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#3322 De: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Fecha: Mié, 1 de Feb, 2006 5:14 pm
Asunto: Documento - Bienvenido a la lista.doc
redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
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Documento   : Bienvenido a la lista.doc
Descripción :

#3321 De: "Hector Fabio Rivera Gutierrez" <andigena71@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 5:19 pm
Asunto: RE: [Red] (a villabona)Uribe destruye la democracia: Gómez Buendía
andigena71@...
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Usualmente no escribo en la red pero creo que esta ocasión amerita decir
algo, y espero que mucha gente diga algo. Me parece muy mal que personas que
estan supuestamente tomando algun programa de educacion superior fuera del
pais tengan este tipo de actitudes y expresiones. Fueron tipicas frases de
gente con poca educación y que resuelve todo de la peor manera. Invito a
todos los integrantes de esta red a reflexionar si esto es lo que queremos
no solo en esta red, sino tambien en nuestro Colombia. Este tipo de
respuestas y actitudes lo único que generan es mas violencia y
resentimiento. Den una mirada a nuestro país, años y años de sufrimiento y
sangre. Invito a todos los que quieran expresar sus ideas politicas que lo
hagan de la mejor manera y si alguien tiene un argumento en contra, que de
igual manera sea presentado con respeto y con claridad.

Por otro lado, yo tampoco votare por Uribe.

Saludos desde Holanda.

Hector Rivera.



>From: "JUAN CARLOS VILLABONA MARTINEZ" <juancvillabona@...>
>Reply-To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
>To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
>Subject: RE: [Red] (a villabona)Uribe destruye la democracia: Gómez Buendía
>Date: Sat, 28 Jan 2006 07:04:30 +0000
>
>
>
>
>Descarado sera la mas antigua de su casa, asi como he respetado las cosas
>que aca se dicen, respete tambien lo que los demas decimos. Si quiere lo
>discutimos en persona y como quiera. solo diaga cuando y donde
>
>
>
>
>From: nicolas oliveros <nicolas_andrei@...>
>Reply-To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
>To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
>Subject: [Red] (a villabona)Uribe destruye la democracia: Gómez Buendía
>Date: Thu, 26 Jan 2006 09:05:08 -0800 (PST)
>
>
>No sea tan descarado de invitar a votar por Uribe,
>ademas que es lo que quiere decir, que no votar por el
>paraco de Uribe es apoyar a los bandidos de las FARC
>como los llaman.
>Cancer como el narcotrafico, la mafia, el lavado de
>dinero, las masacres, la miseria absoluta en que se
>vive en Colombia eso es lo que hay que acabar. Segun
>usted Uribe ha hecho todo eso.
>Medio bobito el nino no!!!!
>
>__________________________________________________
>Do You Yahoo!?
>Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around
>
>http://mail.yahoo.com
>
>
>
>
>Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de cooperación (creación
>de puentes y de capital social) entre los estudiantes colombianos en el
>exterior, los que planean salir de Colombia y los que han retornado al
>país.
>
>
>
>
>Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>Para visitar tu grupo en la web, accede a :
>http://es.groups.yahoo.com/group/redestudiantescolombianos/
> 
>Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje a:
>redestudiantescolombianos-unsubscribe@yahoogroups.com
> 
>El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del
>servicio de Yahoo!.
>
>
>
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>Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de cooperación (creación
>de puentes y de capital social) entre los estudiantes colombianos en el
>exterior, los que planean salir de Colombia y los que han retornado al
>país.
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>
>
>
>

#3320 De: Gilbert Alejandro Guerrero Jimenez <gaguerrerojimenez@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 1:34 pm
Asunto: convocatoria inglés
gaguerreroji...
Sin conexión Sin conexión
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Apreciad@s:
 
Quiero Compartir con ustedes información sobre convocatoria de profesor(a) en el área de inglés con dedicación de tiempo completo en la Universidad del Valle, Cali.
 
Enfasis de perfil: posgrado en área de TESOL
 
En el caso de conocer sobre algún interesado(a) agradezco remitirlo(a) a mi correo o a consultar la página web de la Universidad del valle (univalle.edu.co) en convocatorias o llamar a la Escuela de Ciencias del Lenguaje UniValle
 
(57)(2)3398497.
 
El cierre de inscripciones será el 14 de abril de 2006 a las 3.00 pm
 
 

Conctato: Fanny Hernández  [ fannynet@... ]
Universidad del Valle
 
 
 
 


Gilbert  Alejandro  Guerrero  Jimenez
Dipl. Ingenieur in elektrotechnischer Automatisierung und Design
MSc in Informationstechnologie
FHTG Mannheim-University of Applied Sciences
Handy 0176 23956903 Home 06214263099
Windmühlstr.2-4 Mannheim
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#3319 De: "Juan B. Angulo" <jjbangulos@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 5:07 pm
Asunto: Re: [Red] Aquien le pueda interesar
jjbangulos
Sin conexión Sin conexión
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Maria:
 
Es la primera vez que se de esta organizacion. Que programas tienen en Colombia? Gracias.
 
Juan

maria eraso <abbapadre57@...> wrote:
Hace tiempo pero mucho tiempo, se abrió una serie de discusiones sobre la posibilidad de llevar a cabo un proyecto para ayudar a otros colombianos, bueno en fin que no se llegó a realizar...
 
para todos aquellos que estén interesados en colaborar la ONG remar, tiene el proyecto PAN (Programa de apadrinamiento de Niños) y con sólo  18 auros al mes podemos hacer la diferencia en la vida de un niño... aunque es una ONG que está en 56 países se puede pedir la opción de que se apadrine un niño colombiano...te envían su foto, inclusive te dan la opción de elegir entre un niño o una niña y un poco te cuentan su historia.
 
para mí ha sido de gran bendición porque tengo el privilegio de ser madrina de  un niño de Medellín y hasta le puedo escribir, no le conozco pero se mediante las cartas que me escribe lo importante que ha sido para él esto....
 
Esto es una siembra, dad y recibireis dice el señor y para aquellos que no creen (porque no quiero que luego se me acuse de hacer proselitismo religioso en la red) esto es la ley física de la causa y el efecto...
 
si quieren información aquí está la web de la ong remar www.remar.org
y para los que están en españa pueden pedir información acerca de este programa al teléfono 606958000, también hay la opción de apadrinar un maestro con sólo 5 euros al mes, son profesores que imparten clases, porque remar tiene colegios gratuitos en estos países.
 
bueno pues ahí les dejo la inquietud...
 
un abrazo y que DIOS OS BENDIGA A TODOS !!!!!!
 
MARY DEL C.




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#3318 De: Clara Burbano <claraburbanoh@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 4:01 pm
Asunto: Que esta red no se convierta en un instrumento de procelitismo religioso!!
claraburbanoh
Sin conexión Sin conexión
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No tengo nada contra ninguna religion. Pero pido que
por favor dejemos nuestras tendencias religiosas en
nuestra esfera privada. Con todo el respeto, a mi
excluyanme de sus bendiciones.
Mil gracias.
Clara

--- maria eraso <abbapadre57@...> wrote:

> Si os sirve de algo aquí está mi reflexión (es una
> canción de Marcos vidal)           Buscadme y
> Viviréis '
>     Letra subida por torki
> Cada vez mas violencia  mas maldad en la tierra
> parece que el amor ha muerto  la locura reina sobre
> la humanidad.  Jovenes acabados niños abandonados  a
> precio de placer  y decidiendo solo el interes.
> ¿Dónde queda la justicia y la venganza  dónde quedan
> el castigo y la razón?  ¿Por qué callas Tú Señor y
> nos olvidas?  ¿Cómo puedes permitir tanto dolor?
> ¿Dime donde está aquel Dios  el Dios de Elias  que
> de vez en cuando se dejaba oir?  ¿Cúanto tardará aún
> tu Espiritu en venir...?    Necios como niños,
> torpes cahorrillos,  como nos gusta jugar  y nos
> gusta preguntar  aquello que hace tiempo  sabemos
> ya.  Dios aún sigue hablando  sigue aún contestando
> y aquel que quiere oir  aún puede percibir  Su voz
> de amor.    Cómo puedo Yo derramar de mi Espiritu
> si mis hijos no se vuelven hacia a mi,  ahora ciñete
> como un varon valiente,  Yo hablaré y tu me
> contestarás a mi  ¿dónde estan aquellos hombres como
> Elias  que dejaron todo por seguirme a mi,  que
> rompieron compromisos  sólo por
>  agradarme a mi,  donde estan aquellos tres que en
> Babilonia  prefirieron ser quemados a ceder?  ¿Dónde
> esta aquel Daniel que me adoraba?  ¿Dónde esta la
> santidad de aquel José?  ¿Dónde esta ese niño que
> mató al gigante?  ¿Dónde están los sucesores de
> Josúe?  ¿Donde estan esas mujeres entregadas  como
> Ester?    Si mi pueblo se volviese y me buscase
> renovando asi su entrega y su fé,  si me amasen com
> aman sus caminos,  si olvidasen los rencores del
> ayer,  Yo abriria las ventanas de los cielos  y la
> tierra hoy veria mi poder,  mientras tanto aún
> repito como antaño:  buscadme y vivireis.
>
>
> Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
> escribió:    Complementando las saludables
> discusiones del grupo, queria dejarles un punto para
> reflexionar:
>
>   "Y si dios fuera alguien como nosotros?".
>   Es una musica, pero que nos sirve para reflexionar
> sobre el amor al projimo.Y si gfuera un guerrillero?
> o un paramilitar? ou un mendigo? un gay? un negro?
> su peor enemigo? su suegra? ;-)
>
>   Peinsenlo ;-)
>
>
>
>
> Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de
> cooperación (creación de puentes y de capital
> social) entre los estudiantes colombianos en el
> exterior, los que planean salir de Colombia y los
> que han retornado al país.
>
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#3317 De: "Juan B. Angulo" <jjbangulos@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 4:10 pm
Asunto: Re: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion
jjbangulos
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Luis:
 
Me haces de dar risa y tienes toda la razon. Escribiste: "los que fabrican las camisas no estan en Colombia y si estuvieran ya no estuvieran vivos." Probablemente las hacen en la China o Vietnam y verdad el que las haga en Colombia lo matan, de eso si estoy de acuerdo contigo.
 
Que las compre el que quiera, pero yo no me pondria una camisa de esas ni por que me dieran un millon de dollares, pero esto de comprar o no comprar una camisa es parte de la libre expresion de un pais, de una democracia.
 
Gracias por tu respuesta.
 
Juan

Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...> wrote:
Estiamdo Juan,
 
Quien comparta su opinion, que compre camisetas anti-FARC,
Quien no la comparta, que compre la camisetas de las FARC.
 
Mi punto aqui es otro.
Como se dice aqui  "el hueco esta mas abajo" , el probelma es mas grave,
y voy a tratar de explciarles.
 
Independeinte de si es FARC o si estamso hablando de futbol, o de economia,
los Colombianos no sabemos discutir.  Entren een los websites de periodicos colombianos y
lean las discusiones sobre las notcias, es una intolerancia, ignorancia e salvageria dificl de creer.
 
No sabesmo resptar la opinion del projimo.
Es tanto asi, que los que fabrican las camisetas no son colombianos,
ni estan en Colombia, si estuvieran, ya no estariam vivos por mucho timepo.... infeleizmente.
ESO DEBERIA SER UNA VERGUANZA PARA TODOS NOSOTROS.
 
Asi antes de discutir, vamos a aprender a discutir.
 
Y aprovecho la oportunidad para agradecer las saludbles discusiones que hemos
enido aqui, altamente educadas y enriquecedoras.
 
Abrazos,
 
Luis Cáceres
 
 


--------------- Original Message Follows ------------------
From: jjbangulos@... (jjbangulos)
Date: 1/29/2006 08:14 PM (E. South America Standard Time)
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion

Yo respeto la opinion de todos, pero para mi modo de pensar la FARC es un grupo guerrillero terrorista, que no tiene un fin de ninguna clase. Comprar camisetas que digan FARC es un insulto a la democracia, a la sociedad y a todas las victimas que han sufrido por las acciones terroristas de la FARC.
Juan
 

--- En redestudiantescolombianos@yahoogroups.com, "Natalia Santamaria T." escribió:
>
> Luis Alberto,
>
> Creo que nadie esta en contra del derecho a tener y manifestar las opiniones como a uno le de la gana. La oposicion que tenemos es a que la gente lo haga de una forma ignorantes e irresponsable; como es el caso de los seniores de las camisetas. (Por favor lea lo que tienen publicado en el website).
>
> Ademas si usted leyo el e-mail, se podra dar cuenta de que es una peticion de aclaracion de la informacion con la cual estan promocionando las camisetas, y no una solicitud para que se callen y las dejen de vender. Si van a financiar a las FARC, por lo menos que sepan de verdad de que se trata ese movimiento actualmente, para la muestra un boton:
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/OPINION_HISTORICO/2006-01-15/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2693658.html
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/NACION_HISTORICO/2006-01-25/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2709834.html
>
> Si quiere mas, puede entrar al www.eltiempo.com y dar una busqueda con la palabra FARC.
>
>
>
> Luis Alberto Cáceres caceresvillota@y... wrote:
>
> Yo no estoy de acuerdo.
>
> Segun el articulo 37 de nuestra constitucion, todo ciudadano tiene derecho a manifestar
> su opinion publica y pacificamente.
>
> Independiente de si ud esta o no de acuerdo con lo que los otros dicen,
> tenmos es que respetar la opinion de ellos, y no intentar calalrmos, sin escucharlos, eso es una agresion.
>
> Su e-mail simplemente confirma que vivimos un pais polarizado, com opiniones divegertes y que no sabemos discutir ni respetar las opinones del projimo.
>
> La paz comienza por el respeto a la opinion ajena.
>
> Buenas noches señores.
>
>
>
> --------------- Original Message Follows ------------------
> From: paolajc@e... (Paola Jaramillo EDEN)
> Date: 1/20/2006 07:54 PM (E. South America Standard Time)
> To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
> Subject: [Red] FW: FARC t-shirts
>
>
> Hola a todos los de la red.
> Quisiera mandar este mensaje para ver si se apuntan a escribirles a las personas encargadas de crear estas camisetas que patrocinan las FARC.
> Por favor tómense un momento para leer el email adjunto.
> Gracias,
> Paola
>
>
> ---------------------------------
>
> From: Natalia Santamaría [mailto:ntobar@r...]
> Sent: Friday, January 20, 2006 3:03 PM
> To: Andrés Fernández; Andrés Quiroz; Carlos D. Correa; Carolina Giraldo ; Claudia de Francisco; Eduardo Osorio; Luis F. Largo Gutierrez; María Cecilia Vélez; Mauricio Esguerra; Paola Jaramillo ; Pilar Garavito
> Subject: FARC t-shirts
>
>
> Hola,
>
> Primero que todo Feliz Año!!!, y segundo; resulta que hay unos pelones que están vendiendo camisetas con un cuento de hadas sobre Jacobo Arenas y las FARC. Y los locos planean pasarle parte de la $$$ que hagan a los señores de la FARC (como si necesitaran más).
>
> La noticia esta aquí: http://eltiempo.terra.com.co/vidadehoy/2006-01-20/ARTICULO-WEB-_NOTA_INTERIOR-2702106.html
> Y la página en cuestión aquí: http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff
>
> La idea es aclararle a los de las camisetas (bobby@f....) con copia a la embajada de los Países Bajos en Colombia y a la Cancillería (nlgovbog@e..., cancilleria@m...) que la publicidad que se encuentra en la página de Internet esta errada.
>
> Aquí les mando el mensaje que yo escribí por si les interesa protestar (en serio que estos manes tienen uno de avestruz):
>
> Dear Sirs,
>
> I'm writing to you to inform you, that the description that is on your webpage, about the FARC, is not accurate at all (http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff). I would appreciate (and surely the rest of the Colombian people that is not in the drug business), that you put the real thing about them in your publicity; but of course first you need to do some serious research.
> I just want to clarify that their primary sources of income are kidnapping and drug dealing. For the past 10 years or so, they haven't let us go freely around our country (and we have a beautiful one), because of their constant attacks to the civil population. Have you heard about the mines they plant in the ground to explode people? Have you seen the face of an innocent child that dreams with being a football player and all of the sudden loose his legs walking to the school? I hope that your ignorance about the real situation that our people have to face day by day, be the only reason why you think these killers need more money. Otherwise, I will appreciate that you gave the money of your t-shirts to your own terrorist groups, so your own people be the one that gets killed.
>
> I also wanted to let you know that our president won in a democratic election, so we (the people) decided to give him the power to rule the country, and as far as we know he is not a narco-dealer. If you assert he is one, I’m sure the whole country will appreciate to see some proof of that.
>
> Thank you for your time,
>
> Natalia Santamaria
> Colombia
>
>
>
> Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de cooperación (creación de puentes y de capital social) entre los estudiantes colombianos en el exterior, los que planean salir de Colombia y los que han retornado al país.
>
>
>
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#3316 De: "Natalia Santamaria T." <natsanto@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 2:51 pm
Asunto: Colombianos@Rutgers
natsanto
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*****Perdón por molestar al resto*****
 
Se buscan Colombianos en Rutgers. Hasta el momento somos una manada de 11, pero sabemos que hay más...
 
Si le interesa unirse a la manada, porfa respóndame este mensaje.
 
Gracias
 
Natalia


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#3315 De: ROCIO BUITRAGO <roilibb2003@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 9:31 am
Asunto: Re: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion
roilibb2003
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Todo lo que invite a la tolerancia y a la participacion sera una buena arma para en verdad actuar hacia este mundo de paz y de tranquilidad, de goce y de vivir feliz, de sentirnos orgullosos de nuestra tierra Colombia.
Acepto esta invitacion, participemos, respetemos y construyamos
Buen dia

Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...> escribió:
Estiamdo Juan,
 
Quien comparta su opinion, que compre camisetas anti-FARC,
Quien no la comparta, que compre la camisetas de las FARC.
 
Mi punto aqui es otro.
Como se dice aqui  "el hueco esta mas abajo" , el probelma es mas grave,
y voy a tratar de explciarles.
 
Independeinte de si es FARC o si estamso hablando de futbol, o de economia,
los Colombianos no sabemos discutir.  Entren een los websites de periodicos colombianos y
lean las discusiones sobre las notcias, es una intolerancia, ignorancia e salvageria dificl de creer.
 
No sabesmo resptar la opinion del projimo.
Es tanto asi, que los que fabrican las camisetas no son colombianos,
ni estan en Colombia, si estuvieran, ya no estariam vivos por mucho timepo.... infeleizmente.
ESO DEBERIA SER UNA VERGUANZA PARA TODOS NOSOTROS.
 
Asi antes de discutir, vamos a aprender a discutir.
 
Y aprovecho la oportunidad para agradecer las saludbles discusiones que hemos
enido aqui, altamente educadas y enriquecedoras.
 
Abrazos,
 
Luis Cáceres
 
 


--------------- Original Message Follows ------------------
From: jjbangulos@... (jjbangulos)
Date: 1/29/2006 08:14 PM (E. South America Standard Time)
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion

Yo respeto la opinion de todos, pero para mi modo de pensar la FARC es un grupo guerrillero terrorista, que no tiene un fin de ninguna clase. Comprar camisetas que digan FARC es un insulto a la democracia, a la sociedad y a todas las victimas que han sufrido por las acciones terroristas de la FARC.
Juan
 

--- En redestudiantescolombianos@yahoogroups.com, "Natalia Santamaria T." escribió:
>
> Luis Alberto,
>
> Creo que nadie esta en contra del derecho a tener y manifestar las opiniones como a uno le de la gana. La oposicion que tenemos es a que la gente lo haga de una forma ignorantes e irresponsable; como es el caso de los seniores de las camisetas. (Por favor lea lo que tienen publicado en el website).
>
> Ademas si usted leyo el e-mail, se podra dar cuenta de que es una peticion de aclaracion de la informacion con la cual estan promocionando las camisetas, y no una solicitud para que se callen y las dejen de vender. Si van a financiar a las FARC, por lo menos que sepan de verdad de que se trata ese movimiento actualmente, para la muestra un boton:
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/OPINION_HISTORICO/2006-01-15/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2693658.html
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/NACION_HISTORICO/2006-01-25/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2709834.html
>
> Si quiere mas, puede entrar al www.eltiempo.com y dar una busqueda con la palabra FARC.
>
>
>
> Luis Alberto Cáceres caceresvillota@y... wrote:
>
> Yo no estoy de acuerdo.
>
> Segun el articulo 37 de nuestra constitucion, todo ciudadano tiene derecho a manifestar
> su opinion publica y pacificamente.
>
> Independiente de si ud esta o no de acuerdo con lo que los otros dicen,
> tenmos es que respetar la opinion de ellos, y no intentar calalrmos, sin escucharlos, eso es una agresion.
>
> Su e-mail simplemente confirma que vivimos un pais polarizado, com opiniones divegertes y que no sabemos discutir ni respetar las opinones del projimo.
>
> La paz comienza por el respeto a la opinion ajena.
>
> Buenas noches señores.
>
>
>
> --------------- Original Message Follows ------------------
> From: paolajc@e... (Paola Jaramillo EDEN)
> Date: 1/20/2006 07:54 PM (E. South America Standard Time)
> To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
> Subject: [Red] FW: FARC t-shirts
>
>
> Hola a todos los de la red.
> Quisiera mandar este mensaje para ver si se apuntan a escribirles a las personas encargadas de crear estas camisetas que patrocinan las FARC.
> Por favor tómense un momento para leer el email adjunto.
> Gracias,
> Paola
>
>
> ---------------------------------
>
> From: Natalia Santamaría [mailto:ntobar@r...]
> Sent: Friday, January 20, 2006 3:03 PM
> To: Andrés Fernández; Andrés Quiroz; Carlos D. Correa; Carolina Giraldo ; Claudia de Francisco; Eduardo Osorio; Luis F. Largo Gutierrez; María Cecilia Vélez; Mauricio Esguerra; Paola Jaramillo ; Pilar Garavito
> Subject: FARC t-shirts
>
>
> Hola,
>
> Primero que todo Feliz Año!!!, y segundo; resulta que hay unos pelones que están vendiendo camisetas con un cuento de hadas sobre Jacobo Arenas y las FARC. Y los locos planean pasarle parte de la $$$ que hagan a los señores de la FARC (como si necesitaran más).
>
> La noticia esta aquí: http://eltiempo.terra.com.co/vidadehoy/2006-01-20/ARTICULO-WEB-_NOTA_INTERIOR-2702106.html
> Y la página en cuestión aquí: http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff
>
> La idea es aclararle a los de las camisetas (bobby@f....) con copia a la embajada de los Países Bajos en Colombia y a la Cancillería (nlgovbog@e..., cancilleria@m...) que la publicidad que se encuentra en la página de Internet esta errada.
>
> Aquí les mando el mensaje que yo escribí por si les interesa protestar (en serio que estos manes tienen uno de avestruz):
>
> Dear Sirs,
>
> I'm writing to you to inform you, that the description that is on your webpage, about the FARC, is not accurate at all (http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff). I would appreciate (and surely the rest of the Colombian people that is not in the drug business), that you put the real thing about them in your publicity; but of course first you need to do some serious research.
> I just want to clarify that their primary sources of income are kidnapping and drug dealing. For the past 10 years or so, they haven't let us go freely around our country (and we have a beautiful one), because of their constant attacks to the civil population. Have you heard about the mines they plant in the ground to explode people? Have you seen the face of an innocent child that dreams with being a football player and all of the sudden loose his legs walking to the school? I hope that your ignorance about the real situation that our people have to face day by day, be the only reason why you think these killers need more money. Otherwise, I will appreciate that you gave the money of your t-shirts to your own terrorist groups, so your own people be the one that gets killed.
>
> I also wanted to let you know that our president won in a democratic election, so we (the people) decided to give him the power to rule the country, and as far as we know he is not a narco-dealer. If you assert he is one, I’m sure the whole country will appreciate to see some proof of that.
>
> Thank you for your time,
>
> Natalia Santamaria
> Colombia
>
>
>
> Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de cooperación (creación de puentes y de capital social) entre los estudiantes colombianos en el exterior, los que planean salir de Colombia y los que han retornado al país.
>
>
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#3314 De: Ricardo Tamayo <rtamayo@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 4:03 pm
Asunto: Fwd: XII CONGRESO COLOMBIANO DE PSICOLOGIA, pagina web
rimatao
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Estimados amigos:

La página web del XII Congreso Colombiano de Psicología es la
  siguiente:

www.usbmed.edu.co/congresodepsicologia

Dentro de 3 meses estaremos en vísperas de comenzar el Congreso.
  Nos veremos en Medellín. Saludos cordiales,


Rubén

Ruben Ardila Ph. D.
National University of Colombia
Bogota - Colombia
TEL  (571) 608- 0370
Fax (571) 256- 7527
E-mail: psycholo@...

#3313 De: Maria Jose Arana <mariajo004@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 9:24 am
Asunto: El Presidente se 'raja' en casi todos los temas, pero el 59% lo reelegiría
mariajo004
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Esta es nuestra Colombia desinformada!!!
 
El tiempo
Enero 31 de 2006
El Presidente se 'raja' en casi todos los temas, pero el 59% lo reelegiría, afirma encuesta
En el sondeo, de Indepaz y la Universidad de Los Andes, a la mayoría de los encuestados les preocupó más la pobreza y la corrupción que el conflicto.
Si fuera un estudiante universitario, el Presidente Uribe perdería el año, pues en casi todos los indicadores fue calificado con menos de 3.
Sus esfuerzos por combatir la pobreza son calificados con 2,57; su estrategia contra el desempleo, con 2,57; en su rechazo a la politiquería obtiene un 2,74; frente a la promoción y protección de los principios democráticos, un 2,83; en la lucha contra la corrupción, un 2,84, y en el juzgamiento y sanción de los culpables de violaciones a los derechos humanos, un 2,87.
Así mismo, frente a sus esfuerzos para alcanzar un acuerdo humanitario para liberar a los secuestrados es calificado con 2,87; su labor para proteger los derechos humanos, con 2,91; y su preocupación por aplicar la Constitución Política, con 2,97.
El Presidente 'pasa el año' en tres categorías: el avance de su Gobierno hacia la Paz, con 3,05; sus políticas de seguridad, con un 3,07, y la lucha contra el narcotráfico, con un 3,22.
Esta, que se ve como una paradoja en la medición de Indepaz y la Universidad de los Andes, indica, según los académicos que interpretaron la encuesta, que la gente sabe que Uribe no ha hecho la tarea, pero cree que puede hacerla y está dispuesta a darle la oportunidad para que la haga.

Además, que entre todos los precandidatos y candidatos a la Presidencia, ven en Uribe al más capacitado para hacerla.

“Lo que los colombianos están diciendo es: este no pasa el año, pero no hay mejores alternativas, reelijámoslo”, dice Camilo González, Posso, director de Indepaz.
Las prioridades
Aunque el 61 por ciento de los colombianos piensa que el conflicto armado afecta la vida de su familia, entre otras razones, porque le quita tranquilidad y le impide la libre movilización, no creen que este sea el principal problema del país.
Al clasificar de 1 a 5 las acciones para buscar la paz (siendo 5 la más importante), encabezan la lista de prioridades la reducción de la pobreza y del desempleo. De hecho, el 84 por ciento cree que hay conflicto armado.

Fue hecha hogar por hogar en 21 centros urbanos de 10 departamentos. A diferencia de otras mediciones, esta incluyó en la muestra a ciudades intermedias y pequeñas poblaciones.

Frente a la salida negociada, militar, o la combinación de ambas para resolver el conflicto armado, los colombianos consideran que deben usarse al tiempo.

“Creen que en la medida en que el Estado sea fuerte, será más fácil la negociación”, afirma el profesor de la Universidad de los Andes Leonardo García, quien asesoró el diseño de la encuesta.

Llama la atención que a la hora de elegir sólo entre la opción militar y la negociada, más encuestados creen que para el caso de la guerrilla debe primar la fuerza y para el de los ‘paras’, la negociación

“Esto se explica porque está la coyuntura del proceso de paz con los paramilitares y la gente ve que con ellos se puede negociar”, afirma García.

Sobre lo que los colombianos están dispuestos a hacer para contribuir a la paz, la medición encontró que un 82,7 por ciento acepta, por ejemplo, recibir en su vecindario o en su empresa a un desplazado.

Paradójicamente, el porcentaje es mucho menor cuando se trata de pagar más impuestos para la reparación de las víctimas del conflicto armado. Sólo un 30 por ciento está dispuesto a pagarlos.
Algunas interpretaciones
“La noción de seguridad está más ligada a mínimos vitales que a la ofrecida por las autoridades. El conflicto no es lo más importante porque nos criamos en él y aprendimos a manejarlo”.
Angélica Rettberg
profesora U. de Los Andes
“Al preferir a Uribe, pese a que lo califica mal en lo social, la gente le está diciendo: Lo vamos a reelegir para que haga la tarea que tiene pendiente”.
Camilo González Posso
Presidente de INDEPAZ
“El colombiano necesita una figura paternal fuerte que lo proteja. Prefiere esto a una propuesta programática. En Uribe ven a ese papá y por eso lo prefieren”.
Esteban Restrepo
Profesor U. de los Andes
FICHA TÉCNICA:
Se aplicaron 2.000 encuestas en 20 municipios, incluidas las cuatro principales ciudades –Bogotá, Medellín, Cali y Barranquilla–, en 10 departamentos. La encuesta la realizaron la Universidad de Los Andes y el Instituto de Estudios para el Desarrollo y la Paz (Indepaz) en noviembre del 2005, con entrevistas en hogares de ciudades, municipios intermedios (más de 100.000 habitantes) y algunos más pequeños. El 54 por ciento de los encuestados fueron mujeres. El margen de confiabilidad es del 95 por ciento. El de error, de aproximadamente 5 por ciento.

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#3312 De: "jacastromonroy" <jacastromonroy@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 3:06 pm
Asunto: Ayuda en becas
jacastromonroy
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Buenos días quisiera solicitarles ayuda, deseo estudiar una
especialización por internet en alguna universidad de España soy
Ingeniero de sistemas trabajo en el sector educativo no se si alguien
tenga conocimiento hacerca de estos temas.

Gracias por su colaboración

#3311 De: Nathaly Jiménez <ylahtanji@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 9:21 am
Asunto: Re: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion
ylahtanji
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F  alzas
A  spiraciones de
R einvindicación de los
C olombianos

Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...> a écrit :
Estiamdo Juan,
 
Quien comparta su opinion, que compre camisetas anti-FARC,
Quien no la comparta, que compre la camisetas de las FARC.
 
Mi punto aqui es otro.
Como se dice aqui  "el hueco esta mas abajo" , el probelma es mas grave,
y voy a tratar de explciarles.
 
Independeinte de si es FARC o si estamso hablando de futbol, o de economia,
los Colombianos no sabemos discutir.  Entren een los websites de periodicos colombianos y
lean las discusiones sobre las notcias, es una intolerancia, ignorancia e salvageria dificl de creer.
 
No sabesmo resptar la opinion del projimo.
Es tanto asi, que los que fabrican las camisetas no son colombianos,
ni estan en Colombia, si estuvieran, ya no estariam vivos por mucho timepo.... infeleizmente.
ESO DEBERIA SER UNA VERGUANZA PARA TODOS NOSOTROS.
 
Asi antes de discutir, vamos a aprender a discutir.
 
Y aprovecho la oportunidad para agradecer las saludbles discusiones que hemos
enido aqui, altamente educadas y enriquecedoras.
 
Abrazos,
 
Luis Cáceres
 
 


--------------- Original Message Follows ------------------
From: jjbangulos@... (jjbangulos)
Date: 1/29/2006 08:14 PM (E. South America Standard Time)
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion

Yo respeto la opinion de todos, pero para mi modo de pensar la FARC es un grupo guerrillero terrorista, que no tiene un fin de ninguna clase. Comprar camisetas que digan FARC es un insulto a la democracia, a la sociedad y a todas las victimas que han sufrido por las acciones terroristas de la FARC.
Juan
 

--- En redestudiantescolombianos@yahoogroups.com, "Natalia Santamaria T." escribió:
>
> Luis Alberto,
>
> Creo que nadie esta en contra del derecho a tener y manifestar las opiniones como a uno le de la gana. La oposicion que tenemos es a que la gente lo haga de una forma ignorantes e irresponsable; como es el caso de los seniores de las camisetas. (Por favor lea lo que tienen publicado en el website).
>
> Ademas si usted leyo el e-mail, se podra dar cuenta de que es una peticion de aclaracion de la informacion con la cual estan promocionando las camisetas, y no una solicitud para que se callen y las dejen de vender. Si van a financiar a las FARC, por lo menos que sepan de verdad de que se trata ese movimiento actualmente, para la muestra un boton:
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/OPINION_HISTORICO/2006-01-15/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2693658.html
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/NACION_HISTORICO/2006-01-25/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2709834.html
>
> Si quiere mas, puede entrar al www.eltiempo.com y dar una busqueda con la palabra FARC.
>
>
>
> Luis Alberto Cáceres caceresvillota@y... wrote:
>
> Yo no estoy de acuerdo.
>
> Segun el articulo 37 de nuestra constitucion, todo ciudadano tiene derecho a manifestar
> su opinion publica y pacificamente.
>
> Independiente de si ud esta o no de acuerdo con lo que los otros dicen,
> tenmos es que respetar la opinion de ellos, y no intentar calalrmos, sin escucharlos, eso es una agresion.
>
> Su e-mail simplemente confirma que vivimos un pais polarizado, com opiniones divegertes y que no sabemos discutir ni respetar las opinones del projimo.
>
> La paz comienza por el respeto a la opinion ajena.
>
> Buenas noches señores.
>
>
>
> --------------- Original Message Follows ------------------
> From: paolajc@e... (Paola Jaramillo EDEN)
> Date: 1/20/2006 07:54 PM (E. South America Standard Time)
> To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
> Subject: [Red] FW: FARC t-shirts
>
>
> Hola a todos los de la red.
> Quisiera mandar este mensaje para ver si se apuntan a escribirles a las personas encargadas de crear estas camisetas que patrocinan las FARC.
> Por favor tómense un momento para leer el email adjunto.
> Gracias,
> Paola
>
>
> ---------------------------------
>
> From: Natalia Santamaría [mailto:ntobar@r...]
> Sent: Friday, January 20, 2006 3:03 PM
> To: Andrés Fernández; Andrés Quiroz; Carlos D. Correa; Carolina Giraldo ; Claudia de Francisco; Eduardo Osorio; Luis F. Largo Gutierrez; María Cecilia Vélez; Mauricio Esguerra; Paola Jaramillo ; Pilar Garavito
> Subject: FARC t-shirts
>
>
> Hola,
>
> Primero que todo Feliz Año!!!, y segundo; resulta que hay unos pelones que están vendiendo camisetas con un cuento de hadas sobre Jacobo Arenas y las FARC. Y los locos planean pasarle parte de la $$$ que hagan a los señores de la FARC (como si necesitaran más).
>
> La noticia esta aquí: http://eltiempo.terra.com.co/vidadehoy/2006-01-20/ARTICULO-WEB-_NOTA_INTERIOR-2702106.html
> Y la página en cuestión aquí: http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff
>
> La idea es aclararle a los de las camisetas (bobby@f....) con copia a la embajada de los Países Bajos en Colombia y a la Cancillería (nlgovbog@e..., cancilleria@m...) que la publicidad que se encuentra en la página de Internet esta errada.
>
> Aquí les mando el mensaje que yo escribí por si les interesa protestar (en serio que estos manes tienen uno de avestruz):
>
> Dear Sirs,
>
> I'm writing to you to inform you, that the description that is on your webpage, about the FARC, is not accurate at all (http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff). I would appreciate (and surely the rest of the Colombian people that is not in the drug business), that you put the real thing about them in your publicity; but of course first you need to do some serious research.
> I just want to clarify that their primary sources of income are kidnapping and drug dealing. For the past 10 years or so, they haven't let us go freely around our country (and we have a beautiful one), because of their constant attacks to the civil population. Have you heard about the mines they plant in the ground to explode people? Have you seen the face of an innocent child that dreams with being a football player and all of the sudden loose his legs walking to the school? I hope that your ignorance about the real situation that our people have to face day by day, be the only reason why you think these killers need more money. Otherwise, I will appreciate that you gave the money of your t-shirts to your own terrorist groups, so your own people be the one that gets killed.
>
> I also wanted to let you know that our president won in a democratic election, so we (the people) decided to give him the power to rule the country, and as far as we know he is not a narco-dealer. If you assert he is one, I’m sure the whole country will appreciate to see some proof of that.
>
> Thank you for your time,
>
> Natalia Santamaria
> Colombia
>
>
>
> Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de cooperación (creación de puentes y de capital social) entre los estudiantes colombianos en el exterior, los que planean salir de Colombia y los que han retornado al país.
>
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#3310 De: Yeidy Cano <yeacano@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 12:14 pm
Asunto: Reconocimiento de Estudios gratis en Melbourne+The Overseas Qualified Professionals Program
yeacano
Sin conexión Sin conexión
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Para las personas que desean trabajar o tener  sus
titulos reconocidos en Melbourne, leer al final los
requiistos.
Saludos
Yeidy

How the Overseas Qualifications Unit can assist you

The Overseas Qualifications Unit (OQU) provides a
range of free and confidential services to assist
qualified professionals who are living in Victoria and
have permission to enter the Victorian workforce.

Services include:


an academic assessment of your overseas qualifications

vocational advice, and
referral to other relevant organisations and programs.



OQU will develop a tailored action plan for each
client based on individual needs on request.

Why you need an academic assessment

An academic assessment of your overseas qualification
will let you know how your qualifications compare to
Australian standards. This is used for further
education, training and general employment purposes.

Lodging a Registration Form

Employer Services - how the OQU assists employers

OQU Guide to using overseas skills in Victoria

To qualify for our assessment, you should


hold Australian citizenship or a current Australian
Visa that allows you to work in this country, and
have a residential address in Victoria


Documents required for assessment


citizenship certificate / passport identifying page
and visa page (Indian passport holders are also
required to show the last page of passport)
degree certificate in your language
transcript of subjects in your language
translation of your degree certificate and transcripts
into English if not already in English
evidence of change of name if necessary (i.e. marriage
certificate)


How to lodge your application for assessment


Step 1. Certify the copies of the required documents
as mentioned above.
Step 2. Download a Client Registration Form
Step 3. Post the certified documents along with the
completed Client Registration Form to the following
address


Overseas Qualifications Unit
Level 5, 1 Spring Street
Melbourne 3000


Upon receipt of a complete application, we require 15
working days to issue our assessment letter. This
duration may change from time to time. The assessment
outcome letter will be sent to your nominated address.

*If your need an appointment, please ring us
beforehand. Drop-in clients are discouraged.

Further assistance

The OQU assesses only tertiary and some technical
secondary overseas qualifications.
For an assessment of a trade qualification or high
school qualification, please contact the relevant
organisation listed below:

VETASSESS: Ph: 03 9655 4801, Email:
vetasses@...

Trades Recognition Australia (TRA) to apply for a
trades certificate: Ph: 03 9954 2534

Victorian Curriculum and Assessment Authority (VCAA) -
Year 11, 12 High School Assessment: Ph: 03 9651 4616

International Students Unit - Year 10 and below High
School Assessment: Ph: 03 9651 3989

For further information about OQU
Tel: 03 9208 3317
Email: oqu@...

New Migrant Services - how the OQPP can help you

The Overseas Qualified Professionals Program (OQPP)
provides recently arrived overseas-qualified
professionals to Victoria with workforce and workplace
orientation, a work experience placement and the
opportunity for employment in their field.

How selection will be made

To be eligible for the OQPP, you need to have:


a recognised overseas qualification
recently arrived in Australia
a desire to commence employment in the near future
a professional level of English language skills.


More information

Contact the OQU

Telephone: +613 9208 3317
Email: oqu@...





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#3309 De: carolina botero <carobotero@...>
Fecha: Mar, 31 de Ene, 2006 4:46 am
Asunto: Re: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion
carobotero@...
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Los saludo a todos, soy Carolina Botero, abogada, adelantando tesis de doctorado, vivo en Italia pero en un par de semanas comienzo mi regreso que me llevara por otros lados todavia unos meses mas... Estare una semana en Barcelona (defiendo tesina de maestria en la UAB), un mes en Bogota y luego 3 meses en San Francisco.
Los felicito por la idea de esta red es muy interesante. Durante los pocos dias que he estado leyendo sus comentarios creo que estan construyendo sobre todo un espacio de dialogo, ojala sirva para algo. Quiero sobre todo apoyar los comentarios de Luis Alberto, creo que me sintonizo con el y por critica que sea frente a las FARC en estos dias no he dejeado de pensar: Que sucederia si las FARC consiguieran financiarse vendiendo camisetas en paises como Dinamarca? Se justificaria entonces el secuestro? si eso sucediera, No estarian acaso sus miembros obligados a dedicar sus esfuerzos a mostrar y defender un proyecto politico que pudieramos discutir? no se, a veces entrar en los sistemas del establecimiento obliga a cambiar las reglas del juego y quiza eso es lo que hace falta...

carolina

ps. AH!! me dedico a temas de derecho, nuevas tecnologias y sobre todo, derechos de autor... al que le interese puede darse una pasadita por http://karisma.org.co/carobotero


On 1/30/06, Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...> wrote:
Estiamdo Juan,
 
Quien comparta su opinion, que compre camisetas anti-FARC,
Quien no la comparta, que compre la camisetas de las FARC.
 
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No sabesmo resptar la opinion del projimo.
Es tanto asi, que los que fabrican las camisetas no son colombianos,
ni estan en Colombia, si estuvieran, ya no estariam vivos por mucho timepo.... infeleizmente.
ESO DEBERIA SER UNA VERGUANZA PARA TODOS NOSOTROS.
 
Asi antes de discutir, vamos a aprender a discutir.
 
Y aprovecho la oportunidad para agradecer las saludbles discusiones que hemos
enido aqui, altamente educadas y enriquecedoras.
 
Abrazos,
 
Luis Cáceres
 
 


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From: jjbangulos@... (jjbangulos)
Date: 1/29/2006 08:14 PM (E. South America Standard Time)
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion

Yo respeto la opinion de todos, pero para mi modo de pensar la FARC es un grupo guerrillero terrorista, que no tiene un fin de ninguna clase. Comprar camisetas que digan FARC es un insulto a la democracia, a la sociedad y a todas las victimas que han sufrido por las acciones terroristas de la FARC.

Juan

 


--- En redestudiantescolombianos@yahoogroups.com, "Natalia Santamaria T." escribió:
>
> Luis Alberto,
>
> Creo que nadie esta en contra del derecho a tener y manifestar las opiniones como a uno le de la gana. La oposicion que tenemos es a que la gente lo haga de una forma ignorantes e irresponsable; como es el caso de los seniores de las camisetas. (Por favor lea lo que tienen publicado en el website).
>
> Ademas si usted leyo el e-mail, se podra dar cuenta de que es una peticion de aclaracion de la informacion con la cual estan promocionando las camisetas, y no una solicitud para que se callen y las dejen de vender. Si van a financiar a las FARC, por lo menos que sepan de verdad de que se trata ese movimiento actualmente, para la muestra un boton:
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/OPINION_HISTORICO/2006-01-15/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2693658.html
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/NACION_HISTORICO/2006-01-25/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2709834.html
>
> Si quiere mas, puede entrar al www.eltiempo.com y dar una busqueda con la palabra FARC.
>
>
>
> Luis Alberto Cáceres caceresvillota@y... wrote:
>
> Yo no estoy de acuerdo.
>
> Segun el articulo 37 de nuestra constitucion, todo ciudadano tiene derecho a manifestar
> su opinion publica y pacificamente.
>
> Independiente de si ud esta o no de acuerdo con lo que los otros dicen,
> tenmos es que respetar la opinion de ellos, y no intentar calalrmos, sin escucharlos, eso es una agresion.
>
> Su e-mail simplemente confirma que vivimos un pais polarizado, com opiniones divegertes y que no sabemos discutir ni respetar las opinones del projimo.
>
> La paz comienza por el respeto a la opinion ajena.
>
> Buenas noches señores.
>
>
>
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> From: paolajc@e... (Paola Jaramillo EDEN)
> Date: 1/20/2006 07:54 PM (E. South America Standard Time)
> To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
> Subject: [Red] FW: FARC t-shirts
>
>
> Hola a todos los de la red.
> Quisiera mandar este mensaje para ver si se apuntan a escribirles a las personas encargadas de crear estas camisetas que patrocinan las FARC.
> Por favor tómense un momento para leer el email adjunto.
> Gracias,
> Paola
>
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> From: Natalia Santamaría [mailto: ntobar@r...]
> Sent: Friday, January 20, 2006 3:03 PM
> To: Andrés Fernández; Andrés Quiroz; Carlos D. Correa; Carolina Giraldo ; Claudia de Francisco; Eduardo Osorio; Luis F. Largo Gutierrez; María Cecilia Vélez; Mauricio Esguerra; Paola Jaramillo ; Pilar Garavito
> Subject: FARC t-shirts
>
>
> Hola,
>
> Primero que todo Feliz Año!!!, y segundo; resulta que hay unos pelones que están vendiendo camisetas con un cuento de hadas sobre Jacobo Arenas y las FARC. Y los locos planean pasarle parte de la $$$ que hagan a los señores de la FARC (como si necesitaran más).
>
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>
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> I just want to clarify that their primary sources of income are kidnapping and drug dealing. For the past 10 years or so, they haven't let us go freely around our country (and we have a beautiful one), because of their constant attacks to the civil population. Have you heard about the mines they plant in the ground to explode people? Have you seen the face of an innocent child that dreams with being a football player and all of the sudden loose his legs walking to the school? I hope that your ignorance about the real situation that our people have to face day by day, be the only reason why you think these killers need more money. Otherwise, I will appreciate that you gave the money of your t-shirts to your own terrorist groups, so your own people be the one that gets killed.
>
> I also wanted to let you know that our president won in a democratic election, so we (the people) decided to give him the power to rule the country, and as far as we know he is not a narco-dealer. If you assert he is one, I’m sure the whole country will appreciate to see some proof of that.
>
> Thank you for your time,
>
> Natalia Santamaria
> Colombia
>
>
>
> Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de cooperación (creación de puentes y de capital social) entre los estudiantes colombianos en el exterior, los que planean salir de Colombia y los que han retornado al país.
>
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#3308 De: Liliana Rodríguez <lilianarodriguez@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 10:48 pm
Asunto: Re: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion
lilianarodri...
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Estoy de acuerdo con Luis en que el problema principal de los colombianos es que no sabemos discutir. Se mira al adversario como alguien a quien hay que eliminar y no como una persona con la cual se puede "discutir" para llegar a una mejor posición que tenga elemento de ambas partes. En Colombia a veces se confunden las personas con las ideas y en lugar de hacerse un debate ideológico sano se sataniza a quien piensa diferente.
 
No estoy de acuerdo con Luis en su opinión sobre las camisetas de las FARC, no creo que la libre expresión lo pueda llevar a uno a defender cosas como el asesinato o las minas antipersonales. Les digo esto porque yo creo que hay una jerarquía de derechos y para mí está por encima el derecho a la vida sobre el derecho a la libre expresión. Por lo tanto, prefiero que no haya divulgación de ideas de grupos que construyen sus doctrinas sobre la aniquilación como es el caso de las FARC.
 
Por último, de acuerdo también con Luis con su visión de Dios en el otro, todos somos seres humanos, si en Colombia un guerrillero o un paramilitar se acordara de eso antes de apretar el gatillo creo que tendríamos un mejor país. En Colombia pretendemos ser "librepensantes" pero realmente lo que está ocurriendo es que nos estamos volviendo intolerantes frente a lo religioso con el fin de pretender ser muy "snob". No creo que eso sea bueno. Muchos de los problemas del país se generan en que se está perdiendo la ética religiosa sin que haya una ética de valores de respeto a la vida y a los otros seres humanos que la reemplace. Por esto creo que es bueno que se vuelva a la clase de religión, así El Tiempo diga lo contrario en sus editoriales y me acusen de retrógrada por escribir este tipo de cosas.
 
Saludos,
 
Liliana 

----- Original Message ----
From: Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Sent: lunes, 30 de enero de 2006 15:31:31
Subject: Re: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion

Estiamdo Juan,
 
Quien comparta su opinion, que compre camisetas anti-FARC,
Quien no la comparta, que compre la camisetas de las FARC.
 
Mi punto aqui es otro.
Como se dice aqui  "el hueco esta mas abajo" , el probelma es mas grave,
y voy a tratar de explciarles.
 
Independeinte de si es FARC o si estamso hablando de futbol, o de economia,
los Colombianos no sabemos discutir.  Entren een los websites de periodicos colombianos y
lean las discusiones sobre las notcias, es una intolerancia, ignorancia e salvageria dificl de creer.
 
No sabesmo resptar la opinion del projimo.
Es tanto asi, que los que fabrican las camisetas no son colombianos,
ni estan en Colombia, si estuvieran, ya no estariam vivos por mucho timepo.... infeleizmente.
ESO DEBERIA SER UNA VERGUANZA PARA TODOS NOSOTROS.
 
Asi antes de discutir, vamos a aprender a discutir.
 
Y aprovecho la oportunidad para agradecer las saludbles discusiones que hemos
enido aqui, altamente educadas y enriquecedoras.
 
Abrazos,
 
Luis Cáceres
 
 


--------------- Original Message Follows ------------------
From: jjbangulos@... (jjbangulos)
Date: 1/29/2006 08:14 PM (E. South America Standard Time)
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion

Yo respeto la opinion de todos, pero para mi modo de pensar la FARC es un grupo guerrillero terrorista, que no tiene un fin de ninguna clase. Comprar camisetas que digan FARC es un insulto a la democracia, a la sociedad y a todas las victimas que han sufrido por las acciones terroristas de la FARC.

Juan

 


--- En redestudiantescolombianos@yahoogroups.com, "Natalia Santamaria T." escribió:
>
> Luis Alberto,
>
> Creo que nadie esta en contra del derecho a tener y manifestar las opiniones como a uno le de la gana. La oposicion que tenemos es a que la gente lo haga de una forma ignorantes e irresponsable; como es el caso de los seniores de las camisetas. (Por favor lea lo que tienen publicado en el website).
>
> Ademas si usted leyo el e-mail, se podra dar cuenta de que es una peticion de aclaracion de la informacion con la cual estan promocionando las camisetas, y no una solicitud para que se callen y las dejen de vender. Si van a financiar a las FARC, por lo menos que sepan de verdad de que se trata ese movimiento actualmente, para la muestra un boton:
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/OPINION_HISTORICO/2006-01-15/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2693658.html
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/NACION_HISTORICO/2006-01-25/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2709834.html
>
> Si quiere mas, puede entrar al www.eltiempo.com y dar una busqueda con la palabra FARC.
>
>
>
> Luis Alberto Cáceres caceresvillota@y... wrote:
>
> Yo no estoy de acuerdo.
>
> Segun el articulo 37 de nuestra constitucion, todo ciudadano tiene derecho a manifestar
> su opinion publica y pacificamente.
>
> Independiente de si ud esta o no de acuerdo con lo que los otros dicen,
> tenmos es que respetar la opinion de ellos, y no intentar calalrmos, sin escucharlos, eso es una agresion.
>
> Su e-mail simplemente confirma que vivimos un pais polarizado, com opiniones divegertes y que no sabemos discutir ni respetar las opinones del projimo.
>
> La paz comienza por el respeto a la opinion ajena.
>
> Buenas noches señores.
>
>
>
> --------------- Original Message Follows ------------------
> From: paolajc@e... (Paola Jaramillo EDEN)
> Date: 1/20/2006 07:54 PM (E. South America Standard Time)
> To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
> Subject: [Red] FW: FARC t-shirts
>
>
> Hola a todos los de la red.
> Quisiera mandar este mensaje para ver si se apuntan a escribirles a las personas encargadas de crear estas camisetas que patrocinan las FARC.
> Por favor tómense un momento para leer el email adjunto.
> Gracias,
> Paola
>
>
> ---------------------------------
>
> From: Natalia Santamaría [mailto:ntobar@r...]
> Sent: Friday, January 20, 2006 3:03 PM
> To: Andrés Fernández; Andrés Quiroz; Carlos D. Correa; Carolina Giraldo ; Claudia de Francisco; Eduardo Osorio; Luis F. Largo Gutierrez; María Cecilia Vélez; Mauricio Esguerra; Paola Jaramillo ; Pilar Garavito
> Subject: FARC t-shirts
>
>
> Hola,
>
> Primero que todo Feliz Año!!!, y segundo; resulta que hay unos pelones que están vendiendo camisetas con un cuento de hadas sobre Jacobo Arenas y las FARC. Y los locos planean pasarle parte de la $$$ que hagan a los señores de la FARC (como si necesitaran más).
>
> La noticia esta aquí: http://eltiempo.terra.com.co/vidadehoy/2006-01-20/ARTICULO-WEB-_NOTA_INTERIOR-2702106.html
> Y la página en cuestión aquí: http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff
>
> La idea es aclararle a los de las camisetas (bobby@f....) con copia a la embajada de los Países Bajos en Colombia y a la Cancillería (nlgovbog@e..., cancilleria@m...) que la publicidad que se encuentra en la página de Internet esta errada.
>
> Aquí les mando el mensaje que yo escribí por si les interesa protestar (en serio que estos manes tienen uno de avestruz):
>
> Dear Sirs,
>
> I'm writing to you to inform you, that the description that is on your webpage, about the FARC, is not accurate at all (http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff). I would appreciate (and surely the rest of the Colombian people that is not in the drug business), that you put the real thing about them in your publicity; but of course first you need to do some serious research.
> I just want to clarify that their primary sources of income are kidnapping and drug dealing. For the past 10 years or so, they haven't let us go freely around our country (and we have a beautiful one), because of their constant attacks to the civil population. Have you heard about the mines they plant in the ground to explode people? Have you seen the face of an innocent child that dreams with being a football player and all of the sudden loose his legs walking to the school? I hope that your ignorance about the real situation that our people have to face day by day, be the only reason why you think these killers need more money. Otherwise, I will appreciate that you gave the money of your t-shirts to your own terrorist groups, so your own people be the one that gets killed.
>
> I also wanted to let you know that our president won in a democratic election, so we (the people) decided to give him the power to rule the country, and as far as we know he is not a narco-dealer. If you assert he is one, IâEURTMm sure the whole country will appreciate to see some proof of that.
>
> Thank you for your time,
>
> Natalia Santamaria
> Colombia
>
>
>
> Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de cooperación (creación de puentes y de capital social) entre los estudiantes colombianos en el exterior, los que planean salir de Colombia y los que han retornado al país.
>
>
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#3307 De: Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 8:51 pm
Asunto: Re: Otra para reflexionar II
caceresvillota
Sin conexión Sin conexión
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Otra cosa para reflexionar.
 
Un aleman le pregutna a un brasilero si el
Brasil no tenia verguenza de la esclavitud a la que sometieron los negros.
 
El aleman pregunta eso, porque ellos allá tienen verguenza por el holocausto,
y al mismo teimpo, demuestra el grado de civilidad que ellos tienen. (con las devidas exepciones, que a su vez confirman la regla). 
Me quedé pensando si algun dia los Colombianos vamos a tener verguenza de la situacion?
Revisar nuestras conceptos, mejroalos y llegar al nivel de tener verguanza, 
por la intolerancia que se vive, por los sindicalista muertos, por todo los miembros de la Union Patriotica,
por la muerte del humorista  Jaime Garzon, por la situacion que vivimos?
 
Será que vamos a pasar otros 200 anos en la misma situacion?
Sera que nosotros, jovenes de eltie no vamos a conseguir cambair nada???
Vamos a ser uan generacion que pasó en vano y no aportó nada? una generacion X?
 
 
Gracis por leer estas mastrubaciones cerebrales ejejejjejee
 
   

#3306 De: Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 8:35 pm
Asunto: Re: Re: [Red] para reflexionar
caceresvillota
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Me parce un buen ejercicio mental imaginar cada caso,
y preguntarnos si realmente sabemos  amar al projimo.
 

--------------- Original Message Follows ------------------
From: juanpablolunab@... (Juan Pablo Luna)
Date: 1/29/2006 01:12 AM (E. South America Standard Time)
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: Re: [Red] para reflexionar

Si El fuera como usted sugiere, probablemente el
universo entero habria sido ya destruido..La mayor
bendicion del universo entero es el caracter de Dios,
inmutable, perfecto y equilibrado!

--- Luis Alberto Cáceres
wrote:

> Complementando las saludables discusiones del grupo,
> queria dejarles un
> punto para reflexionar:

> "Y si dios fuera alguien como nosotros?".
> Es una musica, pero que nos sirve para reflexionar
> sobre el amor al
> projimo.Y si gfuera un guerrillero? o un
> paramilitar? ou un mendigo? un
> gay? un negro? su peor enemigo? su suegra? ;-)

> Peinsenlo ;-)


>


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#3305 De: Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 8:31 pm
Asunto: Re: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion
caceresvillota
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Estiamdo Juan,
 
Quien comparta su opinion, que compre camisetas anti-FARC,
Quien no la comparta, que compre la camisetas de las FARC.
 
Mi punto aqui es otro.
Como se dice aqui  "el hueco esta mas abajo" , el probelma es mas grave,
y voy a tratar de explciarles.
 
Independeinte de si es FARC o si estamso hablando de futbol, o de economia,
los Colombianos no sabemos discutir.  Entren een los websites de periodicos colombianos y
lean las discusiones sobre las notcias, es una intolerancia, ignorancia e salvageria dificl de creer.
 
No sabesmo resptar la opinion del projimo.
Es tanto asi, que los que fabrican las camisetas no son colombianos,
ni estan en Colombia, si estuvieran, ya no estariam vivos por mucho timepo.... infeleizmente.
ESO DEBERIA SER UNA VERGUANZA PARA TODOS NOSOTROS.
 
Asi antes de discutir, vamos a aprender a discutir.
 
Y aprovecho la oportunidad para agradecer las saludbles discusiones que hemos
enido aqui, altamente educadas y enriquecedoras.
 
Abrazos,
 
Luis Cáceres
 
 


--------------- Original Message Follows ------------------
From: jjbangulos@... (jjbangulos)
Date: 1/29/2006 08:14 PM (E. South America Standard Time)
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: [Red] RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion

Yo respeto la opinion de todos, pero para mi modo de pensar la FARC es un grupo guerrillero terrorista, que no tiene un fin de ninguna clase. Comprar camisetas que digan FARC es un insulto a la democracia, a la sociedad y a todas las victimas que han sufrido por las acciones terroristas de la FARC.

Juan

 


--- En redestudiantescolombianos@yahoogroups.com, "Natalia Santamaria T." escribió:
>
> Luis Alberto,
>
> Creo que nadie esta en contra del derecho a tener y manifestar las opiniones como a uno le de la gana. La oposicion que tenemos es a que la gente lo haga de una forma ignorantes e irresponsable; como es el caso de los seniores de las camisetas. (Por favor lea lo que tienen publicado en el website).
>
> Ademas si usted leyo el e-mail, se podra dar cuenta de que es una peticion de aclaracion de la informacion con la cual estan promocionando las camisetas, y no una solicitud para que se callen y las dejen de vender. Si van a financiar a las FARC, por lo menos que sepan de verdad de que se trata ese movimiento actualmente, para la muestra un boton:
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/OPINION_HISTORICO/2006-01-15/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2693658.html
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/NACION_HISTORICO/2006-01-25/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2709834.html
>
> Si quiere mas, puede entrar al www.eltiempo.com y dar una busqueda con la palabra FARC.
>
>
>
> Luis Alberto Cáceres caceresvillota@y... wrote:
>
> Yo no estoy de acuerdo.
>
> Segun el articulo 37 de nuestra constitucion, todo ciudadano tiene derecho a manifestar
> su opinion publica y pacificamente.
>
> Independiente de si ud esta o no de acuerdo con lo que los otros dicen,
> tenmos es que respetar la opinion de ellos, y no intentar calalrmos, sin escucharlos, eso es una agresion.
>
> Su e-mail simplemente confirma que vivimos un pais polarizado, com opiniones divegertes y que no sabemos discutir ni respetar las opinones del projimo.
>
> La paz comienza por el respeto a la opinion ajena.
>
> Buenas noches señores.
>
>
>
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> From: paolajc@e... (Paola Jaramillo EDEN)
> Date: 1/20/2006 07:54 PM (E. South America Standard Time)
> To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
> Subject: [Red] FW: FARC t-shirts
>
>
> Hola a todos los de la red.
> Quisiera mandar este mensaje para ver si se apuntan a escribirles a las personas encargadas de crear estas camisetas que patrocinan las FARC.
> Por favor tómense un momento para leer el email adjunto.
> Gracias,
> Paola
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> From: Natalia Santamaría [mailto:ntobar@r...]
> Sent: Friday, January 20, 2006 3:03 PM
> To: Andrés Fernández; Andrés Quiroz; Carlos D. Correa; Carolina Giraldo ; Claudia de Francisco; Eduardo Osorio; Luis F. Largo Gutierrez; María Cecilia Vélez; Mauricio Esguerra; Paola Jaramillo ; Pilar Garavito
> Subject: FARC t-shirts
>
>
> Hola,
>
> Primero que todo Feliz Año!!!, y segundo; resulta que hay unos pelones que están vendiendo camisetas con un cuento de hadas sobre Jacobo Arenas y las FARC. Y los locos planean pasarle parte de la $$$ que hagan a los señores de la FARC (como si necesitaran más).
>
> La noticia esta aquí: http://eltiempo.terra.com.co/vidadehoy/2006-01-20/ARTICULO-WEB-_NOTA_INTERIOR-2702106.html
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> Aquí les mando el mensaje que yo escribí por si les interesa protestar (en serio que estos manes tienen uno de avestruz):
>
> Dear Sirs,
>
> I'm writing to you to inform you, that the description that is on your webpage, about the FARC, is not accurate at all (http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff). I would appreciate (and surely the rest of the Colombian people that is not in the drug business), that you put the real thing about them in your publicity; but of course first you need to do some serious research.
> I just want to clarify that their primary sources of income are kidnapping and drug dealing. For the past 10 years or so, they haven't let us go freely around our country (and we have a beautiful one), because of their constant attacks to the civil population. Have you heard about the mines they plant in the ground to explode people? Have you seen the face of an innocent child that dreams with being a football player and all of the sudden loose his legs walking to the school? I hope that your ignorance about the real situation that our people have to face day by day, be the only reason why you think these killers need more money. Otherwise, I will appreciate that you gave the money of your t-shirts to your own terrorist groups, so your own people be the one that gets killed.
>
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> Natalia Santamaria
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#3304 De: "Miguel A Rodriguez" <unmiguelantonio@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 8:15 pm
Asunto: Re: [Red] hola un saludo a todos los integrantes de esta red y para Olga Maria !
lagunahills02
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Olga Maria, me puede enviar los números telefónicos de las radio emisoras Católicas que hay en Costa Rica ?. En que condición se encuentra la via Panamericana y si es la mejor opción para atravezar el pais, con rumbo a Colombia ?
 
Muchas gracias por su información y que Dios y la Virgen Santísima la sigan protegiendo.
 
Miguel A Rodriguez
P.D. El viaje empieza en los Estados Unidos.
 
----- Original Message -----
From: Olga Maria
Sent: Friday, January 27, 2006 2:53 PM
Subject: [Red] hola un saludo a todos los integrantes de esta red

hola mi nombre es olga estoy viviendo en costa rica,
alguien me puede decir en que universidad dictan ingenieria robotica, un amigo quiere estudiar pero en colombia no la hay, y que posibilida de becas
 
 
gracias,
 
que esten super bien,



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#3303 De: maria eraso <abbapadre57@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 9:33 am
Asunto: RE: [Red] para reflexionar
abbapadre57
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Si os sirve de algo aquí está mi reflexión (es una canción de Marcos vidal)
Buscadme y Viviréis '
Letra subida por torki
Cada vez mas violencia mas maldad en la tierra parece que el amor ha muerto la locura reina sobre la humanidad. Jovenes acabados niños abandonados a precio de placer y decidiendo solo el interes. ¿Dónde queda la justicia y la venganza dónde quedan el castigo y la razón? ¿Por qué callas Tú Señor y nos olvidas? ¿Cómo puedes permitir tanto dolor? ¿Dime donde está aquel Dios el Dios de
Elias que de vez en cuando se dejaba oir? ¿Cúanto tardará aún tu Espiritu en venir...? Necios como niños, torpes cahorrillos, como nos gusta jugar y nos gusta preguntar aquello que hace tiempo sabemos ya. Dios aún sigue hablando sigue aún contestando y aquel que quiere oir aún puede percibir Su voz de amor. Cómo puedo Yo derramar de mi Espiritu si mis hijos no se vuelven hacia a mi, ahora ciñete como un varon valiente, Yo hablaré y tu me contestarás a mi ¿dónde estan aquellos hombres como Elias que dejaron todo por seguirme a mi, que rompieron compromisos sólo por agradarme a mi, donde estan aquellos tres que en Babilonia prefirieron ser quemados a ceder? ¿Dónde esta aquel Daniel que me adoraba? ¿Dónde esta la santidad de aquel José? ¿Dónde esta ese niño que mató al gigante? ¿Dónde están los sucesores de Josúe? ¿Donde estan esas mujeres entregadas como Ester? Si mi pueblo se volviese y me buscase renovando asi su entrega y su fé, si me amasen
com aman sus caminos, si olvidasen los rencores del ayer, Yo abriria las ventanas de los cielos y la tierra hoy veria mi poder, mientras tanto aún repito como antaño: buscadme y vivireis.


Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...> escribió:
Complementando las saludables discusiones del grupo, queria dejarles un punto para reflexionar:
 
"Y si dios fuera alguien como nosotros?".
Es una musica, pero que nos sirve para reflexionar sobre el amor al projimo.Y si gfuera un guerrillero? o un paramilitar? ou un mendigo? un gay? un negro? su peor enemigo? su suegra? ;-)
 
Peinsenlo ;-)
 
 





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#3302 De: Jose Suarez <josesuarezzz@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 1:11 pm
Asunto: [Pol] Un polo democratico de centro
josesuarezzz
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Es una lastima que Maria Emma haya dejado el Polo. Creo incluso que en lugar de encabezar las listas del senado deberia haberse postulado para presidente por el polo! Tal vez hubiera tenido mas acogida que Navarro o que Carlos Gaviria. Que piensan??? 
 
El tiempo
Armando Benedetti Jimeno
RINCÓN CARIBE
María Emma, Petro y el sancocho (30 de enero de 2006)
Cada país ha ido construyendo la izquierda que puede. Y que se merece.
Nunca se sabrá si María Emma se había desplazado hacia la izquierda o si, en viceversa, la izquierda hacia María Emma.
En otras palabras, si el largo periplo desde Belisario hasta el Polo, pasando por Gaviria, Samper y Pastrana, había sido recorrido por la ex ministra o por el Polo en dirección contraria.
No es un divertimento de palabras. Al revés, la reflexión recupera la dimensión central del episodio, extraviada entre las disputas internas del Polo y las inevitables codicias electorales de ocasión.
La construcción de una "izquierda democrática" en Colombia (sin que sea pertinente para los efectos de esta nota asumir los riesgos de una descripción y explicación de su alcance) es un proceso complejo, forzosamente a tientas, que reclama un atento seguimiento.
No cabe duda de que algunos sectores buscan una instancia glamorosa que rompa el aislamiento que las situaciones límites del lenguaje, el enfrentamiento rampante y sin matices y la violencia misma le impusieron históricamente a la izquierda.
O que ella se impuso. María Emma simbolizaría mejor que nadie esa estrategia de izquierda de baja intensidad.
El asunto plantea algo más que una táctica de circunstancia. Es decir, existe un sector de izquierda que se parece temáticamente a María Emma. Más allá del lenguaje simbólico de su apariencia frágil, sofisticada y hermosa, subyace una identidad sustantiva con sectores del Polo que no quieren ir mucho más allá.
Sin mala leche de ninguna clase, puede suponérseles potenciales peregrinos de un camino que los regresaría a todos a Focine.
Se parte de la base de que en la Colombia del tercer milenio es posible repetir las experiencias socialdemócratas de hace varias décadas en Europa o asimilarlas a una cualquiera de las variopintas hipótesis que han triunfado y amenazan triunfar en muchos países de América Latina.
Esa pretensión mimética soslaya el hecho de analizar por qué esos procesos son morosos en Colombia. Ningún otro país de los que antes o ahora buscaron una opción izquierdista tiene una subversión armada e izquierdista de 40 años, ni una contrainsurgencia del tamaño y atrocidad moral de la nuestra. Ni qué decir sobre los compromisos del Estado y sus fuerzas de seguridad con algunos de esos grupos armados.
El interrogante no es sólo para la izquierda de baja intensidad que María Emma habría simbolizado a perfección. También para la que Petro encarna, con unos contenidos que todavía no son explícitos a integridad y que tiene pocos nexos con Bachelet, Tabaré, Evo y aun Chávez.
Quienes, como Oppenheimer o Montaner, un par de columnistas alucinados por el fantasma casi edípico de Fidel, piensan que la insurgencia actual de la izquierda en el subcontinente no es reconocible ni preocupante por su diversidad, ignoran que el final de los catecismos homogéneos es una buena noticia.
Cada país ha ido construyendo la izquierda que puede. Y la que se merece. Reclamar la uniformidad del canon ideológico sugiere que es esa derecha crítica, la misma del "diseño inteligente", la que olvida que se cayó el muro de Berlín. La izquierda tiene que reinventarse y ese travestismo esencial será siempre arduo y difícil.
De cualquier manera, parece un asunto más importante que elaborar una lista. O escoger entre las cinturas de María Emma o de Petro. Incluso algo más que dirimir si lo de Lucho es reproducible en el 2010 más allá de las goteras del Distrito.
A menos que regresemos al "sancocho" que soñaba Bateman y que Navarro cocina 20 años después en primer hervor. ¿Entenderá la izquierda la dimensión del reto?

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#3301 De: maria eraso <abbapadre57@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 9:48 am
Asunto: Aquien le pueda interesar
abbapadre57
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Hace tiempo pero mucho tiempo, se abrió una serie de discusiones sobre la posibilidad de llevar a cabo un proyecto para ayudar a otros colombianos, bueno en fin que no se llegó a realizar...
 
para todos aquellos que estén interesados en colaborar la ONG remar, tiene el proyecto PAN (Programa de apadrinamiento de Niños) y con sólo  18 auros al mes podemos hacer la diferencia en la vida de un niño... aunque es una ONG que está en 56 países se puede pedir la opción de que se apadrine un niño colombiano...te envían su foto, inclusive te dan la opción de elegir entre un niño o una niña y un poco te cuentan su historia.
 
para mí ha sido de gran bendición porque tengo el privilegio de ser madrina de  un niño de Medellín y hasta le puedo escribir, no le conozco pero se mediante las cartas que me escribe lo importante que ha sido para él esto....
 
Esto es una siembra, dad y recibireis dice el señor y para aquellos que no creen (porque no quiero que luego se me acuse de hacer proselitismo religioso en la red) esto es la ley física de la causa y el efecto...
 
si quieren información aquí está la web de la ong remar www.remar.org
y para los que están en españa pueden pedir información acerca de este programa al teléfono 606958000, también hay la opción de apadrinar un maestro con sólo 5 euros al mes, son profesores que imparten clases, porque remar tiene colegios gratuitos en estos países.
 
bueno pues ahí les dejo la inquietud...
 
un abrazo y que DIOS OS BENDIGA A TODOS !!!!!!
 
MARY DEL C.




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#3300 De: Olga Maria <omflorezc@...>
Fecha: Lun, 30 de Ene, 2006 1:06 pm
Asunto: hola manguare
omflorezc
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un saludo para ti desde costa rica
 
olga



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#3299 De: "jjbangulos" <jjbangulos@...>
Fecha: Do, 29 de Ene, 2006 10:14 pm
Asunto: RE: L.A Caceres: FARC t-shirts y el derecho a la libre expresion
jjbangulos
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Yo respeto la opinion de todos, pero para mi modo de pensar la FARC es un grupo guerrillero terrorista, que no tiene un fin de ninguna clase. Comprar camisetas que digan FARC es un insulto a la democracia, a la sociedad y a todas las victimas que han sufrido por las acciones terroristas de la FARC.

Juan

 


--- En redestudiantescolombianos@yahoogroups.com, "Natalia Santamaria T." <natsanto@y...> escribió:
>
> Luis Alberto,
>
> Creo que nadie esta en contra del derecho a tener y manifestar las opiniones como a uno le de la gana. La oposicion que tenemos es a que la gente lo haga de una forma ignorantes e irresponsable; como es el caso de los seniores de las camisetas. (Por favor lea lo que tienen publicado en el website).
>
> Ademas si usted leyo el e-mail, se podra dar cuenta de que es una peticion de aclaracion de la informacion con la cual estan promocionando las camisetas, y no una solicitud para que se callen y las dejen de vender. Si van a financiar a las FARC, por lo menos que sepan de verdad de que se trata ese movimiento actualmente, para la muestra un boton:
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/OPINION_HISTORICO/2006-01-15/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2693658.html
>
> http://eltiempo.terra.com.co/hist_imp/HISTORICO_IMPRESO/NACION_HISTORICO/2006-01-25/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_HIST-2709834.html
>
> Si quiere mas, puede entrar al www.eltiempo.com y dar una busqueda con la palabra FARC.
>
>
>
> Luis Alberto Cáceres caceresvillota@y... wrote:
>
> Yo no estoy de acuerdo.
>
> Segun el articulo 37 de nuestra constitucion, todo ciudadano tiene derecho a manifestar
> su opinion publica y pacificamente.
>
> Independiente de si ud esta o no de acuerdo con lo que los otros dicen,
> tenmos es que respetar la opinion de ellos, y no intentar calalrmos, sin escucharlos, eso es una agresion.
>
> Su e-mail simplemente confirma que vivimos un pais polarizado, com opiniones divegertes y que no sabemos discutir ni respetar las opinones del projimo.
>
> La paz comienza por el respeto a la opinion ajena.
>
> Buenas noches señores.
>
>
>
> --------------- Original Message Follows ------------------
> From: paolajc@e... (Paola Jaramillo EDEN)
> Date: 1/20/2006 07:54 PM (E. South America Standard Time)
> To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
> Subject: [Red] FW: FARC t-shirts
>
>
> Hola a todos los de la red.
> Quisiera mandar este mensaje para ver si se apuntan a escribirles a las personas encargadas de crear estas camisetas que patrocinan las FARC.
> Por favor tómense un momento para leer el email adjunto.
> Gracias,
> Paola
>
>
> ---------------------------------
>
> From: Natalia SantamarÃ&shy;a [mailto:ntobar@r...]
> Sent: Friday, January 20, 2006 3:03 PM
> To: Andrés Fernández; Andrés Quiroz; Carlos D. Correa; Carolina Giraldo ; Claudia de Francisco; Eduardo Osorio; Luis F. Largo Gutierrez; MarÃ&shy;a Cecilia Vélez; Mauricio Esguerra; Paola Jaramillo ; Pilar Garavito
> Subject: FARC t-shirts
>
>
> Hola,
>
> Primero que todo Feliz Año!!!, y segundo; resulta que hay unos pelones que están vendiendo camisetas con un cuento de hadas sobre Jacobo Arenas y las FARC. Y los locos planean pasarle parte de la $$$ que hagan a los señores de la FARC (como si necesitaran más).
>
> La noticia esta aquÃ&shy;: http://eltiempo.terra.com.co/vidadehoy/2006-01-20/ARTICULO-WEB-_NOTA_INTERIOR-2702106.html
> Y la página en cuestión aquÃ&shy;: http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff
>
> La idea es aclararle a los de las camisetas (bobby@f...) con copia a la embajada de los PaÃ&shy;ses Bajos en Colombia y a la CancillerÃ&shy;a (nlgovbog@e..., cancilleria@m...) que la publicidad que se encuentra en la página de Internet esta errada.
>
> AquÃ&shy; les mando el mensaje que yo escribÃ&shy; por si les interesa protestar (en serio que estos manes tienen uno de avestruz):
>
> Dear Sirs,
>
> I'm writing to you to inform you, that the description that is on your webpage, about the FARC, is not accurate at all (http://www.fightersandlovers.com/?go=realstuff). I would appreciate (and surely the rest of the Colombian people that is not in the drug business), that you put the real thing about them in your publicity; but of course first you need to do some serious research.
> I just want to clarify that their primary sources of income are kidnapping and drug dealing. For the past 10 years or so, they haven't let us go freely around our country (and we have a beautiful one), because of their constant attacks to the civil population. Have you heard about the mines they plant in the ground to explode people? Have you seen the face of an innocent child that dreams with being a football player and all of the sudden loose his legs walking to the school? I hope that your ignorance about the real situation that our people have to face day by day, be the only reason why you think these killers need more money. Otherwise, I will appreciate that you gave the money of your t-shirts to your own terrorist groups, so your own people be the one that gets killed.
>
> I also wanted to let you know that our president won in a democratic election, so we (the people) decided to give him the power to rule the country, and as far as we know he is not a narco-dealer. If you assert he is one, I’m sure the whole country will appreciate to see some proof of that.
>
> Thank you for your time,
>
> Natalia Santamaria
> Colombia
>
>
>
> Nuestra visión es convertirnos en una red mundial de cooperación (creación de puentes y de capital social) entre los estudiantes colombianos en el exterior, los que planean salir de Colombia y los que han retornado al paÃ&shy;s.
>
>
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#3298 De: Juan Pablo Luna <juanpablolunab@...>
Fecha: Do, 29 de Ene, 2006 3:12 am
Asunto: Re: [Red] para reflexionar
juanpablolunab
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Si El fuera como usted sugiere, probablemente el
universo entero habria sido ya destruido..La mayor
bendicion del universo entero es el caracter de Dios,
inmutable, perfecto y equilibrado!

--- Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
wrote:

> Complementando las saludables discusiones del grupo,
> queria dejarles un
> punto para reflexionar:
>
> "Y si dios fuera alguien como nosotros?".
> Es una musica, pero que nos sirve para reflexionar
> sobre el amor al
> projimo.Y si gfuera un guerrillero? o un
> paramilitar? ou un mendigo? un
> gay? un negro? su peor enemigo? su suegra? ;-)
>
> Peinsenlo ;-)
>
>
>


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#3297 De: Juan Pablo Luna <juanpablolunab@...>
Fecha: Do, 29 de Ene, 2006 3:15 am
Asunto: Re: [Red] Entre Mozart y la Chirimía
juanpablolunab
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Cabria entonces preguntarse, luego los clasicos son
totalmente ajenos a nuestra identidad?
El corazon humano es el mismo en todo el mundo...

--- Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
wrote:

> Muy chevere  al articulo!!
>
> Queria complementar  contandoles una experiencia
> unica que viví en Cali:
>
> La orquesta sinfonica del Valle estaba regida por un
> italiano, que se
> enamoró de cali
> y comenzo a hacer "Salsa Sinfonica".
> Se hizo una presentacion en un teatro al aire libre
> titulada "LA
> sinfonica en su salsa",
> transmitida en direto por TV, y con la presencia en
> el publico (la
> mayoria universitarios) de los principales musicos
> saleros de Cali.
>
> La orquesta hizo su presentacion de  los arreglos de
> salsa sinfonica,
> todo muy bonito muy chevere,
> hasta que se termino la transmicion al vivo por la
> tv.
> A partir de ahí, no estando al aire por tv, la
> orquesta repitió las
> musicas que el publico mas pedia,
> y el diretor aprovecho e improviso algunas cosas.
> Y no contento con eso, el diretor convidó los
> cantantes que estavan en
> el publico para cantar las musicas, subieron al
> palco cantares e
> vocalistas y se prendio la rumba!!!
>
> Los musicos de los intruemnto de vientos, en su
> rigido smoking,
> rompieron el  protolo y comenzaron a bailar con los
> instrumentos, como
> es usual en las orquesta de salsa, .
> Los violinistas no se amarraron y sacaron a bailar
> las vocalistas, lo
> que denegeó en una rumba deliciosa,
>  pouplar y erudita al mismo tiempo, tanto en el
> palco como en el
> publico,
> donde la principal consequancia fuer la reafirmacion
> de orgullo de
> nuestra cultura y de nuestra identidad!!!
>
> Saludos,
>
> Luis Cáceres.
>
>
>
>
>
>
> --------------- Original Message Follows
> ------------------
> From: paulamedinaperez@... (Paula Andrea
> Medina)
> Date: 1/27/2006 09:07 AM (E. South America Standard
> Time)
> To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
> Subject: [Red] Entre Mozart y la Chirimía
>
> Hola a todos los de la red,
>
> Encontré este artículo de la revista Semana, y quise
> compartirlo con
> ustedes, porque me transportó a lo que es Colombia,
> y lo que extraño
> de la gente.
>
> Necesitamos más personas como Alejandro Posada,
> joven, con nuevas
> ideas, y que tenga la sagacidad para realizarlas (no
> sólo soñarlas).
>
> Que lo disfruten,
>
> Paula Medina-Perez
> Molecular Sciences
> Erlangen
>
......................................................................
>
> Entre Mozart y la Chirimía
>
> Desde que la Orquesta Sinfónica Nacional decidió
> volverse
> verdaderamente nacional y salir de las salas de
> concierto para
> recorrer el país, ya no es la misma
> Por Natalia Carrizosa
>
> Hace mucho calor y unos 80 músicos vestidos de
> guayabera de rayas y
> pantalón caqui, ya han afinado sus instrumentos. El
> director de la
> Orquesta Sinfónica Nacional levanta los brazos para
> que empiece el
> concierto. Es el evento del siglo en Quibdó y la
> Catedral San
> Francisco de Asís, una imponente iglesia crema,
> dorado y verde al
> borde del Atrato, está a reventar. Pero entonces una
> señora del
> público interrumpe al maestro. "Perdón, perdón. yo
> tengo una
> pregunta", grita. - "Sí,  claro, ni más faltaba", le
> dice el director
> Alejandro Posada mientras baja los brazos y se
> voltea para darle toda
> la atención que se merece.
>
> Antes de la interrupción el maestro, que contra todo
> cliché es joven
> y sonriente, acababa de explicar en tono pedagógico
> que la orquesta
> se compone de familias de vientos, maderas,
> percusión... y había
> enumerado cada uno de los instrumentos de estos
> grupos. Pero la
> señora no entendió una cosa: "¿Por qué no hay
> guitarras en la
> orquesta?". Después de que el maestro Posada despeja
> su duda de la
> forma más cortés, empieza el concierto.
>
> Las primeras obras son unos valses de Strauss y
> siguen otras
> composiciones clásicas que el público, en especial
> los niños,
> escuchan con la boca abierta y sonrisas entre
> absortas e incrédulas.
> Al final viene la música colombiana y el auditorio
> se enloquece.
> Con "Mi Buenaventura", una niña de 10 años que luce
> un vestido verde
> menta esponjado de seda arrugada se para en la banca
> y empieza a
> bailar como si se tratara de una chirimía.  En
> "Colombia tierra
> querida" el resto del público no puede seguir
> aguantándose las ganas
> de bailar, cantar y aplaudir y se une a la parranda.
> Con "chocoanita"
> olvidan todos los restos de compostura.
>
> Al final del concierto, una fila de varios metros de
> personas quieren
> autógrafos del director y fotos con los músicos. Un
> grupo de jóvenes
> que no llevaron con qué escribir los autógrafos
> acuden afanadas a los
> periodistas y nos rapan las libretas y los esferos.
> "Que pena, ya se
> la devuelvo, es sólo una hojita", nos dicen. El
> director suda a
> mares. Los trompetistas le dejan coger los
> instrumentos a los niños.
> A más de uno se le encoge el corazón cuando un
> viejito que vino en
> canoa desde su vereda, les dice que ahora, por fin
> puede morirse
> tranquilo.
>
> Así es la relación con el público desde que en
> agosto de 2003 se creó
> la nueva Orquesta Sinfónica Nacional con la
> directiva expresa de
> sacar la música de los auditorios capitalinos y
> llegarle a todos los
> colombianos. La anterior orquesta sinfónica, que
> enfrentaba problemas
> administrativos y con el sindicato de músicos, sólo
> visitó 16
> ciudades en 50 años, mientras que la actual ha
> llegado a 20
> departamentos y 44 ciudades en sus dos años de
> funcionamiento.
>
> Lograrlo no ha sido fácil. Los instrumentos más
> grandes, como los
> contrabajos, tienen que mandarse por tierra en sus
> "sarcófagos", como
> le dicen a los 6 baúles enormes y destartalados que
> de otro modo
> descansan en uno de los tres patios de la casa de la
> Candelaria, sede
> de la asociación de música sinfónica. Los
> violonchelos son muy
> delicados y grandes para ir como carga en el avión
> de pasajeros pero
> muy pequeños para ser equipaje de mano de sus
> dueños. Por eso a los
> chelistas toca comprarles dos tiquetes. Un para
> ellos, y otro para el
> chelo. Al final de cada gira, cerca del 10 por
> ciento de los
> instrumentos se rajan o se dañan por el trajín del
> viaje y por las
>
=== message truncated ===


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#3296 De: "JUAN CARLOS VILLABONA MARTINEZ" <juancvillabona@...>
Fecha: Sáb, 28 de Ene, 2006 7:04 am
Asunto: RE: [Red] (a villabona)Uribe destruye la democracia: Gómez Buendía
juancvillabona
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Descarado sera la mas antigua de su casa, asi como he respetado las cosas que aca se dicen, respete tambien lo que los demas decimos. Si quiere lo discutimos en persona y como quiera. solo diaga cuando y donde


From: nicolas oliveros <nicolas_andrei@...>
Reply-To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: [Red] (a villabona)Uribe destruye la democracia: Gómez Buendía
Date: Thu, 26 Jan 2006 09:05:08 -0800 (PST)


No sea tan descarado de invitar a votar por Uribe,
ademas que es lo que quiere decir, que no votar por el
paraco de Uribe es apoyar a los bandidos de las FARC
como los llaman.
Cancer como el narcotrafico, la mafia, el lavado de
dinero, las masacres, la miseria absoluta en que se
vive en Colombia eso es lo que hay que acabar. Segun
usted Uribe ha hecho todo eso.
Medio bobito el nino no!!!!

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#3295 De: Olga Maria <omflorezc@...>
Fecha: Vie, 27 de Ene, 2006 10:53 pm
Asunto: hola un saludo a todos los integrantes de esta red
omflorezc
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hola mi nombre es olga estoy viviendo en costa rica,
alguien me puede decir en que universidad dictan ingenieria robotica, un amigo quiere estudiar pero en colombia no la hay, y que posibilida de becas
 
 
gracias,
 
que esten super bien,



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#3294 De: Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
Fecha: Vie, 27 de Ene, 2006 7:46 pm
Asunto: Re: [Red] FARC t-shirts
caceresvillota
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Estimado Manual,
 
Un dia un evangelico me visto mcuhas vezes tratando que cambiase de opinión.
El tipo no entedió nunca, que no se trata de mudar los otros, y si de entenderlo.
 
Los tipos de las  camisetas tiene sus razones.
Uds tien las suyas.
Mi unica intencion aqui es que algun dia nostros Colombianos de elite,
que hemos viajado y estudadiado, consigamso aportar alguna cosa para resovler lso probelmas de Colombia. No me interesa discutir quein esta equivocado o no, y si la manera.
Cinisno no ayuda a discutir, e solo parte de la inmadurez de nuestra ideosincracia.
 
Estoy de acuerdo con ud que exponer pountos de visat diferentes esta correcto.
Ahora decirles a los otros que ud esta errado porque no opina igual eso esta errado.
 
Yo lamento que si alguein en Colombia quisiera hacer esas camisetas, estaria muerto en menos de 24horas y su muerte recibiria la calsica "exhaustiva investigación" y entraria nos 99% de crimenes impunes. No habria un debate democrativo, una discusion slaudable.
 
Es por eso que si ud tiene una opiniopn diferente, tiene que armarse y preparase para la guerra
antes  de exponerla.
 
Estoy convencido de que esa incapacidad de discutir, esa intolerncia endémica es una de las principales cusas de nuestros problemas.
 
Saludos,
 
Luis Cáceres.
 

--------------- Original Message Follows ------------------
From: manuelfrancisco@... (manuelfrancisco)
Date: 1/26/2006 08:20 PM (E. South America Standard Time)
To: redestudiantescolombianos@yahoogroups.com
Subject: [Red] FARC t-shirts

Hola Luis Alberto
Eso esta muy bien, me parece excelente que hagan camisetas con el
nombre de las FARC y las REGALEN!! Eso se llama libertad de
expresion!! pero si las VENDEN y mandan plata a la guerrilla (que
realmente no necesitan) y con esa plata se asesinan civiles
colombianos, eso es un delito (en Colombia, en EEUU y en Europa es un
delito apoyar grupos terroristas).
Y por supuesto que respetamos las opiniones de las demas, por eso les
escribimos dejandoles saber nuestra opinion. A nadie hemos amenazado o
ultrajado aqui.
Buenas noches
Manuel


--- En redestudiantescolombianos@yahoogroups.com, Luis Alberto Cáceres
escribió:
>
>
> Yo no estoy de acuerdo.

> Segun el articulo 37 de nuestra constitucion, todo ciudadano tiene
> derecho a manifestar
> su opinion publica y pacificamente.

> Independiente de si ud esta o no de acuerdo con lo que los otros dicen,
> tenmos es que respetar la opinion de ellos, y no intentar calalrmos, sin
> escucharlos, eso es una agresion.

> Su e-mail simplemente confirma que vivimos un pais polarizado, com
> opiniones divegertes y que no sabemos discutir ni respetar las opinones
> del projimo.

> La paz comienza por el respeto a la opinion ajena.

> Buenas noches señores.









#3293 De: Luis Alberto Cáceres <caceresvillota@...>
Fecha: Vie, 27 de Ene, 2006 7:52 pm
Asunto: para reflexionar
caceresvillota
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Complementando las saludables discusiones del grupo, queria dejarles un punto para reflexionar:
 
"Y si dios fuera alguien como nosotros?".
Es una musica, pero que nos sirve para reflexionar sobre el amor al projimo.Y si gfuera un guerrillero? o un paramilitar? ou un mendigo? un gay? un negro? su peor enemigo? su suegra? ;-)
 
Peinsenlo ;-)
 
 

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