Entrar
¿Usuario nuevo? Regístrate
precarios-madrid · Lista de la Asociación Precarios-Madrid
? ¿Ya estás suscrito? Entrar en Yahoo!

Consejos de Yahoo! Grupos

¿Sabías que...?
Puedes buscar mensajes antiguos en un grupo.

Mensajes

  Mensajes Ayuda
Avanzado
Mensajes 2811 - 2840 de 16494   Primero  |  < Anterior  |  Siguiente >  |  Último
Mensajes: Mostrar resúmenes de los mensajes   (Agrupar por tema) Ordenar por fecha v  
#2840 De: Carlos Pascual <carlos.pascual@...>
Fecha: Lun, 3 de Nov, 2003 8:31 am
Asunto: Re: URGENTE
carlos.pascual@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
IRPF sí.
No sólo por poder seguir haciendo presión, sino principalmente porque
considero que es justo (ético) que contribuyamos a las arcas públicas.

Pero sin "ñapas", por favor, como las que ocurrieron este año con los dos
pagadores de las FPI y que sólo se solucionaron in-extremis.

#2839 De: "Mario S&aacute;nchez Sanz" <mssanz@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 5:15 pm
Asunto: Re: IRPF o no
mssanz@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Completamente de acuerdo con César, no debemos aceptar la devolución del
IRPF

>
>
>         Hola a todos.
>
>         Respecto a lo del IRPF creo que seria conveniente hacer una
> aclaracion. Es un impuesto que grava la renta y el patrimonio
>
> http://www.cincodias.com/finanzasper/guias/5.irpf/guia_irpf.htm
>
> y no tiene nada que ver con el estatus de trabajador o no trabajador, si
> no que esta vinculado a las rentas del ciudadano. Nosotros recibimos un
> dinero y por tanto tenemos que pagar el IRPF, hecho que es totalmente
> independiente de ser trabajador, becario o rentista. El no pagar el IRPF
> (o que se nos devolviera al hacer la declaracion de la renta) seria un
> privilegio que se nos concede, privilegio que suele concederse a los
> estudiantes. Es un caramelo envenenado y si lo aceptamos estamos
> aceptando claramente un estatus de estudiantes.
>
>
>  Saludos. Cesar.
>
>
> --
> Cesar Fernandez-Ramirez                      cesar@...
> ------------------------------------------------------------------
> Instituto de Estructura de la Materia, CSIC
> Serrano 123, E-28006, Madrid. Spain.
> phone UCM: (+34) 91 394 4484  phone IEM: (+34) 91 561 68 00 (1121)
> fax   UCM: (+34) 91 394 5193  n.b.: At the present I am at Trento.
> ------------------------------------------------------------------
>
>
>
>
> Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
electrónico a:
> precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>
>
>


--
--
********************************
Mario Sánchez Sanz
Despacho 11T01
Tlfno: 916249407
mssanz@...
********************************

#2838 De: Cesar Fernandez Ramirez <cesar@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 4:55 pm
Asunto: Re: IRPF o no
cesar@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola a todos.

         Respecto a lo del IRPF creo que seria conveniente hacer una
aclaracion. Es un impuesto que grava la renta y el patrimonio

http://www.cincodias.com/finanzasper/guias/5.irpf/guia_irpf.htm

y no tiene nada que ver con el estatus de trabajador o no trabajador, si
no que esta vinculado a las rentas del ciudadano. Nosotros recibimos un
dinero y por tanto tenemos que pagar el IRPF, hecho que es totalmente
independiente de ser trabajador, becario o rentista. El no pagar el IRPF
(o que se nos devolviera al hacer la declaracion de la renta) seria un
privilegio que se nos concede, privilegio que suele concederse a los
estudiantes. Es un caramelo envenenado y si lo aceptamos estamos
aceptando claramente un estatus de estudiantes.


	 Saludos. Cesar.


--
Cesar Fernandez-Ramirez                      cesar@...
------------------------------------------------------------------
Instituto de Estructura de la Materia, CSIC
Serrano 123, E-28006, Madrid. Spain.
phone UCM: (+34) 91 394 4484  phone IEM: (+34) 91 561 68 00 (1121)
fax   UCM: (+34) 91 394 5193  n.b.: At the present I am at Trento.
------------------------------------------------------------------

#2837 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 6:34 pm
Asunto: IRPF o no
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Cristina Sanz Sanz wrote:

> Es un poco dificil, pienso igual que Fernando, si lo van a usar en
> nuestra contra tal vez sea mejor seguir pagando,
> pero es que a mi no paran de llamarme estudiante y no trabajador, y que
> eso solo sea para su beneficio  es un
> poco injusto, bueno es muy injusto...

Bueno, ojo, aquí hay una cosa que tenemos que tener clara:
- Obviamente, a nivel individual nos conviene que nos eximan del IRPF,
porque disponemos de más dinero.
- Pero, independientemente de si uno considera o no que lo de pagar
impuestos para hacer carreteras y hospitales es un deber ciudadano y
moral para vivir en una sociedad solidaria y tal y cual...
- Si lo que pretendemos es tener contratos, vamos a ver, los contratos
están sujetos a retención. Y hay que estar a las duras y a las maduras,
no podemos pedir ser trabajadores para unas cosas y para otras no.
- Queramos o no, no vale lo de que "mientras seamos becarios no paguemos
el IRPF", porque eso, aunque podría ser razonable (ya depende de la
postura política personal con relación a los impuestos), en este juego
no se va a interpretar así y va a jugar en nuestra contra, porque lo que
va a suponer es una regresión al estatus de estudiante.

Si queremos estatus de contratado, hay que asumir que las obligaciones
correspondientes "lleguen" antes que los beneficios.
JQ

#2836 De: Cristina Sanz Sanz <crissanz@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 4:09 pm
Asunto: becas FPI (Matematicos)
crissanz
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Estimados/as socios/as:

A finales de este mes se convocan dos becas FPI asociadas a sendos
proyectos de análisis funcional, uno en Madrid y otro en Granada.

Madrid
-Proyecto: BFM2003-06420.
-Título: "TECNICAS NO-LINEALES EN ESPACIOS DE BANACH".
Investigador Principal: Jesús Ángel Jaramillo.
- Direción de contacto: Jesús Angel Jaramillo jaramil@...

Granada:
-Proyecto: BFM2003-01681.
-Título: Operadores en álgebras de Banach y geometría de los espacios de
Banach. Interacción y aplicaciones .
- Periodo: 2004-2006.
- Investigador principal: Armando R. Villena Muñoz.
- Líneas de investigación:
- Operadores en C*-álgebras y álgebras grupo.
- Acciones de grupos sobre espacios de Banach.
- Geometría de los espacios de Banach.
- Dirección de contacto: Armando Villena avillena@...




--
Real Sociedad Matemática Española
Facultad de Matemáticas
Universidad Complutense
28040 Madrid

Tel.: 91 394 4937       Fax.: 91 394 5027
secretaria@...
http://www.rsme.es

#2835 De: "Fernando Casado" <fcasado@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 3:42 pm
Asunto: Convocatoria
fcasador
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
El cartel del entierro ha sido colgado en la web.... ¡Difusión!

#2834 De: "Andres Requena" <arequena@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 7:08 am
Asunto: ultimo remate
arequena@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
A ver, tendremos ataud y algunas velas, pero se agradecerán todas las que vengan.
Y sigue faltando tela para crespones/brazaletes.
Andrés.
 

#2833 De: "ilalopez" <ils66223@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 3:22 pm
Asunto: A las barricadas!!
ilalopez
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Muy buenas!!

Pese a la que ha estado cayendo, la Universidad de Alcalá ha
amanecido con alguna que otra esquela naranja precaria en todas sus
facultades. Aunque ponía que no se había aprobado el RD, hemos
pegado justo debajo una nota informativa actualizada con la fecha de
la aprobación y las FAQs del Estatuto que escribió Joaquín
(ole, por
cierto :)). Asi que solo resta esperar al martes para hacer el
entierro más sonado de la temporada. Nos vemos el martes!!


Irene López Sañudo
Departamento Interuniversitario de Ecología, Sección de
Alcalá
Universidad de Alcalá
Edificio de Ciencias
28871 Alcalá de Henares (Madrid), Spain
Teléfono: 91 885 64 06
Fax: 91 885 49 29

#2832 De: Cristina Sanz Sanz <crissanz@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 2:45 pm
Asunto: Re: URGENTE
crissanz
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Es un poco dificil, pienso igual que Fernando, si lo van a usar en
nuestra contra tal vez sea mejor seguir pagando,
pero es que a mi no paran de llamarme estudiante y no trabajador, y que
eso solo sea para su beneficio  es un
poco injusto, bueno es muy injusto...

>
> >Status:
> >
> >Acabamos de volver de reunión con Morenés, en cuanto hagamos el
> resumen os
> >lo mandamos. De ello hay un tema urgente en el que necesitamos la
> posición
> >de todos para darle una contestación el lunes a Morenés.
> >La pregunta es, ¿queremos la exención de pagar el IRPF o no?
> >Quiere saberlo para pelear por ello o no.
> >Elvira
>

#2831 De: "Andres Requena" <arequena@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 6:08 am
Asunto: Fw: recordatorio
arequena@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Buenos, chicos, un último recordatorio:
- El RD es una mierda, y si alguien quiere enterarse de por que, que venga el martes, 4 de noviembre, 20:00, frente al ministerio de Ciencia y Tecnología (Castellana, 160, metro Cuzco-creo)
- y los que sepáis ya lo malo que es, pues a protestar.
- Una cosa más: dad máxima difusión a esta convocatoria, jefes incluidos. Ellos son (o deberían ser) los primeros interesados en que tengamos unas condiciones laborales dignas.
Hasta el martes.
Andrés.
 

#2830 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 4:36 pm
Asunto: Re: [precarios-estatal] Reunion con Pedro Morenes
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola, Diana, Elvira, gracias por el trabajo que os tomáis.

Al grano: la verdad es que la reunión no ha tenido mucha chicha... (no
por culpa vuestra, ojo). Quiero decir que me parece que es más de lo
mismo en todo.

Se me ocurre poco que apuntar:

- Aquí se pierden: o sea que "el RD no podía incluir a todos los
becarios". ¿Y eso por qué, dónde lo pone, qué clase de estatuto es ese
que no puede incluirlos a todos? Me parece increíble que fuera por
dinero, ¡sería pasar de 5 millones de euros a 10, como mucho! No es
tanto dinero... ¡y pretenden eximirnos en cambio del IRPF!

- Lo de excluir a los becarios en formación, me parece bien, pero
¿pretenden encontrar una definición correcta ellos solos, desde el
despacho? ¿No podrían haber consultado a un grupo de científicos entre
los que hubiera senior propuestos por nosotros y representación nuestra?
Caramba, en 2 años ha habido tiempo.

- Eso de que el DEA es "la única diferencia objetiva" es de risa. Antes,
la única objetiva era el doctorado... algo hemos ganado. Tú sí que eres
ganado, Pequeño Vampiro: reconoced que es cuestión de pasta, decidnos
qué es lo que vais a hacer en el futuro, y ganaremos tiempo todos... ¿No
os cansáis de soltar argumentos para imbéciles siempre y de que os los
rebatamos por los mismos motivos una y otra vez? ¿No os lo sabéis ya de
memoria? ¿No os entra síndrome de Estocolmo?

- Lo de los accidentes, empiezo a no tenerlo claro. El estatuto dice
"todo menos el paro". (En "todo", entendemos "todo" pero al 30-50% de su
valor). Vale, pero cuando dice que las primas se corresponden con el
epígrafe 113 del RD...1979, ¿qué significa, entonces? ¿Que en cuantía se
aplican las primas de accidente en aula y laboratorio, aunque el
accidente no sea ni en aula ni laboratorio? ¿Es así? Que se lo estudien,
lo aclaren, lo expliquen, y ya veremos. Quizá la comisión jurídica
debería intentar estudiar esto.

un saludo
JQ

#2829 De: "Fernando Casado" <fcasado@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 2:35 pm
Asunto: RE: URGENTE
fcasador
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
A priori diría que sí, pero para futuros "posibles" avances, ellos dirían
que no trabajamos puesto que no cotizamos, así que prefiero seguir pagando
mi IRPF y poder seguir quejándome.



-----Mensaje original-----
De: Diana Romero Cliquet [mailto:dromero@...]
Enviado el: viernes, 31 de octubre de 2003 22:10
Para: Precarios-Madrid
Asunto: [precarios-madrid] URGENTE


Disculpas si va repe.

>Status:
>
>Acabamos de volver de reunión con Morenés, en cuanto hagamos el resumen os
>lo mandamos. De ello hay un tema urgente en el que necesitamos la posición
>de todos para darle una contestación el lunes a Morenés.
>La pregunta es, ¿queremos la exención de pagar el IRPF o no?
>Quiere saberlo para pelear por ello o no.
>Elvira
>

______________________________
Diana Romero Cliquet, Lab. 1.12
Instituto de Investigaciones Biomedicas
Arturo Duperier, 4
28029 Madrid (Spain)
http://www.iib.uam.es
Tel: (+34) 91 585 44 66
Fax: (+34) 91 585 44 01
______________________________



Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
electrónico a:
precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com



La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).

#2828 De: Diana Romero Cliquet <dromero@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 9:10 pm
Asunto: URGENTE
drcliquet
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Disculpas si va repe.

>Status:
>
>Acabamos de volver de reunión con Morenés, en cuanto hagamos el resumen os
>lo mandamos. De ello hay un tema urgente en el que necesitamos la posición
>de todos para darle una contestación el lunes a Morenés.
>La pregunta es, ¿queremos la exención de pagar el IRPF o no?
>Quiere saberlo para pelear por ello o no.
>Elvira
>

______________________________
Diana Romero Cliquet, Lab. 1.12
Instituto de Investigaciones Biomedicas
Arturo Duperier, 4
28029 Madrid (Spain)
http://www.iib.uam.es
Tel: (+34) 91 585 44 66
Fax: (+34) 91 585 44 01
______________________________

#2827 De: Diana Romero Cliquet <dromero@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 9:08 pm
Asunto: Reunion con Pedro Morenes
drcliquet
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola! Os mando el resumen de la reunion. Como probablemente tengais
comentarios os cuento: yo no voy a poder estar muy pendiente del correo
esta tarde, solo intentare conectarme a las 6 o a las 7 una vez. Espero
contestar las dudas que tengais en ese momento. Y Elvira va a estar
trabajando en casa así que tampoco tendrá mucha facilidad de conexión.

Asistentes:
MCyT: Pedro Morenes y en la segunda mitad ha estado Juan Antonio, el
Director del Gabinete de Morenes.
FJI: Elvira y Diana.
Duración: 45 minutos.
El tono de la reunion ha sido tenso desde el principio. Morenes ha dicho al
final que no se esperaba que esta reunion fuera a ser asi porque cuando el
viernes habló con María le dijo que esto suponía un avance. Nosotros le
hemos respondido que todo eso era según el borrador anterior que teníamos
porque no hemos tenido el texto definitivo hasta el martes por filtración,
y que una vez estudiado junto con la convocatoria FPI hemos visto las
graves irregularidades que eran nuevas.
Ha empezado diciendo que no le riñamos mucho y le hemos dicho que entonces
no hablamos. Pero lo hemos hecho diciéndole que estamos muy decepcionados
porque en la anterior reunion nos dijo una serie de cosas que no ha
cumplido. La mas importante: que el RD cubriria a los becarios que hacen
tareas docentes o estan incluidos en un proyecto de investigacion y
excluiria a los que se quedan en su casa estudiando. Esto no lo ha cumplido
porque el RD excluye a los becarios que no tienen el DEA, y todos sabemos
que estos no se quedan en casa estudiando. Que esta nueva definición de
becario era completamente artificial y que provocaba la paradoja que gente
con la misma beca fuera unos fueran considerados como investigadores y
otros no. Y que dada esta distinción con la nueva convocatoria de FPI,
hecha por su ministerio, esta gente quedaba sin seguro médico ni SS.
Hemos enumerado los otros fallos:
Que supone un retroceso en algunos casos, como el de maternidad, por la
restricción que se hace de cotización mínima. También el problema de lo que
se considera accidente laboral, que sólo dice aula y laboratorios. Por
supuesto que el resto de los fallos y problemas señalados en anteriores
reuniones y por el dictamen del CES seguían ahí.
Entonces Morenes ha llamado a Jose Antonio para tratar el tema del DEA. Los
argumentos los sabeis, el principal que le hemos dicho es que para obtener
el DEA hay que presentar un trabajo de investigacion y 32 creditos y que
eso no se podía dar hasta después del segundo año así que no era que los
becarios no lo tenían porque no quisieran, segun argumentaba Jose Antonio.
Tira y afloja. Al final, afirmacion de Jose Antonio: "Todos los becarios
investigan.  (Que lastima no tener la grabadora!!) Pero no es igual el de
primer año que el de tercer año." Respuesta nuestra: por poner un ejemplo
nuestros compañeros que son profes reconocen que tampoco lo hacen igual el
primer año que los siguientes. También que el RD no podía incluir a todos
los becarios y que había que dejar a gente fuera y la única distinción
objetiva es el DEA. Por eso la diferenciación entre los becarios pre.
En esto tiene que ver un poco el ministerio de Hacienda que daba dos
argumentos para que no fueran todos los becarios: que no se podía
incrementar el gasto y que no debían incluir a los becarios en formación.
Hemos estado discutiendo bastante y repitiendo que han faltado a su
palabra. Morenes logicamente se ha defendido, nosotras le hemos dicho que
desde luego nosotras (y la FJI en general, claro) NO MENTIMOS. Morenes
tenia otros compromisos esta mañana, la cosa estaba tensa y nos ha dicho
que si podemos verle el martes a las 8. Hemos respondido: "El martes a las
8 estaremos ahi abajo." El lo sabia y nos ha dicho que claro, que  luego
subamos.
Hemos insistido mucho en la falta de desprotección provocada por la nueva
convocatoria de FPI para los de 1er  y 2º año y parece que esto va a
intentar solucionarlo.
También han dicho que lo de los accidentes laborales, lo válido es lo que
está dentro del texto del RD donde dice que todo lo relacionado con la
actividad laboral, así que también lo que esté fuera de laboratorios y
aulas.
Del resto nada de cambios, es lo que hay. Y es cuando nos ha dicho lo del
IRPF, nosotras le hemos dicho que no creíamos que esa medida fuera acertada
y nos ha pedido posición como FJI para pedirlo o no y le hemos dicho que el
lunes le contestaríamos. Contestad por favor.

______________________________
Diana Romero Cliquet, Lab. 1.12
Instituto de Investigaciones Biomedicas
Arturo Duperier, 4
28029 Madrid (Spain)
http://www.iib.uam.es
Tel: (+34) 91 585 44 66
Fax: (+34) 91 585 44 01
______________________________

#2826 De: "Andres Requena" <arequena@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 5:05 am
Asunto: Re: cartel corregido
arequena@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Lo siento ,no tengo la versión corregida, pero supongo que se podrá corregir sin más problemas, ¿no?
Andrés.
 

#2825 De: Rubén Deogracias <deogracias@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 11:38 am
Asunto: Re: repercusión
deogracias@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Me parece estupendo, en el IIB vamos a empezar a mover algunas cosillas...
Ya os iremos contando.

>   Hemos salido en "El Jueves", en concreto una viñeta  encabezada con el
>titular "Jovenes investigadores critican la falta de inversión  en ciencia
>mientras se destinan 13 millones de euros a un viaje publiciatrio (o  así,
>a ver si mañana traigo la revista y lo copio bien)", y abajo un dibujo
>como  si lo de Pedro Duque fuera un montaje con decorados y tal, y otro de
>Aznar  diciendo que "los jovenes investigadores tienen razón y que para
>recortar gastos  en el próximo viaje le pedirá la bandera a la fundación
>francisco  franco". A ver si lo puedo escanear y os lo  envio. Andrés R.
>  Publicidad
>
>Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
>electrónico a:
>
>precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>
>
> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
><http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html>Condiciones del servicio así como
>de la
><http://privacy.yahoo.com/es/>Política de privacidad.
>







Rubén Deogracias Pastor
Instituto de Investigaciones Biomédicas
CSIC-UAM
Arturo Duperier 4
28029-Madrid, España

tel:  34 91 585 4448
fax: 34 91 585 4401
deogracias@...

#2824 De: "Fernando Casado" <fcasado@...>
Fecha: Vie, 31 de Oct, 2003 9:10 am
Asunto: RE: cartel corregido
fcasador
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Iba a poner el anuncio de la mani del día 4 en la web, pero el último cartel que recibí seguía diciendo que el Estatuto no se había aprobado. ¿Hay una versión más moderna?
-----Mensaje original-----
De: Andres Requena [mailto:arequena@...]
Enviado el: domingo, 26 de octubre de 2003 11:01
Para: precarios-madrid@yahoogroups.com
CC: mperezv@...; epsolis@...; pjurado@...; merbriones@...; giraldez@...; lherrera@...; evabot@...; jlopez@...; psgerz2@...; mito@...; isrs377@...; lhernangomez@...; pabloleon@...; susana@...; calderon@...; miriam.delvalle@...; pablod@...; luis.garcia@...; nachog@...; airibas@...; amaira@...; amaiapo@...; mayte@...; marsandoval@...; berta2@...; davalonso@...; sergiofp@...; precarios-movil@yahoogroups.com
Asunto: [precarios-madrid] cartel corregido

Perdonad por el bombardeo de mails, pero muchas veces no reparo en esos peqieños errores. Os envio el cartel corregiod, de todas fromas si quereis añadir algo, lo podeis corregir vosotros mismos.
Disculpad de nuevo por el numero ingente de mails (y con attach....).Espero veros  a todos el martes.
Andrés.
 


Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo electrónico a:
precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com



La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las Condiciones del servicio así como de la Política de privacidad.

#2823 De: "Andres Requena" <arequena@...>
Fecha: Jue, 30 de Oct, 2003 3:56 pm
Asunto: repercusión
arequena@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hemos salido en "El Jueves", en concreto una viñeta encabezada con el titular "Jovenes investigadores critican la falta de inversión en ciencia mientras se destinan 13 millones de euros a un viaje publiciatrio (o así, a ver si mañana traigo la revista y lo copio bien)", y abajo un dibujo como si lo de Pedro Duque fuera un montaje con decorados y tal, y otro de Aznar diciendo que "los jovenes investigadores tienen razón y que para recortar gastos en el próximo viaje le pedirá la bandera a la fundación francisco franco".
A ver si lo puedo escanear y os lo envio.
Andrés R.
 

#2822 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Jue, 30 de Oct, 2003 5:15 pm
Asunto: FAQs Estatuto
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
He mandado este mail a la lista de mi centro para ver si la gente se anima a ir a los actos del 4 de noviembre. Igual he sido muy agresivo, pero es que veo a la gente muy parada. Y ya de paso creo que puede ser útil a todos (quitando el primer párrafo, probablemente), porque explica por qué seguimos protestando, cosa que a lo mejor algunos no entienden. Supongo que se puede ampliar/modificar/corregir. Ahí va:
___________________
______________________________________

Supongo que nadie habrá tenido tiempo de leerse el resumen de las consecuencias del estatuto (el experimento para Nature, claro, si lo entiendo), que a mí escribirlo me ha tenido una noche en vela. Pero, para evitar que por desconocimiento alguien piense que encima que nos dan un Estatuto nos seguimos quejando, que vaya panda de trostkistas reboluzionarios radikales, no se conforman con nada, etc... os mando una guía práctica en plan FAQs para que veáis la tomadura de pelo que es este Estatuto. (Si creéis que estoy manipulando, leed el estatuto; yo ya no puedo hacer más).

- Soy becario s.l. ¿
qué consigo con el estatuto?
Pues depende... si el organismo que te concede la beca se inscribe en el registro, estarás dentro, y si no, pues NADA.
¿Cómo saberlo? Pues quizá para Reyes... Lo más probable, si tu beca es de un Ministerio, o parecida, es que se sumen al estatuto... pero si no, es difícil que un organismo asuma de repente un aumento de salario y además el coste extra de las cotizaciones... Pero en fin, sorpresas te da la vida.

- Soy becari@ PREdoc de primer año, ¿
qué consigo con el estatuto?
NADA, el Estatuto no te da NADA porque según él 
sólo estás aprendiendo, así que no mereces nada. Date prisa y consigue el DEA.

- Soy becari@ PREdoc de segundo año, ¿
qué consigo con el estatuto?
NADA, el Estatuto no te da NADA porque según él sólo estás aprendiendo, así que no mereces nada.
Date prisa y consigue el DEA.

- Soy becari@ POSTdoc, llevo ya dos años, ¿
qué consigo con el estatuto?
NADA, el Estatuto no te da NADA porque sólo permite asumir el estatuto a las becas postdoc que no se puedan pedir con dos años de experiencia postdoctoral. Se supone que alguien te contratará (may the force be with you, young Skywalker).


- Soy becaria, estoy embarazada o pretendo quedarme, ¿
qué consigo con el estatuto?
Pues depende. Con el estatuto, durante el permiso por maternidad pasarás de cobrar unos 1000 euros (brutos) al mes, si eres predoc, si eres postdoc no lo sé, pero probablemente algo más, a cobrar la friolera de 520 (brutos también).
Si tu beca era de las que dan maternidad con el 70 ó el 100% de la beca, sales PERDIENDO. Si tu beca no lo daba... igual tampoco se acoge al Estatuto, pero ¿quién sabe?
Esto también vale para un becario cuya pareja (legalmente reconocida) esté embarazada, y quiera compartir las hasta dos semanas se baja que permite la ley.

- Soy becari@, he cogído una enfermedad seria, no puedo ir a trabajar, ¿qué consigo con el estatuto?

Pues más te vale llevarte bien con tus padres, o apañártelas para vivir en Madrid con 520 euros, porque es lo que vas a cobrar por baja por enfermedad (como mucho, podría ser menos, esto todavía no está claro). Al fin y al cabo, vas a ahorrar mucho porque no podrás salir.


- Soy becari@, estaba trabajando y me he quemado los ojos, ya no puedo trabajar nunca más que en un quiosco de la ONCE, ¿
qué consigo con el estatuto?
Pues probablemente NADA. El Estatuto sólo da primas por las actividades sufridas en AULAS y en LABORATORIOS DOCENTES (es lógico, al fin y al cabo estabas estudiando cuando te quemaste). Fuera de eso, nada de nada. Ni trabajo de campo, ni laboratorio convencional...


- Soy becari@, viniendo a trabajar el autobús ha sufrido un accidente y estoy muy mal, ¿qué consigo con el estatuto
?
NADA, si fueras un trabajador, igual conseguías algo, pero los supuestos de accidente laboral no coinciden con los de la Ley General de la Seguridad Social, sino con la definición que hace el Estatuto, así que paciencia.


- Soy becari@, me he quedado sin beca, ¿
qué consigo con el estatuto?
NADA, el Estatuto no da prestación por desempleo, así que más te vale haber ahorrado con el sueldazo que te daban hasta ahora.


Hala, a disfrutar.
Un saludo
JQ (copyleft)

#2821 De: "Andres Requena" <arequena@...>
Fecha: Jue, 30 de Oct, 2003 1:56 pm
Asunto: recordatorio
arequena@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Buenas tardes compañeros. Os recuerdo que el próximo martes, 4 de noviembre, a las 20:00, tenemos una cita para protestar por el RD que nos han endosado (además sin vaselina). El acto consistirá en poner las pancartas, designar a alguien que se siente a recibir pésames, y llenar un ataúd de copias de nuestros artículos (quien los tuviera) para ir depositando en el ataúd conforme se vaya dando el pésame, y luego leer el responso. Así que necesitamos:
- Cirios y velas (tampoco muchas, lo justo)
- Tela negra para hacer crespones
- Ya tenemos ataud, por cierto
- y mucha gente.
Os envio también un panfleto que se ha hecho resumiendo lo bueno y lo malo del RD. Si alguien se encarga de hacer copias, estupendo.
Nos vemos.
Andrés.
 

#2820 De: Jose Ignacio Jimenez <jijzarco@...>
Fecha: Jue, 30 de Oct, 2003 12:56 pm
Asunto: Comunicado en Madri+d
jijzarco
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
 Nos han publicado el comunicado del viernes pasado en la sección de cartas al director de madri+d. Más repercusión.
 
 
 
Su información  ha sido publicada en la sección "Cartas a madri+d", en la que se publican los comentarios de nuestros usuarios. Si lo desea puede visitar la página en la siguiente dirección: http://www.madrimasd.org/informacion/cartas/listadocartas.asp.


Yahoo! Messenger
Nueva versión: Super Webcam, voz, caritas animadas, y más ¡Gratis!

#2819 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Jue, 30 de Oct, 2003 11:55 am
Asunto: becaria embarazada Science
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Chicos, acabo de borrar los 1600 mails acumulados en mi cuenta en las
dos últimas semanas.
y justo ahora Xavier Bosch me pregunta por una becaria embarazada a la
que le vaya afectar el estatuto, supongo que a peor...
una de vosotras me escribió el otro día, pero no me acuerdo de su
mail... y es posible que el editor del Science pida un testimonio de
este tipo.

creo que es una buena oportunidad para que todo el mundo se entere
(también los propios científicos) de que los científicos podemos querer
tener familia como todo el mundo...

¿me puede escribir la misma persona que me contó su caso el otro día, o
alguna otra, por favor, que esté dispuesta a que su caso salga en la
revista?

muchas gracias.

JQ

#2818 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Mié, 29 de Oct, 2003 8:07 pm
Asunto: Fwd: Valoración Estatuto becario para Scienc e
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Le he pedido a Alfonso Vázquez que le envíe su opinión sobre el RD a Xavier Bosch, para que tenga la opinión de un senior.
Da gusto con este hombre.


-------- Original Message --------
Subject: Re: Valoración Estatuto becario para Scienc e
Date: Wed, 29 Oct 2003 18:11:21 +0100
From: Alfonso Vázquez <avazquez@...>
To: jdenavas@..., bosch@...


Hola,
te envío este texto resumen de un detallado análisis que hice del Decreto, que es una de las más excelentes basuras ministeriales que he podido leer en toda mi vida.
Espero que sea de vuestro interés.
Te envío también mi mala traducción al inglés
Un saludo
Alfonso
At 14:39 29/10/2003 +0000, you wrote:
Queridos Flora de Pablo y Alfonso Vázquez.

Soy Joaquín de Navascués, secretario de la FJI. Supongo que estaréis al tanto de que el viernes pasado se aprobó el Real Decreto del "Estatuto del becario de investigación...". No ha habido mucha repercusión mediática pero Xavier Bosch nos ha pedido nuestra valoración para escribir un artículo la semana que viene en Science.

Nos ha pedido la valoración del mismo por parte de algún científico senior. Y, lógicamente, hemos pensado en vosotros para hacer tal valoración, por vuestro fuerte compromiso con nuestras reivindicaciones. Lo malo es que sería necesario mandárselo hoy, por la tarde/noche. Espero que esta petición no os cause mucho transtorno.

La idea es escribir un párrafo corto con vuestra opinión sobre la repercusión que tendrá en el sistema, su pertinencia, suficiencia, etc., con vuestro nombre, puesto y supongo que también sería interesante mencionar vuestra actividad en asociaciones de científicos, tan escasas en España.

Muchas gracias por todo, y perdonad la premura.
Un abrazo.
Joaquin.

PD: Podéis mandar el texto directamente al periodista (xbosch@...) o a mí (jdenavas@...)
Por si necesitáis los textos:
Real Decreto PDF DOC
Memoria Explicativa PDF
Un borrador sobre nuestra valoración:

El largo camino hacia el pretendido Estatuto del Becario
La Federación de Jóvenes Investigadores-Precarios (FJI-Precarios) nació en abril de 2000, para aunar los esfuerzos de varias asociaciones locales de jóvenes científicos. El propósito de la FJI-Precarios es el reconocimiento de la actividad investigadora como el ejercicio de una profesión, y por tanto su retribución con todos los derechos laborales desde los comienzos de la carrera profesional. Los contactos con responsables políticos ya habían comenzado antes de su fundación, y las protestas por la situación de los becarios de investigación, también. Poco a poco, se fueron obteniendo tímidas mejoras en las condiciones de programas de becas concretos, pero nada a nivel global.
A raíz del informe emitido por una Comisión Técnica de Trabajo, en la que se coincidió en la necesidad de proveer de derechos laborales a los becarios de investigación, y de la manifestación del 2 de febrero de 2001, en la que se presentó el Manifiesto contra la Precariedad en la Investigación (1), que firmaron más de 3000 investigadores de plantilla, el ejecutivo modificó su actitud. En octubre de 2001, ante la Comisión de Ciencia y Tecnología del Senado, el entonces Secretario de Estado de Ciencia y Tecnología, Ramón Marimón, anunció la elaboración de un Estatuto del Becario (2). Dos años, dos cambios de ministro y varios borradores después, en los que no se han admitido ni las menores sugerencias por parte de los afectados, se ha aprobado por fin el llamado  Estatuto del Becario. Los encargados de la puesta en marcha serán el Mº de Ciencia y Tecnología (MCyT) y la Comisión Interministerial de Ciencia y Tecnología (CICYT) integrada por el MCyT, el Mº de Educación Cultura Y Deporte, el Mº de Defensa, el Mº de Sanidad y Consumo y el Mº de Trabajo y Asuntos Sociales-.

El contenido del Estatuto tiene cuatro grandes fallos:

1) Como intento de establecer un marco común a todo el colectivo de becarios de investigación, el propio texto y las condiciones que propone limitan significativamente su universalidad, con la desigualdad que esto añadirá al ya heterogéneo panorama español de becas de investigación (3, 4, 5).

2) A pesar de su vocación de ser una normativa homogénea, deja muchos aspectos regulativos a los detalles de cada programa de becas y a las normativas de los centros de trabajo, con lo que incluso dentro del grupo de los beneficiarios, hay un claro margen para la heterogeneidad y la indefinición.

3) La cobertura que ofrece es claramente insuficiente.

4) Posibilita aún que personas con el más alto título académico, el de doctor, sean retribuidos con becas de formación.

Aplicación limitada.
La presentación del Estatuto considera que la protección social de los becarios de investigación debe ser objeto de una regulación que lo haga común a todos ellos . A pesar de ello, la aplicación del Estatuto tiene graves limitaciones:
- Exige la posesión del título de Doctor o del Diploma de Estudios Avanzados (DEA). Esto implica de facto que los doctorandos no podrán ser beneficiarios del estatuto hasta el tercer año de actividad. Es decir, no se beneficiarán durante la primera mitad de la duración (teórica) de su etapa como investigador predoctoral, precisamente la etapa en la que más abandonos se producen. Por el mismo motivo, la población de becarios predoctorales benificiados se reducirá al menos a la mitad. Esta distinción entre investigadore predoctorales pre-DEA y post-DEA es artificial y arbitraria, y constituye una seria regresión con respecto a la versión evaluada por el Consejo Económico y Social (CES). Además, los becarios hasta el momento eran también beneficiarios de un seguro de asistencia médica, que ahora no se contratará puesto que el Estatuto incluye la asistencia médica de la Seguridad Social, pero los becarios pre-DEA podrían no tener ni uno ni otra, como parece que va a suceder en la primera convocatoria post-Estatuto recientemente publicada por el propio MCyT (6).
- Como se ha dicho, considera todavía la posibilidad de otorgar becas de formación a doctores. Este punto también fue criticado por el CES en su dictamen (7). Y, si bien la eliminación de esta posibilidad no es el objeto de este Estatuto, hubiera sido necesaria una actuación previa en este sentido. En ausencia de ésta provisión, no se entiende que a los doctores se les limite el beneficio de este estatuto a dos años. Si es una manera de incentivar la contratación de doctores, sin las medidas oportunas se corre el riesgo de que tras esos dos años, algunos doctores vuelvan a una situación pre-estatutaria. Además, un doctor con dos años de experiencia postdoctoral que ahora solicitase una beca registrada, no tendría derecho a los beneficios del Estatuto.
- La aplicación se restringirá además a los programas de becas que se inscriban en un Registro. Puesto que dicho Registro exige que los programas cumplan unos requisitos mínimos, éste podría ser el instrumento de homogeneización que la FJI-Precarios ha solicitado siempre. Pero dicha inscripción es voluntaria, y esto podría originar un aumento de las desigualdades del colectivo, que ya no será fundamentalmente por la cuantía de la retribución, sino por derechos laborales básicos. Este punto fue muy criticado por el CES, que señaló una posible vulneración de principios constitucionales.
- Además, la inscripción estará limitada a los programas, financiados con fondos públicos, de organismos estatales o entidades privadas sin ánimo de lucro. Esto excluye al ámbito privado de una oportunidad para incorporar personal investigador a sus plantillas, cuando se supone que uno de los objetivos del MCyT es la implicación del sector privado en el sistema de ciencia y tecnología (como declaró el ex-ministro Piqué a la revista Science en enero). En esta limitación también el CES ve un defecto y por ello pide cambiar la palabra Estatuto del título.
El Gobierno prevé que unos 10,000 becarios se verán beneficiados por este estatuto. Pero, en realidad, sólo puede asegurar la inclusión de unos 4,200, dependientes de distintos ministerios. Aunque las Comunidades Autónomas que se han declarado dispuestas a asumirlo, cumplan sus intenciones, ¿se llegará a esa cifra? Se estima el nº de becarios de investigación en España en unas 20,000 personas. ¿Puede considerarse un Estatuto un reglamento que podría no afectar más que a la mitad del colectivo correspondiente?

Beneficios insuficientes.
Básicamente, el Estatuto concede todos los derechos del Régimen General de la Seguridad Social, menos la protección por desempleo. Pero esta declaración es engañosa porque, aparte de esta importante salvedad, el resto de los derechos están severamente recortados, puesto que la base de cotización no será equivalente a la cuantía de la beca sino al mínimo que establece la ley.
Se argumenta que, como la actividad es exclusivamente formativa, es lógica la exclusión de la protección por desempleo. Pero,ni eso parece un escollo para que se cotice para la jubilación, ni entonces se entiende que la actividad formativa de los becarios que no poseen el DEA aún no sea merecedora de la protección del Estatuto.
Por otro lado, la cuantía de las becas ministeriales está en torno a 1,000eur/mes, y es de suponer que las becas registradas se sitúen en esa cantidad. Con el tope mínimo de cotización (el Salario Mínimo Interprofesional más un sexto) en 520eur/mes, en caso de baja por enfermedad o de permiso por maternidad, los ingresos del becario se reducirían casi un 50%, precisamente en situación de necesidad, en contraste con lo que ocurriría con otro trabajador de similares ingresos. Además, con relación a becas que ya contemplan el permiso de maternidad con el 100% de los ingresos, estamos ante otra posibilidad de más perjuicio que beneficio.
Las contingencias de accidente de trabajo y enfermedad laboral, además de que se definen por el propio estatuto en vez de referirse a los correspondientes epígrafes del Texto Refundido de la Ley General de la SS, se vinculan en exclusiva al epígrafe 119 del RD 2930/1979, y por tanto su contemplación se reducirá al trabajo en aulas, y laboratorios, y no para otros supuestos, como el trabajo de campo, lo cual es totalmente incomprensible.

Indefinición.
El documento aborda también los derechos y deberes que debe cumplir el becario, así como los deberes del organismo donde éste trabaje, y los mínimos que deberá cumplir el programa de becas. A pesar de aclarar aspectos como la propiedad intelectual y la propiedad industrial, o establecer la mensualidad en el pago de las cuotas a la SS (lo que podría ayudar a acabar con los importantes retrasos que se dan en los pagos), deja al albedrío del organismo concesor o del centro de trabajo capítulos como las vacaciones, la posibilidad de suspensión de la beca en ciertas circunstancias, etc. Habida cuenta de que en los reglamenteos de algunos centros no se hace mención del estamento de becarios para estas cuestiones, el Estatuto debería incluir directrices precisas al respecto, como también ha señalado el CES.
Aparte de ello, el Estatuto tampoco da pista alguna sobre cuál será la cuantía mínima requerida para inscribirse en el Registro, ni si la capacidad  adquisitiva de los becarios se verá disminuida.

Fecha de aplicación.
Se espera que el Real Decreto se publique en el BOE en los próximos días. Entraría legalmente en vigor al día siguiente pero, puesto que el funcionamiento del Registro es condición indispensable, que el procedimiento de inscripción (también requisito previo indispensable) se da hasta 3 meses para su resolución, y que no se va a aumentar los recursos del MCyT para ponerlo en marcha, el momento en que se perciban los beneficios puede ser relativamente lejano, para un colectivo acostumbrado a esperar mucho tiempo para muy cualquier cosa. Además, no se mencionan mecanismos de difusión, información ni sensibilización de los organismos que pudieran desear inscribirse..

Valoración general.
En resumen, se ha perdido una importante oportunidad para promover la homogeneización laboral de los becarios de investigación en España, y de prestigiar la actividad investigadora impidiendo la emisión de becas con condiciones intolerables. Además, se ha excluido al ámbito empresarial de la posibilidad de acogerse a esta normativa, sin razón aparente. La exclusión de los pre-DEA y los postdoctorales tras dos años de disfrute evidencian un desconocimiento de la naturaleza de la actividad investigadora y una escasa atención por las incoherencias del sistema.
Por otro lado, los graves recortes en las prestaciones sociales, habida cuenta del nimio coste que supone según los cálculos del Gobierno (menos de 1,300eur por becario y año) y de la larga espera, han irritado al colectivo. Aparte de ello, la petición de dicho colectivo fue siempre la de obtener el estatus de trabajador, con todas las consecuencias, demanda que este Estatuto está muy lejos de satisfacer.
Cuando en Aragón y Cataluña ya se han decantado por el llamado modelo 2+2 , que tras el DEA concede contratos laborales en toda regla a los doctorandos, cuando el principal partido de la oposición ha asumido ese mismo modelo como propuesta electoral, y el propio Ministerio de Sanidad y Consumo contrata a los médicos especialistas para realizar tesis doctorales, este avance llega tarde y es insuficiente. Y más aún, cuando España ocupa en Europa un pésimo lugar en cuanto a las condiciones de trabajo de los investigadores más jóvenes (8), mientras la Unión Europea ha señalado la importancia de los recursos humanos en la consecución de los objetivos de la conferencia de Lisboa.

#2817 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Mié, 29 de Oct, 2003 7:25 pm
Asunto: Re: Valoración texto definitivo del ESTATUT
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
no está claro.
el NO aumento del presupuesto no se refiere necesariamente a los preogramas de becas, que depende de cada organismo, sino a la puesta en marcha del Registro, es decir, no van a poner anuncios en las marquesinas del autobús para promocionarlo, ni van a contratar a nadie para que se dedique al papeleo, lo repartirán entre la gente que ya tienen. eso no significa obligatoriamente más que lentitud...
en cuanto a de dónde salen las cotizaciones, eso dependerá de cómo empiecen a salir las convocatorias de becas y qué mínimo propone la CICYT para el registro. A partir del salario especificado, parte de la cotización se pagará de ese salario y parte la podrá, por su cuenta, la entidad emisora.
jq

jlopez@... wrote:
Segun la valoracion del RD que envia Joaquin, yo, con mi escasez de
conocimiento legal, creo entender que en el cuadro economico de la ultima hoja
se habla de que existe un ahorro para las arcas publicas bastante importante,
(el superavit del que se jacta Montoro estos dias), es decir, que las becas no
se incrementaran y que de la media de los 100 euros/mes se descontara ahora la
Seguridad social, puede ser esto cierto?

JESUS LOPEZ
HISTORIA DEL ARTE
UNED



Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo electrónico a:
precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com



La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las Condiciones del servicio así como de la Política de privacidad.


#2816 De: jlopez@...
Fecha: Mié, 29 de Oct, 2003 4:22 pm
Asunto: Re: Valoración texto definitivo del ESTATUT
dorinita2003
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Segun la valoracion del RD que envia Joaquin, yo, con mi escasez de
conocimiento legal, creo entender que en el cuadro economico de la ultima hoja
se habla de que existe un ahorro para las arcas publicas bastante importante,
(el superavit del que se jacta Montoro estos dias), es decir, que las becas no
se incrementaran y que de la media de los 100 euros/mes se descontara ahora la
Seguridad social, puede ser esto cierto?

JESUS LOPEZ
HISTORIA DEL ARTE
UNED

#2815 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Mié, 29 de Oct, 2003 5:59 pm
Asunto: Valoración texto definitivo del ESTATUTO
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Ahora tenemos por fin el texto del Estatuto del Becario (nuevamente por una filtración):
- Real Decreto en PDF o en DOC.
- Memoria explicativa en PDF (es bastante redundante con el propio Real Decreto pero tiene el cálculo del coste económico asociado para los Ministerios, 5millones de euros, qué vértigo, y una disertación sobre "lo que es" un becario de investigación que, si se consigue no llorar, es muy cómico de leer).

Después de haberlo mirado con calma, la valoración no es muy distinta de la del otro día. Hay más detalles, cosas más concretas, y se ha aclarado que el asunto de la UNED se refería, no a becarios de investigación, sino a una figura docente particular de esta universidad. Ahí va, con una breve reseña histórica.
__________________________________________________________________________

El largo camino hacia el pretendido “Estatuto del Becario”
La Federación de Jóvenes Investigadores-Precarios (FJI-Precarios) nació en abril de 2000, para aunar los esfuerzos de varias asociaciones locales de jóvenes científicos. El propósito de la FJI-Precarios es el reconocimiento de la actividad investigadora como el ejercicio de una profesión, y por tanto su retribución con todos los derechos laborales desde los comienzos de la carrera profesional. Los contactos con responsables políticos ya habían comenzado antes de su fundación, y las protestas por la situación de los becarios de investigación, también. Poco a poco, se fueron obteniendo tímidas mejoras en las condiciones de programas de becas concretos, pero nada a nivel global.
A raíz del informe emitido por una Comisión Técnica de Trabajo (0), en la que se coincidió en la necesidad de proveer de derechos laborales a los becarios de investigación, y de la manifestación del 2 de febrero de 2001, en la que se presentó el Manifiesto contra la Precariedad en la Investigación (1), que firmaron más de 3000 investigadores de plantilla, el ejecutivo modificó su actitud. En octubre de 2001, ante la Comisión de Ciencia y Tecnología del Senado, el entonces Secretario de Estado de Ciencia y Tecnología, Ramón Marimón, anunció la elaboración de un Estatuto del Becario (2). Dos años, dos cambios de ministro y varios borradores después, en los que no se han admitido ni las menores sugerencias por parte de los afectados, se ha aprobado por fin el llamado  Estatuto del Becario de investigación. Los encargados de la puesta en marcha serán el Mº de Ciencia y Tecnología (MCyT) y la Comisión Interministerial de Ciencia y Tecnología (CICYT).

El contenido del Estatuto tiene cuatro grandes fallos:

1) Su objetivo inicial de establecer un marco común a todo el colectivo de becarios de investigación, queda limitado por el propio texto y las condiciones que propone, lo que contribuirá a aumentar la desigualdad que ya existe en el heterogéneo panorama español de becas de investigación (3, 4, 5).

2) A pesar de su vocación de ser una normativa homogénea, deja muchos aspectos regulativos a los detalles de cada programa de becas y a las normativas de los centros de trabajo, provocando que, dentro del grupo de los beneficiarios, haya un claro margen para la heterogeneidad y la indefinición.

3) La cobertura que ofrece es claramente insuficiente.

4) Posibilita aún que personas con el más alto título académico, el de doctor, sean retribuidas con becas de formación.

Aplicación limitada.
La presentación del Estatuto considera que la protección social de los becarios de investigación debe ser “objeto de una regulación que lo haga común a todos ellos”. A pesar de ello, la aplicación del Estatuto tiene graves limitaciones:
- Exige la posesión del título de Doctor o del Diploma de Estudios Avanzados (DEA). Esto implica de facto que los doctorandos no podrán ser beneficiarios del estatuto hasta el tercer año de actividad. Es decir, no se beneficiarán durante la primera mitad de su etapa como investigadores predoctorales, precisamente la etapa en la que más abandonos se producen. Por el mismo motivo, la población de becarios predoctorales benificiados se reducirá al menos a la mitad. Esta distinción entre investigadore predoctorales pre-DEA y post-DEA es artificial y arbitraria, y constituye una seria regresión con respecto a la versión evaluada por el Consejo Económico y Social (CES). Además, los becarios hasta el momento eran también beneficiarios de un seguro de asistencia médica, que ahora no podría no contratarse puesto que el Estatuto incluye la asistencia médica de la Seguridad Social, pero los becarios pre-DEA podrían no tener ni uno ni otra, como parece que va a suceder en la primera convocatoria post-Estatuto recientemente publicada por el propio MCyT (6).
- Como se ha dicho, considera todavía la posibilidad de otorgar becas de formación a doctores. Este punto también fue criticado por el CES en su dictamen (7). Y, si bien la eliminación de esta posibilidad no es el objeto de este Estatuto, hubiera sido necesaria una actuación previa en este sentido. En ausencia de medidas que garanticen la contratación de los investigadores con el título de doctor, no se entiende que a los becarios postdoctorales se les limite el beneficio de este estatuto a dos años. Si es una manera de incentivar la contratación de doctores, sin las medidas oportunas se corre el riesgo de que tras esos dos años, algunos doctores vuelvan a una situación pre-estatutaria o de que doctores que ya cuenten con dos años de experiencia postdoctoral no tengan nunca acceso a los beneficios del Estatuto.
- La aplicación se restringirá además a los programas de becas que se inscriban en un Registro. Dicho Registro podría ser el instrumento de homogeneización que la FJI-Precarios ha solicitado siempre. Sin embargo, la inscripción queda a la voluntad de las entidades convocantes, con lo que esto originará un aumento de las desigualdades del colectivo en cuanto a derechos laborales fundamentales. Este punto fue muy criticado por el CES, que señaló una posible vulneración de principios constitucionales.
- Además, la inscripción estará limitada a los programas, financiados con fondos públicos, de organismos estatales o entidades privadas sin ánimo de lucro. Esto excluye al ámbito privado de una oportunidad para incorporar de manera regulada a personal investigador becario a sus plantillas.
El Gobierno prevé que unos 10,000 becarios se verán beneficiados por este estatuto. Pero, en realidad, sólo puede asegurar la inclusión de unos 4,200, dependientes de distintos ministerios. Aunque las Comunidades Autónomas que se han declarado dispuestas a asumirlo, cumplan sus intenciones, ¿se llegará a esa cifra? Se estima el nº de becarios de investigación en España en unas 20,000 personas, según el INE. ¿Puede considerarse un “Estatuto” un reglamento que podría no afectar más que a la mitad del colectivo correspondiente?

Beneficios insuficientes.
Básicamente, el Gobierno dice conceder con este Estatuto "todos los derechos del Régimen General de la Seguridad Social, menos la protección por desempleo". Pero esta declaración es engañosa porque, aparte de esta importante salvedad, el resto de los derechos están severamente recortados, puesto que la base de cotización no será equivalente a la dotación mensual de la beca (como está establecido por ley para el Régimen General de la Seguridad Social) sino al mínimo interprofesional.
Se argumenta que, como la actividad es exclusivamente formativa, es lógica la exclusión de la protección por desempleo. Pero,ni eso parece un escollo para que se cotice para la jubilación, ni entonces se entiende que la actividad formativa de los becarios que no poseen el DEA aún no sea merecedora de la protección del Estatuto.
Por otro lado, la cuantía de las becas predoctorales ministeriales está en torno a 1,000eur/mes, y es de suponer que las becas registradas se sitúen en esa cantidad. Con el tope mínimo de cotización (el Salario Mínimo Interprofesional más un sexto), actualmente en 520eur/mes, en caso de baja por enfermedad o de permiso por maternidad, los ingresos de un becario predoctoral se reducirían casi un 50%, y aún más en el caso de un postdoctoral, precisamente en situación de necesidad, y en contraste con lo que ocurriría con otro trabajador de similares ingresos. Además, con relación a becas que ya contemplan el permiso de maternidad con el 100% de los ingresos, estamos ante otra posibilidad de mayor perjuicio que beneficio.
Las contingencias de accidente de trabajo y enfermedad laboral, además de que se definen por el propio estatuto en vez de referirse a los correspondientes epígrafes del Texto Refundido de la Ley General de la SS, se vinculan en exclusiva al epígrafe 119 del RD 2930/1979, por lo que su contemplación se reducirá al trabajo en aulas y laboratorios, excluyendo así otros supuestos relativamente frecuentes, como el trabajo de campo, lo cual es totalmente incomprensible.

Indefinición.
El documento aborda también los derechos y deberes que debe cumplir el becario, así como los deberes del organismo donde éste trabaje, y los mínimos que deberá cumplir el programa de becas. A pesar de aclarar aspectos como la propiedad intelectual y la propiedad industrial, o establecer la mensualidad en el pago de las cuotas a la SS (lo que podría ayudar a acabar con los importantes retrasos que se dan en los pagos), deja al albedrío del organismo concesor o del centro de trabajo capítulos como las vacaciones, la posibilidad de suspensión de la beca en ciertas circunstancias, etc. Habida cuenta de que tanto en los programas de muchas becas como en los reglamentos de algunos centros no se abordan estas cuestiones, el Estatuto debería incluir directrices precisas al respecto, como también ha señalado el CES.

Fecha de aplicación.
Se espera que el Real Decreto se publique en el BOE en los próximos días. Entraría legalmente en vigor al día siguiente pero, puesto que el funcionamiento del Registro es condición indispensable, que el procedimiento de inscripción (también requisito previo indispensable) se da hasta 3 meses para su resolución, y que no se va a aumentar los recursos del MCyT para ponerlo en marcha, el momento en que se perciban los beneficios puede ser relativamente lejano. Además, no se mencionan mecanismos de difusión, información ni sensibilización de los organismos que pudieran desear inscribirse..

Valoración general.
Por desgracia, con este Estatuto se ha perdido una importante oportunidad para reconocer la investigación científica como una actividad profesional y proporcionar una regulación adecuada, mediante una auténtica homogeneización laboral de los becarios de investigación en España, e impidiendo la emisión de becas con condiciones intolerables. Además, se ha excluido al ámbito empresarial de la posibilidad de acogerse a esta normativa. Por su falta de universalidad y su indefinición, la FJI-Precarios y el CES coinciden en señalar que esta medida no llega a la categoría de Estatuto. La exclusión de los pre-DEA y los postdoctorales tras dos años de disfrute evidencian además un desconocimiento de la naturaleza de la actividad investigadora y una escasa atención por las incoherencias del sistema.
Por otro lado, los graves recortes en las prestaciones sociales, habida cuenta del nimio coste que supone según los cálculos del Gobierno (menos de 1,300eur por becario y año) y de la larga espera, han irritado al colectivo. Hay que recordar que la petición de dicho colectivo fue siempre la de obtener el estatus de trabajador, con todas las consecuencias, demanda que este Estatuto está muy lejos de satisfacer.
Cuando en Aragón y Cataluña ya se han decantado por financiar mediante contratos laborales una parte de la etapa predoctoral, tras el DEA, cuando el principal partido de la oposición ha asumido ese mismo modelo como propuesta electoral, y el propio Ministerio de Sanidad y Consumo contrata a los médicos especialistas para formarse como investigadores, este avance llega tarde y es insuficiente. Y más aún, cuando España ocupa en Europa un pésimo lugar en cuanto a las condiciones de trabajo de los investigadores más jóvenes (8), mientras la Unión Europea ha señalado la importancia de los recursos humanos en la consecución de los objetivos de la conferencia de Lisboa.


#2814 De: Elvira Martin Contreras <emartin@...>
Fecha: Jue, 30 de Oct, 2003 2:39 am
Asunto: Re: responso
emartin@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
A mí me gusta.
Ahora ánimo a todos los que vamos a participar para que llevemos, luto riguroso, o crespones negros en nuestras camisetas naranjas, velas, y pañuelos.
Y para que salga gente para hacer un ataud.

A 03:39 PM 10/29/03 +0100, Andres Requena escribió:
>>>>


> Dije que iba a redactar un responso para cerrar los entierros. A ver que os parece.
> "Estimados compañeros/compañeras: nos encontramos hoy aquí reunidos para dedicar un último adios a la ciencia. La ciencia, motor de progreso, de generación de conocimiento, de difusión de ideas, la ciencia, que, en definitiva, puede cambiar y mejorar nuestras vidas. Sin embargo, estimados compañeros, la ciencia no es autónoma. Por desgracia, necesita cuidados y atenciones, requiere trabajadores e inversión. Por ello, no me duelen prendas en acusar al actual gobierno haber provocado, por desidia y falta de actuación, la muerte de la ciencia. Acuso al gobierno, en la figura del flamante ministerio de ciencia y tecnología, de dejar que la ciencia languideciera y feneciera, negándole los más mínimos recursos humanos y financieros.
> La ciencia ha muerto por el escaso presupuesto que se le asigna, y ha muerto con alevosía cuando de esa magra ración, un tercio se dedica a la fabricación y desarrollo de armas.
> No solo ha muerto la ciencia, tambien se han asesinando las vocaciones de muchos jóvenes científicos, que ven en el real decreto una burla a sus legítimas aspiraciones de trabajar con un contrato. No puede haber ciencia sin científicos, y estos no pueden existir sin unas condiciones laborales dignas e iguales a las de los demás trabajadores desde el primer dia en que inician su tarea investigadora. ¿O acaso el ministro tiene una beca de formación durante los primeros meses de su mandato?
> Por todo esto, compañeros, dediquemos un último pensamiento y una última reflexión por la ciencia, en la esperanza de que hagamos llegar tiempos mejores."
> Andrés R.
>

>
Publicidad
>

> Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo electrónico a:
> precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las <http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html>Condiciones del servicio así como de la <http://privacy.yahoo.com/es/>Política de privacidad.
>
<<<<




#2813 De: "Andres Requena" <arequena@...>
Fecha: Mié, 29 de Oct, 2003 2:39 pm
Asunto: responso
arequena@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Dije que iba a redactar un responso para cerrar los entierros. A ver que os parece.
"Estimados compañeros/compañeras: nos encontramos hoy aquí reunidos para dedicar un último adios a la ciencia. La ciencia, motor de progreso, de generación de conocimiento, de difusión de ideas, la ciencia, que, en definitiva, puede cambiar y mejorar nuestras vidas. Sin embargo, estimados compañeros, la ciencia no es autónoma. Por desgracia, necesita cuidados y atenciones, requiere trabajadores e inversión. Por ello, no me duelen prendas en acusar al actual gobierno haber provocado, por desidia y falta de actuación, la muerte de la ciencia. Acuso al gobierno, en la figura del flamante ministerio de ciencia y tecnología, de dejar que la ciencia languideciera y feneciera, negándole los más mínimos recursos humanos y financieros.
La ciencia ha muerto por el escaso presupuesto que se le asigna, y ha muerto con alevosía cuando de esa magra ración, un tercio se dedica a la fabricación y desarrollo de armas.
No solo ha muerto la ciencia, tambien se han asesinando las vocaciones de muchos jóvenes científicos, que ven en el real decreto una burla a sus legítimas aspiraciones de trabajar con un contrato. No puede haber ciencia sin científicos, y estos no pueden existir sin unas condiciones laborales dignas e iguales a las de los demás trabajadores desde el primer dia en que inician su tarea investigadora. ¿O acaso el ministro tiene una beca de formación durante los primeros meses de su mandato?
Por todo esto, compañeros, dediquemos un último pensamiento y una última reflexión por la ciencia, en la esperanza de que hagamos llegar tiempos mejores."
Andrés R.
 

#2812 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Mié, 29 de Oct, 2003 3:21 pm
Asunto: se cierra la edición :o)
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Chicos, no admito más correcciones para el resumen para Xavier Bosch,
salvo errores en los links...
Casi no me he levantado del ordenador en toda la mañana. Y esta tarde
tengo que inspirarme para la "historia personal". Ya está bastante bien.
GRACIAS A TODOS.
JQ

Luego os mando la versión definitiva para que la pongáis en circulación
porque creo que merece la pena, es la primera revisión completa del
texto definitivo, no del avance informativo.

un saludo
JQ

#2811 De: Joaquín de Navascués <jdenavas@...>
Fecha: Mié, 29 de Oct, 2003 2:41 pm
Asunto: para Science
jdenavas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
A ver, igual me he explicado mal: el que va a escribir a Science es
Xavier Bosch, no yo, así que NO es necesario que escriba en INGLÉS...
jó, sólo me faltaba...
JQ

Mensajes 2811 - 2840 de 16494   Primero  |  < Anterior  |  Siguiente >  |  Último
Avanzado
Añadir a Mi Yahoo!      XML ¿Qué es esto?

Copyright © 2009 Yahoo! Todos los derechos reservados.
Política de Privacidad Actualizada - Condiciones del servicio - Directrices - Ayuda