas. Y luego ellos
le han
>> dedicado tiempo porque han tenido mucho cuidado con querer decir bien lo
que se
>> dice, con la pulcritud juridica que requiere el asunto, con las
definiciones
>> bien hechas...
>
>¿Habéis pedido una copia del RD que ellos manejan?
>¿Habéis preguntado si han hecho cambios significativos?
>
>> - Mas cosas que hemos hablado:
>> -- que tambien se han reunido con Trabajo y sin problemas;
>
>¿Y con Defensa, os han dicho? Porque tambiéne está en la CICyT, ¿no?
>
>> -- que ya estan llegando los informes de las Comunidades Autonomas, que son
>> bastante importantes por numero de becarios. Que con estos informes se va a
>> redactar el texto definitivo.
>
>¿Os lo pasarán?
>¿Qué cosas están saliendo de momento de estas críticas?
>
>> -- que, por ejemplo, una cosa que han pedido ellos es transparencia en el
>> registro de becas. Que se haga obligatoriamente y que sea publico
(consultable
>> por internet).
>
>Pues me parece estupendo.
>
>> -- con respecto al ultimo punto de nuestro informe, que pide la vinculacion
>> juridica del becario con el centro donde trabaja, han pensado que los tiros
>> iban por la universidad y han dicho que ellos no pueden obligar a las
>> universidades a hacer eso. les hemos dicho que los tiros tambien van por el
>> CSIC y nos han dado la razon.
>
>Un momento, no pueden obligar a las unis a hacer eso con las becas de sus
planes
>propios, pero con las FPU sí que pueden.
>¿Y qué pasa, que el CSIC sí y las unis no...?
>
>Me parece por todo lo que contáis que tienen buena disposición para hablar.
>Pero parece claro que no son buen objetivo de nuestra presión, ma da la
sensación
>de que no tienen ni tendrán iniciativa en este terreno.
>Claro que el MCyT tampoco la ha tenido (y tampoco tiene mucha) hasta que
les hemos
>dado la brasa.
>
>Enhorabuena, y gracias por el curro, chicas.
>-
>Joaquín de Navascués
>Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa" (UAM-CSIC)
>Facultad de Ciencias, laboratorio CV-403
>28049 Cantoblanco, MADRID
>Spain
>e-mail: jdenavas@...
>
>Spanish junior researchers fight for better employment rights
>http://www.precarios.org
>
>No synths, no pedals, no wimps.
>Just Power, Metal, and Might!
>
>Up the irons!
>
>
>
>--
>http://www.precarios.org
>
>Para borrarte de la lista, manda un mensaje a:
>precarios-estatal-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
>Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
>como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>
>

dromero@... wrote:

> Llegamos a la sala en cuestion y se presentan tres señores: Julio Iglesias,
> Secretario de Estado de Universidades, Pedro Chacon, Director General de idem
y
> Leonardo Marcos, Subdirector General de Formacion y Movilidad.
> La reunion la ha llevado practicamente entera Julio Iglesias, asi que dudamos
> de que su presencia fuera casual.

Bueno esto para empezar está muy bien. Que al final se "apunte" el secretario de
estado cuando ya nos había "despachado" con el director general me parece al
menos
un gesto muy respetuoso, o es que la ministra le ha leído la cartilla, cosa que
no
creo.

Estupendo.

> - Pregunta nuestra: si todo va tan bien, por que aun no ha salido el Estatuto
> del Becario? Respuesta: Ahora el asunto esta mas cristalizado y mejor
> orientado. Lo dicen con prudencia porque este asunto no lo lideran ellos sino
> Ciencia y Tecnologia. Respondemos que nos reunimos con frecuencia con Ciencia
y
> Tecnologia y que en breve vamos a volver a hacerlo.

Esto... veo que la cosa está muy centrada en el estatuto y me parece bien pero,
¿habéis dejado claro que esa no es nuestra reivindicación?
Por otro lado ¿os han dicho algo tangible acerca de esta "cristalización"?

> - Julio Iglesias repite que tiene esperanza a corto plazo. Aun asi dice que ha
> habido dificultades, problemas gordos. Uno de ellos es el tema economico
porque
> han querido que el RD se ponga en marcha sin que disminuya el numero de becas.

¿Cómo de corto, el plazo?
¿Van a poder tirar de los presupuestos del 2003, o pedirán un crédito, o
esperarán
a los del 2004?

> - Al ver que no siguen explicando lo de los problemas, preguntamos que otras
> pegas ha habido. Uno de ellos es que "todos los papeles pasan por muchas
> manos". No es un problema en si pero enlentece las cosas. Y luego ellos le han
> dedicado tiempo porque han tenido mucho cuidado con querer decir bien lo que
se
> dice, con la pulcritud juridica que requiere el asunto, con las definiciones
> bien hechas...

¿Habéis pedido una copia del RD que ellos manejan?
¿Habéis preguntado si han hecho cambios significativos?

> - Mas cosas que hemos hablado:
> -- que tambien se han reunido con Trabajo y sin problemas;

¿Y con Defensa, os han dicho? Porque tambiéne está en la CICyT, ¿no?

> -- que ya estan llegando los informes de las Comunidades Autonomas, que son
> bastante importantes por numero de becarios. Que con estos informes se va a
> redactar el texto definitivo.

¿Os lo pasarán?
¿Qué cosas están saliendo de momento de estas críticas?

> -- que, por ejemplo, una cosa que han pedido ellos es transparencia en el
> registro de becas. Que se haga obligatoriamente y que sea publico (consultable
> por internet).

Pues me parece estupendo.

> -- con respecto al ultimo punto de nuestro informe, que pide la vinculacion
> juridica del becario con el centro donde trabaja, han pensado que los tiros
> iban por la universidad y han dicho que ellos no pueden obligar a las
> universidades a hacer eso. les hemos dicho que los tiros tambien van por el
> CSIC y nos han dado la razon.

Un momento, no pueden obligar a las unis a hacer eso con las becas de sus planes
propios, pero con las FPU sí que pueden.
¿Y qué pasa, que el CSIC sí y las unis no...?

Me parece por todo lo que contáis que tienen buena disposición para hablar.
Pero parece claro que no son buen objetivo de nuestra presión, ma da la
sensación
de que no tienen ni tendrán iniciativa en este terreno.
Claro que el MCyT tampoco la ha tenido (y tampoco tiene mucha) hasta que les
hemos
dado la brasa.

Enhorabuena, y gracias por el curro, chicas.
-
Joaquín de Navascués
Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa" (UAM-CSIC)
Facultad de Ciencias, laboratorio CV-403
28049 Cantoblanco, MADRID
Spain
e-mail: jdenavas@...

Spanish junior researchers fight for better employment rights
http://www.precarios.org

No synths, no pedals, no wimps.
Just Power, Metal, and Might!

Up the irons!

Hola!
Esta semana ha empezado con una reunion ministerial de alto nivel.
De parte de Precarios ibamos Elvira Martin y servidora.
El viernes a ultima hora se nos aviso de un cambio del lugar de reunion al
edificio de la calle Alcala en vez del de Serrano (un edificio con mayor
importancia, por asi decirlo). En concreto nos dijeron que nos reuniamos en la
sala de juntas del Secretario de Estado. Curioso, porque por problemas de
agenda del Secretario teniamos cita con el Director General de Universidades.
Llegamos a la sala en cuestion y se presentan tres señores: Julio Iglesias,
Secretario de Estado de Universidades, Pedro Chacon, Director General de idem y
Leonardo Marcos, Subdirector General de Formacion y Movilidad.
La reunion la ha llevado practicamente entera Julio Iglesias, asi que dudamos
de que su presencia fuera casual. Ha sido una reunion corta, de menos de una
hora. Definiria el tono de la reunion como cordial.

- En primer lugar Julio Iglesias ha preguntado el por que de esta reunion y de
nuestro interes en reunirnos con Educacion. Hemos dicho que, aunque tenemos
reuniones frecuentes con Ciencia y Tecnologia, queriamos saber tambien su
opinion acerca del Estatuto del Becario, ya que hace un año que no nos reunimos
con Educacion y no deja de ser el Ministerio con mayor numero de becarios.
- Nos ha contestado a como esta el RD: va muy bien ahora, no esta tan parado.
Hay algunos problemas tecnicos y problemas especificos que no les parecen bien.
Ha habido retrasos diversos por las incorporaciones al Ministerio de Ciencia.
Pero la cosa va bien.
- Tema muy repetido en esta reunion: ha llegado a sus oidos lo de que el RD
esta parado por culpa de Educacion. No saben de donde salio eso pero han
repetido varias veces a lo largo de la reunion que eso es falso. Al Ministerio
de Educacion no le parece mal el RD, nunca han dicho que nada les pareciera
mal. Se han reunido 3 veces en 3 meses con el Ministerio de Ciencia y
Tecnologia y no ha habido discrepancias.
- Pregunta nuestra: si todo va tan bien, por que aun no ha salido el Estatuto
del Becario? Respuesta: Ahora el asunto esta mas cristalizado y mejor
orientado. Lo dicen con prudencia porque este asunto no lo lideran ellos sino
Ciencia y Tecnologia. Respondemos que nos reunimos con frecuencia con Ciencia y
Tecnologia y que en breve vamos a volver a hacerlo.
- Julio Iglesias repite que tiene esperanza a corto plazo. Aun asi dice que ha
habido dificultades, problemas gordos. Uno de ellos es el tema economico porque
han querido que el RD se ponga en marcha sin que disminuya el numero de becas.
- Al ver que no siguen explicando lo de los problemas, preguntamos que otras
pegas ha habido. Uno de ellos es que "todos los papeles pasan por muchas
manos". No es un problema en si pero enlentece las cosas. Y luego ellos le han
dedicado tiempo porque han tenido mucho cuidado con querer decir bien lo que se
dice, con la pulcritud juridica que requiere el asunto, con las definiciones
bien hechas...
- Les comentamos que tenemos escrito un informe con los comentarios acerca del
RD y que ya se ha mandado a Ciencia y Tecnologia por correo electronico por
peticion de ellos - aprovecho para informaros por si no os lo habia dicho.
Les damos una copia del informe y se ponen muy contentos. Prometen estudiarlo.
- Mas cosas que hemos hablado:
-- que tambien se han reunido con Trabajo y sin problemas;
-- que ya estan llegando los informes de las Comunidades Autonomas, que son
bastante importantes por numero de becarios. Que con estos informes se va a
redactar el texto definitivo.
-- que, por ejemplo, una cosa que han pedido ellos es transparencia en el
registro de becas. Que se haga obligatoriamente y que sea publico (consultable
por internet).
-- con respecto al ultimo punto de nuestro informe, que pide la vinculacion
juridica del becario con el centro donde trabaja, han pensado que los tiros
iban por la universidad y han dicho que ellos no pueden obligar a las
universidades a hacer eso. les hemos dicho que los tiros tambien van por el
CSIC y nos han dado la razon.
- Mensaje principal de la reunion: todo va bien, todo va encauzado. Al final de
la reunion nos decian "ya llegamos al final del maraton". Les he recordado que
esto se hace muy lento y que para nosotros el tiempo transcurre distinto que
para ellos, con muchos mas agobios.
- La reunion ha terminado recordandonos su apertura para hablar con ellos.
Cualquier duda y comentario, que no dudemos en llamar al Subdirector o al
Director.

Chicos, aqui lo dejo. Estoy en un ciber cafe haciendo tiempo pero tengo que ir
al medico (nada grave!).
Que os cuente Elvira mas detalles...