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Re: [protach] Región Tri-Nacional o April's Fool?   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #10139 de 20116 |
Re: [protach] Región Tri-Nacional o April's Fool?

José,
 
Básicamente estoy completamente de acuerdo contigo en la necesidad de dar una solución al diferendo con Bolivia en un marco de solidaridad y de buena relación con los vecinos.
Mi única objeción es a la propuesta contenida en el anónimo artículo, la que considero poco práctica ya que no veo como podría satisfacer a Bolivia que desea una salida soberana. En cuanto a lo complejo de una zona tri-nacional te debo decir que en casos así las diferencias no podrían resolverse por simple mayoría sino por consenso (la decisión tomada por mayoría por ejemplo llevó eventualmente al retiro de la Unión Soviética de la administración conjunta de Berlín).
Si de algo sirve la experiencia internacional es en demostrar el fracaso de las soberanías compartidas, un tipo de experiencias históricamente fallidas y que en América Latina por lo demás nunca se ha intentado. Esta es mi única objeción.
En lo demás estoy de acuerdo, en especial en la caracterización que haces de los gastos militares.
 
Un saludo afectuoso,
 
Sergio Martínez
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, April 04, 2006 8:58 PM
Subject: Re: [protach] Región Tri-Nacional o April's Fool?

Que tal Sergio Martinez
 
La iniciativa que se informa en el artículo en cuestion (ver más abajo), aún cuando pareciera un pescado de Abril, parece ser innovadora e interesante puesto que compromete la participación de los tres países interesados en dar su satisfacción a sus propias necesidades y que usualmenmte dejan de lado el de atender a solucionar las necesidades de sus vecinos.
 
En el contexto de litigio tradicional, nadie va encontrar una solución a sus propias necesidades.
 
A mi punto de vista hemos vivido desde 1879 dentro de un clima de un absurdo desinterés por nuestros hermanos vecinos, dentro de un ambiente fomentado de todos lados para mantener una insidia, temor mutuo, violencia verbal e institucional y por parte de los organismos oficiales, demostrando impotencia y debilidad mental por todos lados y más aún una incapacidad política de resolver sanamente un conflicto de pueblos hermanos que se arrastra por años y por la eternidad esta ideología separatista entre Chile, Perú y Bolivia.
 
Me pregunto si tal estado de cosas ha servido solamente para justificar posiciones políticas, grupos económicos y militaristas que solo conllevan a conflictos cuyo precio primero y último se paga principalmente con vidas humanas de las poblaciones civiles, sin contar la destrucción material de lo existente.
 
Creo que debemos exigir madurez de todas las partes implicadas y ponerle el hombro a una tarea que es fundamentalmente comunitaria para los tres pueblos hermanos.
 
No comparto tu análisis tomando ejemplos de pueblos cuyas soluciones no han prosperado, eso no significa que hay que darse por derrotado antes de  iniciar una gestión en particular , me refiero a tus ejemplos expuestos de Cachemira y otros lugares.
 
El éxito o el fracaso no es culpa del empedrado del camino sino de los caminantes que se rinden por falta de perseverancia de recursos o de estímulo.
 
En este caso particular creo que es más fácil llegar a un acuerdo tripartito cuando los acuerdos deben ser resueltos entre tres participantes, ya que la mayoría se decide cuando hay dos a favor y uno en contra, lo que no es el caso en conflictos bilaterales en que es necesario buscar un tercero independiente neutro y aceptado por las partes para obtener una decisión final a un acuerdo.
 
Creo que lo que prima en lo propuesto en el principio de acuerdo Trinacional del artículo es el buscar la solución que sea productiva para los tres asociados.
Bajo esta optica lo que pudieran ser conflictos se tranforman en soluciones favorables a todos los ciudadanos de los tres países.
 
No te parece digno como solución ???
 
No te olvides que el caminar se prueba andando.
 
Hay que invertir en bienes sociales lo que se desperdicia en gastos militares.
Paremos el despilfarro del sudor de los ciudadanos en gastos de juguetes de guerra que con ansias quisieran servise en los ratos de ocio las clases militares.
 
Comparto plenamente una solución inteligente que requiere ser desarrollada por gente inteligente que verdaderamente existen en los tres países sudamericanos.
 
Sinceramente, me gustaría compartir un día con todo el mundo, una digna celebración de hermandad Sud-americana que nos haga sentirnos orgullosos de ser chilenos de corazón.
 
Cordialmente
 
José Sancho. 
 
   
----- Original Message -----
Sent: Sunday, April 02, 2006 11:59 AM
Subject: Re: [protach] Región Tri-Nacional o April's Fool?

José:
 
Tengo la impresión que has sido sorprendido con este supuesto golpe noticioso (a no ser que se trate de una tardía broma de April's Fool o poisson d'avril como creo que lo llaman en francés) .
En primer lugar la fuente noticiosa (YSE Latin News) cuando buscada en el Google no aparece por parte alguna. Puede ser un simple nombre de chapa inventado por alguien o en todo caso una fuente informativa sin mayor seriedad.
Aunque rumores sobre probables arreglos como el mencionado han existido antes (Perú propuso la internacionalización de Arica cuando se planteó la posibilidad de un corredor para Bolivia al norte de esa ciudad, a cambio de dar su consentimiento como establecido en el tratado de 1929 que resolvió el caso de Tacna y Arica), el que se trate de algo "inminente" es muy dudoso, por varias razones. Una, que el presidente peruano Alejandro Toledo es lo que se llama un "lame duck", a una semana de elecciones presidenciales en ese país, donde su partido ni siquiera lleva candidato, tal es su grado de desprestigio, sería muy improbable que Perú entrara en un acuerdo mayor como el que se comenta. En seguida, un tal acuerdo sería difícilmente aceptable para Bolivia que reclama una salida propia, soberana al mar, no un arreglo territorial compartido. La tercera razón es que es bien sabido que este tipo de jurisdicciones o soberanías compartidas han sido siempre fracasos históricos por lo que rara vez se han intentado, ejemplos, el intento de internacionalizar Jerusalem antes de la partición de Palestina en 1948, un intento parecido respecto de Cachemira entre India y Pakistán, y por cierto el más notorio, el fracaso de la administración por parte de los 4 aliados mayores de la ciudad de Berlín después de la Segunda Guerra Mundial.
En general estos arreglos de soberanía compartidas fracasan por razones prácticas, simplemente la imposibilidad de ponerse de acuerdo por parte de los implicados, es difícil entre dos, entre tres sería aun peor.
Por supuesto que reslver este tema es sumamente complicado, sin embargo sigo pensando que la mejor solución es la de ceder a Bolivia un corredor soberano en torno a la vía del ferrocarril de Arica y La Paz y una zona portuaria el norte de Arica que empalme con ese corredor, solución que entiendo que fue propuesta por primera vez en los años 40 y que fuera revivida con algunas modificaciones durante el tiempo de las dictaduras de Pinochet y Banzer pero que entonces fue rechazada por Perú.
 
Sergio Martínez
----- Original Message -----
Sent: Saturday, April 01, 2006 11:15 PM
Subject: [protach] Región Tri-Nacional

Noticia que circula sobre inminente acuerdo de Chile-Perú-Bolivia
 
Dado el importante e interesante caracter estructural de solución para la región limítrofe de estos tres países se sugiere de comunicarla rapidamente a sus habituales contactos por Internet. 
 
Sus comentarios en los sitios de intercambio Internet seran sin duda interesantes de ser manifestados para tener una adecuada opinión publica al respecto.
 
____________

Ultima noticia que circula en Sud América y por otras partes del mundo:

Primera e inédita "Región Insigne Trinacional".

Un acuerdo se estaria concertando a alto nivel entre los presidentes de Chile Sra. Michelle Bachelet , de Bolivia Sr. Evo Morales y de Peru Sr. Alejandro Toledo.

El acuerdo en principio que ofreceria una solución definitiva a conciliar los intereses geograficos, económicos, sociales y politicos en sus regiones limítrofes comunes estaría en un grado avanzado ya que la propuesta armonizará la zona al concertarse una solución que dará satisfacción a los tres paises vecinos.

La logica de este acuerdo inicial consistiría en la creacion de una region autónoma en cuanto a su administración para su desarrollo. gestión que estaría a cargo de un gobierno regional constituido por igual numero de representantes dependientes de los tres países que compondrán esta

Primera e inédita "Región Insigne Trinacional".

Las variables de base serían las siguiente :

La "Región Insigne Trinacional" tendría como superficie preliminar alrededor de 45 000 Km2

Cada país aportaría para definir y conformar esta región approximadamente 15 000 Km2

Cada país continuaría ejerciendo su dominio y autoridad territorial supeditados sin enbargo a la dirección Trinacional de la región. quien tendría una autoridad prioritaria en cuanto a la gestión y a la administracion del desarrollo del conjunto del territorio que la constituye.

Perú contribuiría para conformar la "Región Insigne", con approx 15 000 Km2 consistente en una franja de territorio de approx. 50Km de ancho con frente al Litoral marítimo del Océano Pacífico y con una longitud de approx. 300 Km bordendo su limite con Chile, y colindante en su lado este con 50 Kms de litoral de las margenes oestes del Lago Titicaca..

La ciudad peruana principal integrada a la Región Insigne sería la ciudad de Tacna.

Perú en acuerdo con Bolivia y Chile promoverían un desarrollo conjunto de la industria pesquera, marítima y minera de la region.

Chile contribuiría para conformar la "Región Insigne" con approx 15 000 Km2 consistente en un paralelogramo de approx. de 100 Km de ancho con frente al Litoral marítimo del Océano Pacífico y con una longitud de approx. 150 Km de longitud teniendo limite común al este, su frontera con el territorio boliviano.

La ciudad chilena integrada a la Región Insigne sería la ciudad de Arica.

Chile en acuerdo con Bolivia y Perú gestionaran el desarrollo transporte y la distribución energética de gaz y la explotación de nuevos recursos en la región como ser la extracción gazera provenientes de los fondos lacustres del Lago Titicaca y otras fuentes energéticas disponibles en esta y en el área circundante.

Bolivia contribuiría para conformar la Región Insigne con approx 15 000 Km2 consistente en un paralelogramo de approx. de 100 Km de ancho teniendo limite comun al oeste su frontera con el territorio chileno y con una longitud de approx. 150 Km de longitud y colindante con el litoral de las margenes sud del Lago Titicaca teniendo un limite al este de approx 100 Km de ancho.

Bolivia en acuerdo con Chile y Perú promoveran el desarrollo agricola , minero e industrial y de transporte marítimo de los productos extaridos de la región y areas circundantes permitiendo tambien generar y promover el desarrollo econónico y productivo proveniente del interior del continente sud americano.

La ciudad boliviana integrante en proximidad de la Región Insigne sería la ciudad de La Paz.

Los proyectos de desarrollo regional serán implementados para reforzar las economías de la región y en vista a la solución prioritaria de las necesidades e intereses de desarrollo de los trés países participantes.

El acuerdo inicial de esta zona primordial de integración trinacional Sudamericana habría sido concertada extraoficialmente el día primero de abril 2006 y se habría previsto como fecha de inicio oficial una vez generados todos los acuerdos oficiales y mecanismos de puesta en marcha de esta iniciativa que enorgullece los gobiernos de los tres países sud-americanos, el día primero de abril 2007.

Fuente: YSE Latin-news.

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Mié, 5 de Abr, 2006 1:42 am

alonso1752000
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Sergio Martinez
alonso1752000
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2 de Abr, 2006
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Que tal Sergio Martinez La iniciativa que se informa en el artículo en cuestion (ver más abajo), aún cuando pareciera un pescado de Abril, parece ser...
José Sancho
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5 de Abr, 2006
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Sergio Martinez
alonso1752000
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