Hola,

Pero Aurea, es dificil ser objetivo cuando las razones que se usan
son sesgadas. Se dice que hay que formalizar la prescripcion
enfermera ya que se produce de facto (tal y como presenta ese
documento famoso...), y por lo tanto es menester legalizar una
situacion 'alegal'. Esa razon no nos permite usar ningun marco
teorico ni nada...Otra socorrida razon es que 'se lleva a cabo en
muchos otros paises", pero a mi me parece un poco arriesgado decidir
que nos podemos saltar factores economicos, culturales, sociales y de
tradicion enfermera tan a la ligera, y asumir que podemos
"transplantar" soluciones desde un sistema sanitario a otro. Ni
comento acerca de la comparacion de formacion entre diferentes
profesionales, puesto que el numero de horas de formacion no conlleva
en mi opinion relacion alguna con la profundidad de dicha formacion.
Por ultimo, quizas la independencia profesional nos llevaria a la
prescripcion enfermera, en lugar de intentar que la prescripcion
enfermera nos dotase de independencia...

En lugar de hacer un estudio descriptivo acerca de las
"prescripciones" que ya se hacen en la enfermeria española, no seria
mas interesante defender las prescripciones que deberiamos hacer? No
seria mas interesante analizar lo que seria beneficioso para los
pacientes? Y los pacientes que dicen de todo esto? Como se come que
en el RU este proceso haya surgido a lo largo de 15 años, y aqui se
intente meter con el calzador en 15 meses? Cual ha sido el debate que
ha habido en la enfermeria española para que se tome la prescripcion
como algo necesario en este preciso momento, a dos dias como el que
dice de Bolonia, cuando tenemos los temazos pendientes de la
precariedad laboral, el grado/posgrado, las especialidades, la anemia
investigadora, la presencia inane en ningun foro internacional de
peso (oh, perdon, el Codigo Etico es un pelotazo...)

En definitiva, esto es algo mas que un veletazo...

Un saludo,

Enrique Castro Sanchez
Consejero Nacional en materia de VIH/Sida e ITS
Royal College of Nursing
Londres, Reino Unido



On 28 Jul 2007, at 18:06, Aurea Glez Masid wrote:

> Hola,
>
> Creo que se podría establecer un debate un poco más objetivo y
> menos visceral sobre la prescripción farmacológica enfermera.
> Parece que muchos profesionales estan en contra, pero seguro que
> otros muchos estan a favor.
>
> Pienso que prescribir fármacos no es una memez. Es una intervención
> que precisa una serie de conocimientos y una responsabilidad que
> nos dotaría de una independencia profesional que ahora no tenemos.
>
> En la siguiente dirección (de la web del CGE) hay una relación de
> los precesos en los que prescriben las enfermeras inglesas. Está en
> inglés, pero se entiende bien. Personalmente me gustaría que el
> futuro de la enfermería española fuera por ahí.
> http://www.cge.enfermundi.com/servlet/Satellite?
> blobcol=urldata&blobheader=application%
> 2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1143614952446&cachecon
> trol=immediate&csblobid=G2pOsWYFsG14msaEkPDhvR0lJ7fIFh6g16OmxZfubbktmb
> kKlXM3%21424818474%211186916814511&ssbinary=true
>
> Aurea González Masid
> Enfermera de At Primaria
> León
>
> ----- Original Message -----
> From: sinonimos
> To: seei-list@yahoogroups.com
> Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
> Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> Yo no pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea puramente
> médica y como dicen por ahi, que me expliquen en qué situaciones los
> enfermeros necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años trabajando en
> Hospitales y en A.P. y jamás he necesitado recetar. Si lo que alguien
> quiere, es comisiones y regalos de laboratorios, que se lo busque de
> otra forma, y no haciendonos recetar. Creo que ya tenemos suficiente
> trabajo propio donde desarrollar la profesión, como para ampliar miras
> con memeces como las recetas.
>
> saludos.
>
> -----Mensaje original-----
> De: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] En
> nombre de cagutri
> Enviado el: lunes, 06 de agosto de 2007 21:26
> Para: seei-list@yahoogroups.com
> Asunto: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> --- En seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com>
> ps.com,
> "enferSAS" <enfer.sas@...> escribió:
> >
> > Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la
> desdichada
> > Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se quedó
> en menos
> > que tibio.
> > Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la Organización
> Colegial
> > me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo más
> críticos,
> > irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo
> el año
> > hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película
> de que
> > nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y gerentes,
> mientras
> > ellos nos "apoyan" desde el tendido ofreciéndonos "generosamente"
> los
> > capotes y los estoques para la faena.
> > De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de
> cartas
> > .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras
> cuotas
> > para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?
> > Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde
> trabaja la
> > mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,
> se
> > desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,
> sobre
> > todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Antonio Heras" <ANTHERAS@...>
> > To: <seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com>
> ps.com>
> > Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM
> > Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera
> >
> >
> > > Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,
> aquí en
> > > Spain.
> > >
> > > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
> sobre la
> > > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones
> clínicas donde
> > > las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios".
> Yo no lo
> > > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
> > > colistero colega se preguntaba lo mismo.
> > >
> > > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
> > >
> > > Salud!
> > >
> > > P.D. Os paso la noticia:
> > >
> > > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE
> MOVILIZACIONES Y EL
> > > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS DIARIAMENTE
> POR
> > > LOS ENFERMEROS
> > > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a realizar
> > > cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
> argumentos
> > > legales para defender su postura ante los gerentes
> > > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
> llegado". El
> > > presidente del Consejo General de Enfermería de España celebró un
> > > encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
> > > inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la Ley
> del
> > > Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
> > > responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
> solución
> > > efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto legal
> ha
> > > convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
> > > diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
> trabajo
> > > ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el Consejo
> > > Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
> futuro de
> > > los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de las
> > > especialidades.
> > > Departamento de Comunicación
> > > MADRID, 27-07-2007.
> > > El presidente del Consejo General anunció un plan de
> movilizaciones que
> > > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
> enfermería, ,
> > > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
> recursos
> > > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
> para
> > > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
> materia
> > > de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos casos
> > > "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
> materia de
> > > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
> facilitarán
> > > a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
> negarse a
> > > realizar la prescripción.
> > >
> > > El presidente del Consejo General de Enfermería compareció ante la
> > > prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
> > > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado lunes, 23
> de
> > > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
> España
> > > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
> trabajan
> > > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de movilizaciones
> y
> > > protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
> > > comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras
> sobre la
> > > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
> está
> > > prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos
> de estas
> > > acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
> forma
> > > inmediata.
> > >
> > > El presidente del Consejo General de Enfermería de España destacó
> la
> > > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta ahora:
> > > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
> través del
> > > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
> imposible
> > > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
> tajante,
> > > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
> acción".
> > > "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
> conseguido
> > > una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
> > > elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule esta
> > > situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
> todas las
> > > intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". Para
> > > facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a facilitar
> > > protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
> realizar
> > > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
> seguir
> > > cometiendo un delito de intrusismo profesional".
> > >
> > > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que los
> > > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
> partir
> > > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
> tampoco la
> > > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del
> Colegios de
> > > Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
> > > advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
> colaboradores
> > > necesarios de un delito".
> > >
> > > Estudio sobre prescripción
> > > En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
> Enfermera
> > > en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
> > > prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
> coordinado
> > > por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
> > > prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
> atención
> > > primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
> > > enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más de 200
> > > fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
> ser una
> > > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
> > > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
> intervenciones
> > > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
> atención
> > > primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
> > > prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
> beneplácito
> > > y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios
> y de
> > > los propios gestores y responsables del sistema.
> > >
> > > Persecución de la profesión
> > > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería puso de
> > > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo contra la
> > > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
> responsables
> > > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
> > > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento reiterado
> de la
> > > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos
> en la
> > > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
> para
> > > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
> > > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
> > >
> > > Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
> Salgado
> > > a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
> > > presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que crease
> un
> > > grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
> dedicaría
> > > decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
> organismo
> > > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
> los
> > > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
> presidente de
> > > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
> grupo
> > > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
> criminal.
> > > "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma
> y ahora
> > > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
> involución
> > > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
> > >
> > > --
> > > Antoni Heras
> > > Infermer Comunitari
> > > Catalunya
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:
> > >
> > > Comunicado de la SEEI - Julio 2003 -
> > > Ética enfermera en Internet
> > > http://www.seei. <http://www.seei.es/seei/comunicado_a_2003.htm>
> es/seei/comunicado_a_2003.htm
> > > -----------------------------------------
> > > Para enviar mensajes a la lista: seei-list@egroups.
> <mailto:seei-list%40egroups.com> com
> > >
> > > Para cancelar la suscipción a la lista: seei-list-
> unsubscribe@ <mailto:unsubscribe%40egroups.com> egroups.com
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> >
> Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de
> enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar
> recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una
> talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion, ¿quien
> sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo
> de competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.
> un saludo para todos.
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