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Mensajes: Mostrar resúmenes de los mensajes   (Agrupar por tema) Ordenar por fecha v  
#9646 De: Ignacio Arganda Carreras <Ignacio.Arganda@...>
Fecha: Lun, 6 de Nov, 2006 3:29 pm
Asunto: Ya no nos pagan las tasas académicas
ignacioarganda
Sin conexión Sin conexión
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Marta García (de las becas FPI-CAM) se ha limitado a decirme que con
contrato ya no tenemos "derecho a que nos paguen las tasas"... Menos mal
que son becas/contratos de FORMACIÓN...

ignacio

--
Ignacio Arganda Carreras
Escuela Politécnica Superior
Laboratorio B-408     Telf. (+34) 91 497 2260
Universidad Autónoma de Madrid
Ctra. de Colmenar Viejo, Km. 15
Madrid 28049,  España

E-mail: Ignacio.Arganda@...
Web: http://www.ii.uam.es/~iarganda

#9645 De: Sara Arganda <sara.arganda@...>
Fecha: Lun, 6 de Nov, 2006 3:14 pm
Asunto: Más sobre los recortes de derechos de los FPI-CAM
sara.arganda@...
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Vale, me temo que los nuevos "contratados" no tendrán ayudas para pagar
la matrícula:

Esto es lo que venía en mi convocatoria de beca del 2004:

*
Artículo 4. Dotación de las becas.*

4.1. La dotación mensual de las becas será de 974 € durante los dos
primeros años de beca, y de 1.020 € durante el tercer y cuarto año. En
el supuesto de renovación de becas, previsto en el artículo 15 de la
presente Orden, se procederá a ajustar la cuantía de las becas al
importe que se determine en las órdenes de convocatoria que se publiquen
en años sucesivos.

Los becarios serán beneficiarios de un seguro de accidentes corporales y
asistencia sanitaria. Este último será extensible al cónyuge e hijos del
becario, siempre que no posean cobertura de la Seguridad Social.

4.2. Además de la dotación de la beca, los becarios estarán exentos de
abonar los precios públicos por servicios académicos de los cursos de
doctorado, la tutela académica y el examen de suficiencia investigadora,
que deba abonar el becario durante el curso académico 2004/2005. El pago
de éstos se efectuará por parte de la Dirección General de Universidades
e Investigación, previa certificación de los costes de dichas tasas por
parte de las universidades correspondientes.

4.3. Las becas se abonarán directamente al interesado por mensualidades
completas y con referencia a la situación de derecho del becario el día
quince del mes que corresponda.

4.4. La financiación de esta Convocatoria se realizará con cargo a la
partida 78200 del programa 519 del presupuesto de gastos de la Comunidad
de Madrid para el año 2004, estando condicionada la financiación a la
aprobación del correspondiente presupuesto y a la existencia de crédito
adecuado y suficiente en el mismo. Este crédito se cofinanciará en un 45
por 100 con Fondo Social Europeo (F.S.E.), dentro del Programa Operativo
del objetivo 3, 2000-2006 de la Comunidad de Madrid.

4.5.. Las becas renovadas de convocatorias anteriores se regirán por lo
establecido en esta convocatoria, en cuanto no perjudiquen derechos
adquiridos más beneficiosos para los becarios.



Esto es lo que viene en la nueva convocatoria de contratos:

*Artículo 6. Pago y dotación de los contratos.*

6.1. La Comunidad de Madrid aportará un total de 16.800 € para el
periodo anual del contrato, que será la cantidad mínima bruta que
recibirá el contratado.

Si la institución formaliza un contrato por cuantía superior a 16.800 €
anuales, deberá aportar la diferencia, y en cualquier caso corresponde a
ésta aportar la cantidad necesaria para cubrir los costes sociales del
contrato. La cantidad que aporte la institución podrá proceder de sus
presupuestos, o de otras ayudas públicas o privadas que reciba.

6.2. De acuerdo con lo previsto en los artículos 10 de la Ley 2/1995, de
8 de marzo, de Subvenciones de la Comunidad de Madrid y 58.1.a) de la
Ley 6/2005, de 23 de diciembre, de Presupuestos Generales de la
Comunidad de Madrid para 2006, el pago de la subvención se transferirá
por anualidades completas al organismo adjudicatario de la ayuda, con
carácter previo a la justificación.

6.3. El gasto para la convocatoria se realizará con cargo la partida
78200 del programa 519 del presupuesto de gastos de la Comunidad de Madrid.

6.4. En el supuesto de que se produzca la renovación del contrato,
previsto en el artículo 14 de la presente Orden, se procederá a
actualizar la cuantía de éste al importe que se determine en las órdenes
de convocatoria que se publiquen en años sucesivos.

Nada sobre estar "exentos de abonar los precios públicos por servicios
académicos de los cursos de doctorado, la tutela académica y el examen
de suficiencia investigadora,"... y en el resto del texto tampoco viene.

Os mando adjuntas las bases reguladoras de la nueva convocatoria para
que podáis verlo. Creo que habría que sumar esto a nuestras
reivindicaciones.

Otro saludo,

Sara

#9644 De: Mª Teresa Riquelme Torres <mt.riquelme@...>
Fecha: Lun, 6 de Nov, 2006 3:30 pm
Asunto: Re: 55 cartas de protesta: FPI-CAM
mt.riquelme@...
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O sea pasan de todo de nosotros hasta en la tutela académica???

......... y luego encima los de la CAM nos seguirán exigiendo los informes
interesandose en lo que hacemos.........que rostro que tienen

Teresa

At 15:40 06/11/2006, you wrote:
>Hola,
>
>Hoy, lunes 3, tengo 55 cartas de protesta por la desaparición de las
>estancias breves, y hoy también me entero de que además de perder las
>ayudas a estancias, también perdemos las ayudas para las matrículas. No
>sé si a los que empiezan este año con contrato les afectará (y tendrán
>que pagarse de su bolsillo los créditos de los cursos de doctorado y el
>DEA), pero lo que sí que me han confirmado es que no nos pagaran la
>tutela académica. No he sido yo quien a hablado con la CAM, si no mi
>hermano, así que no sé nada más.
>
>Respecto a las cartas: Imagino que recibiré alguna más por correo, pero
>tendríamos que decidir qué día las llevo y si vamos a hacer algo
>llamativo para la entrega.
>
>Para después, podríamos organizar reuniones en cada centro para decidir
>qué será lo siguiente (pedir apoyo a instituciones, rectores, decanos,
>directores de centro y demás).
>
>Un saludo,
>
>Sara
>
>
>
>Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
>electrónico a:
>precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>
>
>Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>

#9643 De: Sara Arganda <sara.arganda@...>
Fecha: Lun, 6 de Nov, 2006 2:40 pm
Asunto: 55 cartas de protesta: FPI-CAM
sara.arganda@...
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Hola,

Hoy, lunes 3, tengo 55 cartas de protesta por la desaparición de las
estancias breves, y hoy también me entero de que además de perder las
ayudas a estancias, también perdemos las ayudas para las matrículas. No
sé si a los que empiezan este año con contrato les afectará (y tendrán
que pagarse de su bolsillo los créditos de los cursos de doctorado y el
DEA), pero lo que sí que me han confirmado es que no nos pagaran la
tutela académica. No he sido yo quien a hablado con la CAM, si no mi
hermano, así que no sé nada más.

Respecto a las cartas: Imagino que recibiré alguna más por correo, pero
tendríamos que decidir qué día las llevo y si vamos a hacer algo
llamativo para la entrega.

Para después, podríamos organizar reuniones en cada centro para decidir
qué será lo siguiente (pedir apoyo a instituciones, rectores, decanos,
directores de centro y demás).

Un saludo,

Sara

#9642 De: Laura Sanchez Jardón <bellis_laura@...>
Fecha: Vie, 3 de Nov, 2006 7:12 pm
Asunto: RE: Resumen del 23 al 29 de octubre
bellis_laura
Sin conexión Sin conexión
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Hazle saber a este chico que está genial, aunque seguro que ya lo has hecho. Gracias a los resumeros, madre, qué tesoro son!!

Noemi Lazaro <noemilazarotorres@...> escribió:
Un resumen estupendo de un recién incorporado a esta comisión. Si os animáis alguno escribidme y os pongo en contacto con la gente de la comisión.
 
Un saludo y buen fin de semana:
Noemí

---------- Forwarded message ----------
From: Ibon Alonso <pilluki@...>
Date: 30-oct-2006 11:59
Subject: [precarios-estatal] Resumen del 23 al 29 de octubre
To: precarios-estatal@yahoogroups.com

 
Buenos días

Este es mi primer resumen, así que, en primer lugar,
me presentaré: me llamo Ibon Alonso, becario FPI en el
departamento de Física de la Materia Condensada de la
UPV/EHU y socio de IP (antes Euskobekadunak)

Dado que soy novato y no hay un formato estándar para
su redacción, cualquier crítica será bienvenida para
próximas ediciones.

Saludos, camaradas,
IBON


RESUMEN DE LA LISTA ESTATAL DEL 23 AL 29 DE OCTUBRE

1.      DEBATES Y PROPUESTAS:
1a) PRIORIDADES FJI
1b) SINDICATOS
1c) AAEE (grupo de trabajo sobre situación
extracomunitarios)
1d) "TASA 50" (sobre las tasas de tutoría de tesis)
1e) CONFERENCIA DE PRESIDENTES AUTONÓMICOS
1f) ESTUDIO SOBRE EVOLUCIÓN Nº BECAS Y CONTRATOS DE
FORMACIÓN
1g) NUEVA ESTRUCTURA DE ESTUDIOS UNIVERSITARIOS
1h) CORRUPCIÓN Y ACOSO
2.      DOC
3.      INSTI (petición de voluntarios)
4.      CSIC (más voluntarios)
5.      MEDIOS (comunicados retraso ayudas postdoc MEC y
2+2)
6.      LOCALES  (asamblea Joves Investigadors)
7.      PRENSA (Quintanilla strikes back)
8.      EURODOC (Congreso Nice 2006 en diciembre e ideas
para ercaudar fondos)
9.      VARIOS (conferencia LOU, I+D militar y mensajes
"off topic"

1.DEBATES Y PROPUESTAS:

1a) PRIORIDADES FJI

Resultados de la lista D-Recerca
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27956

Resumen y lista para votar hasta el 29 de octubre
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27965
Recordatorio
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28025


1b) SINDICATOS

Oriol Ramos apoya propuesta de Leni y Fran
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27957
Marta García dice que no se debería insistir más en el
EPIF
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27958
Puntualizaciones detalladas de Francisco Terán
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27959
Ignacio Segura pide que no se abran nuevos frentes de
debate e incluye los puntos debatidos en la asamblea
sobre sindicatos
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27960
Aportaciones de Paco Rausell
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27962

Ignacio Segura comunicará a CCOO decisión final de FJI
sobre el comunicado: aprobación con limitaciones a su
difusión
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27980


1c) AAEE
Se inicia un debate sobre creación grupo para trabajar
situación extracomunitarios (el debate se desvía hacia
el funcionamiento de los grupos de trabajo dentro de
la FJI)

Raquel Portela apuesta por que se cree, dentro o fuera
de la comisión
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27998
Vïctor Olmos propone que los integrantes de ese grupo
trabajen en Eurodoc
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28000
Felipe Martínez se suma a la propuesta de Víctor
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28003
Elena Pinero opina que este tipo de grupos de trabajo
deberían ser externos con apoyo de la federación
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28004
Marta García y Jabier Ruiz creen que da igual que sea
interno o externo
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28005
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28006
Ignacio Segura secunda la opinión de Elena (grupo de
trabajo ajeno a la comisión de AAEE) porque puede ser
una manera alternativa de atraer gente y abrirnos a
nuevas ideas
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28043
Marta discrepa
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28050


1d) "TASA 50"

Una consulta desde Granada sobre la tasa por tutoría
de tesis abre un nuevo hilo de debate (la situación
varía según comunidades y organismos)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28010
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28020
(respuesta fuera del hilo principal)
¿Quién se anima a recoger la información y decidir si
vale la pena denunciarlo?
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28048


1e) CONFERENCIA DE PRESIDENTES AUTONÓMICOS

Gloria Gonzalez propone organizar algo para la
conferencia de presidentes autonómicos de diciembre
(donde se hablará sobre I+D+i)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28027


1f) ESTUDIO SOBRE EVOLUCIÓN Nº BECAS Y CONTRATOS DE
FORMACIÓN

El lunes 30 de octubre se presenta en Madrid un
estudio del Ministerio de Trabajo sobre la evolución
del nº de contratos y becas en formación a la que la
FJI está invitada. Francisco Terán presenta un texto a
favor de la supresión del sistema de becas por si hay
un turno de preguntas y le dejan "meter la zarpa"
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28031


1g) NUEVA ESTRUCTURA DE ESTUDIOS UNIVERSITARIOS

Propuesta del MEC
( http://www.mec.es/mecd/gabipren/documentos/Propuesta_MEC_organizacion_titulaciones_Sep06.pdf)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28040


1h) CORRUPCIÓN Y ACOSO

Plataforma permanente contra la corrupción y el acoso
en la AACTE
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28039


2.DOC

Nuevo hilo de FAQ sobre postdoc y CI
( http://precarios.org/foro/viewtopic.php?t=3401)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27987

Material de Moreno Gené sobre la seguridad social de
los investigadores en formación y el EPIF
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28023

Dudas sobre PL-A y PL-FJI para Dicciopreca
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28041
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28046


3.INSTI

Hace falta gente para la comisión (3 personas, a ser
posible de Madrid)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27996
¡Y aparecen voluntarios en menos de una semana!
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28013


4.CSIC

Se plantean nuevas iniciativas en la comisión. Para
ello se necesita que los precarios del CSIC participen
para conseguir personas de contacto en cada centro
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28037


5.MEDIOS

Comunicado elaborado en la lista postdoc para
denunciar el retraso en la resolución de las ayudas
del MEC
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27971
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27990
(borrador definitivo)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28009
(comunicado enviado)

Comunicado 2+2
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27985
(archivo adjunto)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27986

TVE se interesa por la semana naranja de Aragón
(enviado por Itziar Castanedo, nueva coco de medios en
sustitución de Julia Martín) ¿Voluntarios?
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27961

Periódico ADN busca 4 investigaores precarios de
Valencia o alrededores para entrevista y foto
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27991

Publicado en Diagonal artículo sobre I+D militar para
el que consultaron a FJI y se debatió en la lista
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28035


6.LOCALES

Asamblea Joves Investigadors 8 de noviembre
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27989


7.PRENSA

Artículo de El Mundo sobre el "varamiento" de los RyC
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27963

Artículo de El País sobre los costes para el sistema
educativo del abandono de la carrera universitaria
(con un índice del 30%)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27966

Artículos sobre el comunicado de Joves Investigadors
contra Conselleria
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27967

Artículo de El País sobre el "recrudecimiento" de las
medidas judiciales contra accidentes laborales
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27969

Ciclo de conferencias INNOVA en Salamanca
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27973
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28021

Entrevista a Quintanilla (Secretario de Estado de
Universidades e Investigación) en El Mundo
( http://elmundosalud.elmundo.es/elmundosalud/2006/10/20/biociencia/1161362934.html)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28044
¿Miente Quintanilla sobre el gasto I+D?
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28045

La voz de Galicia: La Xunta crea un plan propio para
retener a los científicos
( http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235265
http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235264
http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235266)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28047


8.EURODOC

Congreso Nice 2006 (7-9 diciembre) sobre el doctorado
en Europa. ¿QUIÉN SE APUNTA?
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27964
Segundo toque de atención…
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28007

Buscan ideas para recaudar fondos
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28002


9.VARIOS

Conferencia en la UAM el 2 de noviembre sobre la nueva
LOU
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27984

Boletín de la Objeción Científica: "El 20% de los
recursos destinados a I+D irán a fomentar la
investigación militar. Por cada euro dedicado a la
investigación sanitaria, el gobierno dedicará 5 a la
Militar. La Fundació per la Pau y la Campaña Por la
Paz: ¡No a la investigación militar! presentan su
informe sobre los Presupuestos 2007"
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27979

Aviso contra mensajes "off topic"
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27974






           
______________________________________________
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Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
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Laura Sánchez Jardón
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#9641 De: Asier <jaio.asier@...>
Fecha: Vie, 3 de Nov, 2006 3:35 pm
Asunto: Fwd: reportaje en Capital el 24 de noviembre
puaagh
Sin conexión Sin conexión
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Acaban de entrevistar a Raquel, presi de la FJI para la revista El
Capital.  Saldrá el 24 de noviembre (con la Muy Interesante), en un
reportaje a 4 páginas sobre investigación desde diferentes puntos de
vista.

Que lo sepáis.

Abrazos,

Asier
---------- Forwarded message ----------
From: Raquel Portela <rinvestigadora@...>
Date: Fri, 3 Nov 2006 16:20:00 +0100
Subject: [precarios-estatal] reportaje en Capital el 24 de noviembre
To: estatal <precarios-estatal@yahoogroups.com>

Pues eso, que me acaban de entrevistar. Saldrá un reportaje a 4
páginas sobre la investigación con varios puntos de vista. El Capital
se venderá junto al Muy Interesante ese día.

He hablado en general, de la CI, de la endogamia, de la fuga de
cerebros, de la escasa inversión de las empresas....

--
Raquel Portela



--
-------------------------------
Asier Jayo Andrés
Centro de Investigaciones Biológicas
Ramiro de Maeztu 9
28040 Madrid

Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)

#9640 De: Asier <jaio.asier@...>
Fecha: Vie, 3 de Nov, 2006 3:31 pm
Asunto: Fwd: investigacion en la complutense
puaagh
Sin conexión Sin conexión
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Buenas,

se han puesto en contacto con nosotros desde una empresa de
investigaciones sociales porque quieren crear grupos de discusión
entre predoctorales de la Complu. No sé muy bien por qué, pero piden
perfiles muy concretos, que os copio a continuación:

Mujeres con becas predoctorales o becas
asociadas a proyectos de investigación de las siguientes áreas de
conocimiento: Derecho, políticas, medicina, geográfía y veterinaria.

Varones con becas predoctorales o becas asociadas
a proyectos de investigación de las siguientes áreas: matemáticas,
filosofía.

Si estáis interesados en echarles una mano o queréis poneros en
contacto con ellos:
Cristina Filardo Llamas
cfilardo[arroba]iterinvestigacion.com
(y si queréis su teléfono, me lo pedís ;P)

Saludos varios, y buen finde!

Asier

---------- Forwarded message ----------
From: cfilardo@...
Date: Fri, 03 Nov 2006 14:13:55 +0100
Subject: investigacion en la complutense
To: noemilazarotorres@...
Cc: jaio.asier@...

Hola!!
Somos una pequeña empresa de investigación social de reciente creación.
Estamos organizando un estudio en la Universidad Complutense de MAdrid. Vamos a
realizar grupos de discusión con estudiantes de tercer ciclo en la UCM.
¿Estaríais interesados en participar desde Madrid - precarios? ¿podríais
difundir el mensaje entre vuestros asociados?

Buscamos estudiantes mujeres de tercer ciclo con becas predoctorales o becas
asociadas a proyectos de investigación de las siguientes áreas de
conocimiento: Derecho, políticas, medicina, geográfía y veterinaria.
Y estudiantes varones de tercer ciclo con becas predoctorales o becas asociadas
a proyectos de investigación de las siguientes áreas: matemáticas,
filosofía.

También necesitamos estudiantes de tercer ciclo que no tengan beca: Estudiantes
chicas del área de informática y de pedagodía. Estudiantes chicos del área
de medicina y económicas.


Si conocieseis a alguien con estos perfiles, mandadnos por favor sus datos
(email y teléfono) para ponernos en contacto con ellos.

Muchísimas gracias por la atención.

Un saludo

Cristina Filardo Llamas
cfilardo@...






--
-------------------------------
Asier Jayo Andrés
Centro de Investigaciones Biológicas
Ramiro de Maeztu 9
28040 Madrid

Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)

#9639 De: "Noemi Lazaro" <noemilazarotorres@...>
Fecha: Vie, 3 de Nov, 2006 12:03 pm
Asunto: reportaje sobre ciencia en España en "Capital"
noemilazarot...
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola!
Estamos de moda, y es que la fotogenia precaria atrae un montón :-)
 
Escribid a Jordi, Jordi De Mier xorquemada@..., si os animáis a echar una mano para aparecer en portada de la revista Capital.
 
Un saludo: Noemí


---------- Forwarded message ----------
From: Jordi De Mier <xorquemada@... >
Date: 31-oct-2006 15:53
Subject: [precarios-estatal] reportaje sobre ciencia en España en "Capital"
To: prec-medios@yahoogroups.com, precarios estatal < precarios-estatal@yahoogroups.com>

 
Hola!

Se ha puesto en contacto con nosotros un periodista de la revista Capital, que quieren hacer un reportaje sobre el estado de la ciencia en España y está interesado en las problemáticas de los jóvenes investigadores (sobre todo gente que ha tenido que irse a fuera porque aquí no ha tenido las condiciones para investigar, etc.). A parte de entrevistar a nuestra presi, nos ha pedido si podíamos dar ejemplos concretos de casos de este tipo. Yo ya estoy preparando un poco de resumen de datos que le puedan interesar de nuestros documentos, pero si alguno quiere contar su caso personal (algo cortito, sólo como ejemplos de nuestras situaciones precarias...), que me mande un correo y yo se lo hago llegar al periodista para que se ponga en contacto si le interesa,

Nada más, saludos!

Jordi



#9638 De: "Noemi Lazaro" <noemilazarotorres@...>
Fecha: Vie, 3 de Nov, 2006 11:35 am
Asunto: Resumen del 23 al 29 de octubre
noemilazarot...
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Un resumen estupendo de un recién incorporado a esta comisión. Si os animáis alguno escribidme y os pongo en contacto con la gente de la comisión.
 
Un saludo y buen fin de semana:
Noemí

---------- Forwarded message ----------
From: Ibon Alonso <pilluki@...>
Date: 30-oct-2006 11:59
Subject: [precarios-estatal] Resumen del 23 al 29 de octubre
To: precarios-estatal@yahoogroups.com

 
Buenos días

Este es mi primer resumen, así que, en primer lugar,
me presentaré: me llamo Ibon Alonso, becario FPI en el
departamento de Física de la Materia Condensada de la
UPV/EHU y socio de IP (antes Euskobekadunak)

Dado que soy novato y no hay un formato estándar para
su redacción, cualquier crítica será bienvenida para
próximas ediciones.

Saludos, camaradas,
IBON


RESUMEN DE LA LISTA ESTATAL DEL 23 AL 29 DE OCTUBRE

1.      DEBATES Y PROPUESTAS:
1a) PRIORIDADES FJI
1b) SINDICATOS
1c) AAEE (grupo de trabajo sobre situación
extracomunitarios)
1d) "TASA 50" (sobre las tasas de tutoría de tesis)
1e) CONFERENCIA DE PRESIDENTES AUTONÓMICOS
1f) ESTUDIO SOBRE EVOLUCIÓN Nº BECAS Y CONTRATOS DE
FORMACIÓN
1g) NUEVA ESTRUCTURA DE ESTUDIOS UNIVERSITARIOS
1h) CORRUPCIÓN Y ACOSO
2.      DOC
3.      INSTI (petición de voluntarios)
4.      CSIC (más voluntarios)
5.      MEDIOS (comunicados retraso ayudas postdoc MEC y
2+2)
6.      LOCALES  (asamblea Joves Investigadors)
7.      PRENSA (Quintanilla strikes back)
8.      EURODOC (Congreso Nice 2006 en diciembre e ideas
para ercaudar fondos)
9.      VARIOS (conferencia LOU, I+D militar y mensajes
"off topic"

1.DEBATES Y PROPUESTAS:

1a) PRIORIDADES FJI

Resultados de la lista D-Recerca
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27956

Resumen y lista para votar hasta el 29 de octubre
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27965
Recordatorio
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28025


1b) SINDICATOS

Oriol Ramos apoya propuesta de Leni y Fran
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27957
Marta García dice que no se debería insistir más en el
EPIF
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27958
Puntualizaciones detalladas de Francisco Terán
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27959
Ignacio Segura pide que no se abran nuevos frentes de
debate e incluye los puntos debatidos en la asamblea
sobre sindicatos
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27960
Aportaciones de Paco Rausell
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27962

Ignacio Segura comunicará a CCOO decisión final de FJI
sobre el comunicado: aprobación con limitaciones a su
difusión
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27980


1c) AAEE
Se inicia un debate sobre creación grupo para trabajar
situación extracomunitarios (el debate se desvía hacia
el funcionamiento de los grupos de trabajo dentro de
la FJI)

Raquel Portela apuesta por que se cree, dentro o fuera
de la comisión
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27998
Vïctor Olmos propone que los integrantes de ese grupo
trabajen en Eurodoc
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28000
Felipe Martínez se suma a la propuesta de Víctor
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28003
Elena Pinero opina que este tipo de grupos de trabajo
deberían ser externos con apoyo de la federación
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28004
Marta García y Jabier Ruiz creen que da igual que sea
interno o externo
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28005
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28006
Ignacio Segura secunda la opinión de Elena (grupo de
trabajo ajeno a la comisión de AAEE) porque puede ser
una manera alternativa de atraer gente y abrirnos a
nuevas ideas
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28043
Marta discrepa
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28050


1d) "TASA 50"

Una consulta desde Granada sobre la tasa por tutoría
de tesis abre un nuevo hilo de debate (la situación
varía según comunidades y organismos)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28010
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28020
(respuesta fuera del hilo principal)
¿Quién se anima a recoger la información y decidir si
vale la pena denunciarlo?
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28048


1e) CONFERENCIA DE PRESIDENTES AUTONÓMICOS

Gloria Gonzalez propone organizar algo para la
conferencia de presidentes autonómicos de diciembre
(donde se hablará sobre I+D+i)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28027


1f) ESTUDIO SOBRE EVOLUCIÓN Nº BECAS Y CONTRATOS DE
FORMACIÓN

El lunes 30 de octubre se presenta en Madrid un
estudio del Ministerio de Trabajo sobre la evolución
del nº de contratos y becas en formación a la que la
FJI está invitada. Francisco Terán presenta un texto a
favor de la supresión del sistema de becas por si hay
un turno de preguntas y le dejan "meter la zarpa"
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28031


1g) NUEVA ESTRUCTURA DE ESTUDIOS UNIVERSITARIOS

Propuesta del MEC
( http://www.mec.es/mecd/gabipren/documentos/Propuesta_MEC_organizacion_titulaciones_Sep06.pdf)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28040


1h) CORRUPCIÓN Y ACOSO

Plataforma permanente contra la corrupción y el acoso
en la AACTE
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28039


2.DOC

Nuevo hilo de FAQ sobre postdoc y CI
( http://precarios.org/foro/viewtopic.php?t=3401)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27987

Material de Moreno Gené sobre la seguridad social de
los investigadores en formación y el EPIF
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28023

Dudas sobre PL-A y PL-FJI para Dicciopreca
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28041
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28046


3.INSTI

Hace falta gente para la comisión (3 personas, a ser
posible de Madrid)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27996
¡Y aparecen voluntarios en menos de una semana!
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28013


4.CSIC

Se plantean nuevas iniciativas en la comisión. Para
ello se necesita que los precarios del CSIC participen
para conseguir personas de contacto en cada centro
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28037


5.MEDIOS

Comunicado elaborado en la lista postdoc para
denunciar el retraso en la resolución de las ayudas
del MEC
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27971
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27990
(borrador definitivo)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28009
(comunicado enviado)

Comunicado 2+2
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27985
(archivo adjunto)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27986

TVE se interesa por la semana naranja de Aragón
(enviado por Itziar Castanedo, nueva coco de medios en
sustitución de Julia Martín) ¿Voluntarios?
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27961

Periódico ADN busca 4 investigaores precarios de
Valencia o alrededores para entrevista y foto
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27991

Publicado en Diagonal artículo sobre I+D militar para
el que consultaron a FJI y se debatió en la lista
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28035


6.LOCALES

Asamblea Joves Investigadors 8 de noviembre
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27989


7.PRENSA

Artículo de El Mundo sobre el "varamiento" de los RyC
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27963

Artículo de El País sobre los costes para el sistema
educativo del abandono de la carrera universitaria
(con un índice del 30%)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27966

Artículos sobre el comunicado de Joves Investigadors
contra Conselleria
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27967

Artículo de El País sobre el "recrudecimiento" de las
medidas judiciales contra accidentes laborales
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27969

Ciclo de conferencias INNOVA en Salamanca
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27973
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28021

Entrevista a Quintanilla (Secretario de Estado de
Universidades e Investigación) en El Mundo
( http://elmundosalud.elmundo.es/elmundosalud/2006/10/20/biociencia/1161362934.html)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28044
¿Miente Quintanilla sobre el gasto I+D?
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28045

La voz de Galicia: La Xunta crea un plan propio para
retener a los científicos
( http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235265
http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235264
http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235266)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28047


8.EURODOC

Congreso Nice 2006 (7-9 diciembre) sobre el doctorado
en Europa. ¿QUIÉN SE APUNTA?
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27964
Segundo toque de atención…
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28007

Buscan ideas para recaudar fondos
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/28002


9.VARIOS

Conferencia en la UAM el 2 de noviembre sobre la nueva
LOU
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27984

Boletín de la Objeción Científica: "El 20% de los
recursos destinados a I+D irán a fomentar la
investigación militar. Por cada euro dedicado a la
investigación sanitaria, el gobierno dedicará 5 a la
Militar. La Fundació per la Pau y la Campaña Por la
Paz: ¡No a la investigación militar! presentan su
informe sobre los Presupuestos 2007"
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27979

Aviso contra mensajes "off topic"
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/27974






           
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#9637 De: "Noemi Lazaro" <noemilazarotorres@...>
Fecha: Vie, 3 de Nov, 2006 11:42 am
Asunto: Anímate: se busca repre de Eurodoc
noemilazarot...
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Aunque Raquel es insustituible... ¿Alguien se anima?
 
Poneros en contacto directamente con ella: Raquel Portela rinvestigadora@...
 
Saludines:
Noemí

---------- Forwarded message ----------
From: Raquel Portela <rinvestigadora@...>
Date: 30-oct-2006 16:03
Subject: [precarios-estatal] se busca repre de Eurodoc
To: estatal <precarios-estatal@yahoogroups.com>, aaee < precarios-aaee@yahoogroups.com>

 
Hola a todos,

aunque aún no se cumple un año de mi participación en Eurodoc como
repre de la FJI, creo que en este momento sería adecuado que alguien
me diese el relevo en esta tarea, porque no puedo mantenerme activa en
todos los frentes de precarios en los que actualmente participo.
Victor Olmos es el otro representante de Eurodoc y tanto él, como
Eurodoc, como la FJI se merecen que alguien se implique en ello,
porque en Europa hay muy buenos contactos y se puede conseguir muchas
medidas que repercutan en la mejora de la investigación en Europa, y
por lo tanto en España.

Me comprometo a seguir, al menos un tiempo, como coca-aaee, con la
ayuda de la otra coca, Clara Casado, pero alguien tiene que ir dando
el relevo en Eurodoc...

¡¡¡Venga esos voluntarios!!!

--
Raquel Portela

#9636 De: "Noemi Lazaro" <noemilazarotorres@...>
Fecha: Vie, 3 de Nov, 2006 11:40 am
Asunto: Re: La Xunta de Galicia crea un plan propio para retener a los científicos
noemilazarot...
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola!
Qué buena idea la de Asier!!
Quizá a la Comunidad de Madrid no se le haya ocurrido montar un programa para Incentivar a empresas y centros públicos a que ofrezcan contratos
estables a investigadores, y sólo necesitan que se lo propongamos...
 
¿Algún voluntario para poner eso en marcha?
 
Sería una ocasión de oro para aprovechar, dar el salto e implicarse un poco más (este es el mensaje publicitario de antes del fin de semana :-P )
 
Un saludo: Noemí

PD: A los de Galicia se les podría pedir documentación para poder hacer un copypasteo en la propuesta a la CM.
2006/10/30, Asier <jaio.asier@...>:
Creo que os podrá resultar interesante...

Dado el compromiso por la Ciencia y la buena disposición mostrada por
la Comunidad de Madrid dp del 0+4... Se creará aquí tb un programa
similar?

Asier


---------- Forwarded message ----------
From: Xosé Afonso Álvarez < xalvarez@...>
Date: 29-oct-2006 19:16
Subject: [precarios-estatal] La Xunta de Galicia crea un plan propio
para retener a los científicos
To: precarios-estatal@yahoogroups.com
Cc: precarios-galicia@yahoogroups.com


http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235265

http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235264

http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=5235266

++++++++++++++++++++++++++++

LA CIENCIA GALLEGA EN LA ENCRUCIJADA
La Xunta crea un plan propio para retener a 200 científicos en Galicia

Incentivará a empresas y centros públicos que ofrezcan contratos
estables a investigadores

Negociará con el Estado para fusionar los programas Ramón y Cajal y
Parga Pondal

* Compromiso con matices de las universidades
* «Iniciamos nuestro camino directo al paro»

(Lugar: r. r. | redacción)

?a Consellería de Industria, a través de la Dirección Xeral de I+D+I,
creará un programa propio para ofrecer estabilidad a los científicos
de élite que trabajan en Galicia. Es el caso de los participantes en
los programas Ramón y Cajal o Parga Pondal que, después de ser
contratados por la Administración durante cinco años, ven ahora,
cuando empiezan a finalizar su relación laboral, cómo la estabilidad
que les habían prometido al incorporarse al sistema investigador
español de forma definitiva está en entredicho. Y ello pese a que el
Ministerio de Educación y la propia Xunta incentivan la contratación
de estos profesionales con la financiación a los centros receptores
(Universidad, CSIC y Sanidad) de los primeros cinco años de contrato
(tres a cargo del Estado y dos del Gobierno gallego).

Esta medida es insuficiente tanto para retener a los 64 científicos
del plan Ramón y Cajal y 130 del proyecto Parga Pondal que operan en
Galicia como para atraer por la misma senda a otros que en la
actualidad trabajan en el extranjero o en centros españoles de
referencia. El nuevo programa de la Xunta, que se denominará Manuel
Colmeiro, se pondrá en práctica a partir del próximo año para
consolidar a los cerebros que trabajan en Galicia. A diferencia de la
estabilización que está actualmente en vigor con los incentivos I3, el
plan gallego está dirigido tanto a centros públicos (Universidad o
CSIC) como a empresas y centros tecnológicos, que recibirán incentivos
de la Xunta por un período de entre tres y cinco años (pago de los
sueldos) para que contraten de forma indefinida a los investigadores,
o al menos les den la oportunidad de concurrir a una plaza en función
de sus méritos.

«Vai ser un programa de consolidación específica que vai completar e
enriquecer o I3 e, para que os centros non se saturen, promoveremos a
creación de prazas en centros tecnolóxicos», resume Salustiano Mato,
director xeral de I+D+I. Otra de las novedades que plantea la Xunta,
para lo que ya ha iniciado gestiones con el Ministerio de Educación y
Ciencia, será la fusión de los programas Ramón y Cajal (nacional) y
Parga Pondal (gallego), que sería cogestionado por las dos
Administraciones. Esta fórmula se intentará llevar a cabo en la
convocatoria del próximo año.

Conclusión de la carrera

El programa de consolidación de investigadores del programa Manuel
Colmeiro supondrá la conclusión de la carrera científica prevista en
el Plan Galego de I+D+I. El escalafón se iniciará con los contratos
predoctorales del plan María Barbeito (2 años de duración); seguiría,
después de la tesis, con el programa Ánxeles Alvariño, también de dos
años de duración y destinado financiar estancias, preferentemente en
centros de élite del extranjero, a jóvenes investigadores. Luego se
los captaría de nuevo con los programas Ramón y Cajal y Parga Pondal,
o el que salga resultante de la fusión de ambos y, finalmente, llegará
su consolidación con el proyecto Manuel Colmeiro, lo que en teoría
debe abrirles la vía a su estabilidad profesional.

Galicia en la actualidad tiene un importante déficit de científicos,
lo que merma su competitividad, puesto que es necesario incorporar al
menos 5.000 profesionales al sistema gallego de investigación.

-------------

Compromiso con matices de las universidades

La Universidade de Santiago (USC) es, con diferencia, la que reúne a
un mayor número de investigadores del programa Ramón y Cajal (38 de 64
en Galicia). La mayoría de los once de la primera promoción tendrán
garantizada su continuidad, pero el resto sólo recibe buenas palabras.
«Existe un compromiso de estabilizar a los contratados que cumplan con
los requisitos de calidad de la evaluación», explica María José
Alonso, vicerrectora de Investigación de la USC, quien admite que la
Universidad se financia principalmente del dinero que recibe de los
alumnos por docencia, no por investigación, de ahí la dificultad de
extender un compromiso por escrito a todos los científicos del plan.

«Quiero pensar -admite confiada Alonso- que en los próximos dos años
vamos a ser capaces de conseguir el reconocimiento de la actividad
investigadora, y que eso genere vacantes».

Más escéptico, sin embargo, es el vicerrector de Investigación de la
Universidade de Vigo, Manuel Reigosa. «El ministerio está planteando
la carrera investigadora en la Universidad, pero hasta ahora lo único
que hay son tímidos intentos», explica. Este centro tiene un plan
propio para captar a investigadores. «Nuestra intención es crear un
mínimo de diez plazas al año», sostiene.

---------------------------------------

«Iniciamos nuestro camino directo al paro»

Crónica | La frustración de los afectados

(Firma: R. Romar | Lugar: redacción)

«El 15 de noviembre iniciamos nuestro camino directo al paro». Conxita
Ávila es una científica del programa Ramón y Cajal en un centro del
CSIC y sabe ya que, salvo un milagro, no le renovarán el contrato,
pese a que lidera proyectos internacionales de investigación. Tiene 40
años y responde plenamente al perfil del colectivo: estancias en el
extranjero en centros de referencia, edad entre 35 y 40 años,
experiencia contrastada, publicaciones en revistas de máximo nivel y
dirección de proyectos de relevancia. Pero de poco le vale. «Recuerden
-se lamenta- de que además de científicos, somos personas: tenemos
hijos, coche, hipoteca... Y volver a marcharnos al extranjero, donde
sin duda valoran más la investigación, no es un simple cambio de
centro, sino un cambio total de vida que afecta a nuestras familias.
Sin embargo, unos cuántos se han marchado ya, y otros han desaparecido
del mundo de la ciencia».

Desde el anonimato

A Conxita no le importa contar su experiencia con su nombre. Pero
muchos otros con los que se ha puesto en contacto La Voz prefieren
mantener el anonimato, bien por miedo a represalias o porque
simplemente están hastiados.

Es el caso de un relevante investigador de la Universidade de
Santiago, con un currículo apabullante y proyectos en marcha que se
perderán con su marcha. Su caso es más grave, si cabe, porque ha visto
que ha superado todas las evaluaciones objetivas, pese a lo cual no le
han creado plaza en su departamento, mientras que en otros sí ofrecen
un puesto a compañeros que no han pasado las pruebas. «Es vergonzoso
-asegura indignado-, porque durante estos cinco años he trabajado como
un animal para superar todas las pruebas y cogen a otros que no las
han superado. ¿Qué hago? ¿me suicido? El criterio que están adoptando
para cogernos es patético». Y también insiste en una idea en la que
coinciden plenamente otros de sus colegas consultados: «No todos los
departamentos están dispuestos a aceptar profesionales seleccionados
independientemente por el valor de sus méritos, mal del que ya fueron
víctimas Severo Ochoa y Ramón y Cajal».

Otro miembro del colectivo apela a la denuncia. «Según nuestros
gobernantes -dice- hacen falta unos 10.000 científicos en Galicia para
converger con nuestros vecinos más desarrollados. ¿Y no son capaces de
comprometerse a dar continuidad a los 64 cajales que hay en la
comunidad? Lo mismo para los 130 Parga Pondal y similares en
hospitales».

Sólo dos en Galicia

Otro científico lamenta que en la actual convocatoria sólo habrá dos
investigadores del programa Ramón y Cajal en Galicia -ninguno en
Santiago-, frente a los 11 nuevos contratados que tendrá la
Universidad Pompeu Fabra de Barcelona.


==================
Xosé Afonso Álvarez Pérez
xalvarez@...
http://www.usc.es/filrom
Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
Instituto da Lingua Galega
Praza da Universidade, 4
CP 15703. Santiago de Compostela
0034-981563100, ext. 12816.
FAX: 0034-981572770



--
http://www.precarios.org

Para borrarte de la lista, manda un mensaje a:
precarios-estatal-unsubscribe@yahoogroups.com


Enlaces a Yahoo! Grupos






--
-------------------------------
Asier Jayo Andrés
Centro de Investigaciones Biológicas
Ramiro de Maeztu 9
28040 Madrid

Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)


#9635 De: "Jose A. Mendiola" <j.mendiola@...>
Fecha: Vie, 3 de Nov, 2006 10:24 am
Asunto: Fw: Conferencia Fundación BBVA: Consejos a un Joven Científico
mendakiss
Sin conexión Sin conexión
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*
*

* *

* *

*Conferencia*

*CONSEJOS A UN JOVEN CIENTÍFICO*

* *

* *

_Ponente_: **

*Prof. Pedro Miguel Etxenike, Catedrático de Física de la Materia
Condensada en la Universidad el País Vasco, *

*Presidente del /Donostia International Physics Center /(DIPC),*

*Premio Príncipe de Asturias de Investigación Científica y Técnica *





_FECHA_: Martes, 7 de noviembre de 2006

_LUGAR DE CELEBRACIÓN_: Fundación BBVA, Paseo de Recoletos, 10 MADRID

_HORA_: 19.30



Entrada libre / Aforo limitado



*Reservas de grupos e información: 91 374 54 00







_Resumen_

Algunos científicos proponen un enfoque darwiniano para la
investigación. Dicen que la madurez científica es algo que sólo puede
dar la experiencia, se adquiere sufriendo. Únicamente sobreviven los más
fuertes. La educación científica no suele incluir como sobrevivir. El
mensaje de esta charla es que se pueden aprender técnicas de
supervivencia: algunas son las mismas que en tiempos de Cajal o Medawar;
otros son esencialmente diferentes. En el último medio siglo, la
investigación se /profesionaliza/. El trabajo de un investigador no
tiene hoy mucho que ver con la obra solitaria de un empleado de
patentes. Por supuesto que la mejor estrategia es ser excelente. El
mensaje es que además el juego tiene reglas y seguirlas puede aumentar
la probabilidad de éxito. La charla se centrará en muchas de esas
simples reglas. No es necesario decir que incluso siguiéndolas el éxito
no está garantizado puesto que siempre hay un componente de suerte y
/serendipity/ en una carrera científica.





_Pedro Miguel Etxenike_

El Prof. Pedro Miguel Etxenike, Premio Príncipe de Asturias de
Investigación Científica y Técnica, es Catedrático de Física de la
Materia Condensada en la Universidad el País Vasco, y Presidente del
/Donostia International Physics Center /(DIPC). Obtuvo sus estudios de
Postgrado en Cambridge en 1976 y en Barcelona en 1977. Tiene el Título
de Honor de Cambridge (Doctor en Ciencias 1998) y es Doctor Honoris
Causa por la Universidad de Valladolid (2000). Es también Fellow de la
Sociedad Americana de Física (FAPS) y de la Sociedad Americana por el
Avance de la Ciencia (FAAAS).





_Fundación BBVA_

La Fundación BBVA* *tiene como núcleo de su actividad la promoción de la
investigación científica y su difusión a la sociedad en las áreas de las
ciencias sociales, la biomedicina y el medio ambiente. La ciencia, a
pesar del desarrollo de nuestro sistema educativo, continúa siendo un
objeto alejado y poco comprendido por la población de las sociedades
avanzadas, que dependen cada vez más de ella. Con su participación en la
VI Semana de la Ciencia, la Fundación BBVA pretende acercar a los
ciudadanos el trabajo de la comunidad científica, desarrollado en el
laboratorio y los centros de investigación, llevado a cabo con equipos
muy sofisticados, mediante ecuaciones y cálculos complejos, o con
teorías difíciles de entender que, sin embargo, hacen posible la
comprensión profunda de cuanto nos rodea y la mejora sostenida de
nuestra vida cotidiana.





Les invitamos a asistir a la conferencia e, igualmente, les rogamos que
le den la difusión que consideren pertinente.



Agradeciéndoles de antemano su interés les saluda atentamente,



Departamento de Difusión

FUNDACIÓN BBVA

#9634 De: Sara Arganda <sara.arganda@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 4:13 pm
Asunto: recibida
sara.arganda@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Ya he recibido tu cartita. Gracias por la nota :)

#9633 De: "Marcos Pita" <pitamarcos@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 4:08 pm
Asunto: reunión junta directiva
pitamarcos@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola, os recuedo que el dia 16 jueves a las 19h en algún lugar de la facultad de ITS Caminos tenemos reunión la junta directiva. Esta reunión es abierta a todos los socios, pero NO es una asamblea de socios.

Un saludo

Marcos

--
"I'm just thinking aloud, isn't thinking allowed?" M.W.

#9632 De: "Noemi Lazaro" <noemilazarotorres@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 3:38 pm
Asunto: Cambio hora: Asamblea Precarios UNED 8 nov. 12:30
noemilazarot...
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
La asamblea se retrasa a las 12:30, porque hay una reunión de doctorandos en la biblioteca.

 
¡Hola!
Anímate, imprime carteles, pégalos en tu centro, tu parada de bus, etc.  (cartel adjunto)
 
Y NOS VEMOS LA SEMANA QUE VIENE
Asamblea
de Precarios UNED
el miércoles 8 de noviembre de 2006, a las 12:30 horas en la Facultad de Ciencias de la UNED
(Senda del Rey)
 
 
Da igual si eres socio, o no… si quieres decir algo
o solo enterarte…
¡¡¡VEN!!!


#9631 De: Laura Sanchez Jardón <bellis_laura@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 11:43 am
Asunto: Re: RE: Comienza la semana con tu carta a la CM por las no-estancias!!
bellis_laura
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Totalmente de acuerdo. El comunicado está listo y no sé qué hacer con él, no me contestan los de Medios. Pero está ahí, esperando que quien sepa lo mueva. ¡No nos durmamos en los laureles!! A por ellos, que son pocos y cobardes...
 
Laura.

Marcos Pita <pitamarcos@...> escribió:
Sin noticias de (Gurb) la CM.
 
Al ataque.
 
Un saludo
 
Marcos

 
El día 2/11/06, Noemi Lazaro <noemilazarotorres@...> escribió:
Vale!
Esta semana a por el comunicado!!!
 
¿Qué pasos hay que seguir ahora? Creo que el comunicado está listo.
 
De todas formas acordaros de enviar vuestra carta a Sara.
 
Un saludo: Noemí

 
2006/11/1, Asier <jaio.asier@...>:
Buenas!

A mí me parecen muy bien cualquiera de las ideas que se os están ocurriendo... Contactar con Unis, colgar la carta en la web, darle más difusión... Todo lo que sea implique más presión y llegara más precarios rezagados, es PERFECTO. Pero ya va a hacer dos semanas que enviamos una carta al Consejero Delegado y todavía no se han puesto en contacto con nosotros ni para decirnos que "otra veez será...".

No os parece que debiéramos poner una fecha tope para que nos contestaran (de una forma u otra) y si no, enviar el comunicado a todos nuestros contactos? Dp del comunicado se podrían seguir presionando a la CM mediante las cartas individuales (que confío que más gente pudiera llegar a conocer), pero además seguro que es más fácil convencer a nuestros jefes, y que las unis nos escuchen...

Qué pensáis?

Asier (con el culo inquieto)

El día 31/10/06, Noemi Lazaro <noemilazarotorres@... > escribió:
Me parece muy guay. Se podría colgar el texto de la carta en la página web para poder ponerlo en el cartel?
Eso estaría genial.
 
Un saludo: Noemí

 
El día 31/10/06, anoialara <laraanoia.arroyo@... > escribió:
Hola...

la experiencia me dice que una buena forma de llegar a la gente es
mediante carteles. Un cartelito llamativo y conciso, que se pueda
mandar por la lista para que la gente lo imprima en otros centros
(bueno, digamos que es buena opción, en terminos de la relación
tiempo empleado/precarios implicados)

Yo salgo ahora, así que hoy no puedo hacerlo. Pero si nadie se anima,
intento hacer algo en medio minuto mañana (no creo que pueda
dedicarle más tiempo, así que será discretito... pero espero mejor
que nada) Y si alguien se me adelante, pues incluso se lo agradezco
(que estoy en fase pre-doctor y vivo atacá!!!)

en fins, decidme qué os parece, va?

besitos,
Larish

--- En precarios-madrid@yahoogroups.com, "Noemi Lazaro"
<noemilazarotorres@y...> escribió:

>
> Hola!
> Sara se siente ya como los Reyes Magos en Navidad con tantas
cartas, pero si
> no has enviado tu carta todavía empieza la semana de manera
reivindicativa
> :-)
>
> Ya sabes los pasos son (tipo Bricomanía :-P )
>
> 1º Adapta la carta a tus datos
> 2º Envíala por correo postal y firmada a Sara, cuanto antes. Fecha
tope: 3
> de noviembre
>
> Sara Arganda Carreras
> Instituto Nicolas Cabrera
> Facultad de Ciencias, C-XVI, planta 4, 413
> Universidad Autonoma de Madrid
> Cantoblanco
> Madrid 28049
>
> 3º Piensa en algo ruidoso para entregar las cartas con fanfarria.
Coméntalo
> en la lista!
>
> 4º Convence a tu director/a de que escriba una carta a la CM.
>
> Avisad a esta lista o a Sara para que sepa que tiene que esperar
vuestra
> carta, antes de llevarlas todas juntas al registro de la CM.
>
> Un saludo: Noemí
>
> Ésta es la carta de Álvaro, que por cierto hace saltar las lágrimas
en
> algunos de sus pasajes...
>
>
> Dirección General de Universidades e Investigación
> Consejería de Educación
> Comunidad de Madrid
>
> Madrid, XX de octubre de 2006
>
>
>
> Excelentísimo Señor Consejero de Educación,
>
>
> Como becario *o becaria* (ahora en regimen de
contratación.*......si es el
> caso*) F.P.I de la C.A.M. desde 2003 me dirijo a usted en
referencia a la
> ORDEN  5350/2006   DE  21  DE SEPTIEMBRE DE 2006, DEL CONSEJERO DE
EDUCACIÓN
> POR LA QUE SE MODIFICA LA RELACIÓN DE BENEFICIARIOS Y SE REGULA LA
CONDICIÓN
> DE BENEFICIARIO DE LAS AYUDAS DEL PROGRAMA DE BECAS DE FORMACION DEL
> PERSONAL INVESTIGADOR (FPI). Esta modificación, si bien cumple la
normativa
> 63/2006, del 27 de enero de  2005, por la que se aprueba el
Estatuto del
> personal Investigador en Formación (EPIF), supondrá la desaparición
de las
> estancias breves en el extranjero para los beneficiarios en régimen
de
> contratación.
> Esto, desde mi punto de vista, supone una grave lesión a los
intereses de
> los que queremos llegar a ser investigadores y recibimos la valiosa
> colaboración de la Comunidad de Madrid para esta formación. Las
estancias
> suponen un pilar dentro de nuestra formación como investigadores
además de
> uno de los principales atractivos por los cuáles muchos optamos por
> presentarnos a las convocatorias de la Comunidad de Madrid.
>
>
> Las estancias breves aportan una amplitud de visión, una puesta en
común de
> la información entre distintas comunidades científicas y un medio de
> cooperación que es vital para el desarrollo de la investigación, y
el de
> nuestras propias carreras investigadoras. Por ello, una ayuda
destinada a la
> formación de personal investigador, que no contemple en su cuantía
la
> reserva para realizar estas estancias, es como un coche sin ruedas.
>
>
> Entiendo que dejar la responsabilidad de nuestras estancias a los
centros
> contratantes es abandonarnos a nuestra propia aventura. Pues en
muchos casos
>
> estos centros no cuentan con recursos propios para afrontar estos
gastos.
> Fuera como fuese, nada les obliga a proporcionarnos esta ayuda a
estancias,
> quedando así abierta la posibilidad de ser privados de esta
importante
> herramienta en nuestra formación, con el agravio comparativo que
esto puede
> significar frente a otras convocatorias. Además, esto convierte a
la ayuda
> de la Comunidad de Madrid en una ayuda parcial e incompleta.
>
>
> Como consecuencia del paso a la contratación que ustedes habían
iniciado
> comencé a sentir que la Comunidad de Madrid era consciente de mis
derechos
> y dignidad como investigador. Sin embargo, la eliminación de las
estancias
> me nubla ese sentimiento, por lo incoherente de una medida con otra.
> Le ruego que tenga en cuenta estas consideraciones y que por el
bien común
> de la calidad en la generación de investigadores del futuro, las
estancias
> sean contempladas dentro de sus ayudas para formación de personal
> investigador.
>
>
>
> Fecha: Madrid, XX de octubre de 2006
>
>
>
>
>
> Firmado: Nombre
>
>
>
> Nombre  (DNI:), telf.XXX ; mail: XXXX
>







--
-------------------------------
Asier Jayo Andrés
Centro de Investigaciones Biológicas
Ramiro de Maeztu 9
28040 Madrid

Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)




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"I'm just thinking aloud, isn't thinking allowed?" M.W.



Laura Sánchez Jardón
Mv. (00 34) 635 90 34 99
 



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#9630 De: "Marcos Pita" <pitamarcos@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 11:29 am
Asunto: Re: RE: Comienza la semana con tu carta a la CM por las no-estancias!!
pitamarcos@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Sin noticias de (Gurb) la CM.
 
Al ataque.
 
Un saludo
 
Marcos

 
El día 2/11/06, Noemi Lazaro <noemilazarotorres@...> escribió:
Vale!
Esta semana a por el comunicado!!!
 
¿Qué pasos hay que seguir ahora? Creo que el comunicado está listo.
 
De todas formas acordaros de enviar vuestra carta a Sara.
 
Un saludo: Noemí

 
2006/11/1, Asier <jaio.asier@...>:
Buenas!

A mí me parecen muy bien cualquiera de las ideas que se os están ocurriendo... Contactar con Unis, colgar la carta en la web, darle más difusión... Todo lo que sea implique más presión y llegara más precarios rezagados, es PERFECTO. Pero ya va a hacer dos semanas que enviamos una carta al Consejero Delegado y todavía no se han puesto en contacto con nosotros ni para decirnos que "otra veez será...".

No os parece que debiéramos poner una fecha tope para que nos contestaran (de una forma u otra) y si no, enviar el comunicado a todos nuestros contactos? Dp del comunicado se podrían seguir presionando a la CM mediante las cartas individuales (que confío que más gente pudiera llegar a conocer), pero además seguro que es más fácil convencer a nuestros jefes, y que las unis nos escuchen...

Qué pensáis?

Asier (con el culo inquieto)

El día 31/10/06, Noemi Lazaro <noemilazarotorres@... > escribió:
Me parece muy guay. Se podría colgar el texto de la carta en la página web para poder ponerlo en el cartel?
Eso estaría genial.
 
Un saludo: Noemí

 
El día 31/10/06, anoialara <laraanoia.arroyo@... > escribió:
Hola...

la experiencia me dice que una buena forma de llegar a la gente es
mediante carteles. Un cartelito llamativo y conciso, que se pueda
mandar por la lista para que la gente lo imprima en otros centros
(bueno, digamos que es buena opción, en terminos de la relación
tiempo empleado/precarios implicados)

Yo salgo ahora, así que hoy no puedo hacerlo. Pero si nadie se anima,
intento hacer algo en medio minuto mañana (no creo que pueda
dedicarle más tiempo, así que será discretito... pero espero mejor
que nada) Y si alguien se me adelante, pues incluso se lo agradezco
(que estoy en fase pre-doctor y vivo atacá!!!)

en fins, decidme qué os parece, va?

besitos,
Larish

--- En precarios-madrid@yahoogroups.com, "Noemi Lazaro"
<noemilazarotorres@y...> escribió:

>
> Hola!
> Sara se siente ya como los Reyes Magos en Navidad con tantas
cartas, pero si
> no has enviado tu carta todavía empieza la semana de manera
reivindicativa
> :-)
>
> Ya sabes los pasos son (tipo Bricomanía :-P )
>
> 1º Adapta la carta a tus datos
> 2º Envíala por correo postal y firmada a Sara, cuanto antes. Fecha
tope: 3
> de noviembre
>
> Sara Arganda Carreras
> Instituto Nicolas Cabrera
> Facultad de Ciencias, C-XVI, planta 4, 413
> Universidad Autonoma de Madrid
> Cantoblanco
> Madrid 28049
>
> 3º Piensa en algo ruidoso para entregar las cartas con fanfarria.
Coméntalo
> en la lista!
>
> 4º Convence a tu director/a de que escriba una carta a la CM.
>
> Avisad a esta lista o a Sara para que sepa que tiene que esperar
vuestra
> carta, antes de llevarlas todas juntas al registro de la CM.
>
> Un saludo: Noemí
>
> Ésta es la carta de Álvaro, que por cierto hace saltar las lágrimas
en
> algunos de sus pasajes...
>
>
> Dirección General de Universidades e Investigación
> Consejería de Educación
> Comunidad de Madrid
>
> Madrid, XX de octubre de 2006
>
>
>
> Excelentísimo Señor Consejero de Educación,
>
>
> Como becario *o becaria* (ahora en regimen de
contratación.*......si es el
> caso*) F.P.I de la C.A.M. desde 2003 me dirijo a usted en
referencia a la
> ORDEN  5350/2006   DE  21  DE SEPTIEMBRE DE 2006, DEL CONSEJERO DE
EDUCACIÓN
> POR LA QUE SE MODIFICA LA RELACIÓN DE BENEFICIARIOS Y SE REGULA LA
CONDICIÓN
> DE BENEFICIARIO DE LAS AYUDAS DEL PROGRAMA DE BECAS DE FORMACION DEL
> PERSONAL INVESTIGADOR (FPI). Esta modificación, si bien cumple la
normativa
> 63/2006, del 27 de enero de  2005, por la que se aprueba el
Estatuto del
> personal Investigador en Formación (EPIF), supondrá la desaparición
de las
> estancias breves en el extranjero para los beneficiarios en régimen
de
> contratación.
> Esto, desde mi punto de vista, supone una grave lesión a los
intereses de
> los que queremos llegar a ser investigadores y recibimos la valiosa
> colaboración de la Comunidad de Madrid para esta formación. Las
estancias
> suponen un pilar dentro de nuestra formación como investigadores
además de
> uno de los principales atractivos por los cuáles muchos optamos por
> presentarnos a las convocatorias de la Comunidad de Madrid.
>
>
> Las estancias breves aportan una amplitud de visión, una puesta en
común de
> la información entre distintas comunidades científicas y un medio de
> cooperación que es vital para el desarrollo de la investigación, y
el de
> nuestras propias carreras investigadoras. Por ello, una ayuda
destinada a la
> formación de personal investigador, que no contemple en su cuantía
la
> reserva para realizar estas estancias, es como un coche sin ruedas.
>
>
> Entiendo que dejar la responsabilidad de nuestras estancias a los
centros
> contratantes es abandonarnos a nuestra propia aventura. Pues en
muchos casos
>
> estos centros no cuentan con recursos propios para afrontar estos
gastos.
> Fuera como fuese, nada les obliga a proporcionarnos esta ayuda a
estancias,
> quedando así abierta la posibilidad de ser privados de esta
importante
> herramienta en nuestra formación, con el agravio comparativo que
esto puede
> significar frente a otras convocatorias. Además, esto convierte a
la ayuda
> de la Comunidad de Madrid en una ayuda parcial e incompleta.
>
>
> Como consecuencia del paso a la contratación que ustedes habían
iniciado
> comencé a sentir que la Comunidad de Madrid era consciente de mis
derechos
> y dignidad como investigador. Sin embargo, la eliminación de las
estancias
> me nubla ese sentimiento, por lo incoherente de una medida con otra.
> Le ruego que tenga en cuenta estas consideraciones y que por el
bien común
> de la calidad en la generación de investigadores del futuro, las
estancias
> sean contempladas dentro de sus ayudas para formación de personal
> investigador.
>
>
>
> Fecha: Madrid, XX de octubre de 2006
>
>
>
>
>
> Firmado: Nombre
>
>
>
> Nombre  (DNI:), telf.XXX ; mail: XXXX
>







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Asier Jayo Andrés
Centro de Investigaciones Biológicas
Ramiro de Maeztu 9
28040 Madrid

Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)




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"I'm just thinking aloud, isn't thinking allowed?" M.W.

#9629 De: "Noemi Lazaro" <noemilazarotorres@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 10:53 am
Asunto: Ese cartel de moda para las no-estancias de la CM!!
noemilazarot...
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Hola!
Siguiendo con la idea de Lara de colgar un cartel explicando lo del envío de cartas por las no estancias de la CM,  nuestro super coc-web ha colgado el texto de la carta en esta dirección [1],
 
 
Lo que se ha creado es un enlace directo desde la página principal, así que lo que hay que hacer es explicar en el cartel toda la historia de la carta y decir la dirección, aunque había que ver dónde poner la dirección de Sara.. Quizá se podría colgar en la web el mensaje de anuncio de la carta. ¿Qué opina el coco-web?
 
Lo suyo es enviar los carteles para que la gente los cuelgue en sus centros.
 
Bueno, ahora lo importante es un voluntario/a para hacer el cartel. Venga que es poco trabajo si se hace entre muchos y gente de la CM hay una jartá :-)
 
Pues eso, animaros en la lista y si no escribidme y lo hablamos.
 
Un saludo: Noemí                



[1] http://precarios-madrid.org/docs/protestanoestancias.doc

#9628 De: "Noemi Lazaro" <noemilazarotorres@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 10:36 am
Asunto: Asamblea Precarios UNED 8 nov. 12:00
noemilazarot...
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¡Hola!
Anímate, imprime carteles, pégalos en tu centro, tu parada de bus, etc.  (cartel adjunto)
 
Y NOS VEMOS LA SEMANA QUE VIENE
Asamblea
de Precarios UNED
el miércoles 8 de noviembre de 2006, a las 12:00 horas en la Facultad de Ciencias de la UNED
(Senda del Rey)
 
 
Da igual si eres socio, o no… si quieres decir algo
o solo enterarte…
¡¡¡VEN!!!

#9627 De: "Noemi Lazaro" <noemilazarotorres@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 10:38 am
Asunto: Re: RE: Comienza la semana con tu carta a la CM por las no-estancias!!
noemilazarot...
Sin conexión Sin conexión
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Vale!
Esta semana a por el comunicado!!!
 
¿Qué pasos hay que seguir ahora? Creo que el comunicado está listo.
 
De todas formas acordaros de enviar vuestra carta a Sara.
 
Un saludo: Noemí

 
2006/11/1, Asier <jaio.asier@...>:
Buenas!

A mí me parecen muy bien cualquiera de las ideas que se os están ocurriendo... Contactar con Unis, colgar la carta en la web, darle más difusión... Todo lo que sea implique más presión y llegara más precarios rezagados, es PERFECTO. Pero ya va a hacer dos semanas que enviamos una carta al Consejero Delegado y todavía no se han puesto en contacto con nosotros ni para decirnos que "otra veez será...".

No os parece que debiéramos poner una fecha tope para que nos contestaran (de una forma u otra) y si no, enviar el comunicado a todos nuestros contactos? Dp del comunicado se podrían seguir presionando a la CM mediante las cartas individuales (que confío que más gente pudiera llegar a conocer), pero además seguro que es más fácil convencer a nuestros jefes, y que las unis nos escuchen...

Qué pensáis?

Asier (con el culo inquieto)

El día 31/10/06, Noemi Lazaro <noemilazarotorres@... > escribió:
Me parece muy guay. Se podría colgar el texto de la carta en la página web para poder ponerlo en el cartel?
Eso estaría genial.
 
Un saludo: Noemí

 
El día 31/10/06, anoialara <laraanoia.arroyo@... > escribió:
Hola...

la experiencia me dice que una buena forma de llegar a la gente es
mediante carteles. Un cartelito llamativo y conciso, que se pueda
mandar por la lista para que la gente lo imprima en otros centros
(bueno, digamos que es buena opción, en terminos de la relación
tiempo empleado/precarios implicados)

Yo salgo ahora, así que hoy no puedo hacerlo. Pero si nadie se anima,
intento hacer algo en medio minuto mañana (no creo que pueda
dedicarle más tiempo, así que será discretito... pero espero mejor
que nada) Y si alguien se me adelante, pues incluso se lo agradezco
(que estoy en fase pre-doctor y vivo atacá!!!)

en fins, decidme qué os parece, va?

besitos,
Larish

--- En precarios-madrid@yahoogroups.com, "Noemi Lazaro"
<noemilazarotorres@y...> escribió:

>
> Hola!
> Sara se siente ya como los Reyes Magos en Navidad con tantas
cartas, pero si
> no has enviado tu carta todavía empieza la semana de manera
reivindicativa
> :-)
>
> Ya sabes los pasos son (tipo Bricomanía :-P )
>
> 1º Adapta la carta a tus datos
> 2º Envíala por correo postal y firmada a Sara, cuanto antes. Fecha
tope: 3
> de noviembre
>
> Sara Arganda Carreras
> Instituto Nicolas Cabrera
> Facultad de Ciencias, C-XVI, planta 4, 413
> Universidad Autonoma de Madrid
> Cantoblanco
> Madrid 28049
>
> 3º Piensa en algo ruidoso para entregar las cartas con fanfarria.
Coméntalo
> en la lista!
>
> 4º Convence a tu director/a de que escriba una carta a la CM.
>
> Avisad a esta lista o a Sara para que sepa que tiene que esperar
vuestra
> carta, antes de llevarlas todas juntas al registro de la CM.
>
> Un saludo: Noemí
>
> Ésta es la carta de Álvaro, que por cierto hace saltar las lágrimas
en
> algunos de sus pasajes...
>
>
> Dirección General de Universidades e Investigación
> Consejería de Educación
> Comunidad de Madrid
>
> Madrid, XX de octubre de 2006
>
>
>
> Excelentísimo Señor Consejero de Educación,
>
>
> Como becario *o becaria* (ahora en regimen de
contratación.*......si es el
> caso*) F.P.I de la C.A.M. desde 2003 me dirijo a usted en
referencia a la
> ORDEN  5350/2006   DE  21  DE SEPTIEMBRE DE 2006, DEL CONSEJERO DE
EDUCACIÓN
> POR LA QUE SE MODIFICA LA RELACIÓN DE BENEFICIARIOS Y SE REGULA LA
CONDICIÓN
> DE BENEFICIARIO DE LAS AYUDAS DEL PROGRAMA DE BECAS DE FORMACION DEL
> PERSONAL INVESTIGADOR (FPI). Esta modificación, si bien cumple la
normativa
> 63/2006, del 27 de enero de  2005, por la que se aprueba el
Estatuto del
> personal Investigador en Formación (EPIF), supondrá la desaparición
de las
> estancias breves en el extranjero para los beneficiarios en régimen
de
> contratación.
> Esto, desde mi punto de vista, supone una grave lesión a los
intereses de
> los que queremos llegar a ser investigadores y recibimos la valiosa
> colaboración de la Comunidad de Madrid para esta formación. Las
estancias
> suponen un pilar dentro de nuestra formación como investigadores
además de
> uno de los principales atractivos por los cuáles muchos optamos por
> presentarnos a las convocatorias de la Comunidad de Madrid.
>
>
> Las estancias breves aportan una amplitud de visión, una puesta en
común de
> la información entre distintas comunidades científicas y un medio de
> cooperación que es vital para el desarrollo de la investigación, y
el de
> nuestras propias carreras investigadoras. Por ello, una ayuda
destinada a la
> formación de personal investigador, que no contemple en su cuantía
la
> reserva para realizar estas estancias, es como un coche sin ruedas.
>
>
> Entiendo que dejar la responsabilidad de nuestras estancias a los
centros
> contratantes es abandonarnos a nuestra propia aventura. Pues en
muchos casos
>
> estos centros no cuentan con recursos propios para afrontar estos
gastos.
> Fuera como fuese, nada les obliga a proporcionarnos esta ayuda a
estancias,
> quedando así abierta la posibilidad de ser privados de esta
importante
> herramienta en nuestra formación, con el agravio comparativo que
esto puede
> significar frente a otras convocatorias. Además, esto convierte a
la ayuda
> de la Comunidad de Madrid en una ayuda parcial e incompleta.
>
>
> Como consecuencia del paso a la contratación que ustedes habían
iniciado
> comencé a sentir que la Comunidad de Madrid era consciente de mis
derechos
> y dignidad como investigador. Sin embargo, la eliminación de las
estancias
> me nubla ese sentimiento, por lo incoherente de una medida con otra.
> Le ruego que tenga en cuenta estas consideraciones y que por el
bien común
> de la calidad en la generación de investigadores del futuro, las
estancias
> sean contempladas dentro de sus ayudas para formación de personal
> investigador.
>
>
>
> Fecha: Madrid, XX de octubre de 2006
>
>
>
>
>
> Firmado: Nombre
>
>
>
> Nombre  (DNI:), telf.XXX ; mail: XXXX
>







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Asier Jayo Andrés
Centro de Investigaciones Biológicas
Ramiro de Maeztu 9
28040 Madrid

Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)


#9626 De: "Luis Buendía" <buendialuis@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 9:58 am
Asunto: Re: Tasa 50 ( y precio máster)
jacobgarrik
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Hola,
En mi caso en particular, tuve que pagar la inscripción de la tesis ya el año pasado porque acababa de obtener el DEA y era la única manera de demostrar que seguía "matriculado en un programa de doctorado", como me exigían para poder pedir las becas. Cuando este año he ido a renovar la inscripción, ya con beca, pregunté en la secretaría de mi facultad (Económicas de la UCM) si estaba exento del pago. Dudaron, se informaron y concluyeron que no. Como no me quedé convencido, llamé al ministerio, y también me dijeron que sólo nos pagaban (al menos a los FPU) 32 créditos, o sea, cursos+TI, así que he tenido que pagarlo, aunque ellos nunca me hayan pagado ninguna matrícula porque entonces no tenía beca. Y el precio era el que se ha comentado: 89 euros y pico.
 
Un abrazo,
 
Luis

 
On 02/11/06, Raquel Herrera <herrera43es@...> wrote:
Hola,
la Tasa de tutela académica la pone la Comunidad Autónoma, por lo que su
precio lo fija en nuestro caso la CAM y es el mismo para todas las
universidades de Madrid. Lo que varía de una universidad a otra es la
normativa de doctorado, por la cual tienes que inscribir la tesis en un
momento u otro (a partir de ese momento, tienes que renovar dicha
inscripción mediante el pago de esta tasa).

En la UCM el año pasado cambió la normativa, y pusieron que para defender la
tesis tenías que tenerla inscrita al menos desde el curso académico anterior
a la defensa. En el último momento, tuvieron que decir que no nos afectaba a
los "antiguos" porque alguno tenía que retrasar la defensa por culpa de esa
norma, y que sólo era para los "nuevos" doctorandos...

Yo aconsejo que a los que tengáis previsto leer la tesis pronto, la
inscribáis el curso académico anterior (no año natural) porque nunca se sabe
por dónde van a salir...

En lo que respecta a si las becas cubren esta tasa, depende del tipo de beca
y la convocatoria. Lo que nunca va  a cubrir es la tasa de examen (es decir,
la de defensa de la tesis o examen del DEA),

Saludos

RAQUEL

----- Original Message -----
From: "Lidia Prieto Frias" <lprietof@...>
To: <precarios-madrid@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, November 02, 2006 9:05 AM
Subject: Re: [precarios-madrid] Tasa 50 ( y precio máster)


> Yo las tasas no sé exactamente cuánto son en la UCM. Las tasas de tutela
> académica, en principio, no hay que pagarlas de momento. La cosa es que,
> como
> cambió la normativa, llegóa a las secretarías una carta diciendo que
> hicieran
> caso omiso de ese apartado, o algo así. Todo esto según la secretaria de
> mi
> centro, claro. Así que es probable que no me dejen hacer la tesis por no
> haber pagado la tasa-saca-cuartos que es esto de la tutela académica.
>
> Los becarios del ministerio creo que pagamos la inscripción de tesis de
> nuestro bolsillo (o al menos un compañero mío lo hizo así) y el derecho a
> examen paradefender la tesis creo que es alrededor de 100 euros. Pero todo
> es
> de oído.
>
> Un saludo,
>
> lidia
>
> El Jueves, 2 de Noviembre de 2006 01:02, Marcos Pita escribió:
>> yo ahora mismo no caigo, pero lo que dice Gema está más o menos acorde a
>> lo
>> que he pagado yo también. Creo que hay un trámite, que es "inscripción de
>> tesis", que también hay que pasar por caja pero los becarios FPI-CM la
>> cargábamos a la CM (los del ministerio, al ministerio).
>>
>> En la UAM también hay que pagar por una acreditación de que tienes el DEA
>> para poder defender (dícese, 86€ aprox). Esta acreditacion es una
>> fotocopia
>> cutre de estas copiadecopiade... que ya empieza a costar leerse, pero con
>> el
>> sello en moradito y la firma a boli azul. Y no se puede acreditar que
>> tienes
>> el DEA con ningún otro documento, ni siquiera un certificado oficial de
>> notas de 3er ciclo, donde esa misma persona certifica que lo tienes.
>>
>> Un saludo
>>
>> Marcos
>>
>>
>> 2006/11/2, Asier <jaio.asier@...>:
>> >
>> > Muchas gracias Gema!
>> >
>> > Paso tu info a la estatal. Parece que nos la han metido doblada vía
>> > boletín oficial,no?
>> >
>> > Abrazos,
>> >
>> > Asier
>> >
>> >
>> > 2006/11/1, Gema Bueno de la Fuente <gbueno@...>:
>> > > Hola Asier:
>> > >
>> > > En la Carlos III de Madrid, son 89,18 euros ANUALES por "Tutela
>> > > académica por elaboración de Tesis Doctoral" y creoq ue es lo mismo
>> > > para
>> > > todas las madrileñas porque dice que es según el BOCM Núm. 172,
>> > > Viernes
>> > > 21 de julio de 2006.
>> > > Y cuando hay que leer la tesis: 117,81 por derechos de examen de
>> > > tesis,
>> > > +189,18 de expedición de título de doctor... y si encima quieres que
>> > > tu
>> > > titulo de doctor sea europeo otros 62,94 €.
>> > > No está nada mal... como la impresión y encuadernación de las
>> > > trillones
>> > > de ejemplares de la tesis sale tan barato..., y encima hay que
>> > > invitar a
>> > > comer!!!
>> > > Un saludo,
>> > > Gema
>> > >
>> > >
>> >
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> > > GEMA BUENO DE LA FUENTE
>> > > Dpto. Biblioteconomía y Documentación. Universidad Carlos III de
>> > > Madrid
>> > > Facultad de Humanidades, Comunicación y Documentación. Dpcho. 14.2.53
>> > > C/ Madrid, 126. 28903 Getafe (Madrid). Tfno.: 916248469
>> > > email: gbueno@...  # http://www.bib.uc3m.es/~gbueno
>> > >
>> >
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Asier escribió:
>> > > > Buenas, hace ya unas semanas salió en la estatal el tema de las
>> > > > tasas
>> > > > de "tutela de académica" y similares...
>> > > >
>> > > > Éstas son las tasas que cobran las universidades a los doctorandos
>> > > > durante ese/os años que pasan desde el momento en el que se
>> > > > consigue
>> > > > el DEA hasta la lectura de la tesis.
>> > > >
>> > > > El caso es que en Granada se cobrarán este año: 50 eurillos
>> > > > En Santiago: 177 eurillos de "Tutoría anual de doctorado"
>> > > > Barcelona y País Vasco: 40-50 máso menos...
>> > > > Valencia: Próximamente... Y así tienen un censo de IFIs (manda
>> > > > huevos)
>> > > >
>> > > > Todo ésto viene por normativa Europea, Bolonia mediante (aunque yo
>> > > > estoy un poco pez en este tema), pero el caso es que,¿qué se hace
>> > > > con
>> > > > esos hasta 177 euros?...
>> > > >
>> > > > Tenéis idea de cómo va la cosa en las unis madrileñas? sus podéis
>> > > > enterar cada uno en la vuestra?
>> > > >
>> > > > Pues éso, tenedlo en cuenta.
>> > > >
>> > > > Asier
>> > > >
>> > > > "...
>> > > > No es problema de 50€, sino
>> > > > ¿que significa? ¿a que viene? Si me dicen que sirver
>> > > > para sufragar los gastos de limpieza de mi despacho me
>> > > > quedo mas tranquilo, pero la tutela no me dice nada.
>> > > > ¿Vinculacion con la universidad? ¿No se supone que
>> > > > estamos contratados?
>> > > > Para colmo, esto de que en cada sitio esta tasa se
>> > > > diferente, oscilando entre los 0€ y los 200€... Sigo
>> > > > sin entenderlo...
>> > > >
>> > > > David Gallego Torres"
>> > > >
>> > > >
>> > > > ---------- Forwarded message ----------
>> > > > From: *Xosé Afonso Álvarez* < xalvarez@...
>> > > > <mailto:xalvarez@...
>> > >>
>> > > > Date: 26-oct-2006 11:32
>> > > > Subject: Re: [precarios-estatal] Consulta desde Granada: Tasa 50
>> > > > ( y
>> > > > precio máster)
>> > > > To: precarios-estatal@yahoogroups.com
>> > > > <mailto:precarios-estatal@yahoogroups.com>
>> > > >
>> > > > Cecilia,Con data jueves, 26 de octubre de 2006, 11:48:45, escribiu:
>> > > >
>> > > > > este año las cosas han vuelto a cambiar y ahora la
>> > > > > normativa dice que todas las personas que hayan leído el DEA y
>> > > > > tengan intención  de hacer la tesis tienen que matricularse y
>> > > > > pagar
>> > > > > 50 euros en concepto de  ?Tutela académica por elaboración de
>> > > > > Tesis
>> > > > > Doctoral" (¿?). Además, si pagas la  matrícula y en un año no has
>> > > > > leído la tesis, tienes que volver a pagarla al año  siguiente y
>> > > > > así
>> > > > hasta que la leas.
>> > > > [...]
>> > > > > y, por  otra, si en el resto de España
>> > > > > también pasa (porque nos han dicho que, por  ejemplo, en Santiago
>> > > > > de
>> > > > > Compostela esa tasa existe desde el año pasado e incluso  es
>> > > > > mayor,
>> > > > en torno a 100 euros).
>> > > >
>> > > > Entra en vigor este año, son 177 leuros, en concepto de "tutoría
>> > > > anual
>> > > > de doctorado". Supongo que las universidades han descubierto que es
>> > > > el
>> > > > último filón para sacar pelas. La mayoría de la gente no tiene ni
>> > > > idea, porque aquí
>> > > > haces la matrícula en octubre, pero no te la tramitan y te dan la
>> > > > hoja
>> > > > de pago hasta abril, mayo,... Imagino que entonces tocará la
>> > > > revolución, porque hemos sacado el tema en las listas para proponer
>> > > > acciones, pero no han dicho ni mu.
>> > > >
>> > > > No puedo asegurarlo, pero creo que también pasa lo mismo con
>> > > > respecto
>> > > > a los años en que no pagues: en el momento en que presentas la
>> > > > tesis
>> > > > te hacen retratarte de los años que no hayas pagado (lo jodido es
>> > > > que
>> > > > si no te matriculas en el año que corresponde, no vas a tener
>> > > > seguros
>> > > > de accidentes, relación administrativa con la uni,...)
>> > > >
>> > > > Una cosa relacionada. Hace unos meses discutíamos sobre el precio
>> > > > que
>> > > > tendrían los nuevos Máster Oficiales de Posgrado. Los precios de
>> > > > los
>> > > > másteres oficiales en Galicia serán 26'15 e 17'77 leuros por
>> > > > crédito
>> > > > (depende de si es técnica o no), frente a los 12'23 y 8'64 que
>> > > > cuesta
>> > > > un crédito de una licenciatura.
>> > > >
>> > > > Saludos
>> > > >
>> > > > ==================
>> > > > Xosé Afonso Álvarez Pérez
>> > > > xalvarez@... <mailto:xalvarez@...> / navedeavalon@...
>> > > > <mailto:navedeavalon@...>
>> > > > http://www.usc.es/filrom
>> > > > Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
>> > > > Instituto da Lingua Galega
>> > > > Praza da Universidade, 4
>> > > > CP 15703. Santiago de Compostela
>> > > > 0034-981563100, ext. 12816.
>> > > > FAX: 0034-981572770
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > --
>> > > > -------------------------------
>> > > > Asier Jayo Andrés
>> > > > Centro de Investigaciones Biológicas
>> > > > Ramiro de Maeztu 9
>> > > > 28040 Madrid
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>> "I'm just thinking aloud, isn't thinking allowed?" M.W.
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> LIDIA PRIETO FRÍAS
> Dpto. Química Física I
> Universidad Complutense de Madrid
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#9625 De: Gema Bueno de la Fuente <gbueno@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 8:30 am
Asunto: Re: Tasa 50 ( y precio máster)
estigmata59
Sin conexión Sin conexión
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Si, la verdad es que en general los becarios FPI, de departamento o FPU
(como es mi caso) creo que no tenemos que pagar la tasa de tutela, del
resto de pagos no tengo ni idea, porque por ejemplo el título del DEA si
que lo tuvimos que pagar mientras que el derecho a tribunal de
suficiencia nos lo dispensaron.
Gema

--------------------------------------------------------------------------------\
--------------------------
GEMA BUENO DE LA FUENTE
Dpto. Biblioteconomía y Documentación. Universidad Carlos III de Madrid
Facultad de Humanidades, Comunicación y Documentación. Dpcho. 14.2.53
C/ Madrid, 126. 28903 Getafe (Madrid). Tfno.: 916248469
email: gbueno@...  # http://www.bib.uc3m.es/~gbueno
--------------------------------------------------------------------------------\
-------------------------






Lidia Prieto Frias escribió:
> Yo las tasas no sé exactamente cuánto son en la UCM. Las tasas de tutela
> académica, en principio, no hay que pagarlas de momento. La cosa es que, como
> cambió la normativa, llegóa a las secretarías una carta diciendo que hicieran
> caso omiso de ese apartado, o algo así. Todo esto según la secretaria de mi
> centro, claro. Así que es probable que no me dejen hacer la tesis por no
> haber pagado la tasa-saca-cuartos que es esto de la tutela académica.
>
> Los becarios del ministerio creo que pagamos la inscripción de tesis de
> nuestro bolsillo (o al menos un compañero mío lo hizo así) y el derecho a
> examen paradefender la tesis creo que es alrededor de 100 euros. Pero todo es
> de oído.
>
> Un saludo,
>
> lidia
>
> El Jueves, 2 de Noviembre de 2006 01:02, Marcos Pita escribió:
>
>> yo ahora mismo no caigo, pero lo que dice Gema está más o menos acorde a lo
>> que he pagado yo también. Creo que hay un trámite, que es "inscripción de
>> tesis", que también hay que pasar por caja pero los becarios FPI-CM la
>> cargábamos a la CM (los del ministerio, al ministerio).
>>
>> En la UAM también hay que pagar por una acreditación de que tienes el DEA
>> para poder defender (dícese, 86€ aprox). Esta acreditacion es una fotocopia
>> cutre de estas copiadecopiade... que ya empieza a costar leerse, pero con el
>> sello en moradito y la firma a boli azul. Y no se puede acreditar que tienes
>> el DEA con ningún otro documento, ni siquiera un certificado oficial de
>> notas de 3er ciclo, donde esa misma persona certifica que lo tienes.
>>
>> Un saludo
>>
>> Marcos
>>
>>
>> 2006/11/2, Asier <jaio.asier@...>:
>>
>>> Muchas gracias Gema!
>>>
>>> Paso tu info a la estatal. Parece que nos la han metido doblada vía
>>> boletín oficial,no?
>>>
>>> Abrazos,
>>>
>>> Asier
>>>
>>>
>>> 2006/11/1, Gema Bueno de la Fuente <gbueno@...>:
>>>
>>>> Hola Asier:
>>>>
>>>> En la Carlos III de Madrid, son 89,18 euros ANUALES por "Tutela
>>>> académica por elaboración de Tesis Doctoral" y creoq ue es lo mismo para
>>>> todas las madrileñas porque dice que es según el BOCM Núm. 172, Viernes
>>>> 21 de julio de 2006.
>>>> Y cuando hay que leer la tesis: 117,81 por derechos de examen de tesis,
>>>> +189,18 de expedición de título de doctor... y si encima quieres que tu
>>>> titulo de doctor sea europeo otros 62,94 €.
>>>> No está nada mal... como la impresión y encuadernación de las trillones
>>>> de ejemplares de la tesis sale tan barato..., y encima hay que invitar a
>>>> comer!!!
>>>> Un saludo,
>>>> Gema
>>>>
>>>>
>>>>
>
--------------------------------------------------------------------------------\
--------------------------
>
>>>> GEMA BUENO DE LA FUENTE
>>>> Dpto. Biblioteconomía y Documentación. Universidad Carlos III de Madrid
>>>> Facultad de Humanidades, Comunicación y Documentación. Dpcho. 14.2.53
>>>> C/ Madrid, 126. 28903 Getafe (Madrid). Tfno.: 916248469
>>>> email: gbueno@...  # http://www.bib.uc3m.es/~gbueno
>>>>
>>>>
>
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>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Asier escribió:
>>>>
>>>>> Buenas, hace ya unas semanas salió en la estatal el tema de las tasas
>>>>> de "tutela de académica" y similares...
>>>>>
>>>>> Éstas son las tasas que cobran las universidades a los doctorandos
>>>>> durante ese/os años que pasan desde el momento en el que se consigue
>>>>> el DEA hasta la lectura de la tesis.
>>>>>
>>>>> El caso es que en Granada se cobrarán este año: 50 eurillos
>>>>> En Santiago: 177 eurillos de "Tutoría anual de doctorado"
>>>>> Barcelona y País Vasco: 40-50 máso menos...
>>>>> Valencia: Próximamente... Y así tienen un censo de IFIs (manda huevos)
>>>>>
>>>>> Todo ésto viene por normativa Europea, Bolonia mediante (aunque yo
>>>>> estoy un poco pez en este tema), pero el caso es que,¿qué se hace con
>>>>> esos hasta 177 euros?...
>>>>>
>>>>> Tenéis idea de cómo va la cosa en las unis madrileñas? sus podéis
>>>>> enterar cada uno en la vuestra?
>>>>>
>>>>> Pues éso, tenedlo en cuenta.
>>>>>
>>>>> Asier
>>>>>
>>>>> "...
>>>>> No es problema de 50€, sino
>>>>> ¿que significa? ¿a que viene? Si me dicen que sirver
>>>>> para sufragar los gastos de limpieza de mi despacho me
>>>>> quedo mas tranquilo, pero la tutela no me dice nada.
>>>>> ¿Vinculacion con la universidad? ¿No se supone que
>>>>> estamos contratados?
>>>>> Para colmo, esto de que en cada sitio esta tasa se
>>>>> diferente, oscilando entre los 0€ y los 200€... Sigo
>>>>> sin entenderlo...
>>>>>
>>>>> David Gallego Torres"
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---------- Forwarded message ----------
>>>>> From: *Xosé Afonso Álvarez* < xalvarez@... <mailto:xalvarez@...
>>>>>
>>>>> Date: 26-oct-2006 11:32
>>>>> Subject: Re: [precarios-estatal] Consulta desde Granada: Tasa 50 ( y
>>>>> precio máster)
>>>>> To: precarios-estatal@yahoogroups.com
>>>>> <mailto:precarios-estatal@yahoogroups.com>
>>>>>
>>>>> Cecilia,Con data jueves, 26 de octubre de 2006, 11:48:45, escribiu:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> este año las cosas han vuelto a cambiar y ahora la
>>>>>> normativa dice que todas las personas que hayan leído el DEA y
>>>>>> tengan intención  de hacer la tesis tienen que matricularse y pagar
>>>>>> 50 euros en concepto de  ?Tutela académica por elaboración de Tesis
>>>>>> Doctoral" (¿?). Además, si pagas la  matrícula y en un año no has
>>>>>> leído la tesis, tienes que volver a pagarla al año  siguiente y así
>>>>>>
>>>>> hasta que la leas.
>>>>> [...]
>>>>>
>>>>>> y, por  otra, si en el resto de España
>>>>>> también pasa (porque nos han dicho que, por  ejemplo, en Santiago de
>>>>>> Compostela esa tasa existe desde el año pasado e incluso  es mayor,
>>>>>>
>>>>> en torno a 100 euros).
>>>>>
>>>>> Entra en vigor este año, son 177 leuros, en concepto de "tutoría anual
>>>>> de doctorado". Supongo que las universidades han descubierto que es el
>>>>> último filón para sacar pelas. La mayoría de la gente no tiene ni
>>>>> idea, porque aquí
>>>>> haces la matrícula en octubre, pero no te la tramitan y te dan la hoja
>>>>> de pago hasta abril, mayo,... Imagino que entonces tocará la
>>>>> revolución, porque hemos sacado el tema en las listas para proponer
>>>>> acciones, pero no han dicho ni mu.
>>>>>
>>>>> No puedo asegurarlo, pero creo que también pasa lo mismo con respecto
>>>>> a los años en que no pagues: en el momento en que presentas la tesis
>>>>> te hacen retratarte de los años que no hayas pagado (lo jodido es que
>>>>> si no te matriculas en el año que corresponde, no vas a tener seguros
>>>>> de accidentes, relación administrativa con la uni,...)
>>>>>
>>>>> Una cosa relacionada. Hace unos meses discutíamos sobre el precio que
>>>>> tendrían los nuevos Máster Oficiales de Posgrado. Los precios de los
>>>>> másteres oficiales en Galicia serán 26'15 e 17'77 leuros por crédito
>>>>> (depende de si es técnica o no), frente a los 12'23 y 8'64 que cuesta
>>>>> un crédito de una licenciatura.
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>> ==================
>>>>> Xosé Afonso Álvarez Pérez
>>>>> xalvarez@... <mailto:xalvarez@...> / navedeavalon@...
>>>>> <mailto:navedeavalon@...>
>>>>> http://www.usc.es/filrom
>>>>> Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
>>>>> Instituto da Lingua Galega
>>>>> Praza da Universidade, 4
>>>>> CP 15703. Santiago de Compostela
>>>>> 0034-981563100, ext. 12816.
>>>>> FAX: 0034-981572770
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> -------------------------------
>>>>> Asier Jayo Andrés
>>>>> Centro de Investigaciones Biológicas
>>>>> Ramiro de Maeztu 9
>>>>> 28040 Madrid
>>>>>
>>>>> Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)
>>>>>
>>>> Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
>>>>
>>> electrónico a:
>>>
>>>> precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>>>>
>>>>
>>>> Enlaces a Yahoo! Grupos
>>>>
>>>>
>>>>
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>>>>
>>>>
>>> --
>>> -------------------------------
>>> Asier Jayo Andrés
>>> Centro de Investigaciones Biológicas
>>> Ramiro de Maeztu 9
>>> 28040 Madrid
>>>
>>> Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)
>>>
>>>
>>> Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
>>> electrónico a:
>>> precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
>>>
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>>>
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>> --
>> "I'm just thinking aloud, isn't thinking allowed?" M.W.
>>
>>
>
>

#9624 De: "Raquel Herrera" <herrera43es@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 8:52 am
Asunto: Re: Tasa 50 ( y precio máster)
herrera43es@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,
la Tasa de tutela académica la pone la Comunidad Autónoma, por lo que su
precio lo fija en nuestro caso la CAM y es el mismo para todas las
universidades de Madrid. Lo que varía de una universidad a otra es la
normativa de doctorado, por la cual tienes que inscribir la tesis en un
momento u otro (a partir de ese momento, tienes que renovar dicha
inscripción mediante el pago de esta tasa).

En la UCM el año pasado cambió la normativa, y pusieron que para defender la
tesis tenías que tenerla inscrita al menos desde el curso académico anterior
a la defensa. En el último momento, tuvieron que decir que no nos afectaba a
los "antiguos" porque alguno tenía que retrasar la defensa por culpa de esa
norma, y que sólo era para los "nuevos" doctorandos...

Yo aconsejo que a los que tengáis previsto leer la tesis pronto, la
inscribáis el curso académico anterior (no año natural) porque nunca se sabe
por dónde van a salir...

En lo que respecta a si las becas cubren esta tasa, depende del tipo de beca
y la convocatoria. Lo que nunca va  a cubrir es la tasa de examen (es decir,
la de defensa de la tesis o examen del DEA),

Saludos

RAQUEL

----- Original Message -----
From: "Lidia Prieto Frias" <lprietof@...>
To: <precarios-madrid@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, November 02, 2006 9:05 AM
Subject: Re: [precarios-madrid] Tasa 50 ( y precio máster)


> Yo las tasas no sé exactamente cuánto son en la UCM. Las tasas de tutela
> académica, en principio, no hay que pagarlas de momento. La cosa es que,
> como
> cambió la normativa, llegóa a las secretarías una carta diciendo que
> hicieran
> caso omiso de ese apartado, o algo así. Todo esto según la secretaria de
> mi
> centro, claro. Así que es probable que no me dejen hacer la tesis por no
> haber pagado la tasa-saca-cuartos que es esto de la tutela académica.
>
> Los becarios del ministerio creo que pagamos la inscripción de tesis de
> nuestro bolsillo (o al menos un compañero mío lo hizo así) y el derecho a
> examen paradefender la tesis creo que es alrededor de 100 euros. Pero todo
> es
> de oído.
>
> Un saludo,
>
> lidia
>
> El Jueves, 2 de Noviembre de 2006 01:02, Marcos Pita escribió:
>> yo ahora mismo no caigo, pero lo que dice Gema está más o menos acorde a
>> lo
>> que he pagado yo también. Creo que hay un trámite, que es "inscripción de
>> tesis", que también hay que pasar por caja pero los becarios FPI-CM la
>> cargábamos a la CM (los del ministerio, al ministerio).
>>
>> En la UAM también hay que pagar por una acreditación de que tienes el DEA
>> para poder defender (dícese, 86€ aprox). Esta acreditacion es una
>> fotocopia
>> cutre de estas copiadecopiade... que ya empieza a costar leerse, pero con
>> el
>> sello en moradito y la firma a boli azul. Y no se puede acreditar que
>> tienes
>> el DEA con ningún otro documento, ni siquiera un certificado oficial de
>> notas de 3er ciclo, donde esa misma persona certifica que lo tienes.
>>
>> Un saludo
>>
>> Marcos
>>
>>
>> 2006/11/2, Asier <jaio.asier@...>:
>> >
>> > Muchas gracias Gema!
>> >
>> > Paso tu info a la estatal. Parece que nos la han metido doblada vía
>> > boletín oficial,no?
>> >
>> > Abrazos,
>> >
>> > Asier
>> >
>> >
>> > 2006/11/1, Gema Bueno de la Fuente <gbueno@...>:
>> > > Hola Asier:
>> > >
>> > > En la Carlos III de Madrid, son 89,18 euros ANUALES por "Tutela
>> > > académica por elaboración de Tesis Doctoral" y creoq ue es lo mismo
>> > > para
>> > > todas las madrileñas porque dice que es según el BOCM Núm. 172,
>> > > Viernes
>> > > 21 de julio de 2006.
>> > > Y cuando hay que leer la tesis: 117,81 por derechos de examen de
>> > > tesis,
>> > > +189,18 de expedición de título de doctor... y si encima quieres que
>> > > tu
>> > > titulo de doctor sea europeo otros 62,94 €.
>> > > No está nada mal... como la impresión y encuadernación de las
>> > > trillones
>> > > de ejemplares de la tesis sale tan barato..., y encima hay que
>> > > invitar a
>> > > comer!!!
>> > > Un saludo,
>> > > Gema
>> > >
>> > >
>> >
>
--------------------------------------------------------------------------------\
--------------------------
>> > > GEMA BUENO DE LA FUENTE
>> > > Dpto. Biblioteconomía y Documentación. Universidad Carlos III de
>> > > Madrid
>> > > Facultad de Humanidades, Comunicación y Documentación. Dpcho. 14.2.53
>> > > C/ Madrid, 126. 28903 Getafe (Madrid). Tfno.: 916248469
>> > > email: gbueno@...  # http://www.bib.uc3m.es/~gbueno
>> > >
>> >
>
--------------------------------------------------------------------------------\
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>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Asier escribió:
>> > > > Buenas, hace ya unas semanas salió en la estatal el tema de las
>> > > > tasas
>> > > > de "tutela de académica" y similares...
>> > > >
>> > > > Éstas son las tasas que cobran las universidades a los doctorandos
>> > > > durante ese/os años que pasan desde el momento en el que se
>> > > > consigue
>> > > > el DEA hasta la lectura de la tesis.
>> > > >
>> > > > El caso es que en Granada se cobrarán este año: 50 eurillos
>> > > > En Santiago: 177 eurillos de "Tutoría anual de doctorado"
>> > > > Barcelona y País Vasco: 40-50 máso menos...
>> > > > Valencia: Próximamente... Y así tienen un censo de IFIs (manda
>> > > > huevos)
>> > > >
>> > > > Todo ésto viene por normativa Europea, Bolonia mediante (aunque yo
>> > > > estoy un poco pez en este tema), pero el caso es que,¿qué se hace
>> > > > con
>> > > > esos hasta 177 euros?...
>> > > >
>> > > > Tenéis idea de cómo va la cosa en las unis madrileñas? sus podéis
>> > > > enterar cada uno en la vuestra?
>> > > >
>> > > > Pues éso, tenedlo en cuenta.
>> > > >
>> > > > Asier
>> > > >
>> > > > "...
>> > > > No es problema de 50€, sino
>> > > > ¿que significa? ¿a que viene? Si me dicen que sirver
>> > > > para sufragar los gastos de limpieza de mi despacho me
>> > > > quedo mas tranquilo, pero la tutela no me dice nada.
>> > > > ¿Vinculacion con la universidad? ¿No se supone que
>> > > > estamos contratados?
>> > > > Para colmo, esto de que en cada sitio esta tasa se
>> > > > diferente, oscilando entre los 0€ y los 200€... Sigo
>> > > > sin entenderlo...
>> > > >
>> > > > David Gallego Torres"
>> > > >
>> > > >
>> > > > ---------- Forwarded message ----------
>> > > > From: *Xosé Afonso Álvarez* < xalvarez@...
>> > > > <mailto:xalvarez@...
>> > >>
>> > > > Date: 26-oct-2006 11:32
>> > > > Subject: Re: [precarios-estatal] Consulta desde Granada: Tasa 50
>> > > > ( y
>> > > > precio máster)
>> > > > To: precarios-estatal@yahoogroups.com
>> > > > <mailto:precarios-estatal@yahoogroups.com>
>> > > >
>> > > > Cecilia,Con data jueves, 26 de octubre de 2006, 11:48:45, escribiu:
>> > > >
>> > > > > este año las cosas han vuelto a cambiar y ahora la
>> > > > > normativa dice que todas las personas que hayan leído el DEA y
>> > > > > tengan intención  de hacer la tesis tienen que matricularse y
>> > > > > pagar
>> > > > > 50 euros en concepto de  ?Tutela académica por elaboración de
>> > > > > Tesis
>> > > > > Doctoral" (¿?). Además, si pagas la  matrícula y en un año no has
>> > > > > leído la tesis, tienes que volver a pagarla al año  siguiente y
>> > > > > así
>> > > > hasta que la leas.
>> > > > [...]
>> > > > > y, por  otra, si en el resto de España
>> > > > > también pasa (porque nos han dicho que, por  ejemplo, en Santiago
>> > > > > de
>> > > > > Compostela esa tasa existe desde el año pasado e incluso  es
>> > > > > mayor,
>> > > > en torno a 100 euros).
>> > > >
>> > > > Entra en vigor este año, son 177 leuros, en concepto de "tutoría
>> > > > anual
>> > > > de doctorado". Supongo que las universidades han descubierto que es
>> > > > el
>> > > > último filón para sacar pelas. La mayoría de la gente no tiene ni
>> > > > idea, porque aquí
>> > > > haces la matrícula en octubre, pero no te la tramitan y te dan la
>> > > > hoja
>> > > > de pago hasta abril, mayo,... Imagino que entonces tocará la
>> > > > revolución, porque hemos sacado el tema en las listas para proponer
>> > > > acciones, pero no han dicho ni mu.
>> > > >
>> > > > No puedo asegurarlo, pero creo que también pasa lo mismo con
>> > > > respecto
>> > > > a los años en que no pagues: en el momento en que presentas la
>> > > > tesis
>> > > > te hacen retratarte de los años que no hayas pagado (lo jodido es
>> > > > que
>> > > > si no te matriculas en el año que corresponde, no vas a tener
>> > > > seguros
>> > > > de accidentes, relación administrativa con la uni,...)
>> > > >
>> > > > Una cosa relacionada. Hace unos meses discutíamos sobre el precio
>> > > > que
>> > > > tendrían los nuevos Máster Oficiales de Posgrado. Los precios de
>> > > > los
>> > > > másteres oficiales en Galicia serán 26'15 e 17'77 leuros por
>> > > > crédito
>> > > > (depende de si es técnica o no), frente a los 12'23 y 8'64 que
>> > > > cuesta
>> > > > un crédito de una licenciatura.
>> > > >
>> > > > Saludos
>> > > >
>> > > > ==================
>> > > > Xosé Afonso Álvarez Pérez
>> > > > xalvarez@... <mailto:xalvarez@...> / navedeavalon@...
>> > > > <mailto:navedeavalon@...>
>> > > > http://www.usc.es/filrom
>> > > > Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
>> > > > Instituto da Lingua Galega
>> > > > Praza da Universidade, 4
>> > > > CP 15703. Santiago de Compostela
>> > > > 0034-981563100, ext. 12816.
>> > > > FAX: 0034-981572770
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > --
>> > > > -------------------------------
>> > > > Asier Jayo Andrés
>> > > > Centro de Investigaciones Biológicas
>> > > > Ramiro de Maeztu 9
>> > > > 28040 Madrid
>> > > >
>> > > > Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)
>> > >
>> > >
>> > > Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de
>> > > correo
>> > electrónico a:
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>> > Centro de Investigaciones Biológicas
>> > Ramiro de Maeztu 9
>> > 28040 Madrid
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>> "I'm just thinking aloud, isn't thinking allowed?" M.W.
>>
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> LIDIA PRIETO FRÍAS
> Dpto. Química Física I
> Universidad Complutense de Madrid
> C. Universitaria
> Tel. 91 394 4124
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#9623 De: Lidia Prieto Frias <lprietof@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 8:05 am
Asunto: Re: Tasa 50 ( y precio máster)
lpf_80
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Yo las tasas no sé exactamente cuánto son en la UCM. Las tasas de tutela
académica, en principio, no hay que pagarlas de momento. La cosa es que, como
cambió la normativa, llegóa a las secretarías una carta diciendo que hicieran
caso omiso de ese apartado, o algo así. Todo esto según la secretaria de mi
centro, claro. Así que es probable que no me dejen hacer la tesis por no
haber pagado la tasa-saca-cuartos que es esto de la tutela académica.

Los becarios del ministerio creo que pagamos la inscripción de tesis de
nuestro bolsillo (o al menos un compañero mío lo hizo así) y el derecho a
examen paradefender la tesis creo que es alrededor de 100 euros. Pero todo es
de oído.

Un saludo,

lidia

El Jueves, 2 de Noviembre de 2006 01:02, Marcos Pita escribió:
> yo ahora mismo no caigo, pero lo que dice Gema está más o menos acorde a lo
> que he pagado yo también. Creo que hay un trámite, que es "inscripción de
> tesis", que también hay que pasar por caja pero los becarios FPI-CM la
> cargábamos a la CM (los del ministerio, al ministerio).
>
> En la UAM también hay que pagar por una acreditación de que tienes el DEA
> para poder defender (dícese, 86€ aprox). Esta acreditacion es una fotocopia
> cutre de estas copiadecopiade... que ya empieza a costar leerse, pero con el
> sello en moradito y la firma a boli azul. Y no se puede acreditar que tienes
> el DEA con ningún otro documento, ni siquiera un certificado oficial de
> notas de 3er ciclo, donde esa misma persona certifica que lo tienes.
>
> Un saludo
>
> Marcos
>
>
> 2006/11/2, Asier <jaio.asier@...>:
> >
> > Muchas gracias Gema!
> >
> > Paso tu info a la estatal. Parece que nos la han metido doblada vía
> > boletín oficial,no?
> >
> > Abrazos,
> >
> > Asier
> >
> >
> > 2006/11/1, Gema Bueno de la Fuente <gbueno@...>:
> > > Hola Asier:
> > >
> > > En la Carlos III de Madrid, son 89,18 euros ANUALES por "Tutela
> > > académica por elaboración de Tesis Doctoral" y creoq ue es lo mismo para
> > > todas las madrileñas porque dice que es según el BOCM Núm. 172, Viernes
> > > 21 de julio de 2006.
> > > Y cuando hay que leer la tesis: 117,81 por derechos de examen de tesis,
> > > +189,18 de expedición de título de doctor... y si encima quieres que tu
> > > titulo de doctor sea europeo otros 62,94 €.
> > > No está nada mal... como la impresión y encuadernación de las trillones
> > > de ejemplares de la tesis sale tan barato..., y encima hay que invitar a
> > > comer!!!
> > > Un saludo,
> > > Gema
> > >
> > >
> >
--------------------------------------------------------------------------------\
--------------------------
> > > GEMA BUENO DE LA FUENTE
> > > Dpto. Biblioteconomía y Documentación. Universidad Carlos III de Madrid
> > > Facultad de Humanidades, Comunicación y Documentación. Dpcho. 14.2.53
> > > C/ Madrid, 126. 28903 Getafe (Madrid). Tfno.: 916248469
> > > email: gbueno@...  # http://www.bib.uc3m.es/~gbueno
> > >
> >
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-------------------------
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Asier escribió:
> > > > Buenas, hace ya unas semanas salió en la estatal el tema de las tasas
> > > > de "tutela de académica" y similares...
> > > >
> > > > Éstas son las tasas que cobran las universidades a los doctorandos
> > > > durante ese/os años que pasan desde el momento en el que se consigue
> > > > el DEA hasta la lectura de la tesis.
> > > >
> > > > El caso es que en Granada se cobrarán este año: 50 eurillos
> > > > En Santiago: 177 eurillos de "Tutoría anual de doctorado"
> > > > Barcelona y País Vasco: 40-50 máso menos...
> > > > Valencia: Próximamente... Y así tienen un censo de IFIs (manda huevos)
> > > >
> > > > Todo ésto viene por normativa Europea, Bolonia mediante (aunque yo
> > > > estoy un poco pez en este tema), pero el caso es que,¿qué se hace con
> > > > esos hasta 177 euros?...
> > > >
> > > > Tenéis idea de cómo va la cosa en las unis madrileñas? sus podéis
> > > > enterar cada uno en la vuestra?
> > > >
> > > > Pues éso, tenedlo en cuenta.
> > > >
> > > > Asier
> > > >
> > > > "...
> > > > No es problema de 50€, sino
> > > > ¿que significa? ¿a que viene? Si me dicen que sirver
> > > > para sufragar los gastos de limpieza de mi despacho me
> > > > quedo mas tranquilo, pero la tutela no me dice nada.
> > > > ¿Vinculacion con la universidad? ¿No se supone que
> > > > estamos contratados?
> > > > Para colmo, esto de que en cada sitio esta tasa se
> > > > diferente, oscilando entre los 0€ y los 200€... Sigo
> > > > sin entenderlo...
> > > >
> > > > David Gallego Torres"
> > > >
> > > >
> > > > ---------- Forwarded message ----------
> > > > From: *Xosé Afonso Álvarez* < xalvarez@... <mailto:xalvarez@...
> > >>
> > > > Date: 26-oct-2006 11:32
> > > > Subject: Re: [precarios-estatal] Consulta desde Granada: Tasa 50 ( y
> > > > precio máster)
> > > > To: precarios-estatal@yahoogroups.com
> > > > <mailto:precarios-estatal@yahoogroups.com>
> > > >
> > > > Cecilia,Con data jueves, 26 de octubre de 2006, 11:48:45, escribiu:
> > > >
> > > > > este año las cosas han vuelto a cambiar y ahora la
> > > > > normativa dice que todas las personas que hayan leído el DEA y
> > > > > tengan intención  de hacer la tesis tienen que matricularse y pagar
> > > > > 50 euros en concepto de  ?Tutela académica por elaboración de Tesis
> > > > > Doctoral" (¿?). Además, si pagas la  matrícula y en un año no has
> > > > > leído la tesis, tienes que volver a pagarla al año  siguiente y así
> > > > hasta que la leas.
> > > > [...]
> > > > > y, por  otra, si en el resto de España
> > > > > también pasa (porque nos han dicho que, por  ejemplo, en Santiago de
> > > > > Compostela esa tasa existe desde el año pasado e incluso  es mayor,
> > > > en torno a 100 euros).
> > > >
> > > > Entra en vigor este año, son 177 leuros, en concepto de "tutoría anual
> > > > de doctorado". Supongo que las universidades han descubierto que es el
> > > > último filón para sacar pelas. La mayoría de la gente no tiene ni
> > > > idea, porque aquí
> > > > haces la matrícula en octubre, pero no te la tramitan y te dan la hoja
> > > > de pago hasta abril, mayo,... Imagino que entonces tocará la
> > > > revolución, porque hemos sacado el tema en las listas para proponer
> > > > acciones, pero no han dicho ni mu.
> > > >
> > > > No puedo asegurarlo, pero creo que también pasa lo mismo con respecto
> > > > a los años en que no pagues: en el momento en que presentas la tesis
> > > > te hacen retratarte de los años que no hayas pagado (lo jodido es que
> > > > si no te matriculas en el año que corresponde, no vas a tener seguros
> > > > de accidentes, relación administrativa con la uni,...)
> > > >
> > > > Una cosa relacionada. Hace unos meses discutíamos sobre el precio que
> > > > tendrían los nuevos Máster Oficiales de Posgrado. Los precios de los
> > > > másteres oficiales en Galicia serán 26'15 e 17'77 leuros por crédito
> > > > (depende de si es técnica o no), frente a los 12'23 y 8'64 que cuesta
> > > > un crédito de una licenciatura.
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > ==================
> > > > Xosé Afonso Álvarez Pérez
> > > > xalvarez@... <mailto:xalvarez@...> / navedeavalon@...
> > > > <mailto:navedeavalon@...>
> > > > http://www.usc.es/filrom
> > > > Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
> > > > Instituto da Lingua Galega
> > > > Praza da Universidade, 4
> > > > CP 15703. Santiago de Compostela
> > > > 0034-981563100, ext. 12816.
> > > > FAX: 0034-981572770
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > -------------------------------
> > > > Asier Jayo Andrés
> > > > Centro de Investigaciones Biológicas
> > > > Ramiro de Maeztu 9
> > > > 28040 Madrid
> > > >
> > > > Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)
> > >
> > >
> > > Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
> > electrónico a:
> > > precarios-madrid-unsubscribe@egroups.com
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> > > Enlaces a Yahoo! Grupos
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> > Centro de Investigaciones Biológicas
> > Ramiro de Maeztu 9
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> > electrónico a:
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> "I'm just thinking aloud, isn't thinking allowed?" M.W.
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#9622 De: "Marcos Pita" <pitamarcos@...>
Fecha: Jue, 2 de Nov, 2006 12:02 am
Asunto: Re: Tasa 50 ( y precio máster)
pitamarcos@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
yo ahora mismo no caigo, pero lo que dice Gema está más o menos acorde a lo que he pagado yo también. Creo que hay un trámite, que es "inscripción de tesis", que también hay que pasar por caja pero los becarios FPI-CM la cargábamos a la CM (los del ministerio, al ministerio).
 
En la UAM también hay que pagar por una acreditación de que tienes el DEA para poder defender (dícese, 86€ aprox). Esta acreditacion es una fotocopia cutre de estas copiadecopiade... que ya empieza a costar leerse, pero con el sello en moradito y la firma a boli azul. Y no se puede acreditar que tienes el DEA con ningún otro documento, ni siquiera un certificado oficial de notas de 3er ciclo, donde esa misma persona certifica que lo tienes.
 
Un saludo
 
Marcos

 
2006/11/2, Asier <jaio.asier@...>:
Muchas gracias Gema!

Paso tu info a la estatal. Parece que nos la han metido doblada vía
boletín oficial,no?

Abrazos,

Asier


2006/11/1, Gema Bueno de la Fuente <gbueno@...>:
> Hola Asier:
>
> En la Carlos III de Madrid, son 89,18 euros ANUALES por "Tutela
> académica por elaboración de Tesis Doctoral" y creoq ue es lo mismo para
> todas las madrileñas porque dice que es según el BOCM Núm. 172, Viernes
> 21 de julio de 2006.
> Y cuando hay que leer la tesis: 117,81 por derechos de examen de tesis,
> +189,18 de expedición de título de doctor... y si encima quieres que tu
> titulo de doctor sea europeo otros 62,94 €.
> No está nada mal... como la impresión y encuadernación de las trillones
> de ejemplares de la tesis sale tan barato..., y encima hay que invitar a
> comer!!!
> Un saludo,
> Gema
>
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> GEMA BUENO DE LA FUENTE
> Dpto. Biblioteconomía y Documentación. Universidad Carlos III de Madrid
> Facultad de Humanidades, Comunicación y Documentación. Dpcho. 14.2.53
> C/ Madrid, 126. 28903 Getafe (Madrid). Tfno.: 916248469
> email: gbueno@...  # http://www.bib.uc3m.es/~gbueno
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
>
>
>
>
> Asier escribió:
> > Buenas, hace ya unas semanas salió en la estatal el tema de las tasas
> > de "tutela de académica" y similares...
> >
> > Éstas son las tasas que cobran las universidades a los doctorandos
> > durante ese/os años que pasan desde el momento en el que se consigue
> > el DEA hasta la lectura de la tesis.
> >
> > El caso es que en Granada se cobrarán este año: 50 eurillos
> > En Santiago: 177 eurillos de "Tutoría anual de doctorado"
> > Barcelona y País Vasco: 40-50 máso menos...
> > Valencia: Próximamente... Y así tienen un censo de IFIs (manda huevos)
> >
> > Todo ésto viene por normativa Europea, Bolonia mediante (aunque yo
> > estoy un poco pez en este tema), pero el caso es que,¿qué se hace con
> > esos hasta 177 euros?...
> >
> > Tenéis idea de cómo va la cosa en las unis madrileñas? sus podéis
> > enterar cada uno en la vuestra?
> >
> > Pues éso, tenedlo en cuenta.
> >
> > Asier
> >
> > "...
> > No es problema de 50€, sino
> > ¿que significa? ¿a que viene? Si me dicen que sirver
> > para sufragar los gastos de limpieza de mi despacho me
> > quedo mas tranquilo, pero la tutela no me dice nada.
> > ¿Vinculacion con la universidad? ¿No se supone que
> > estamos contratados?
> > Para colmo, esto de que en cada sitio esta tasa se
> > diferente, oscilando entre los 0€ y los 200€... Sigo
> > sin entenderlo...
> >
> > David Gallego Torres"
> >
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> > From: *Xosé Afonso Álvarez* < xalvarez@... <mailto:xalvarez@...>>
> > Date: 26-oct-2006 11:32
> > Subject: Re: [precarios-estatal] Consulta desde Granada: Tasa 50 ( y
> > precio máster)
> > To: precarios-estatal@yahoogroups.com
> > <mailto:precarios-estatal@yahoogroups.com>
> >
> > Cecilia,Con data jueves, 26 de octubre de 2006, 11:48:45, escribiu:
> >
> > > este año las cosas han vuelto a cambiar y ahora la
> > > normativa dice que todas las personas que hayan leído el DEA y
> > > tengan intención  de hacer la tesis tienen que matricularse y pagar
> > > 50 euros en concepto de  ?Tutela académica por elaboración de Tesis
> > > Doctoral" (¿?). Además, si pagas la  matrícula y en un año no has
> > > leído la tesis, tienes que volver a pagarla al año  siguiente y así
> > hasta que la leas.
> > [...]
> > > y, por  otra, si en el resto de España
> > > también pasa (porque nos han dicho que, por  ejemplo, en Santiago de
> > > Compostela esa tasa existe desde el año pasado e incluso  es mayor,
> > en torno a 100 euros).
> >
> > Entra en vigor este año, son 177 leuros, en concepto de "tutoría anual
> > de doctorado". Supongo que las universidades han descubierto que es el
> > último filón para sacar pelas. La mayoría de la gente no tiene ni
> > idea, porque aquí
> > haces la matrícula en octubre, pero no te la tramitan y te dan la hoja
> > de pago hasta abril, mayo,... Imagino que entonces tocará la
> > revolución, porque hemos sacado el tema en las listas para proponer
> > acciones, pero no han dicho ni mu.
> >
> > No puedo asegurarlo, pero creo que también pasa lo mismo con respecto
> > a los años en que no pagues: en el momento en que presentas la tesis
> > te hacen retratarte de los años que no hayas pagado (lo jodido es que
> > si no te matriculas en el año que corresponde, no vas a tener seguros
> > de accidentes, relación administrativa con la uni,...)
> >
> > Una cosa relacionada. Hace unos meses discutíamos sobre el precio que
> > tendrían los nuevos Máster Oficiales de Posgrado. Los precios de los
> > másteres oficiales en Galicia serán 26'15 e 17'77 leuros por crédito
> > (depende de si es técnica o no), frente a los 12'23 y 8'64 que cuesta
> > un crédito de una licenciatura.
> >
> > Saludos
> >
> > ==================
> > Xosé Afonso Álvarez Pérez
> > xalvarez@... <mailto:xalvarez@... > / navedeavalon@...
> > <mailto:navedeavalon@...>
> > http://www.usc.es/filrom
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> > 0034-981563100, ext. 12816.
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"I'm just thinking aloud, isn't thinking allowed?" M.W.

#9620 De: Gema Bueno de la Fuente <gbueno@...>
Fecha: Mié, 1 de Nov, 2006 7:21 pm
Asunto: Re: Tasa 50 ( y precio máster)
estigmata59
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Hola Asier:

En la Carlos III de Madrid, son 89,18 euros ANUALES por "Tutela
académica por elaboración de Tesis Doctoral" y creoq ue es lo mismo para
todas las madrileñas porque dice que es según el BOCM Núm. 172, Viernes
21 de julio de 2006.
Y cuando hay que leer la tesis: 117,81 por derechos de examen de tesis,
+189,18 de expedición de título de doctor... y si encima quieres que tu
titulo de doctor sea europeo otros 62,94 €.
No está nada mal... como la impresión y encuadernación de las trillones
de ejemplares de la tesis sale tan barato..., y encima hay que invitar a
comer!!!
Un saludo,
Gema

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Dpto. Biblioteconomía y Documentación. Universidad Carlos III de Madrid
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Asier escribió:
> Buenas, hace ya unas semanas salió en la estatal el tema de las tasas
> de "tutela de académica" y similares...
>
> Éstas son las tasas que cobran las universidades a los doctorandos
> durante ese/os años que pasan desde el momento en el que se consigue
> el DEA hasta la lectura de la tesis.
>
> El caso es que en Granada se cobrarán este año: 50 eurillos
> En Santiago: 177 eurillos de "Tutoría anual de doctorado"
> Barcelona y País Vasco: 40-50 máso menos...
> Valencia: Próximamente... Y así tienen un censo de IFIs (manda huevos)
>
> Todo ésto viene por normativa Europea, Bolonia mediante (aunque yo
> estoy un poco pez en este tema), pero el caso es que,¿qué se hace con
> esos hasta 177 euros?...
>
> Tenéis idea de cómo va la cosa en las unis madrileñas? sus podéis
> enterar cada uno en la vuestra?
>
> Pues éso, tenedlo en cuenta.
>
> Asier
>
> "...
> No es problema de 50€, sino
> ¿que significa? ¿a que viene? Si me dicen que sirver
> para sufragar los gastos de limpieza de mi despacho me
> quedo mas tranquilo, pero la tutela no me dice nada.
> ¿Vinculacion con la universidad? ¿No se supone que
> estamos contratados?
> Para colmo, esto de que en cada sitio esta tasa se
> diferente, oscilando entre los 0€ y los 200€... Sigo
> sin entenderlo...
>
> David Gallego Torres"
>
>
> ---------- Forwarded message ----------
> From: *Xosé Afonso Álvarez* < xalvarez@... <mailto:xalvarez@...>>
> Date: 26-oct-2006 11:32
> Subject: Re: [precarios-estatal] Consulta desde Granada: Tasa 50 ( y
> precio máster)
> To: precarios-estatal@yahoogroups.com
> <mailto:precarios-estatal@yahoogroups.com>
>
> Cecilia,Con data jueves, 26 de octubre de 2006, 11:48:45, escribiu:
>
> > este año las cosas han vuelto a cambiar y ahora la
> > normativa dice que todas las personas que hayan leído el DEA y
> > tengan intención  de hacer la tesis tienen que matricularse y pagar
> > 50 euros en concepto de  ?Tutela académica por elaboración de Tesis
> > Doctoral" (¿?). Además, si pagas la  matrícula y en un año no has
> > leído la tesis, tienes que volver a pagarla al año  siguiente y así
> hasta que la leas.
> [...]
> > y, por  otra, si en el resto de España
> > también pasa (porque nos han dicho que, por  ejemplo, en Santiago de
> > Compostela esa tasa existe desde el año pasado e incluso  es mayor,
> en torno a 100 euros).
>
> Entra en vigor este año, son 177 leuros, en concepto de "tutoría anual
> de doctorado". Supongo que las universidades han descubierto que es el
> último filón para sacar pelas. La mayoría de la gente no tiene ni
> idea, porque aquí
> haces la matrícula en octubre, pero no te la tramitan y te dan la hoja
> de pago hasta abril, mayo,... Imagino que entonces tocará la
> revolución, porque hemos sacado el tema en las listas para proponer
> acciones, pero no han dicho ni mu.
>
> No puedo asegurarlo, pero creo que también pasa lo mismo con respecto
> a los años en que no pagues: en el momento en que presentas la tesis
> te hacen retratarte de los años que no hayas pagado (lo jodido es que
> si no te matriculas en el año que corresponde, no vas a tener seguros
> de accidentes, relación administrativa con la uni,...)
>
> Una cosa relacionada. Hace unos meses discutíamos sobre el precio que
> tendrían los nuevos Máster Oficiales de Posgrado. Los precios de los
> másteres oficiales en Galicia serán 26'15 e 17'77 leuros por crédito
> (depende de si es técnica o no), frente a los 12'23 y 8'64 que cuesta
> un crédito de una licenciatura.
>
> Saludos
>
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> Xosé Afonso Álvarez Pérez
> xalvarez@... <mailto:xalvarez@...> / navedeavalon@...
> <mailto:navedeavalon@...>
> http://www.usc.es/filrom
> Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
> Instituto da Lingua Galega
> Praza da Universidade, 4
> CP 15703. Santiago de Compostela
> 0034-981563100, ext. 12816.
> FAX: 0034-981572770
>
>
>
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> Asier Jayo Andrés
> Centro de Investigaciones Biológicas
> Ramiro de Maeztu 9
> 28040 Madrid
>
> Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)

#9619 De: Asier <jaio.asier@...>
Fecha: Mié, 1 de Nov, 2006 5:51 pm
Asunto: Re: RE: Comienza la semana con tu carta a la CM por las no-estancias!!
puaagh
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Buenas!

A mí me parecen muy bien cualquiera de las ideas que se os están ocurriendo... Contactar con Unis, colgar la carta en la web, darle más difusión... Todo lo que sea implique más presión y llegara más precarios rezagados, es PERFECTO. Pero ya va a hacer dos semanas que enviamos una carta al Consejero Delegado y todavía no se han puesto en contacto con nosotros ni para decirnos que "otra veez será...".

No os parece que debiéramos poner una fecha tope para que nos contestaran (de una forma u otra) y si no, enviar el comunicado a todos nuestros contactos? Dp del comunicado se podrían seguir presionando a la CM mediante las cartas individuales (que confío que más gente pudiera llegar a conocer), pero además seguro que es más fácil convencer a nuestros jefes, y que las unis nos escuchen...

Qué pensáis?

Asier (con el culo inquieto)

El día 31/10/06, Noemi Lazaro <noemilazarotorres@... > escribió:
Me parece muy guay. Se podría colgar el texto de la carta en la página web para poder ponerlo en el cartel?
Eso estaría genial.
 
Un saludo: Noemí

 
El día 31/10/06, anoialara <laraanoia.arroyo@... > escribió:
Hola...

la experiencia me dice que una buena forma de llegar a la gente es
mediante carteles. Un cartelito llamativo y conciso, que se pueda
mandar por la lista para que la gente lo imprima en otros centros
(bueno, digamos que es buena opción, en terminos de la relación
tiempo empleado/precarios implicados)

Yo salgo ahora, así que hoy no puedo hacerlo. Pero si nadie se anima,
intento hacer algo en medio minuto mañana (no creo que pueda
dedicarle más tiempo, así que será discretito... pero espero mejor
que nada) Y si alguien se me adelante, pues incluso se lo agradezco
(que estoy en fase pre-doctor y vivo atacá!!!)

en fins, decidme qué os parece, va?

besitos,
Larish

--- En precarios-madrid@yahoogroups.com, "Noemi Lazaro"
<noemilazarotorres@y...> escribió:

>
> Hola!
> Sara se siente ya como los Reyes Magos en Navidad con tantas
cartas, pero si
> no has enviado tu carta todavía empieza la semana de manera
reivindicativa
> :-)
>
> Ya sabes los pasos son (tipo Bricomanía :-P )
>
> 1º Adapta la carta a tus datos
> 2º Envíala por correo postal y firmada a Sara, cuanto antes. Fecha
tope: 3
> de noviembre
>
> Sara Arganda Carreras
> Instituto Nicolas Cabrera
> Facultad de Ciencias, C-XVI, planta 4, 413
> Universidad Autonoma de Madrid
> Cantoblanco
> Madrid 28049
>
> 3º Piensa en algo ruidoso para entregar las cartas con fanfarria.
Coméntalo
> en la lista!
>
> 4º Convence a tu director/a de que escriba una carta a la CM.
>
> Avisad a esta lista o a Sara para que sepa que tiene que esperar
vuestra
> carta, antes de llevarlas todas juntas al registro de la CM.
>
> Un saludo: Noemí
>
> Ésta es la carta de Álvaro, que por cierto hace saltar las lágrimas
en
> algunos de sus pasajes...
>
>
> Dirección General de Universidades e Investigación
> Consejería de Educación
> Comunidad de Madrid
>
> Madrid, XX de octubre de 2006
>
>
>
> Excelentísimo Señor Consejero de Educación,
>
>
> Como becario *o becaria* (ahora en regimen de
contratación.*......si es el
> caso*) F.P.I de la C.A.M. desde 2003 me dirijo a usted en
referencia a la
> ORDEN  5350/2006   DE  21  DE SEPTIEMBRE DE 2006, DEL CONSEJERO DE
EDUCACIÓN
> POR LA QUE SE MODIFICA LA RELACIÓN DE BENEFICIARIOS Y SE REGULA LA
CONDICIÓN
> DE BENEFICIARIO DE LAS AYUDAS DEL PROGRAMA DE BECAS DE FORMACION DEL
> PERSONAL INVESTIGADOR (FPI). Esta modificación, si bien cumple la
normativa
> 63/2006, del 27 de enero de  2005, por la que se aprueba el
Estatuto del
> personal Investigador en Formación (EPIF), supondrá la desaparición
de las
> estancias breves en el extranjero para los beneficiarios en régimen
de
> contratación.
> Esto, desde mi punto de vista, supone una grave lesión a los
intereses de
> los que queremos llegar a ser investigadores y recibimos la valiosa
> colaboración de la Comunidad de Madrid para esta formación. Las
estancias
> suponen un pilar dentro de nuestra formación como investigadores
además de
> uno de los principales atractivos por los cuáles muchos optamos por
> presentarnos a las convocatorias de la Comunidad de Madrid.
>
>
> Las estancias breves aportan una amplitud de visión, una puesta en
común de
> la información entre distintas comunidades científicas y un medio de
> cooperación que es vital para el desarrollo de la investigación, y
el de
> nuestras propias carreras investigadoras. Por ello, una ayuda
destinada a la
> formación de personal investigador, que no contemple en su cuantía
la
> reserva para realizar estas estancias, es como un coche sin ruedas.
>
>
> Entiendo que dejar la responsabilidad de nuestras estancias a los
centros
> contratantes es abandonarnos a nuestra propia aventura. Pues en
muchos casos
>
> estos centros no cuentan con recursos propios para afrontar estos
gastos.
> Fuera como fuese, nada les obliga a proporcionarnos esta ayuda a
estancias,
> quedando así abierta la posibilidad de ser privados de esta
importante
> herramienta en nuestra formación, con el agravio comparativo que
esto puede
> significar frente a otras convocatorias. Además, esto convierte a
la ayuda
> de la Comunidad de Madrid en una ayuda parcial e incompleta.
>
>
> Como consecuencia del paso a la contratación que ustedes habían
iniciado
> comencé a sentir que la Comunidad de Madrid era consciente de mis
derechos
> y dignidad como investigador. Sin embargo, la eliminación de las
estancias
> me nubla ese sentimiento, por lo incoherente de una medida con otra.
> Le ruego que tenga en cuenta estas consideraciones y que por el
bien común
> de la calidad en la generación de investigadores del futuro, las
estancias
> sean contempladas dentro de sus ayudas para formación de personal
> investigador.
>
>
>
> Fecha: Madrid, XX de octubre de 2006
>
>
>
>
>
> Firmado: Nombre
>
>
>
> Nombre  (DNI:), telf.XXX ; mail: XXXX
>







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Asier Jayo Andrés
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#9618 De: Asier <jaio.asier@...>
Fecha: Mié, 1 de Nov, 2006 5:13 pm
Asunto: Santiago Ramón y Cajal Junquera:" Ramón y Cajal criticaría la fuga de cerebros que sufre actualmente nuestro país"
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Hola,

declaraciones del nieto de S. Ramón y Cajaly de Margarita Salas.

Asier

---------- Forwarded message ----------
From: Emilio Castro Otero <castrootero@...>
Date: 31-oct-2006 17:07
Subject: [precarios-estatal] Santiago Ramón y Cajal Junquera:" Ramón y Cajal criticaría la fuga de cerebros que sufre actualmente nuestro país"
To: precarios-estatal@yahoogroups.com
Cc: prec-medios@yahoogroups.com

Hola a todos/as:
 
Unas declaraciones del nieto de RyC:
 
Ramón y Cajal Junquera define a su abuelo como un científico «voluntarioso y abnegado»
El nieto del científico desveló en la Universidad su lado menos conocido al cumplirse cien años de la concesión de su premio Nobel
 
'Ramón y Cajal por Ramón y Cajal'. Nunca mejor dicho. Santiago Ramón y Cajal Junquera, catedrático de Anatomía Patológica de la Universidad de Zaragoza y nieto del científico premiado con el Nobel en 1906, dibujó ayer en el edificio histórico de la Universidad de Oviedo el perfil humano del médico español que demostró que las células nerviosas son unidades independientes. Tres adjetivos definían su personalidad: «voluntarioso, abnegado y patriota». Dice Junquera que se consideraba una persona de «inteligencia normal», pero «dio mucha importancia a lo que el ser humano es capaz de conseguir con fuerza de voluntad». No hay que irse lejos. Basta saber que hasta 1901 se costeaba él mismo las investigaciones.

Pero Junquera da más ejemplos. Cuando fue a la guerra de Cuba, llevaba unas cartas de recomendación de su padre para que no le destinaran a las peores zonas como médico militar que fue. Sin embargo, «mi abuelo no quiso presentar esas cartas. Decidió correr la suerte que no querían correr los demás», aunque eso supusiera contraer paludismo.

Sus investigaciones recibieron un impulso cuando tras recibir el premio de Moscú por su trabajo, el Estado construyó el Laboratorio de Investigaciones Biológicas. «Él mismo se rebajó sus honorarios anuales, de 10.000 pesetas de la época a 6.000, preocupado por el erario público».

Eso sí, el de Ramón y Cajal, explica Junquera, era un sentimiento patriótico «muy sano, porque simplemente, deseaba que España estuviera entre las naciones punteras en ciencia». En aquel momento «éramos ignorados por la única ciencia, que era la europea».

Y aunque las cosas han cambiado, Junquera cree que su abuelo criticaría la fuga de cerebros que sufre actualmente nuestro país. «Se envía mucha gente al extranjero pero luego el Estado no sabe dar salidas a tanto becario. Deberían aportar más fondos a los centros de investigación y universidades».

En familia

Hubo tiempo para hablar de su vida familiar. Lo cierto es que «le veían a la hora de comer». Era entonces cuando contaba a sus hijos anécdotas de la guerra, diabluras que hacía de pequeño... Pero la tarde y la mañana estaban dedicadas a la ciencia, ya fuera con sus propias investigaciones o dando clases. Los domingos, en cambio, estaban reservados a su familia y solían acabar en una chocolatería cerca de la Puerta de Alcalá.

Aunque sea mucho aventurar, Ramón y Cajal era un apasionado de lo que da la naturaleza y es probable que «ahora se dedicara a la bioquímica o a la genética». Hay quien duda de que un científico como Cajal pudiera existir ahora, donde todo se hace en grupo pero su nieto advierte: «En realidad, las ideas surgen de una sola persona».
 
 
y otras de margarita salas:
 
Margarita Salas, investigadora en biología molecular
"Falta un compromiso con la investigación en nuestro país, más apoyo económico"
Visita Salamanca invitada por Caja Duero con motivo del ciclo de conferencias por los 125 años de historia de la entidad, espacio de tiempo en el que se han producido muchos cambios en la ciencia.
A. R. L.

La conferencia la he titulado 'La biomedicina del siglo XXI', lo que está suponiendo todos los avances científicos en biología molecular, y que se han realizado durante la última mitad del siglo XX. Ha surgido la biología molecular básica, y tenemos que ver todo esto cómo ha influido o va a influir en la biomedicina del siglo XXI.

¿Cómo afectará?
El conocimiento de la secuencia de los genomas, concretamente el genoma humano, y otros, nos va a suponer el poder conocer detalles genéticos de las enfermedades, qué cambios y en qué genes producen enfermedades. Esto permitirá que se diagnostiquen las enfermedades.

El diagnóstico precoz sigue jugando un papel fundamental.

Sobre todo en determinados casos como el cáncer

Durante el periodo de tiempo al que ha aludido, usted ha sido un referente para las mujeres de la ciencia. Una pionera.

Para bien o para mal fui una pionera. Empecé mi tesis doctoral en el año 61, en un año en el que no se suponía que la mujer estaba dotada para hacer investigación, se pensaba que la mujer que hacía investigación era puro divertimento, que no se lo tomaría en serio. Creo que ahora ha cambiado bastante la situación porque hay más mujeres haciendo investigación o iniciando la carrera investigadora.

El papel de las mujeres ha evolucionado desde entonces. En aquella época a la que hace mención, la mujer estaba apartada de los campos del saber, el acceso a la universidad era complicado.

Hice la carrera de Químicas y sí había presencia de mujeres, entre un 20 y un 25%. En este sentido, no me sentí ni sola ni discriminada. La diferencia era que la mayoría de las chicas no se planteaba una carrera profesional , querían tener una familia, criar a unos hijos...

Y usted, entonces, la orientó de otra manera.

Lo que hice fue una tesis doctoral, y cuando terminé nos fuimos mi marido, que también es científico, y yo a Nueva York con Severo Ochoa.

¿Cómo era Severo Ochoa?
Destaco, por un lado, su rigurosidad en el trabajo, porque era muy meticuloso y, por otro, su gran entusiasmo y dedicación con la investigación. Comentaba que la bioquímica era un hobby, aunque también le gustaba, por ejemplo, el arte.

Cuente alguna anécdota
Cuando fuimos mi marido y yo a Nueva York, Severo nos separó porque nos dijo: «al menos aprenderéis inglés». Lo que pretendía era que desarrollásemos nuestra independencia científica. No me sentí discriminada en su laboratorio por el hecho de ser mujer.

Severo colaboró en su regreso
Es verdad que nos ayudó en aquel momento para volver a nuestro país en el año 67 porque aquí no había ni un duro para hacer investigación, así es entonces conseguimos una ayuda americana.

¿La investigación sigue necesitando más ayudas públicas?
Vamos aumentando poquito a poco, pero menos de lo que debería ser. Sobre todo faltan ayudas para que exista más cantidad de investigadores, porque la calidad es bastante buena. Ahora mismo podemos compararnos con otros países de nuestro entorno en ese sentido.

¿Falta compromiso con la investigación?
Creo que en el fondo sí, aunque se dice que entienden la investigación. Sobre todo para traer a una serie de investigadores preparados que quisieran realizar su trabajo en España, y no pueden por el nivel económico.

Y tienen que emigrar
Eso es, o volver en condiciones precarias. Ya está estandarizado eso de 'el becario precario'. El 15 de noviembre varias personas acaban las becas concedidas por la 'Ramón y Cajal', y se quedan en la calle.

¿Qué solución existe?
Más apoyo económico en la investigación, que ningún 'Ramón y Cajal' que lo merezca se quede en la misma calle.

En el Centro de Investigación del Cáncer de Salamanca, los investigadores principales son hombres, mientras que la proliferación de mujeres en sus grupos de trabajo es cada vez mayor.
(Sonríe). Es una realidad. En nuestros laboratorios hay un número mayoritario de mujeres iniciando la tesis doctoral, hay más mujeres que hombres. Pero, sin embargo, en los puestos de dirección hay muchísimos más hombres que mujeres. Trabajo en el Centro de Biología Molecular 'Severo Ochoa', en el que hay un 20% de mujeres al frente de grupos de investigación. Antes eramos un 10%, así es que soy optimista. Es imparable el incremento.

Dentro de la investigación, ¿a qué aspecto le concede más importancia: a la capacidad intelectual o a la constancia en el trabajo?
Se complementan. Por mucha capacidad que se tenga, si no se trabaja, pues no se va a conseguir nada. Es cierto que hay que tener una cierta capacidad intelectual, pero para hacer investigación no hay que ser un supergenio, hay que tener entusiasmo, ganas de trabajar y buena formación, por supuesto.

En la Real Academia Española de la lengua se sienta en el sillón 'i' desde 2003. ¿Cómo simultanéa sus labores profesionales?
Todos los martes nos reunimos los científicos de la Academia para tratar nuevos términos: los que hay que incluir, los que surgen en inglés y debemos traducir y otros que hay que redefinir.

Un trabajo muy variado.

¿Qué tres palabras le sugieren la letra i?
Investigación, innovación e inteligencia, aunque esta última no me gusta porque, como le decía antes, hay que tener una mínima capacidad intelectual, pero no es esencial. Le cuento una anécdota. Decía el científico Max Delbruck que «si uno no tiene capacidad para ser un artista, tendrá otra capacidad para ser científico». Para ser artista hay que tener unas capacidades, porque por mucho que te empeñes, no llegas a serlo. Para ser científico hay que tener un mímino de capacidad intelectual, y después puedes aprender y llegar a ser muy bueno.

Cambiamos de tema. Como asturiana, ¿rivaliza en protagonismo con Fernando Alonso?
¡Qué va! ¡Yo en Asturias no me como una rosca!

Seguimos en clave deportiva. Vivimos en un país en el que se le da más protagonismo a un futbolista que a un científico.

Eso es evidente. Los deportistas en España están más valorados que los científicos, pero, por lo menos, ya se nos conoce. Antes éramos invisibles. Hace 20 años te preguntaban «¿A qué te dedicas?». Y respondías: «a la investigación», y ya, por lo menos, no te ponen cara rara. La gente ya sabe lo que es un investigador y qué suponen los avances de la ciencia para el bienestar de la sociedad.

¿En qué emplea su ratos de ocio?
Como estamos hablando de deporte, me gusta el tenis y soy muy forofa de Nadal. No sé si va a llegar o si se va a quedar después de ese comienzo que ha tenido. Ha coincidido con Federer.

¿Porque su juego es físico?
Claro. Esperemos que llegue a ser número 1 del mundo, aunque igual se acaba antes. l
 
 
Un saludo
 
 
 
 


Emilio Castro Otero
Grupo de Sistemas Complejos. Laboratorio de Física de Coloides y Polímeros.
Departamento de Física de la Materia Condensada
Facultad de Físicas, Campus Sur
Universidad de Santiago de Compostela (U.S.C.)
E-15782 Santiago de Compostela ( A Coruña )
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Asier Jayo Andrés
Centro de Investigaciones Biológicas
Ramiro de Maeztu 9
28040 Madrid

Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)

#9617 De: Asier <jaio.asier@...>
Fecha: Mié, 1 de Nov, 2006 5:40 pm
Asunto: Tasa 50 ( y precio máster)
puaagh
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Buenas, hace ya unas semanas salió en la estatal el tema de las tasas de "tutela de académica" y similares...

Éstas son las tasas que cobran las universidades a los doctorandos durante ese/os años que pasan desde el momento en el que se consigue el DEA hasta la lectura de la tesis.

El caso es que en Granada se cobrarán este año: 50 eurillos
En Santiago: 177 eurillos de "Tutoría anual de doctorado"
Barcelona y País Vasco: 40-50 máso menos...
Valencia: Próximamente... Y así tienen un censo de IFIs (manda huevos)
 
Todo ésto viene por normativa Europea, Bolonia mediante (aunque yo estoy un poco pez en este tema), pero el caso es que,¿qué se hace con esos hasta 177 euros?...

Tenéis idea de cómo va la cosa en las unis madrileñas? sus podéis enterar cada uno en la vuestra?

Pues éso, tenedlo en cuenta.

Asier

"...
No es problema de 50€, sino
¿que significa? ¿a que viene? Si me dicen que sirver
para sufragar los gastos de limpieza de mi despacho me
quedo mas tranquilo, pero la tutela no me dice nada.
¿Vinculacion con la universidad? ¿No se supone que
estamos contratados?
Para colmo, esto de que en cada sitio esta tasa se
diferente, oscilando entre los 0€ y los 200€... Sigo
sin entenderlo...

David Gallego Torres"


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From: Xosé Afonso Álvarez < xalvarez@...>
Date: 26-oct-2006 11:32
Subject: Re: [precarios-estatal] Consulta desde Granada: Tasa 50 ( y precio máster)
To: precarios-estatal@yahoogroups.com

Cecilia,Con data jueves, 26 de octubre de 2006, 11:48:45, escribiu:

> este año las cosas han vuelto a cambiar y ahora la
> normativa dice que todas las personas que hayan leído el DEA y
> tengan intención  de hacer la tesis tienen que matricularse y pagar
> 50 euros en concepto de  ?Tutela académica por elaboración de Tesis
> Doctoral" (¿?). Además, si pagas la  matrícula y en un año no has
> leído la tesis, tienes que volver a pagarla al año  siguiente y así hasta que la leas.
[...]
> y, por  otra, si en el resto de España
> también pasa (porque nos han dicho que, por  ejemplo, en Santiago de
> Compostela esa tasa existe desde el año pasado e incluso  es mayor, en torno a 100 euros).

Entra en vigor este año, son 177 leuros, en concepto de "tutoría anual
de doctorado". Supongo que las universidades han descubierto que es el
último filón para sacar pelas. La mayoría de la gente no tiene ni idea, porque aquí
haces la matrícula en octubre, pero no te la tramitan y te dan la hoja
de pago hasta abril, mayo,... Imagino que entonces tocará la
revolución, porque hemos sacado el tema en las listas para proponer
acciones, pero no han dicho ni mu.

No puedo asegurarlo, pero creo que también pasa lo mismo con respecto
a los años en que no pagues: en el momento en que presentas la tesis
te hacen retratarte de los años que no hayas pagado (lo jodido es que
si no te matriculas en el año que corresponde, no vas a tener seguros
de accidentes, relación administrativa con la uni,...)

Una cosa relacionada. Hace unos meses discutíamos sobre el precio que
tendrían los nuevos Máster Oficiales de Posgrado. Los precios de los
másteres oficiales en Galicia serán 26'15 e 17'77 leuros por crédito
(depende de si es técnica o no), frente a los 12'23 y 8'64 que cuesta
un crédito de una licenciatura.

Saludos

==================
Xosé Afonso Álvarez Pérez
xalvarez@... / navedeavalon@...
http://www.usc.es/filrom
Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
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Praza da Universidade, 4
CP 15703. Santiago de Compostela
0034-981563100, ext. 12816.
FAX: 0034-981572770



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#9616 De: "Marcos Pita" <pitamarcos@...>
Fecha: Mié, 1 de Nov, 2006 10:39 am
Asunto: Re: insercion laboral de los becarios
pitamarcos@...
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Tienes razón Fran, si llega a haber alguien más por ahí (por ejemplo yo) no sabes lo que hubiera pasado... yo tampoco.

Estoy de acuerdo en tus propuestas, a ver si cuando llegue el informe ese hacemos un comunicado a degüello. Que pena que las elecciones sean hoy, y no dentro de dos semanas.

Un saludo

Marcos

El día 31/10/06, Olga Mancha <omcaceres@...> escribió:
Fran,
Gracias por tu estupendo resumen y por ir a la conferencia.
 
Precisamente hoy he recibido una carta que me insta a asistir a un curso de formación ocupacional y me recuerda "mis obligaciones como demandante de empleo". La risa es que han obviado mi trayectoria académica de los últimos años (Antropología Social) y pretenden que haga un curso de cartografía y geodesía (imagino que necesitan a mucha peña tomando cotas para la obra de la M-30) porque mi primera carrera es Geografía...
 
Mi beca de la CM acabó en abril y desde entonces he compaginado como he podido acabar la escritura de la tesis con trabajos bastante precarios. Al estrés de acabar la tesis se le ha unido el estrés de pagar una hipoteca que ya supera con creces los 1000 euros.
 
Imagino que tod@s conocéis el famoso programa de Gestión de Ciencia y Tecnología de la CM, que está dirigido a personal investigador y especialmente a l@s becari@s CM (ahora ya contratad@s). Pues bien, hice uno de los cursos de ese programa en abril, con la esperanza de poder acceder a uno de los puestos de gestores de ciencia que han ido apareciendo. Resulta que para los investigadores con los que me he entrevistado soy una persona válida que reúne las cualidades para el puesto, pero la responsable de la CM considera que mi CV es de investigadora y que me he de dedicar a investigar y me niega la firma del contrato. Así que ahora lo que investigo es cómo narices insertarme en el mercado laboral, porque lo de seguir investigando parece más chungo que nunca, aun acabando la tesis. Bueno, yo sigo con lo mío (la p... tesis) y me acuerdo de toda la parentela de alguien cada vez que tengo que decir que sí a trabajitos en los que me falta poner la cama, porque la letra de la hipoteca se presenta puntualmente el 14 de cada mes. Y mi estupendo CV de investigadora se ha resentido porque ya no puedo asistir a las reuniones de mi grupo de investigación, estoy desconectada, agarro la tesis con suerte un par de mañanas a la semana, no tendo tiempo para escribir artículos, etc. etc.
 
Saludos y perdonad la perorata
Olga

Asier <jaio.asier@... > escribió:
Buenas,

ayer Fran Terán asistió en calidad de representante de la FJI a una
conferencia sobre "inserción laboral de los becarios" organizada por
la fundación Ortega y Gasset.
Debajo os copio su resumen, valoración y aportaciones.

Muchas gracias Fran por asistir y hacerles oir.

Asier

P.D.:Alguna consideración de Fran (el resto, en el cuerpo del mensaje):

"... Se dejo bien claro en la discusion y en las conclusiones del
estudio que las becas estan por que ahorran dinero y no suponen un
vinculo laboral. El caracter formativo para los aun no titulados no se
cumple, ni en la universidad ni en las empresas, que hacen usos de
estas practicas para encubrir actividades productivas. Se hablo de que
las inspecciones de trabajo en muchos casos lo corroboran, incluso en
el caso del EPIF (los inspectores de trabajo que fueron consultados
para la realizacion del estudio asi lo corroboraron, segun señalo Juan
Garcia Moreno)...."

---------- Forwarded message ----------
From: F.J.Teran <francisco.teran@...>
Date: 31-oct-2006 11:54
Subject: [precarios-estatal] insercion laboral de los becarios
To: precarios-estatal@yahoogroups.com


   Hola

Bajo este paradojico titulo se impartia ayer una conferencia en al
Fundacion Ortega y Gasset (C\Fortuny,53 - Madrid)dentro del V Foro de
Empleo organizado por la propia fundación.
En ella participaron:

Moderador:
Dr. Santos Ruesga, catedratico de economia de la UAM y director de
este Foro de Empleo Ortega y Gasset
Ponentes:
Juan Garcia Moreno
Presidente de la Consultora Red2red

Luciano Galan
Director de relaciones Externas y corporativas de la UAM

Jose Luis Ubeda
Recursos Humanos de Iberia

Entre el publico asistente cabe destacar al Subdirector General de Estudios
sobre el Empleo del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales (MTAS),
Alfonso Prieto Prieto, y a un servidor ,of course ;-)

Comenzo Juan Garcia Moreno presentando el estudio realizado sobre las
vias de insercion laboral de los jovenes en la universidad, la
investigacion, la empresa privada y las administraciones publicas.
Prosiguio su exposicion del estudio girando entorno a la comparativa
del nº de becas (todas, no solo las de investigacion) y contratos en
formacion existentes. Los datos presentados (que os enviare cuando
reciba el fichero electronico)correspondientes al año 2005, se
inclinan hacia el nº de becas (mas de 193.000 de las que 150.000 se
convocan en la empresa privada) respecto al nº de contratos (185.000).
Esto a pesar de que la fiabilidad del dato nº de becas presenta
margenes de error elevados (posiblemente su nº sea muy superior).
Se dieron a conocer toda la fauna y flora de becas (colaboración,
investigacion, cooperacion con empresas,..)y el marco en el que se
encuadran : formativo (finalizacion de estudios superiores con
colaboracion de universidades, seguro escolar, medias jornadas o
menos) o para titulados(sin colaboracion con universidades).
Se analizo el grado de precariedad laboral (proteccion social,
cuantia de la beca) y la existencia de conflictos (enmascaramiento de
actividad laboral, reconocimiento profesional de los investigadores,
etc...). La presentacion acababa con una lista de propuestas en cada
ambito (distincion de etapa formativa y productiva, reconocimiento de
la actividad investigadora desde el doctorado,etc...)

Continuo Luciano Galan hablando de como la convergencia europea del
sistema educativo plantea nuevos casos que chocan con el modelo de
empleo y de formacion actual (por ejemplo, hablo que sera muy
frecuente que los trabajadores activos pasen periodos en paro
formandose para poder ocupar nuevas actividades). Tambien dijo que se
espera que la competitividad entre trabajadores europeo sea mayor y
aumente la movilidad por el continente buscando el empleo que mas le
convenga. Señalo la separacion que existe en nuestro pais entre
universidad y empresa y lo poco "practicos" que resultan los titulos
universitarios en ojos de los empresarios que valoran poco a los
titulados. Discutio cuales son las directrices que se quieren fijar en
esto del proceso de Bolonia y las consecuencias que tendran sobre el
empleo alertando al mundo empresarial de los cambios radicales que
esto va a conllevar.

Finalizo Jose Luis Ubeda, iniciando su presentacion con una viñeta
que resume la politica de recursos humanos de la empresa en una imagen
: el negro con el latigo en galeras. Continuo relatando como se
produce la incorporación de personal en la empresa. Señalo que a dia
de hoy, casi el 100% del personal que entra en iberia lo hace a traves
de su programa de becas de cooperacion y colaboracion con
universidades que a traves de sus Centros de Orientacion e Informacion
de Empleo (COIE) les envian TITULADOS (y no estudiantes)
universitarios por un año. Subrayo que las empresas justifican los
programas de becas por que los titulados que salen de la universidad
española no tienen conocimientos sobre como funcionan las empresas y
han de "formarlos". Paradojicamente, señalo con toda naturalidad ante
el publico asistente que estos programas de "becas" sirven para
conseguir personas que hagan trabajo todo terreno. Puso de ejemplo,
que si el publico asistente fueran becarios, sus jefes les abrian
enviado alli para que al salir (y lo hicimos a las 21.00h) preparan un
informe de lo escuchado para que a primera hora pudiera echarle un
vistazo.

Tras esta tercera ponencia, se inicio el turno de preguntas.

En primer lugar, levanto la mano el Subdirector general de estudios
del MTAS preguntando que hasta que punto era legal esos programas de
becas de empresas que becan titulados para realizar actividades
productivas en empresas. El Sr. Ubeda le contesto que hasta donde el
sabia esto era legal, ya que colaboraban con universidades en ello,
asegurando el caracter formativo del ya "TITULADO".

Acto seguido, me dieron el turno de palabra que aproveche para
decirles que estaba en representacion de la FJI-Precarios y como se
habia originado el movimiento. Continue diciendoles que causa estupor
escuchar que las empresas (con cientos o miles de millones de euros de
beneficio) hagan alarde de que con las becas se ahorran costes, les
permitian conocer el grado de aguante del becario pero que no tenian
ningun caracter formativo, y que lo que alli realizan son actividades
productivas. Les dije que la carencia de formacion en vistas a entrar
a la empresa no justifica los programas de becas. Señale que el
enfoque en materia de recursos humanos de la empresa no puede
continuar pretendiendo que alguien salido de la universidad o escuela
de ingenieros sepa lo que se hace en la empresa, que esta debe valorar
la capacidad de trabajo, pero no sus conocimientos. que la universidad
española tiene parte importante de culpa en esto pues no existen
centros de referencia o universidades de prestigio  donde conseguir un
titulo corrobore la formacion y el talento del diplomado (como ocurre
con alguien salido de Harvard).
Continue señalando que en el caso de la administracion publica o la
universidad era mas escandaloso por fomentar la precariedad laboral
con dinero publico.
Acabe dejando en el aire el siguiente presagio. A dia de hoy, los
titulados españoles viajan y su formacion es muy valorada en los
paises europeos que visitan. Si estas estructuras antiguas que
fomentan las becas  no se desmantelan se corre el riesgo de una
espantada de materia gris hacia paises donde el trato profesional es
mejor. ademas, ningun extranjero vendra a españa.

Hubo una pregunta sobre en que va a quedar las conclusiones del
estudio encargado por el MTAS sobre las becas como insercion laboral.
Alfonso Prieto (todo sonrojado tras escuchar sobre las becas de IBERIA
a titulados y lo que yo expuse)dijo que en principio este estudio se
hizo para conocer la realidad ante la sospecha de que las becas comian
terreno a los contratos en formacion).

Santo Ruesga acabo concluyendo que tras el debate , parece que en el
panorama actual se han diluido las fronteras entre contratacion en
formacion y la oferta de becas que se ha expandido como consecuencia
de ahorrar cotizaciones sociales y no representar vinculo laboral
(esto se dijo asi de claro).  Al no haber regulacion juridica al
respecto, la formacion (en la que supuestamente se respalda la
existencia de becas para los no titulados ) se mezcla con la actividad
productiva y esto ha generado "limbos" cuya legalidad es muy
cuestionable.

--------------------------------------------------------------------------opinion
subjetiva-----------------------------------------------
los que me conoceis, sabeis que yo soy bastante tranquilo y que
mantego la frialdad incluso  al oir de abusos o injusticias sociales.
Ayer, tenia ganas de matar!!!!!!! Si hubierais venido unos cuantos no
se que hubiera ocurrido.
Se dejo bien claro en la discusion y en las conclusiones del estudio
que las becas estan por que ahorran dinero y no suponen un vinculo
laboral. El caracter formativo para los aun no titulados no se cumple,
ni en la universidad ni en las empresas, que hacen usos de estas
practicas para encubrir actividades productivas. Se hablo de que las
inspecciones de trabajo en muchos casos lo corroboran, incluso en el
caso del EPIF (los inspectores de trabajo que fueron consultados para
la realizacion del estudio asi lo corroboraron, segun señalo Juan
Garcia Moreno).


Ayer aprendia lo siguiente:
Las becas surgieron del mundo de la investigacion para "pagar" a
investigadores, se extendieron a las administraciones publicas para
tener personal prestara servicios puntuales por menos dinero y sin
tener que chocar con la normativa vigente a la hora de ocupar puestos
laborales temporales dentro de la administracion general del estado
(que normalmente implican un proceso de tramitacion transparente y
sujeto a normas mas extrictas en la seleccion  y en el vinculo laboral
posterior) .  Por las mismas, las becas llegaron asi a las
universidades , siempre faltas de personal para servicios varios y con
presupuestos bajos para contratar como deben. Se inventan
convocatorias de becas que disfrazadas de formacion (para no titulados
que prestan servicios en distintos ambitos de la universidad) han
degenerado en lo que conocemos.
Son las universidades las que contagian esta practica  a las empresas
a traves de los COIES, las becas llegan a las empresas y degeneran en
ser la manera habitual de insercion laboral en la empresa sin requerir
la contratacion previa.

Me van a pasar el estudio en estos dias. Creo que debemos preparar un
comunicado poniendo a parir al MTAS. Es a este ministerio a quien
debemos poner en nuestro punto de mira, dejemos al MEC en paz. Para
ello, debemos tambien contar con los sindicatos. Otro frente esta en
las unis, tenemos que ir a por los COIES, son estos quienes complices
del abuso empresarial , propagan las becas. Para ello, tenemos que
poner a parir a los rectores por permitir que las universidades
fomenten la precariedad laboral entre los titulados. Hay que ser muy
contundentes y dar a conocer esto.
Mi impresion es que  Alfonso Prieto agacho las orejas al escuchar
practicas tan escandalosas como las expuestas por el representante de
IBERIA. Si nos MOVILIZAMOS contra el MTAS por esta practica y mas
ahora que tenemos ese estudio, tenemos posibilidades de avanzar en ese
frente de las becas de formacion.


saludos
Fran


 

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Asier Jayo Andrés
Centro de Investigaciones Biológicas
Ramiro de Maeztu 9
28040 Madrid

Tlf.: +34 918 373 112 (Ext. 4329)



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