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#11495 De: "Manuel solorzano" <masor@...>
Fecha: Lun, 3 de Sep, 2007 7:33 pm
Asunto: Ojo con las lentillas
masor@...
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Ojo con las lentillas

El uso de lentes de contacto genera problemas oculares, especialmente en verano.
Con el tiempo, tres de cada diez usuarios tienen que volver a las gafas o
recurrir a la cirugía



ARANTXA ALDAZ

aldaz@...



SAN SEBASTIÁN. DV. La comercialización de las primeras lentes de contacto en los
años treinta revolucionó el mercado óptico. Setenta años después, y con permiso
de la cirugía láser, las lentillas siguen siendo la solución más generalizada
para aquellos miopes, hipermétropes y astigmatas que quieren quitarse las gafas.
Sin embargo, la mayoría desconoce los riesgos que acarrea ese gesto.
Irritaciones leves, conjuntivitis e incluso infecciones graves de la córnea son
algunas de las complicaciones asociadas al uso, no siempre indebido, de las
lentes.



Javier Mendicute, jefe del servicio de Oftalmología del Hospital Donostia,
confirma que «existe una tendencia generalizada a pensar que las lentes de
contacto presentan escasos problemas y que pueden ser toleradas universalmente».
Los datos, en cambio, dibujan una realidad diferente, aunque no alarmante,
subraya el doctor. Una de cada veinte personas que utiliza lentillas tiene que
acudir a la consulta médica una vez al año. En Urgencias también están
acostumbrados a estos pacientes ya que atienden al día tres o cuatro casos por
problemas oculares. Las consultas aumentan significativamente en verano. El aire
acondicionado y los baños en playas y piscinas son malos compañeros de las
lentes, que requieren de una limpieza y de unos hábitos adecuados.



El rechazo a las lentillas es, pues, más común de lo que parece. Los problemas
se agudizan con el paso de los años y aproximadamente tres de cada diez usuarios
tienen que dejar de utilizarlas. La sequedad del ojo, irritación, enrojecimiento
y la sensación de raspado son los síntomas más comunes y los que levantan la
alerta sobre un posible problema ocular.



Sin embargo, no existe una fórmula matemática para determinar qué tipo de
usuarios pueden padecer problemas oculares ni tampoco al cabo de cuánto tiempo
se pueden producir. Lo que sí se sabe es que uno de los factores más influyentes
tiene que ver con la hidratación del ojo. «Una lentilla tiene que estar
sumergida en lágrima. La lente queda cubierta por delante por una película
lacrimal de dos a cinco micras de espesor, que rellena y uniformiza sus más
ínfimas irregularidades. Por detrás, entre ella y la córnea, queda otra fina
película lacrimal», explica Juan Murube, presidente de la Sociedad Española de
Oftalmología.





Sequedad, limpieza y aire

Pero los ojos empiezan a secarse con el paso del tiempo. En los primeros treinta
años de vida, apunta Murube, suele producirse tanta lágrima que las necesidades
de hidratación de la lentilla quedan cubiertas. Entre los 30 y los 45 años
disminuye la lubricación y con ella, la tolerancia de las lentes de contacto. A
partir de los 45, los problemas oculares son más frecuentes y el riesgo de
infección se multiplica. En el caso de las lentillas blandas (las más
utilizadas), la hidratación es más complicada, pues las lentes actúan como
esponjas que atrapan el agua y necesitan más humedad. Las alteraciones en la
secreción lagrimal se conocen como ojo seco, una enfermedad que afecta en mayor
proporción a las mujeres en época de la menopausia (nueve de cada diez
pacientes), añade Javier Mendicute, del Hospital Donostia. Las condiciones
ambientales también hacen estragos. La presencia continuada de aire
acondicionado en el lugar de trabajo, la exposición a sustancias contaminantes o
partículas suspendidas en el aire complican la tolerancia de las lentillas que,
al fin y al cabo, no dejan de ser un cuerpo extraño en una de las partes del
cuerpo más sensibles.



Al listado de recomendaciones para evitar problemas oculares derivados del uso
de lentillas hay que sumar la limpieza. Una correcta higiene es fundamental para
evitar infecciones. Mendicute dice que muchos pacientes se saltan «el plan
renove» de lentillas: no las utilizan de forma adecuada, ni las renuevan en el
plazo indicado (hay lentillas de uso diario, mensual o de varios años). Las
complicaciones pueden ser leves, una simple conjuntivitis, por ejemplo. Pero sin
un tratamiento a tiempo el problema puede derivar en una infección grave de la
córnea, hasta el punto de perder la vista y de requerir un trasplante (casos
excepcionales).



Una de las infecciones que más preocupa en los últimos meses es la queratitis
por Acanthamoeba, una patología difícil de tratar que se ha detectado en Estados
Unidos, al parecer, provocada por una solución de limpieza de lentillas
contaminada. La compañía Advanced Medical Optics ha retirado voluntariamente del
mercado el producto, Complete MoisturePlus. En España, la Agencia Española de
Medicamentos y Productos Sanitarios (Aemps) ha sido informada por la empresa
norteamericana de su decisión y aconseja a los usuarios que dejen de utilizar la
solución, aunque de momento no se ha detectado ningún caso por esta enfermedad.



  Ante cualquier sospecha de éste u otro problema, lo mejor es quitarse las
lentes de contacto y consultar inmediatamente al oftalmólogo, que revisará su
adaptación ocular para evitar cualquier patología y posibles complicaciones.
Javier Mendicute desdramatiza el mensaje final y asegura que «las lentes bien
adaptadas en la persona que puede utilizarlas y por un especialista siguen
siendo una buena opción» para corregir los errores refractivos. Cada paciente,
concluye, necesita una solución personalizada, de forma que ningún especialista
puede asegurar cuál es la mejor alternativa. «Gafas, lentillas y cirugía láser
van de la mano>>.



Preguntas más frecuentes

¿Cómo actúan las lentillas? La lente es una superficie transparente que se
adapta a la superficie ocular. Tiene poder refractivo, es decir, es capaz de
desviar la luz y de corregir problemas de graduación del ojo. La córnea tiene
una curvatura para enfocar las imágenes al fondo del ojo. Las lentillas, según
la curvatura de su cara interior, corrigen la miopía si son más planas que la
córnea, corrigen la hipermetropía si son más curvas o corrigen el astigmatismo
si uniformizan la curva de la córnea. ¿De uso diario o prolongado? No hay lentes
mejores o peores. El oftalmólogo deberá aconsejar cuál es la lentilla adecuada
para cada paciente. Es importante acudir a la consulta de un especialista.



¿Rígidas o blandas? Las duras se toleran menos horas, mientras que las blandas
están hechas con materiales de alta permeabilidad al oxígeno, lo que prolonga su
uso.



¿Se puede dormir con lentillas? En general, no. Las lentillas blandas con las
que se puede dormir tienen especificado este uso y están hechas de materiales
especiales. Las duras, en contra, no suelen ser adecuadas, aunque hay un tipo,
denominado de ortoqueratología, que se ponen sólo al dormir para aplastar la
córnea y disminuir así la miopía.



¿Son aptas para el baño? No. Hay riesgo de perderlas y, lo que es peor, de que
se contaminen con el cloro, por ejemplo, de la piscina. En la ducha, los champús
o geles también pueden dañarlas. En el mar, el problema no es la contaminación,
sino que la sal se deposite en el ojo y provoque algún tipo de irritación.



¿Cómo hay que mantenerlas? La higiene es básica. Hay que tener las manos bien
limpias y guardarlas en los recipientes recetados con una solución de limpieza
adecuada.



Diario Vasco, 30 de agosto de 2007

http://www.diariovasco.com/20070830/al-dia-local/lentillas-20070830.html




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11494 De: "Enrique Castro Sanchez" <osetegordete@...>
Fecha: Mié, 29 de Ago, 2007 7:37 am
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
pecosete
Sin conexión Sin conexión
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Hola,

Parece que de vez en cuando se presentan posturas un poco 'talibanes'. Es
decir, en cuanto se presentan dudas o se cuestiona el fondo de un proyecto
que nos atañe a *todos*, entonces alla vamos acusandonos unos a otros de
'poner peros'. Hay dudas y peros porque no ha habido consenso, y no ha
habido consenso porque no ha habido consulta.

Precisamente ahi has dado en el quid de la cuestion, que este tema ha
surgido de manera 'reactiva', pero se ha presentado un proyecto con razones
que convenzan a otros profesionales, a la enfermeria, al publico, de que la
prescripcion enfermera hoy en dia tiene cabida entre nuestras competencias.

La prescripcion enfermera que se defiende es la que se 'hace' hoy en dia,
pero no la que deberiamos hacer para atender a los pacientes del mañana...

Un saludo,

Enrique

Enrique Castro Sanchez
Consejero en Materia de VIH/Sida e ITS
Royal College of Nursing
Londres, Reino Unido



On 27/08/2007, falfonvi <ITXU@...> wrote:
>
>   --- Tomemos decisiones propias sin que otros colectivos las tomen por
> nosotros.
> Todo lo que sea avanzar en competencias debe ser bien recibido y no
> como siempre poniendo peros a lo que otr@s compañer@as avanzan en el
> desarrollo de la profesion.
> Una vez más la decision del Ministerio de Sanidad en cuanto a la ley
> del medicamento, parece ser, que ha sido mediatizada y no por nuestro
> colectivo. La enfermeria no ha debido de tener nada que ver,
> sorprendentemente.
> Esto es más de lo mismo. ¿Que lugar ocupamos l@s enfermer@s en el
> sistema sanitario español? Me da la sesación de que somos los que
> trabajamos en silencio sin que se nos vea. Y que sea asi, porque si
> no, se nos calla o no se nos da importancia. -Otra vez estan es@s
> enfermer@s reivindicando cosas extrañas.
> Esta es tan solo mi opinión que estoy seguro no sera la de todo el
> colectivo, pero me gustaría que sirviera para reflexionar un poco y
> discernir sobre el camino que queremos seguir. Ser dependientes o
> trabajar en equipo al mismo nivel decisorio en cuanto a la salud del
> individuo.
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11493 De: "falfonvi" <ITXU@...>
Fecha: Lun, 27 de Ago, 2007 2:54 pm
Asunto: RE: Sobre prescripción enfermera
falfonvi
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
--- Tomemos decisiones propias sin que otros colectivos las tomen por
nosotros.
Todo lo que sea avanzar en competencias debe ser bien recibido y no
como siempre poniendo peros a lo que otr@s compañer@as avanzan en el
desarrollo de la profesion.
Una vez más la decision del Ministerio de Sanidad en cuanto a la ley
del medicamento, parece ser, que ha sido mediatizada y no por nuestro
colectivo. La enfermeria no ha debido de tener nada que ver,
sorprendentemente.
Esto es más de lo mismo. ¿Que lugar ocupamos l@s enfermer@s en el
sistema sanitario español? Me da la sesación de que somos los que
trabajamos en silencio sin que se nos vea. Y que sea asi, porque si
no,  se nos calla o no se nos da importancia. -Otra vez estan es@s
enfermer@s reivindicando cosas extrañas.
Esta es tan solo mi opinión que estoy seguro no sera la de todo el
colectivo, pero me gustaría que sirviera para reflexionar un poco y
discernir sobre el camino que queremos seguir. Ser dependientes o
trabajar en equipo al mismo nivel decisorio en cuanto a la salud del
individuo.

#11492 De: "Juan Manuel Cotilla" <JMCOTILLA21@...>
Fecha: Vie, 24 de Ago, 2007 4:25 pm
Asunto: RE: RE: Sobre prescripción enfermera
JMCOTILLA21@...
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Buenas Tardes:

                         Quede claro, en principio, que no pretendo
descalificar con mi intervención, me considero seguidor de tus opiniones
(creo que tienes un “punto de vista” interesante, unido a una elocuencia
innata), pero para no quedar entre uno de los 1495 silenciosos de la lista
me gustaría poner mi granito de arena. Hay que tener en cuenta que de los
1500 inscritos en la lista un porcentaje muy elevado no opina de ninguno de
los temas planteados, además este debate, desarrollado en Julio y Agosto,
cierra aún mas las posibilidades; también hay que tener en cuenta que muchos
de ellos son profesionales de otros países, por lo que, supongo, les
interesa menos este tema.

                         En cuanto a las Plataformas, reseñar su importancia
(hacer coincidir tantos intereses en un grupo de objetivos comunes) y
recordarte que de la que hablas, “la de Antequera”, además de ser
suficientemente conocida, a nivel de Andalucía lógicamente, se refiere a la
prescripción enfermera en varias ocasiones en su manifiesto “Por El
Desarrollo de los Cuidados Enfermeros…” (Léase “Exigencia de apoyo
institucional formal…, Pág. 6-7).

                         Por último, tampoco coincido contigo en el tema del
“problema sentido” por la mayoría de los profesionales. Poseo mas
experiencia que tú, doblo esa década de servicios prestados en el SAS
(Servicio Andaluz de Salud), la mayoría de ellos en atención primaria, pero
también muchos en hospitales, y en numerosas ocasiones me he preguntado (y
he oído a mis compañeros preguntarse) sobre prescripción en temas como:

-          Incontinencia Urinaria (absorbentes, sondas, bolsas, dispositivos
diversos)

-          Deterioro de la integridad Cutánea (cura de heridas o upp,
apósitos, antibioterapia tópica, etc)

-          Problemas nutricionales (ABA, soportes nutricionales, espesantes,
fibras)

-          Etc, etc, etc, etc

Numerosas intervenciones derivadas de problemas que identificamos con
diagnósticos enfermeros y para los que planteamos objetivos enfermeros,
consensuados con las personas implicadas, que, para ponerlas en marcha,
precisamos derivar a otro profesional (médico) para que cumplimente un
documento y aporte una firma. A veces nuestra decisión se ve modificada por
“el otro profesional” por criterios personales, intereses económicos o
“cualquiera sabe”. Por otro lado en todas ellas imposibilitamos la
realización del “acto único” y hacemos que los usuarios tengan que volver a
los centros (SAU-consulta médica-etc). Parece evidente que necesitamos de
esas herramientas para la gestión de productos sanitarios que forman parte
de las decisiones a establecer en un plan de cuidados, potenciando así
nuestra capacidad resolutiva, esto redundaría en calidad profesional y de
cara a la exigencia de los ciudadanos.

Desde luego no comprendo esa manía de tirar piedras sobre nuestro propio
tejado. De acuerdo con nuestro compañero Luis Álvarez (correo del 20.08.07),
entiendo que son muchos los problemas que tenemos, muchos los frentes sobre
los que actuar y mejorar para conseguir la máxima calidad profesional;
frenando el desarrollo de algunas de esas áreas de mejora no conseguiremos
nunca alcanzar ese nivel. Sumémonos a todas las acciones que potencien
nuestra profesión (si somos personas activas) o quedémonos al margen (si
solo somos lectores gruñones o no tenemos el tiempo o la energía
suficiente). Particularmente no es esta mi batalla, por que carezco de la
documentación necesaria para poder abordar con seriedad este tema, no seré
yo el asesor del ministerio o consejería en el tema “prescripción”, pero me
alegro que un grupo de compañeros se impliquen y luchen en ese sentido.
Quizás en otra batalla lucharé yo y pediré vuestra ayuda.

Saludos,



   _____

De: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] En nombre
de enferSAS
Enviado el: martes, 21 de agosto de 2007 18:43
Para: seei-list@yahoogroups.com
Asunto: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera



Por alusiones a este mensaje que se autoproclama no
descalificador en la forma pero en el que su fondo no parece estar tan claro

este punto, tan sólo haré unas puntualizaciones:

1. No sólo hay que documentarse en textos escritos. Llevar más de una
década trabajando a pie de cama creo que capacita para opinar si la
prescripción enfermera es un problema sentido por la mayoría de los
profesionales o si es sobrevenido o impulsado por instancias de la
enfermería lejana al pie de cama.

2. Plataformas unitarias como reclamas ya existen y la verdad que poco
conocidas. Te recomiendo la revisión de la Plataforma de Antequera, que
viene dando caña desde noviembre de 2005, sin mucho éxito desgraciadamente.
A los firmantes del documento no pareció interesarles mucho la prescripción.
http://www.satse.
<http://www.satse.es/secret_auton_info_det.cfm?id_autonomia=2&id_menu2_temp=
139&idmenu_temp=2&id_info1_nav=121&id_info2_nav=400&id_info3_nav=1062>
es/secret_auton_info_det.cfm?id_autonomia=2&id_menu2_temp=139&idmenu_temp=2&
id_info1_nav=121&id_info2_nav=400&id_info3_nav=1062

3. Montar este pollo por la prescripción teniendo en cuenta la precaria
situación de la Enfermería en lo profesional y en lo laboral me parece, como

poco, inoportuno. Alguien más malpensado podría incluso sospechar algún
interés malintencionado en desviar la atención del colectivo a varios
frentes para así disipar el malestar general, o incluso querer llamar la
atención del colectivo sobre una organización que carece de excesivos apoyos

dentro de la profesión para reivindicar así un liderazgo o protagonismo que
pierde por momentos.

4. Un reflexión sobre el interés despertado por el tema. En esta lista
hay 1500 compañeros registrados. ¿Cuántos estamos debatiendo este tema?¿
Cinco?¿ Seis?

----- Original Message -----
From: "luis alvarez" <lalvarezp@mundo- <mailto:lalvarezp%40mundo-r.com>
r.com>
To: <seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com> ps.com>
Sent: Monday, August 20, 2007 10:32 PM
Subject: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera

Estoy leyendo estos días de Agosto los diferentes mensajes sobre la cuestión
de la prescripción por parte de Enfermería y según compruebo día a día, a mi
modesto entender, la mayoría de los correos no entran a debatir de una
manera sosegada, sopesada y con madurez a este tema. Algunos se consideran
máximos valedores de los cuidados, otros se pronuncian con visceralidad
contra el Consejo General, algunos apuntan que tenemos cosas mas importantes
de las que preocuparnos, pasando por los que dicen que esta cuestion ni nos
va ni nos viene, alguno confiesa su profunda ignorancia sobre el tema e
incluso de manera prejuiciosa se les endilga la coletilla de "aspirantes a
corruptos" a los que se atreven a defender argumentos a favor de la
prescripción.

No pretendo descalificar a nadie ni menospreciar la opinión de nadie y
entiendo que non sea facil transcribir en unas lineas de correo electrónico
una idea como realmente nos gustaría pero creo que cuando se opina en una
cuestión de esta importancia no está demas documentarse, leer un poco y ser
ademas de críticos también autocríticos. Personalmente me parece que la
Enfermería tiene muchos frentes abiertos y muy importantes tanto en lo
profesional como en lo social y no me atrevería a pronunciarme sobre lo que
es más urgente pues posiblemente lo que priorize no tenga nada que ver con
el resto de los profesionales.Somos una profesión sin liderazgos
importantes, las sociedades profesionales son pocas y muy atomizadas, los
sindicatos sean de clase o de rama profesional tampoco generan grandes
adherencias y del Consejo General y por proximidad los Colegios
Profesionales son entes que dada su historia y su presente cuando se
proponen liderar algo lo que hacen es generar desconfianza y falta de
apoyos.

El debate para mi no es tanto si prescripción si o no pues cualquier
analisis minimamente riguroso nos dice que las enfermeras hacemos
prescripción ( por favor que la cultura médica en la que estamos inmersos no
nos confuda con recetas y demás), la cuestión es que de nuevo en ese pulso y
lucha por reconocer nuestros derechos y deberes profesionales, no solamente
de hecho si no también de manera legal, hemos perdido una batalla ( que no
la guerra) a favor de nuestro reconocimiento y de nuestra autonomía. Batalla
que ha tenido enfrente enemigos poderosos pero que también ha contando con
la flaqueza de nuestras filas y para muestra este debate que se está a dar
en esta lista. Alguno de vosotros ha dicho que mayor autonomía nos hubiera
llevado al reconocimiento, de facto, de la prescripción y que no es la
prescripción la que nos va hacer alcanzar mayores cuotas de autonomía lo
cual como todo tiene una parte de verdad pero también es una afirmación un
poco maniquea pues todos sabemos que la autonomía profesional a secas no
existe que existe autonomía para ciertas cuestiones o tareas y ese conjunto
de autonomias es lo que nos daría un "corpus profesional autonomo" por lo
tanto el tener libertad y reconocimiento legal para realizar una práctica es
un escalón mas en ese reconocimiento y ademas no excluye para nada que haya
que luchar por otras cuestiones. No debemos hacer de las cosas hechos
excluyentes. La Enfermeria no es responsable del momento del debate ni del
planteamiento social del problema. Esto aparece porque en el Parlamento se
debate y aprueba una ley, donde la Enfermeria debería opinar y mojarse por
lo tanto cuando surgen las cosas es cuando aparece el debate, las cosas no
aparecen por el simple hecho de tener voluntad de que aparezcan y es en
esos momentos cuando se ve la capacidad de un colectivo profesional y su
capacidad de liderazgo social para crear opinión y modificar las situaciones
si no se está de acuerdo.

Personalmente y no comulgando para nada con estamentos como el Consejo
General me gustaría que a esta convocatoria se sumasen otros colectivos de
enfermeria y sociedades profesionales y que dejando al margen las
diferentes opiniones ( cuanto tenemos que aprender en estos temas de otros
colectivos sanitarios) se hiciese una convocatoria unitaria y un llamamiento
a todo el colectivo enfermero con una serie de puntos mímimos que nos
uniesen a todos. Entiendo que esos mínimos son difíciles de conseguir pero
con algo de esfuerzo y cesión por parte de todos nos hariamos un gran favor
colectivo y por supuesto estaríamos trabajando para mejorar la calidad de
atención a nuestros pacientes que en el fondo es lo importante. Un saludo y
disculpad la extensión.

Luis Alvarez.





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11491 De: "Isabel Silva Quiroga" <misilva18@...>
Fecha: Jue, 23 de Ago, 2007 3:29 am
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
misilva18@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Desde Uruguay les escribe Isabel, en cuanto me informe de los temas que
están tratando
les agradezco me permitan compartir este foro. Por lo pronto les digo que en
mi país son
las 0y26h del 23 de agosto. Acabo de volver de la ópera, en el teatro Solís
donde se presentó
Rigoletto, esto ha sido un respiro (para mí) teniendo en cuenta  toda la
problemática que vive la enfermería aquí, que
ya les informaré.
Un abrazo
Isabel Silva Quiroga


El día 21/08/07, enferSAS <enfer.sas@...> escribió:
>
>   Por alusiones a este mensaje que se autoproclama no
> descalificador en la forma pero en el que su fondo no parece estar tan
> claro
> este punto, tan sólo haré unas puntualizaciones:
>
> 1. No sólo hay que documentarse en textos escritos. Llevar más de una
> década trabajando a pie de cama creo que capacita para opinar si la
> prescripción enfermera es un problema sentido por la mayoría de los
> profesionales o si es sobrevenido o impulsado por instancias de la
> enfermería lejana al pie de cama.
>
> 2. Plataformas unitarias como reclamas ya existen y la verdad que poco
> conocidas. Te recomiendo la revisión de la Plataforma de Antequera, que
> viene dando caña desde noviembre de 2005, sin mucho éxito
> desgraciadamente.
> A los firmantes del documento no pareció interesarles mucho la
> prescripción.
>
>
http://www.satse.es/secret_auton_info_det.cfm?id_autonomia=2&id_menu2_temp=139&i\
dmenu_temp=2&id_info1_nav=121&id_info2_nav=400&id_info3_nav=1062
>
> 3. Montar este pollo por la prescripción teniendo en cuenta la precaria
> situación de la Enfermería en lo profesional y en lo laboral me parece,
> como
> poco, inoportuno. Alguien más malpensado podría incluso sospechar algún
> interés malintencionado en desviar la atención del colectivo a varios
> frentes para así disipar el malestar general, o incluso querer llamar la
> atención del colectivo sobre una organización que carece de excesivos
> apoyos
> dentro de la profesión para reivindicar así un liderazgo o protagonismo
> que
> pierde por momentos.
>
> 4. Un reflexión sobre el interés despertado por el tema. En esta lista
> hay 1500 compañeros registrados. ¿Cuántos estamos debatiendo este tema?¿
> Cinco?¿ Seis?
>
> ----- Original Message -----
> From: "luis alvarez" <lalvarezp@... <lalvarezp%40mundo-r.com>>
> To: <seei-list@yahoogroups.com <seei-list%40yahoogroups.com>>
> Sent: Monday, August 20, 2007 10:32 PM
> Subject: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> Estoy leyendo estos días de Agosto los diferentes mensajes sobre la
> cuestión
> de la prescripción por parte de Enfermería y según compruebo día a día, a
> mi
> modesto entender, la mayoría de los correos no entran a debatir de una
> manera sosegada, sopesada y con madurez a este tema. Algunos se consideran
> máximos valedores de los cuidados, otros se pronuncian con visceralidad
> contra el Consejo General, algunos apuntan que tenemos cosas mas
> importantes
> de las que preocuparnos, pasando por los que dicen que esta cuestion ni
> nos
> va ni nos viene, alguno confiesa su profunda ignorancia sobre el tema e
> incluso de manera prejuiciosa se les endilga la coletilla de "aspirantes a
> corruptos" a los que se atreven a defender argumentos a favor de la
> prescripción.
>
> No pretendo descalificar a nadie ni menospreciar la opinión de nadie y
> entiendo que non sea facil transcribir en unas lineas de correo
> electrónico
> una idea como realmente nos gustaría pero creo que cuando se opina en una
> cuestión de esta importancia no está demas documentarse, leer un poco y
> ser
> ademas de críticos también autocríticos. Personalmente me parece que la
> Enfermería tiene muchos frentes abiertos y muy importantes tanto en lo
> profesional como en lo social y no me atrevería a pronunciarme sobre lo
> que
> es más urgente pues posiblemente lo que priorize no tenga nada que ver con
> el resto de los profesionales.Somos una profesión sin liderazgos
> importantes, las sociedades profesionales son pocas y muy atomizadas, los
> sindicatos sean de clase o de rama profesional tampoco generan grandes
> adherencias y del Consejo General y por proximidad los Colegios
> Profesionales son entes que dada su historia y su presente cuando se
> proponen liderar algo lo que hacen es generar desconfianza y falta de
> apoyos.
>
> El debate para mi no es tanto si prescripción si o no pues cualquier
> analisis minimamente riguroso nos dice que las enfermeras hacemos
> prescripción ( por favor que la cultura médica en la que estamos inmersos
> no
> nos confuda con recetas y demás), la cuestión es que de nuevo en ese pulso
> y
> lucha por reconocer nuestros derechos y deberes profesionales, no
> solamente
> de hecho si no también de manera legal, hemos perdido una batalla ( que no
> la guerra) a favor de nuestro reconocimiento y de nuestra autonomía.
> Batalla
> que ha tenido enfrente enemigos poderosos pero que también ha contando con
> la flaqueza de nuestras filas y para muestra este debate que se está a dar
> en esta lista. Alguno de vosotros ha dicho que mayor autonomía nos hubiera
> llevado al reconocimiento, de facto, de la prescripción y que no es la
> prescripción la que nos va hacer alcanzar mayores cuotas de autonomía lo
> cual como todo tiene una parte de verdad pero también es una afirmación un
> poco maniquea pues todos sabemos que la autonomía profesional a secas no
> existe que existe autonomía para ciertas cuestiones o tareas y ese
> conjunto
> de autonomias es lo que nos daría un "corpus profesional autonomo" por lo
> tanto el tener libertad y reconocimiento legal para realizar una práctica
> es
> un escalón mas en ese reconocimiento y ademas no excluye para nada que
> haya
> que luchar por otras cuestiones. No debemos hacer de las cosas hechos
> excluyentes. La Enfermeria no es responsable del momento del debate ni del
> planteamiento social del problema. Esto aparece porque en el Parlamento se
> debate y aprueba una ley, donde la Enfermeria debería opinar y mojarse por
> lo tanto cuando surgen las cosas es cuando aparece el debate, las cosas no
> aparecen por el simple hecho de tener voluntad de que aparezcan y es en
> esos momentos cuando se ve la capacidad de un colectivo profesional y su
> capacidad de liderazgo social para crear opinión y modificar las
> situaciones
> si no se está de acuerdo.
>
> Personalmente y no comulgando para nada con estamentos como el Consejo
> General me gustaría que a esta convocatoria se sumasen otros colectivos de
> enfermeria y sociedades profesionales y que dejando al margen las
> diferentes opiniones ( cuanto tenemos que aprender en estos temas de otros
> colectivos sanitarios) se hiciese una convocatoria unitaria y un
> llamamiento
> a todo el colectivo enfermero con una serie de puntos mímimos que nos
> uniesen a todos. Entiendo que esos mínimos son difíciles de conseguir pero
> con algo de esfuerzo y cesión por parte de todos nos hariamos un gran
> favor
> colectivo y por supuesto estaríamos trabajando para mejorar la calidad de
> atención a nuestros pacientes que en el fondo es lo importante. Un saludo
> y
> disculpad la extensión.
>
> Luis Alvarez.
>
>
>



--
Lic. Enf. Isabel Silva Quiroga
Lic. Esp. Cuidados Intensivos.
Lic. Esp. Médico Quirúrgico.
Prof. Adjto.(s) Departamento Adulto y Anciano.
Facultad de Enfermería.
Universidad de la República.
Centro Tratamiento Intensivo Hospital Maciel.
C.P.37347.cel. 099443445
Montevideo
República Oriental del Uruguay
misilva18@...


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#11490 De: "Enrique Castro Sanchez" <osetegordete@...>
Fecha: Jue, 23 de Ago, 2007 8:08 am
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
pecosete
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Hola,

Este debate no demuestra flaqueza entre las filas enfermeras, y ese es el
argumento tan manido que se usa cuando se plantean cuestiones incomodas. Si
se duda, se atenta...Lo siento, si se debate es porque todos no pensamos lo
mismo.

Supongo que los compañeros que apoyan el model actual propuesto de
prescripcion entenderan que de llevarse a cabo, plantearia casos como el de
a) alumnos recien salidos de la escuela prescribiendo medicamentos
b) profesionales con empleos de verano en verano, en diferentes areas,
prescribiendo medicamentos en todas ellas...

Para aquellos que dicen poner la atencion al paciente como objetivo
fundamental...donde estan los mecnismos de control, supervision, calidad,
formacion, etc...en la propuesta actual? Basicamente, en ningun lado. Y hoy
en dia donde estamos hasta las trancas de la evidencia y demas...

Son dos ejemplos que pongo que resaltan las diferencias entre el modelo
propuesto y el modelo de otros paises. Si resulta una flaqueza el
preguntarse por que de esas diferencias de aproximacion a la cuestion, pues
entonces vale...

La prescripcion es una pieza mas dentro de una vision de la enfermeria.
Quizas el debate debiera surgir acerca de esa vision...

Un saludo,

Enrique Castro Sanchez
Consejero Nacional en materia de VIH/Sida e ITS
Royal College of Nursing,
Londres, Reino Unido


On 20/08/07, luis alvarez <lalvarezp@...> wrote:
>
>   Estoy leyendo estos días de Agosto los diferentes mensajes sobre la
> cuestión
> de la prescripción por parte de Enfermería y según compruebo día a día, a
> mi
> modesto entender, la mayoría de los correos no entran a debatir de una
> manera sosegada, sopesada y con madurez a este tema. Algunos se consideran
> máximos valedores de los cuidados, otros se pronuncian con visceralidad
> contra el Consejo General, algunos apuntan que tenemos cosas mas
> importantes
> de las que preocuparnos, pasando por los que dicen que esta cuestion ni
> nos
> va ni nos viene, alguno confiesa su profunda ignorancia sobre el tema e
> incluso de manera prejuiciosa se les endilga la coletilla de "aspirantes a
>
> corruptos" a los que se atreven a defender argumentos a favor de la
> prescripción.
>
> No pretendo descalificar a nadie ni menospreciar la opinión de nadie y
> entiendo que non sea facil transcribir en unas lineas de correo
> electrónico
> una idea como realmente nos gustaría pero creo que cuando se opina en una
> cuestión de esta importancia no está demas documentarse, leer un poco y
> ser
> ademas de críticos también autocríticos. Personalmente me parece que la
> Enfermería tiene muchos frentes abiertos y muy importantes tanto en lo
> profesional como en lo social y no me atrevería a pronunciarme sobre lo
> que
> es más urgente pues posiblemente lo que priorize no tenga nada que ver con
>
> el resto de los profesionales.Somos una profesión sin liderazgos
> importantes, las sociedades profesionales son pocas y muy atomizadas, los
> sindicatos sean de clase o de rama profesional tampoco generan grandes
> adherencias y del Consejo General y por proximidad los Colegios
> Profesionales son entes que dada su historia y su presente cuando se
> proponen liderar algo lo que hacen es generar desconfianza y falta de
> apoyos.
>
> El debate para mi no es tanto si prescripción si o no pues cualquier
> analisis minimamente riguroso nos dice que las enfermeras hacemos
> prescripción ( por favor que la cultura médica en la que estamos inmersos
> no
> nos confuda con recetas y demás), la cuestión es que de nuevo en ese pulso
> y
> lucha por reconocer nuestros derechos y deberes profesionales, no
> solamente
> de hecho si no también de manera legal, hemos perdido una batalla ( que no
>
> la guerra) a favor de nuestro reconocimiento y de nuestra autonomía.
> Batalla
> que ha tenido enfrente enemigos poderosos pero que también ha contando con
> la flaqueza de nuestras filas y para muestra este debate que se está a dar
>
> en esta lista. Alguno de vosotros ha dicho que mayor autonomía nos hubiera
> llevado al reconocimiento, de facto, de la prescripción y que no es la
> prescripción la que nos va hacer alcanzar mayores cuotas de autonomía lo
> cual como todo tiene una parte de verdad pero también es una afirmación un
> poco maniquea pues todos sabemos que la autonomía profesional a secas no
> existe que existe autonomía para ciertas cuestiones o tareas y ese
> conjunto
> de autonomias es lo que nos daría un "corpus profesional autonomo" por lo
> tanto el tener libertad y reconocimiento legal para realizar una práctica
> es
> un escalón mas en ese reconocimiento y ademas no excluye para nada que
> haya
> que luchar por otras cuestiones. No debemos hacer de las cosas hechos
> excluyentes. La Enfermeria no es responsable del momento del debate ni del
> planteamiento social del problema. Esto aparece porque en el Parlamento se
>
> debate y aprueba una ley, donde la Enfermeria debería opinar y mojarse por
> lo tanto cuando surgen las cosas es cuando aparece el debate, las cosas no
> aparecen por el simple hecho de tener voluntad de que aparezcan y es en
> esos momentos cuando se ve la capacidad de un colectivo profesional y su
> capacidad de liderazgo social para crear opinión y modificar las
> situaciones
> si no se está de acuerdo.
>
> Personalmente y no comulgando para nada con estamentos como el Consejo
> General me gustaría que a esta convocatoria se sumasen otros colectivos de
> enfermeria y sociedades profesionales y que dejando al margen las
> diferentes opiniones ( cuanto tenemos que aprender en estos temas de otros
>
> colectivos sanitarios) se hiciese una convocatoria unitaria y un
> llamamiento
> a todo el colectivo enfermero con una serie de puntos mímimos que nos
> uniesen a todos. Entiendo que esos mínimos son difíciles de conseguir pero
>
> con algo de esfuerzo y cesión por parte de todos nos hariamos un gran
> favor
> colectivo y por supuesto estaríamos trabajando para mejorar la calidad de
> atención a nuestros pacientes que en el fondo es lo importante. Un saludo
> y
> disculpad la extensión.
>
> Luis Alvarez.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


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#11489 De: "enferSAS" <enfer.sas@...>
Fecha: Mar, 21 de Ago, 2007 4:42 pm
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
enfer.sas@...
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Por alusiones a este mensaje que se autoproclama no
descalificador en la forma pero en el que su fondo no parece estar tan claro
este punto, tan sólo haré unas puntualizaciones:

     1. No sólo hay que documentarse en textos escritos. Llevar más de una
década trabajando a pie de cama creo que capacita para opinar si la
prescripción enfermera es un problema sentido por la mayoría de los
profesionales o si es sobrevenido o impulsado por instancias de la
enfermería lejana al pie de cama.

      2. Plataformas unitarias como reclamas ya existen y la verdad que poco
conocidas. Te recomiendo la revisión de la Plataforma de Antequera, que
viene dando caña desde noviembre de 2005, sin mucho éxito desgraciadamente.
A los firmantes del documento no pareció interesarles mucho la prescripción.
http://www.satse.es/secret_auton_info_det.cfm?id_autonomia=2&id_menu2_temp=139&i\
dmenu_temp=2&id_info1_nav=121&id_info2_nav=400&id_info3_nav=1062

     3. Montar este pollo por la prescripción teniendo en cuenta la precaria
situación de la Enfermería en lo profesional y en lo laboral me parece, como
poco, inoportuno. Alguien más malpensado podría incluso sospechar algún
interés malintencionado en desviar la atención del colectivo a varios
frentes para así disipar el malestar general, o incluso querer llamar la
atención del colectivo sobre una organización que carece de excesivos apoyos
dentro de la profesión para reivindicar así un liderazgo o protagonismo que
pierde por momentos.

      4. Un reflexión sobre el interés despertado por el tema. En esta lista
hay 1500 compañeros registrados. ¿Cuántos estamos debatiendo este tema?¿
Cinco?¿ Seis?



----- Original Message -----
From: "luis alvarez" <lalvarezp@...>
To: <seei-list@yahoogroups.com>
Sent: Monday, August 20, 2007 10:32 PM
Subject: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera


Estoy leyendo estos días de Agosto los diferentes mensajes sobre la cuestión
de la prescripción por parte de Enfermería y según compruebo día a día, a mi
modesto entender, la mayoría de los correos no entran a debatir de una
manera sosegada, sopesada y con madurez a este tema. Algunos se consideran
máximos valedores de los cuidados, otros se pronuncian con visceralidad
contra el Consejo General, algunos apuntan que tenemos cosas mas importantes
de las que preocuparnos, pasando por los que dicen que esta cuestion ni nos
va ni nos viene, alguno  confiesa su profunda ignorancia sobre el tema e
incluso de manera prejuiciosa se les endilga la coletilla de "aspirantes a
corruptos" a los que se atreven a defender argumentos a favor de la
prescripción.



No pretendo descalificar a nadie ni menospreciar la opinión de nadie y
entiendo que non sea facil transcribir en unas lineas de correo electrónico
una idea como realmente nos gustaría pero creo que cuando se opina en una
cuestión de esta importancia  no está demas documentarse, leer un poco y ser
ademas de críticos también autocríticos. Personalmente me parece que la
Enfermería tiene muchos frentes abiertos y muy importantes tanto en lo
profesional como en lo social y no me atrevería a pronunciarme sobre lo que
es más urgente pues posiblemente lo que priorize no tenga nada que ver con
el resto de los profesionales.Somos una profesión sin liderazgos
importantes, las sociedades profesionales son pocas y muy atomizadas, los
sindicatos sean de clase o de rama profesional tampoco generan grandes
adherencias y del Consejo General y por proximidad los Colegios
Profesionales son entes que dada su historia y su presente cuando se
proponen liderar algo lo que hacen es generar desconfianza  y falta de
apoyos.



El debate para mi no es tanto si prescripción si o no pues cualquier
analisis minimamente riguroso nos dice que las enfermeras hacemos
prescripción ( por favor que la cultura médica en la que estamos inmersos no
nos confuda con recetas y demás), la cuestión es que de nuevo en ese pulso y
lucha por reconocer nuestros derechos y deberes profesionales, no solamente
de hecho si no también de manera legal, hemos perdido una batalla ( que no
la guerra) a favor de nuestro reconocimiento y de nuestra autonomía. Batalla
que ha tenido enfrente enemigos poderosos pero que también ha contando con
la flaqueza de nuestras filas y para muestra este debate que se está a dar
en esta lista. Alguno de vosotros ha dicho que mayor autonomía nos hubiera
llevado al reconocimiento, de facto, de la prescripción y que no es la
prescripción la que nos va hacer alcanzar mayores cuotas de autonomía lo
cual como todo tiene una parte de verdad pero también es una afirmación un
poco maniquea pues todos sabemos  que la autonomía profesional a secas no
existe que existe autonomía para ciertas cuestiones o tareas y ese conjunto
de autonomias es lo que nos daría un "corpus profesional autonomo"  por lo
tanto el tener libertad y reconocimiento legal para realizar una práctica es
un escalón mas en ese reconocimiento y ademas no excluye para nada que haya
que luchar por otras cuestiones. No debemos hacer de las cosas hechos
excluyentes. La Enfermeria no es responsable del momento del debate ni del
planteamiento social del problema. Esto aparece porque en el Parlamento se
debate y aprueba una ley, donde la Enfermeria debería opinar y mojarse por
lo tanto cuando surgen las cosas es cuando aparece el debate, las cosas no
aparecen por el simple hecho de tener voluntad de que aparezcan y es en
esos momentos cuando se ve la capacidad de un colectivo profesional y su
capacidad de liderazgo social para crear opinión y modificar las situaciones
si no se está de acuerdo.



Personalmente y no comulgando para nada con estamentos como el Consejo
General  me gustaría que  a esta convocatoria se sumasen otros colectivos de
enfermeria y sociedades profesionales  y que dejando al margen las
diferentes opiniones ( cuanto tenemos que aprender en estos temas de otros
colectivos sanitarios) se hiciese una convocatoria unitaria y un llamamiento
a todo el colectivo enfermero con una serie de puntos mímimos que nos
uniesen a todos. Entiendo que esos mínimos son difíciles de conseguir pero
con algo de esfuerzo y cesión por parte de todos nos hariamos un gran favor
colectivo y por supuesto estaríamos trabajando para mejorar la calidad de
atención a nuestros pacientes que en el fondo es lo importante. Un saludo y
disculpad la extensión.

Luis Alvarez.

#11488 De: "miguel cobo caballero" <miguelcoboreme@...>
Fecha: Mar, 21 de Ago, 2007 9:46 am
Asunto: RE: RE: Sobre prescripción enfermera
miguelcoboreme@...
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Dice un dicho popular "quien mucho abarca poco aprieta",  nuestra profesión
está entrando en luchas cuartelarias , sin tener la preparación,
autorización, necesaria para ello; sin conseguir definir claramente la
Carrera Profesional,  optar a una acreditación competencial entre otros,
necesitas mas preparación que el Notario Mayor del Reino, La Ley de
Especialidades ni te cuento, que menos importancia le dio el Consejo
General, que a la prescripción, no menos sospechoso, pues la lista o la
tonta de Especialidades es un insulto a la inteligencia de todos los
enfermer@s de este pais.Sería mas lógico central el esfuerzo en lo
anterior,ademas de, por un sistema de contración que funcionara
de forma clara, la Bolsa Única de nuestro querido SAS es un ejemplo de la
consideración que tiene la administracíon al colectivo enfermero en
particular y demás trabajadores en general, dejémonos  de memeces, sin miedo
a equivocarme, es un tema que no le interesa al 99% del colectivo,sólo a un
grupo reducido, que históricamente y políticamente nos representa, pues la
alianza con la Indusatria Farmaceutica, supone poder & dinero, que es lo
mueve este mundo.Un saludo.


>From: PEDRO RODRIGUEZ <p-.rodriguez@...>
>Reply-To: seei-list@yahoogroups.com
>To: <seei-list@yahoogroups.com>
>Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>Date: Mon, 20 Aug 2007 18:19:44 +0200
>
>Me ha encantado y comparto la exposición del compañero Castro sobre la
>justificación y bases de la prescripción enfermera.
>
>
>Un saludo
>
>
>To: seei-list@...: osetegordete@...: Sat, 18 Aug
>2007 13:42:22 +0100Subject: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción
>enfermera
>
>
>
>
>Hola,El primer paso seria ver las razones por las que se prescribe en otros
>paises. Es curioso que España sea el unico que usa como argumento el hecho
>de que sus profesionales "ya llevan a cabo de manera alegal" la
>prescripcion, y que hacen esto en beneficio de sus pacientes. Para nada se
>ha integrado con enfermeras especialistas, ni con responsabilidades
>aumentadas. Si mañana el ministro de turno diera el placit para que las
>enfermeras prescribiesen, nos encontrariamos con que no hay mecanismos ni
>de control, supervision, vigilancia, apoyo, etc. Nos encontrariamos con que
>no hay un plan a largo plazo para evaluar dicha capacidad...No es problema
>no tener experiencia, pero si lo es el desechar la de otros. En el Reino
>Unido el informe original que dio pie a la prescripcion fue encargado por
>el Gobierno, en el 92. Se buscaba desarrollar nuevas funciones para las
>enfermeras no solo por la escasez de medicos sino tambien por el papel
>fundamental de la enfermeria en la atencion a enfermos cronicos. Estos 3
>hechos (apoyo del gobierno, escasez de medicos y enfermeria en cronicos) no
>se dan en nuestro pais.El hecho de que haya profesionales que renieguen de
>"firmar recetas" demuestra que cualesquiera que hayan sido las razones que
>han impulsado esta iniciativa, no se han explicado y razonado y discutido
>en el seno de la profesion, puesto que no se ha conseguido exponer la
>esencia de la prescripcion enfermera.Hablar de la formacion entre "ellos" y
>"nosotros" seria como describir un coche hablando solo del parabrisas. Es
>necesario hablar de competencias, de supervision, de roles avanzados, de
>procesos de calidad, de auditoria clinica, de enfermeria basada en la
>evidencia...El tiempo nos dira...EnriqueOn 17 Aug 2007, at 10:14,
>AGMASID@... wrote:>> Hola,>> Para aclarar posiciones tengo que
>decir que no tengo ninguna > relación con el colegio de enfermería. Nunca
>la he tenido. No voy a > dar mi opinión, porque ese es otro tema
>distinto.>> Otra cosa es que considero su postura en relación con la >
>prescripción farmacológica enfermera bastante "útil". Puede que el > primer
>paso a dar sea éste si no tenemos los 15 años de experiencia > como l@s
>ingleses. Puede que en estos momentos se den condicciones > favorables para
>ello. ¿No empezó la prescripción en Inglaterra a > raíz de la escasez de
>médicos?>> Claro que hay muchos temas a resolver, pero no creo que haya que
> > dejar este en el olvido.>> Seguramente ya lo habrás contado, pero me
>gustaría saber las > diferencias en la formación entre nosotr@s y ell@s.>>
>Saludos>> Aurea G. Masid>> At. Primaria>> León>> ----Mensaje original---->
>De: osetegordete@...> Recibido: 15/08/2007 22:46> Para:> Asunto: Re:
>[seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera>> Hola,>> Pero Aurea, es
>dificil ser objetivo cuando las razones que se usan> son sesgadas. Se dice
>que hay que formalizar la prescripcion> enfermera ya que se produce de
>facto (tal y como presenta ese> documento famoso...), y por lo tanto es
>menester legalizar una> situacion 'alegal'. Esa razon no nos permite usar
>ningun marco> teorico ni nada...Otra socorrida razon es que 'se lleva a
>cabo en> muchos otros paises", pero a mi me parece un poco arriesgado
>decidir> que nos podemos saltar factores economicos, culturales, sociales y
>de> tradicion enfermera tan a la ligera, y asumir que podemos>
>"transplantar" soluciones desde un sistema sanitario a otro. Ni> comento
>acerca de la comparacion de formacion entre diferentes> profesionales,
>puesto que el numero de horas de formacion no conlleva> en mi opinion
>relacion alguna con la profundidad de dicha formacion.> Por ultimo, quizas
>la independencia profesional nos llevaria a la> prescripcion enfermera, en
>lugar de intentar que la prescripcion> enfermera nos dotase de
>independencia...>> En lugar de hacer un estudio descriptivo acerca de las>
>"prescripciones" que ya se hacen en la enfermeria española, no seria> mas
>interesante defender las prescripciones que deberiamos hacer? No> seria mas
>interesante analizar lo que seria beneficioso para los> pacientes? Y los
>pacientes que dicen de todo esto? Como se come que> en el RU este proceso
>haya surgido a lo largo de 15 años, y aqui se> intente meter con el
>calzador en 15 meses? Cual ha sido el debate que> ha habido en la
>enfermeria española para que se tome la prescripcion> como algo necesario
>en este preciso momento, a dos dias como el que> dice de Bolonia, cuando
>tenemos los temazos pendientes de la> precariedad laboral, el
>grado/posgrado, las especialidades, la anemia> investigadora, la presencia
>inane en ningun foro internacional de> peso (oh, perdon, el Codigo Etico es
>un pelotazo...)>> En definitiva, esto es algo mas que un veletazo...>> Un
>saludo,>> Enrique Castro Sanchez> Consejero Nacional en materia de VIH/Sida
>e ITS> Royal College of Nursing> Londres, Reino Unido>> On 28 Jul 2007, at
>18:06, Aurea Glez Masid wrote:>> > Hola,> >> > Creo que se podría
>establecer un debate un poco más objetivo y> > menos visceral sobre la
>prescripción farmacológica enfermera.> > Parece que muchos profesionales
>estan en contra, pero seguro que> > otros muchos estan a favor.> >> >
>Pienso que prescribir fármacos no es una memez. Es una intervención> > que
>precisa una serie de conocimientos y una responsabilidad que> > nos dotaría
>de una independencia profesional que ahora no tenemos.> >> > En la
>siguiente dirección (de la web del CGE) hay una relación de> > los precesos
>en los que prescriben las enfermeras inglesas. Está en> > inglés, pero se
>entiende bien. Personalmente me gustaría que el> > futuro de la enfermería
>española fuera por ahí.> >
>http://www.cge.enfermundi.com/servlet/Satellite?> >
>blobcol=urldata&blobheader=application%> > >
>2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1143614952446&cachecon> > >
>trol=immediate&csblobid=G2pOsWYFsG14msaEkPDhvR0lJ7fIFh6g16OmxZfubbktmb> >
>kKlXM3%21424818474%211186916814511&ssbinary=true> >> > Aurea González
>Masid> > Enfermera de At Primaria> > León> >> > ----- Original Message
>-----> > From: sinonimos> > To: seei-list@yahoogroups.com> > Sent: Friday,
>August 10, 2007 8:28 AM> > Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción
>enfermera> >> > Yo no pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea
>puramente> > médica y como dicen por ahi, que me expliquen en qué
>situaciones los> > enfermeros necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años
> > trabajando en> > Hospitales y en A.P. y jamás he necesitado recetar. Si
>lo que > alguien> > quiere, es comisiones y regalos de laboratorios, que se
>lo busque de> > otra forma, y no haciendonos recetar. Creo que ya tenemos
>suficiente> > trabajo propio donde desarrollar la profesión, como para
>ampliar > miras> > con memeces como las recetas.> >> > saludos.> >> >
>-----Mensaje original-----> > De: seei-list@yahoogroups.com
>[mailto:seei-list@yahoogroups.com] En> > nombre de cagutri> > Enviado el:
>lunes, 06 de agosto de 2007 21:26> > Para: seei-list@yahoogroups.com> >
>Asunto: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera> >> > --- En
>seei-list@yahoogrou list%40yahoogroups.com>> > ps.com,> > "enferSAS" ..>
>escribió:> > >> > > Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando
>salió la> > desdichada> > > Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo
>denominaron pero se > quedó> > en menos> > > que tibio.> > > Suponiendo que
>ahora vayan en serio, la postura de la Organización> > Colegial> > > me
>sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo más> > críticos,> >
> > irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo> > el
>año> > > hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película>
> > de que> > > nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y
>gerentes,> > mientras> > > ellos nos "apoyan" desde el tendido
>ofreciéndonos "generosamente"> > los> > > capotes y los estoques para la
>faena.> > > De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo
>de> > cartas> > > .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de
>nuestras> > cuotas> > > para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán
>esas cartas?> > > Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales,
>donde> > trabaja la> > > mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco
>o nada. Es más,> > se> > > desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan
>las movilizaciones,> > sobre> > > todo si no son convocadas conjuntamente
>con los sindicatos.> > >> > >> > >> > > ----- Original Message -----> > >
>From: "Antonio Heras" .>> > > To: u list%40yahoogroups.com>> > ps.com>> > >
>Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM> > > Subject: [seei-list] Sobre
>prescripción enfermera> > >> > >> > > > Leo con estupefacción lo que nos
>espera a tod@s en noviembre,> > aquí en> > > > Spain.> > > >> > > > Solo
>quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio> > sobre la> > > >
>prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones> > clínicas
>donde> > > > las enfermeras prescriben medicamentos y productos
>sanitarios".> > Yo no lo> > > > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún
>correo anterior algún> > > > colistero colega se preguntaba lo mismo.> > >
> >> > > > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?> > > >> > > >
>Salud!> > > >> > > > P.D. Os paso la noticia:> > > >> > > > EL CONSEJO
>GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE> > MOVILIZACIONES Y EL> > > > CESE
>DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS > DIARIAMENTE> > POR> > >
> > LOS ENFERMEROS> > > > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se
>nieguen a > realizar> > > > cualquier tipo de prescripción y les dotará de
>protocolos y> > argumentos> > > > legales para defender su postura ante los
>gerentes> > > > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos>
> > llegado". El> > > > presidente del Consejo General de Enfermería de
>España > celebró un> > > > encuentro con los medios de comunicación para
>informarles de la> > > > inseguridad jurídica que ha generado a estos
>profesionales la > Ley> > del> > > > Medicamento y el rechazo continuado,
>por parte de los anteriores> > > > responsables del Ministerio de Sanidad y
>Consumo, a buscar una> > solución> > > > efectiva a las 170 intervenciones
>enfermeras que este texto > legal> > ha> > > > convertido en ilegales y
>que, aun así, se siguen desarrollando> > > > diariamente. Máximo González
>Jurado informó también del grupo de> > trabajo> > > > ilegal formado por el
>Ministerio de Sanidad y Consumo y el > Consejo> > > > Nacional de
>Especialidades para que los médicos desarrollen el> > futuro de> > > > los
>enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de > las> > > >
>especialidades.> > > > Departamento de Comunicación> > > > MADRID,
>27-07-2007.> > > > El presidente del Consejo General anunció un plan de> >
>movilizaciones que> > > > comenzarán con el envío masivo de cartas a
>directores de> > enfermería, ,> > > > gerentes de hospitales y atención
>primaria, responsables de> > recursos> > > > humanos, consejeros
>autonómicos y el propio Ministro de Sanidad> > para> > > > preguntar sobre
>las pautas a seguir en su práctica cotidiana en> > materia> > > > de
>prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos > casos> > > >
>"fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en> > materia
>de> > > > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta> >
>facilitarán> > > > a todos los colegiados unos protocolos de actuación
>sobre cómo> > negarse a> > > > realizar la prescripción.> > > >> > > > El
>presidente del Consejo General de Enfermería compareció > ante la> > > >
>prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta> > > >
>organización. Pocos días antes, concretamente el pasado > lunes, 23> > de>
> > > > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda> >
>España> > > > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros
>que> > trabajan> > > > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de >
>movilizaciones> > y> > > > protestas en todo el país acompañado de un plan
>de marketing y> > > > comunicación interno para informar al 100% de las
>enfermeras> > sobre la> > > > prescripción enfermera de cara a que sepan
>cómo, cuándo y dónde> > está> > > > prescribiendo cada una de ellas, así
>como los riesgos jurídicos> > de estas> > > > acciones y la necesidad de
>que se cese en dichas actuaciones de> > forma> > > > inmediata.> > > >> > >
> > El presidente del Consejo General de Enfermería de España > destacó> >
>la> > > > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta >
>ahora:> > > > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución
>a> > través del> > > > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha
>sido> > imposible> > > > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este
>sentido fue> > tajante,> > > > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el
>momento de pasar a la> > acción".> > > > "El gran apagón" llegará en
>noviembre, si entonces no se ha> > conseguido> > > > una respuesta de
>Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o> > > > elaborar un Real
>Decreto que defina las competencias y regule > esta> > > > situación,
>"solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer> > todas las> > > >
>intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". > Para> > > >
>facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a > facilitar> > > >
>protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a> > realizar> > >
> > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a> >
>seguir> > > > cometiendo un delito de intrusismo profesional".> > > >> > >
> > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que > los> > >
> > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a> >
>partir> > > > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que>
> > tampoco la> > > > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General
>del> > Colegios de> > > > Médicos que impida este delito de intrusismo de
>la enfermería y> > > > advertiremos a los médicos que, de lo contrario,
>serán> > colaboradores> > > > necesarios de un delito".> > > >> > > >
>Estudio sobre prescripción> > > > En este sentido, se presentó el "Estudio
>sobre la prescripción> > Enfermera> > > > en España: Relación de
>situaciones clínicas donde las enfermeras> > > > prescriben medicamentos y
>productos sanitarios" que ha sido> > coordinado> > > > por el Consejo
>General de Enfermería de España y realizado por> > > > prestigiosos
>expertos internacionales en las áreas clínicas de> > atención> > > >
>primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las> > > >
>enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más > de 200> > > >
>fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de> > ser una>
> > > > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.> > >
> > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170> > intervenciones>
> > > > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de> >
>atención> > > > primaria, especializada y sociosanitaria están ya
>realizando la> > > > prescripción de más de 200 fármacos con el
>conocimiento, el> > beneplácito> > > > y la total connivencia del resto de
>los profesionales sanitarios> > y de> > > > los propios gestores y
>responsables del sistema.> > > >> > > > Persecución de la profesión> > > >
>Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería > puso de> > > >
>manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo > contra la> > > >
>profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los> >
>responsables> > > > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo
>de las> > > > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento >
>reiterado> > de la> > > > legislación vigente y de los diferentes
>requisitos establecidos> > en la> > > > Ley. Hemos tenido que presentar
>varios recursos administrativos> > para> > > > obligarles a cumplir la ley
>y, a pesar de haberlo ganado siguen> > > > incumpliendo la legislación y
>cometiendo irregularidades.> > > >> > > > Asimismo informó del "regalo
>envenenado" que había dejado Elena> > Salgado> > > > a la profesión. La ex
>ministra de Sanidad dio instrucciones al> > > > presidente del Consejo
>Nacional de Especialidades para que > crease> > un> > > > grupo de trabajo
>formado mayoritariamente por médicos y que se> > dedicaría> > > > decidir
>el futuro de la enfermería. Una materia en la que este> > organismo> > > >
>no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a> > los> >
> > > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al> >
>presidente de> > > > este Consejo Nacional para que desista en la creación
>de dicho> > grupo> > > > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará
>una querella> > criminal.> > > > "Nos ha costado muchos años conseguir ser
>una profesión autónoma> > y ahora> > > > no vamos a permitir bajo ningún
>concepto que se produzca una> > involución> > > > y nos vuelvan a poner
>bajo vigilancia médica".> > > >> > > > --> > > > Antoni Heras> > > >
>Infermer Comunitari> > > > Catalunya> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >
>NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:> > > >> > > > Comunicado de la SEEI - Julio
>2003 -> > > > Ética enfermera en Internet> > > > http://www.seei.
>http://www.seei.es/seei/comunicado_a_2003.htm>> >
>es/seei/comunicado_a_2003.htm> > > >
>-----------------------------------------> > > > Para enviar mensajes a la
>lista: seei-list@egroups.> > list%40egroups.com> com> > > >> > > > Para
>cancelar la suscipción a la lista: seei-list-> > unsubscribe@
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> > > > Enlaces a Yahoo! Grupos> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > >> >
>Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de> > enfermos.
>si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar> > recetas, que lo
>haga el medico. pero si se trata de prescribir una> > talonera, un parche,
>un alginato, para ls ulceras por presion, > ¿quien> > sabe mas, el medico o
>los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo> > de competencias: lo que
>nos es propio de los enfermeros.> > un saludo para todos.> >> > [Se han
>eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]> >> > [Se han
>eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]> >> >> >>> [Se
>han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]>> TERRA>>
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dos

#11487 De: PEDRO RODRIGUEZ <p-.rodriguez@...>
Fecha: Lun, 20 de Ago, 2007 4:19 pm
Asunto: RE: RE: Sobre prescripción enfermera
p-.rodriguez@...
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Me ha encantado y comparto la exposición del compañero Castro sobre la
justificación y bases de la prescripción enfermera.


Un saludo


To: seei-list@...: osetegordete@...: Sat, 18 Aug 2007
13:42:22 +0100Subject: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera




Hola,El primer paso seria ver las razones por las que se prescribe en otros
paises. Es curioso que España sea el unico que usa como argumento el hecho de
que sus profesionales "ya llevan a cabo de manera alegal" la prescripcion, y que
hacen esto en beneficio de sus pacientes. Para nada se ha integrado con
enfermeras especialistas, ni con responsabilidades aumentadas. Si mañana el
ministro de turno diera el placit para que las enfermeras prescribiesen, nos
encontrariamos con que no hay mecanismos ni de control, supervision, vigilancia,
apoyo, etc. Nos encontrariamos con que no hay un plan a largo plazo para evaluar
dicha capacidad...No es problema no tener experiencia, pero si lo es el desechar
la de otros. En el Reino Unido el informe original que dio pie a la prescripcion
fue encargado por el Gobierno, en el 92. Se buscaba desarrollar nuevas funciones
para las enfermeras no solo por la escasez de medicos sino tambien por el papel
fundamental de la enfermeria en la atencion a enfermos cronicos. Estos 3 hechos
(apoyo del gobierno, escasez de medicos y enfermeria en cronicos) no se dan en
nuestro pais.El hecho de que haya profesionales que renieguen de "firmar
recetas" demuestra que cualesquiera que hayan sido las razones que han impulsado
esta iniciativa, no se han explicado y razonado y discutido en el seno de la
profesion, puesto que no se ha conseguido exponer la esencia de la prescripcion
enfermera.Hablar de la formacion entre "ellos" y "nosotros" seria como describir
un coche hablando solo del parabrisas. Es necesario hablar de competencias, de
supervision, de roles avanzados, de procesos de calidad, de auditoria clinica,
de enfermeria basada en la evidencia...El tiempo nos dira...EnriqueOn 17 Aug
2007, at 10:14, AGMASID@... wrote:>> Hola,>> Para aclarar posiciones
tengo que decir que no tengo ninguna > relación con el colegio de enfermería.
Nunca la he tenido. No voy a > dar mi opinión, porque ese es otro tema
distinto.>> Otra cosa es que considero su postura en relación con la >
prescripción farmacológica enfermera bastante "útil". Puede que el > primer paso
a dar sea éste si no tenemos los 15 años de experiencia > como l@s ingleses.
Puede que en estos momentos se den condicciones > favorables para ello. ¿No
empezó la prescripción en Inglaterra a > raíz de la escasez de médicos?>> Claro
que hay muchos temas a resolver, pero no creo que haya que > dejar este en el
olvido.>> Seguramente ya lo habrás contado, pero me gustaría saber las >
diferencias en la formación entre nosotr@s y ell@s.>> Saludos>> Aurea G. Masid>>
At. Primaria>> León>> ----Mensaje original----> De: osetegordete@...>
Recibido: 15/08/2007 22:46> Para:> Asunto: Re: [seei-list] RE: Sobre
prescripción enfermera>> Hola,>> Pero Aurea, es dificil ser objetivo cuando las
razones que se usan> son sesgadas. Se dice que hay que formalizar la
prescripcion> enfermera ya que se produce de facto (tal y como presenta ese>
documento famoso...), y por lo tanto es menester legalizar una> situacion
'alegal'. Esa razon no nos permite usar ningun marco> teorico ni nada...Otra
socorrida razon es que 'se lleva a cabo en> muchos otros paises", pero a mi me
parece un poco arriesgado decidir> que nos podemos saltar factores economicos,
culturales, sociales y de> tradicion enfermera tan a la ligera, y asumir que
podemos> "transplantar" soluciones desde un sistema sanitario a otro. Ni>
comento acerca de la comparacion de formacion entre diferentes> profesionales,
puesto que el numero de horas de formacion no conlleva> en mi opinion relacion
alguna con la profundidad de dicha formacion.> Por ultimo, quizas la
independencia profesional nos llevaria a la> prescripcion enfermera, en lugar de
intentar que la prescripcion> enfermera nos dotase de independencia...>> En
lugar de hacer un estudio descriptivo acerca de las> "prescripciones" que ya se
hacen en la enfermeria española, no seria> mas interesante defender las
prescripciones que deberiamos hacer? No> seria mas interesante analizar lo que
seria beneficioso para los> pacientes? Y los pacientes que dicen de todo esto?
Como se come que> en el RU este proceso haya surgido a lo largo de 15 años, y
aqui se> intente meter con el calzador en 15 meses? Cual ha sido el debate que>
ha habido en la enfermeria española para que se tome la prescripcion> como algo
necesario en este preciso momento, a dos dias como el que> dice de Bolonia,
cuando tenemos los temazos pendientes de la> precariedad laboral, el
grado/posgrado, las especialidades, la anemia> investigadora, la presencia inane
en ningun foro internacional de> peso (oh, perdon, el Codigo Etico es un
pelotazo...)>> En definitiva, esto es algo mas que un veletazo...>> Un saludo,>>
Enrique Castro Sanchez> Consejero Nacional en materia de VIH/Sida e ITS> Royal
College of Nursing> Londres, Reino Unido>> On 28 Jul 2007, at 18:06, Aurea Glez
Masid wrote:>> > Hola,> >> > Creo que se podría establecer un debate un poco más
objetivo y> > menos visceral sobre la prescripción farmacológica enfermera.> >
Parece que muchos profesionales estan en contra, pero seguro que> > otros muchos
estan a favor.> >> > Pienso que prescribir fármacos no es una memez. Es una
intervención> > que precisa una serie de conocimientos y una responsabilidad
que> > nos dotaría de una independencia profesional que ahora no tenemos.> >> >
En la siguiente dirección (de la web del CGE) hay una relación de> > los
precesos en los que prescriben las enfermeras inglesas. Está en> > inglés, pero
se entiende bien. Personalmente me gustaría que el> > futuro de la enfermería
española fuera por ahí.> > http://www.cge.enfermundi.com/servlet/Satellite?> >
blobcol=urldata&blobheader=application%> > >
2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1143614952446&cachecon> > >
trol=immediate&csblobid=G2pOsWYFsG14msaEkPDhvR0lJ7fIFh6g16OmxZfubbktmb> >
kKlXM3%21424818474%211186916814511&ssbinary=true> >> > Aurea González Masid> >
Enfermera de At Primaria> > León> >> > ----- Original Message -----> > From:
sinonimos> > To: seei-list@yahoogroups.com> > Sent: Friday, August 10, 2007 8:28
AM> > Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera> >> > Yo no
pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea puramente> > médica y como
dicen por ahi, que me expliquen en qué situaciones los> > enfermeros
necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años > trabajando en> > Hospitales y en
A.P. y jamás he necesitado recetar. Si lo que > alguien> > quiere, es comisiones
y regalos de laboratorios, que se lo busque de> > otra forma, y no haciendonos
recetar. Creo que ya tenemos suficiente> > trabajo propio donde desarrollar la
profesión, como para ampliar > miras> > con memeces como las recetas.> >> >
saludos.> >> > -----Mensaje original-----> > De: seei-list@yahoogroups.com
[mailto:seei-list@yahoogroups.com] En> > nombre de cagutri> > Enviado el: lunes,
06 de agosto de 2007 21:26> > Para: seei-list@yahoogroups.com> > Asunto:
[seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera> >> > --- En seei-list@yahoogrou
list%40yahoogroups.com>> > ps.com,> > "enferSAS" ..> escribió:> > >> > > Esto es
lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la> > desdichada> > > Ley
del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se > quedó> > en menos> >
> que tibio.> > > Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la
Organización> > Colegial> > > me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero
siendo más> > críticos,> > > irresponsable. No me parece de recibo que después
de llevarse todo> > el año> > > hibernando con el asuntito nos salgan ahora con
la misma película> > de que> > > nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a
médicos y gerentes,> > mientras> > > ellos nos "apoyan" desde el tendido
ofreciéndonos "generosamente"> > los> > > capotes y los estoques para la faena.>
> > De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de> >
cartas> > > .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras> >
cuotas> > > para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?> > >
Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde> > trabaja la> > >
mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,> > se> > >
desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,> > sobre> > >
todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.> > >> > >> > >> > >
----- Original Message -----> > > From: "Antonio Heras" .>> > > To: u
list%40yahoogroups.com>> > ps.com>> > > Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM> >
> Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera> > >> > >> > > > Leo con
estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,> > aquí en> > > > Spain.>
> > >> > > > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio> >
sobre la> > > > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones> >
clínicas donde> > > > las enfermeras prescriben medicamentos y productos
sanitarios".> > Yo no lo> > > > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún
correo anterior algún> > > > colistero colega se preguntaba lo mismo.> > > >> >
> > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?> > > >> > > > Salud!> > > >>
> > > P.D. Os paso la noticia:> > > >> > > > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA
ANUNCIA UN PLAN DE> > MOVILIZACIONES Y EL> > > > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE
PRESCRIPCIÓN REALIZADAS > DIARIAMENTE> > POR> > > > LOS ENFERMEROS> > > > Desde
noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a > realizar> > > > cualquier
tipo de prescripción y les dotará de protocolos y> > argumentos> > > > legales
para defender su postura ante los gerentes> > > > Ayer jueves la enfermería
española dijo "hasta aquí hemos> > llegado". El> > > > presidente del Consejo
General de Enfermería de España > celebró un> > > > encuentro con los medios de
comunicación para informarles de la> > > > inseguridad jurídica que ha generado
a estos profesionales la > Ley> > del> > > > Medicamento y el rechazo
continuado, por parte de los anteriores> > > > responsables del Ministerio de
Sanidad y Consumo, a buscar una> > solución> > > > efectiva a las 170
intervenciones enfermeras que este texto > legal> > ha> > > > convertido en
ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando> > > > diariamente. Máximo
González Jurado informó también del grupo de> > trabajo> > > > ilegal formado
por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el > Consejo> > > > Nacional de
Especialidades para que los médicos desarrollen el> > futuro de> > > > los
enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de > las> > > >
especialidades.> > > > Departamento de Comunicación> > > > MADRID, 27-07-2007.>
> > > El presidente del Consejo General anunció un plan de> > movilizaciones
que> > > > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de> >
enfermería, ,> > > > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables
de> > recursos> > > > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de
Sanidad> > para> > > > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica
cotidiana en> > materia> > > > de prescripción, por quién asume la
responsabilidad en estos > casos> > > > "fuera de la ley" y de qué cobertura
disponen, en su caso, en> > materia de> > > > responsabilidad civil. Si en
noviembre no hay una respuesta> > facilitarán> > > > a todos los colegiados unos
protocolos de actuación sobre cómo> > negarse a> > > > realizar la
prescripción.> > > >> > > > El presidente del Consejo General de Enfermería
compareció > ante la> > > > prensa con el respaldo de todos los colegios que
forman esta> > > > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado >
lunes, 23> > de> > > > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de
toda> > España> > > > ¿máximo órgano de representación nacional de los
enfermeros que> > trabajan> > > > en España¿ instó al inicio inmediato de un
plan de > movilizaciones> > y> > > > protestas en todo el país acompañado de un
plan de marketing y> > > > comunicación interno para informar al 100% de las
enfermeras> > sobre la> > > > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo,
cuándo y dónde> > está> > > > prescribiendo cada una de ellas, así como los
riesgos jurídicos> > de estas> > > > acciones y la necesidad de que se cese en
dichas actuaciones de> > forma> > > > inmediata.> > > >> > > > El presidente del
Consejo General de Enfermería de España > destacó> > la> > > > paciencia y el
diálogo que ha demostrado la profesión hasta > ahora:> > > > "hemos esperado
todo un año buscando encontrar una solución a> > través del> > > > diálogo con
el ministerio y con los médicos, pero ha sido> > imposible> > > > porque no
quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue> > tajante,> > > > "hasta aquí
hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la> > acción".> > > > "El gran
apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha> > conseguido> > > > una
respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o> > > > elaborar un
Real Decreto que defina las competencias y regule > esta> > > > situación,
"solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer> > todas las> > > >
intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". > Para> > > >
facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a > facilitar> > > >
protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a> > realizar> > > >
dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a> > seguir> > > >
cometiendo un delito de intrusismo profesional".> > > >> > > > Si el Gobierno no
corrige esta situación, González indicó que > los> > > > profesionales de
Enfermería se negarán a recetar medicamentos a> > partir> > > > del mes de
noviembre, incluso en situaciones de urgencia que> > tampoco la> > > > ley
contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del> > Colegios de> > > >
Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y> > > >
advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán> > colaboradores> > > >
necesarios de un delito".> > > >> > > > Estudio sobre prescripción> > > > En
este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción> > Enfermera> > > >
en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras> > > >
prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido> > coordinado> > > >
por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por> > > >
prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de> > atención> > >
> primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las> > > >
enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más > de 200> > > >
fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de> > ser una> > >
> ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.> > > > El
trabajo recoge, registra y detalla un total de 170> > intervenciones> > > >
enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de> > atención> > >
> primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la> > > >
prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el> > beneplácito> > >
> y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios> > y de> > >
> los propios gestores y responsables del sistema.> > > >> > > > Persecución de
la profesión> > > > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería >
puso de> > > > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo > contra
la> > > > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los> >
responsables> > > > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de
las> > > > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento > reiterado>
> de la> > > > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos>
> en la> > > > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos>
> para> > > > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen> >
> > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.> > > >> > > >
Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena> > Salgado> > >
> a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al> > > >
presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que > crease> > un> > > >
grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se> > dedicaría> > >
> decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este> > organismo> >
> > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a> > los> > >
> colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al> > presidente de> >
> > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho> > grupo> > >
> advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella> > criminal.> > >
> "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma> > y ahora> >
> > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una> > involución>
> > > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".> > > >> > > > --> > > >
Antoni Heras> > > > Infermer Comunitari> > > > Catalunya> > > >> > > >> > > >> >
> >> > > > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:> > > >> > > > Comunicado de la SEEI -
Julio 2003 -> > > > Ética enfermera en Internet> > > > http://www.seei.
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> > >> > > >> > > >> > >> > Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un
cuidador de> > enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de
rellenar> > recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una>
> talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion, > ¿quien> >
sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo> > de
competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.> > un saludo para todos.>
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#11486 De: "luis alvarez" <lalvarezp@...>
Fecha: Lun, 20 de Ago, 2007 8:32 pm
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
forcas02
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Estoy leyendo estos días de Agosto los diferentes mensajes sobre la cuestión
de la prescripción por parte de Enfermería y según compruebo día a día, a mi
modesto entender, la mayoría de los correos no entran a debatir de una
manera sosegada, sopesada y con madurez a este tema. Algunos se consideran
máximos valedores de los cuidados, otros se pronuncian con visceralidad
contra el Consejo General, algunos apuntan que tenemos cosas mas importantes
de las que preocuparnos, pasando por los que dicen que esta cuestion ni nos
va ni nos viene, alguno  confiesa su profunda ignorancia sobre el tema e
incluso de manera prejuiciosa se les endilga la coletilla de “aspirantes a
corruptos” a los que se atreven a defender argumentos a favor de la
prescripción.



No pretendo descalificar a nadie ni menospreciar la opinión de nadie y
entiendo que non sea facil transcribir en unas lineas de correo electrónico
una idea como realmente nos gustaría pero creo que cuando se opina en una
cuestión de esta importancia  no está demas documentarse, leer un poco y ser
ademas de críticos también autocríticos. Personalmente me parece que la
Enfermería tiene muchos frentes abiertos y muy importantes tanto en lo
profesional como en lo social y no me atrevería a pronunciarme sobre lo que
es más urgente pues posiblemente lo que priorize no tenga nada que ver con
el resto de los profesionales.Somos una profesión sin liderazgos
importantes, las sociedades profesionales son pocas y muy atomizadas, los
sindicatos sean de clase o de rama profesional tampoco generan grandes
adherencias y del Consejo General y por proximidad los Colegios
Profesionales son entes que dada su historia y su presente cuando se
proponen liderar algo lo que hacen es generar desconfianza  y falta de
apoyos.



El debate para mi no es tanto si prescripción si o no pues cualquier
analisis minimamente riguroso nos dice que las enfermeras hacemos
prescripción ( por favor que la cultura médica en la que estamos inmersos no
nos confuda con recetas y demás), la cuestión es que de nuevo en ese pulso y
lucha por reconocer nuestros derechos y deberes profesionales, no solamente
de hecho si no también de manera legal, hemos perdido una batalla ( que no
la guerra) a favor de nuestro reconocimiento y de nuestra autonomía. Batalla
que ha tenido enfrente enemigos poderosos pero que también ha contando con
la flaqueza de nuestras filas y para muestra este debate que se está a dar
en esta lista. Alguno de vosotros ha dicho que mayor autonomía nos hubiera
llevado al reconocimiento, de facto, de la prescripción y que no es la
prescripción la que nos va hacer alcanzar mayores cuotas de autonomía lo
cual como todo tiene una parte de verdad pero también es una afirmación un
poco maniquea pues todos sabemos  que la autonomía profesional a secas no
existe que existe autonomía para ciertas cuestiones o tareas y ese conjunto
de autonomias es lo que nos daría un “corpus profesional autonomo”  por lo
tanto el tener libertad y reconocimiento legal para realizar una práctica es
un escalón mas en ese reconocimiento y ademas no excluye para nada que haya
que luchar por otras cuestiones. No debemos hacer de las cosas hechos
excluyentes. La Enfermeria no es responsable del momento del debate ni del
planteamiento social del problema. Esto aparece porque en el Parlamento se
debate y aprueba una ley, donde la Enfermeria debería opinar y mojarse por
lo tanto cuando surgen las cosas es cuando aparece el debate, las cosas no
aparecen por el simple hecho de tener voluntad de que aparezcan y es en
esos momentos cuando se ve la capacidad de un colectivo profesional y su
capacidad de liderazgo social para crear opinión y modificar las situaciones
si no se está de acuerdo.



Personalmente y no comulgando para nada con estamentos como el Consejo
General  me gustaría que  a esta convocatoria se sumasen otros colectivos de
enfermeria y sociedades profesionales  y que dejando al margen las
diferentes opiniones ( cuanto tenemos que aprender en estos temas de otros
colectivos sanitarios) se hiciese una convocatoria unitaria y un llamamiento
a todo el colectivo enfermero con una serie de puntos mímimos que nos
uniesen a todos. Entiendo que esos mínimos son difíciles de conseguir pero
con algo de esfuerzo y cesión por parte de todos nos hariamos un gran favor
colectivo y por supuesto estaríamos trabajando para mejorar la calidad de
atención a nuestros pacientes que en el fondo es lo importante. Un saludo y
disculpad la extensión.

Luis Alvarez.







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#11485 De: "CHIDIAZPAS@..." <chidiazpas@...>
Fecha: Lun, 20 de Ago, 2007 2:03 pm
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
mrosariodp
Sin conexión Sin conexión
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¡Cuanta razon tienes Enrique¡ En todo, completamente en todo estoy de acuerdo
con tu mensaje y supongo que como yo, muchas mas enfermer@s que llevamos toda
nuestra vida profesional luchando por eos objetivos : licenciatura,
especialidades, reconocimiento profesional etc. Estamos desde el 84 parados,
porque a alguien le interesa que las cosas sigan como estan.

Saludos. Charo Diaz. Madrid
		  TERRA

-->



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11484 De: Enrique Castro Sanchez <osetegordete@...>
Fecha: Sáb, 18 de Ago, 2007 12:42 pm
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
pecosete
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

El primer paso seria ver las razones por las que se prescribe en
otros paises. Es curioso que España sea el unico que usa como
argumento el hecho de que sus profesionales "ya llevan a cabo de
manera alegal" la prescripcion, y que hacen esto en beneficio de sus
pacientes. Para nada se ha integrado con enfermeras especialistas, ni
con responsabilidades aumentadas. Si mañana el ministro de turno
diera el placit para que las enfermeras prescribiesen, nos
encontrariamos con que no hay mecanismos ni de control, supervision,
vigilancia, apoyo, etc. Nos encontrariamos con que no hay un plan a
largo plazo para evaluar dicha capacidad...

No es problema no tener experiencia, pero si lo es el desechar la de
otros. En el Reino Unido el informe original que dio pie a la
prescripcion fue encargado por el Gobierno, en el 92. Se buscaba
desarrollar nuevas funciones para las enfermeras no solo por la
escasez de medicos sino tambien por el papel fundamental de la
enfermeria en la atencion a enfermos cronicos. Estos 3 hechos (apoyo
del gobierno, escasez de medicos y enfermeria en cronicos) no se dan
en nuestro pais.

El hecho de que haya profesionales que renieguen de "firmar recetas"
demuestra que cualesquiera que hayan sido las razones que han
impulsado esta iniciativa, no se han explicado y razonado y discutido
en el seno de la profesion, puesto que no se ha conseguido exponer la
esencia de la prescripcion enfermera.

Hablar de la formacion entre "ellos" y "nosotros" seria como
describir un coche hablando solo del parabrisas. Es necesario hablar
de competencias, de supervision, de roles avanzados, de procesos de
calidad, de auditoria clinica, de enfermeria basada en la evidencia...

El tiempo nos dira...

Enrique


On 17 Aug 2007, at 10:14, AGMASID@... wrote:

>
> Hola,
>
> Para aclarar posiciones tengo que decir que no tengo ninguna
> relación con el colegio de enfermería. Nunca la he tenido. No voy a
> dar mi opinión, porque ese es otro tema distinto.
>
> Otra cosa es que considero su postura en relación con la
> prescripción farmacológica enfermera bastante "útil". Puede que el
> primer paso a dar sea éste si no tenemos los 15 años de experiencia
> como l@s ingleses. Puede que en estos momentos se den condicciones
> favorables para ello. ¿No empezó la prescripción en Inglaterra a
> raíz de la escasez de médicos?
>
> Claro que hay muchos temas a resolver, pero no creo que haya que
> dejar este en el olvido.
>
> Seguramente ya lo habrás contado, pero me gustaría saber las
> diferencias en la formación entre nosotr@s y ell@s.
>
> Saludos
>
> Aurea G. Masid
>
> At. Primaria
>
> León
>
> ----Mensaje original----
> De: osetegordete@...
> Recibido: 15/08/2007 22:46
> Para:
> Asunto: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> Hola,
>
> Pero Aurea, es dificil ser objetivo cuando las razones que se usan
> son sesgadas. Se dice que hay que formalizar la prescripcion
> enfermera ya que se produce de facto (tal y como presenta ese
> documento famoso...), y por lo tanto es menester legalizar una
> situacion 'alegal'. Esa razon no nos permite usar ningun marco
> teorico ni nada...Otra socorrida razon es que 'se lleva a cabo en
> muchos otros paises", pero a mi me parece un poco arriesgado decidir
> que nos podemos saltar factores economicos, culturales, sociales y de
> tradicion enfermera tan a la ligera, y asumir que podemos
> "transplantar" soluciones desde un sistema sanitario a otro. Ni
> comento acerca de la comparacion de formacion entre diferentes
> profesionales, puesto que el numero de horas de formacion no conlleva
> en mi opinion relacion alguna con la profundidad de dicha formacion.
> Por ultimo, quizas la independencia profesional nos llevaria a la
> prescripcion enfermera, en lugar de intentar que la prescripcion
> enfermera nos dotase de independencia...
>
> En lugar de hacer un estudio descriptivo acerca de las
> "prescripciones" que ya se hacen en la enfermeria española, no seria
> mas interesante defender las prescripciones que deberiamos hacer? No
> seria mas interesante analizar lo que seria beneficioso para los
> pacientes? Y los pacientes que dicen de todo esto? Como se come que
> en el RU este proceso haya surgido a lo largo de 15 años, y aqui se
> intente meter con el calzador en 15 meses? Cual ha sido el debate que
> ha habido en la enfermeria española para que se tome la prescripcion
> como algo necesario en este preciso momento, a dos dias como el que
> dice de Bolonia, cuando tenemos los temazos pendientes de la
> precariedad laboral, el grado/posgrado, las especialidades, la anemia
> investigadora, la presencia inane en ningun foro internacional de
> peso (oh, perdon, el Codigo Etico es un pelotazo...)
>
> En definitiva, esto es algo mas que un veletazo...
>
> Un saludo,
>
> Enrique Castro Sanchez
> Consejero Nacional en materia de VIH/Sida e ITS
> Royal College of Nursing
> Londres, Reino Unido
>
> On 28 Jul 2007, at 18:06, Aurea Glez Masid wrote:
>
> > Hola,
> >
> > Creo que se podría establecer un debate un poco más objetivo y
> > menos visceral sobre la prescripción farmacológica enfermera.
> > Parece que muchos profesionales estan en contra, pero seguro que
> > otros muchos estan a favor.
> >
> > Pienso que prescribir fármacos no es una memez. Es una intervención
> > que precisa una serie de conocimientos y una responsabilidad que
> > nos dotaría de una independencia profesional que ahora no tenemos.
> >
> > En la siguiente dirección (de la web del CGE) hay una relación de
> > los precesos en los que prescriben las enfermeras inglesas. Está en
> > inglés, pero se entiende bien. Personalmente me gustaría que el
> > futuro de la enfermería española fuera por ahí.
> > http://www.cge.enfermundi.com/servlet/Satellite?
> > blobcol=urldata&blobheader=application%
> >
> 2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1143614952446&cachecon
> >
> trol=immediate&csblobid=G2pOsWYFsG14msaEkPDhvR0lJ7fIFh6g16OmxZfubbktmb
> > kKlXM3%21424818474%211186916814511&ssbinary=true
> >
> > Aurea González Masid
> > Enfermera de At Primaria
> > León
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: sinonimos
> > To: seei-list@yahoogroups.com
> > Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
> > Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
> >
> > Yo no pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea puramente
> > médica y como dicen por ahi, que me expliquen en qué situaciones los
> > enfermeros necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años
> trabajando en
> > Hospitales y en A.P. y jamás he necesitado recetar. Si lo que
> alguien
> > quiere, es comisiones y regalos de laboratorios, que se lo busque de
> > otra forma, y no haciendonos recetar. Creo que ya tenemos suficiente
> > trabajo propio donde desarrollar la profesión, como para ampliar
> miras
> > con memeces como las recetas.
> >
> > saludos.
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] En
> > nombre de cagutri
> > Enviado el: lunes, 06 de agosto de 2007 21:26
> > Para: seei-list@yahoogroups.com
> > Asunto: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
> >
> > --- En seei-list@yahoogrou list%40yahoogroups.com>
> > ps.com,
> > "enferSAS" ..> escribió:
> > >
> > > Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la
> > desdichada
> > > Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se
> quedó
> > en menos
> > > que tibio.
> > > Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la Organización
> > Colegial
> > > me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo más
> > críticos,
> > > irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo
> > el año
> > > hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película
> > de que
> > > nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y gerentes,
> > mientras
> > > ellos nos "apoyan" desde el tendido ofreciéndonos "generosamente"
> > los
> > > capotes y los estoques para la faena.
> > > De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de
> > cartas
> > > .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras
> > cuotas
> > > para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?
> > > Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde
> > trabaja la
> > > mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,
> > se
> > > desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,
> > sobre
> > > todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Antonio Heras" .>
> > > To: u list%40yahoogroups.com>
> > ps.com>
> > > Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM
> > > Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera
> > >
> > >
> > > > Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,
> > aquí en
> > > > Spain.
> > > >
> > > > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
> > sobre la
> > > > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones
> > clínicas donde
> > > > las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios".
> > Yo no lo
> > > > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
> > > > colistero colega se preguntaba lo mismo.
> > > >
> > > > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
> > > >
> > > > Salud!
> > > >
> > > > P.D. Os paso la noticia:
> > > >
> > > > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE
> > MOVILIZACIONES Y EL
> > > > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS
> DIARIAMENTE
> > POR
> > > > LOS ENFERMEROS
> > > > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a
> realizar
> > > > cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
> > argumentos
> > > > legales para defender su postura ante los gerentes
> > > > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
> > llegado". El
> > > > presidente del Consejo General de Enfermería de España
> celebró un
> > > > encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
> > > > inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la
> Ley
> > del
> > > > Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
> > > > responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
> > solución
> > > > efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto
> legal
> > ha
> > > > convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
> > > > diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
> > trabajo
> > > > ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el
> Consejo
> > > > Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
> > futuro de
> > > > los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de
> las
> > > > especialidades.
> > > > Departamento de Comunicación
> > > > MADRID, 27-07-2007.
> > > > El presidente del Consejo General anunció un plan de
> > movilizaciones que
> > > > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
> > enfermería, ,
> > > > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
> > recursos
> > > > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
> > para
> > > > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
> > materia
> > > > de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos
> casos
> > > > "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
> > materia de
> > > > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
> > facilitarán
> > > > a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
> > negarse a
> > > > realizar la prescripción.
> > > >
> > > > El presidente del Consejo General de Enfermería compareció
> ante la
> > > > prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
> > > > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado
> lunes, 23
> > de
> > > > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
> > España
> > > > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
> > trabajan
> > > > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de
> movilizaciones
> > y
> > > > protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
> > > > comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras
> > sobre la
> > > > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
> > está
> > > > prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos
> > de estas
> > > > acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
> > forma
> > > > inmediata.
> > > >
> > > > El presidente del Consejo General de Enfermería de España
> destacó
> > la
> > > > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta
> ahora:
> > > > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
> > través del
> > > > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
> > imposible
> > > > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
> > tajante,
> > > > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
> > acción".
> > > > "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
> > conseguido
> > > > una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
> > > > elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule
> esta
> > > > situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
> > todas las
> > > > intervenciones que requieran de prescripción farmacológica".
> Para
> > > > facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a
> facilitar
> > > > protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
> > realizar
> > > > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
> > seguir
> > > > cometiendo un delito de intrusismo profesional".
> > > >
> > > > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que
> los
> > > > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
> > partir
> > > > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
> > tampoco la
> > > > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del
> > Colegios de
> > > > Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
> > > > advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
> > colaboradores
> > > > necesarios de un delito".
> > > >
> > > > Estudio sobre prescripción
> > > > En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
> > Enfermera
> > > > en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
> > > > prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
> > coordinado
> > > > por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
> > > > prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
> > atención
> > > > primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
> > > > enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más
> de 200
> > > > fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
> > ser una
> > > > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
> > > > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
> > intervenciones
> > > > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
> > atención
> > > > primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
> > > > prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
> > beneplácito
> > > > y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios
> > y de
> > > > los propios gestores y responsables del sistema.
> > > >
> > > > Persecución de la profesión
> > > > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería
> puso de
> > > > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo
> contra la
> > > > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
> > responsables
> > > > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
> > > > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento
> reiterado
> > de la
> > > > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos
> > en la
> > > > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
> > para
> > > > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
> > > > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
> > > >
> > > > Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
> > Salgado
> > > > a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
> > > > presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que
> crease
> > un
> > > > grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
> > dedicaría
> > > > decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
> > organismo
> > > > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
> > los
> > > > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
> > presidente de
> > > > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
> > grupo
> > > > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
> > criminal.
> > > > "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma
> > y ahora
> > > > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
> > involución
> > > > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
> > > >
> > > > --
> > > > Antoni Heras
> > > > Infermer Comunitari
> > > > Catalunya
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:
> > > >
> > > > Comunicado de la SEEI - Julio 2003 -
> > > > Ética enfermera en Internet
> > > > http://www.seei. http://www.seei.es/seei/comunicado_a_2003.htm>
> > es/seei/comunicado_a_2003.htm
> > > > -----------------------------------------
> > > > Para enviar mensajes a la lista: seei-list@egroups.
> > list%40egroups.com> com
> > > >
> > > > Para cancelar la suscipción a la lista: seei-list-
> > unsubscribe@ %40egroups.com> egroups.com
> > > >
> > > > Para cambiar parámetros de la suscripción:
> > > > http://es.egroups. http://es.egroups.com/group/seei-list>
> > com/group/seei-list
> > > >
> > > > Información lista: http://www.seei. http://www.seei.es/seei-
> > list/>
> > es/seei-list/
> > > >
> > > > Escribir al moderador: moderador-seei-list@...
> > > > Enlaces a Yahoo! Grupos
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de
> > enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar
> > recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una
> > talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion,
> ¿quien
> > sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo
> > de competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.
> > un saludo para todos.
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> >
> >
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> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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> TERRA
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> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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#11483 De: "AGMASID@..." <agmasid@...>
Fecha: Vie, 17 de Ago, 2007 9:14 am
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
AGMASID@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

Para aclarar posiciones tengo que decir que no tengo ninguna relación con el
colegio de enfermería. Nunca la he tenido. No voy a dar mi opinión, porque ese
es otro tema distinto.

Otra cosa es que considero su postura en relación con la prescripción
farmacológica enfermera bastante "útil". Puede que el primer paso a dar sea
éste si no tenemos los 15 años de experiencia como l@s ingleses. Puede que en
estos momentos se den condicciones favorables para ello. ¿No empezó la
prescripción en Inglaterra a raíz de la escasez de médicos?

Claro que hay muchos temas a resolver, pero no creo que haya que dejar este en
el olvido.

Seguramente ya lo habrás contado, pero me gustaría saber las diferencias en la
formación entre nosotr@s y ell@s.

Saludos

Aurea G. Masid

At. Primaria

León

----Mensaje original----
De: osetegordete@...
Recibido: 15/08/2007 22:46
Para:
Asunto: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera







Hola,

Pero Aurea, es dificil ser objetivo cuando las razones que se usan
son sesgadas. Se dice que hay que formalizar la prescripcion
enfermera ya que se produce de facto (tal y como presenta ese
documento famoso...), y por lo tanto es menester legalizar una
situacion 'alegal'. Esa razon no nos permite usar ningun marco
teorico ni nada...Otra socorrida razon es que 'se lleva a cabo en
muchos otros paises", pero a mi me parece un poco arriesgado decidir
que nos podemos saltar factores economicos, culturales, sociales y de
tradicion enfermera tan a la ligera, y asumir que podemos
"transplantar" soluciones desde un sistema sanitario a otro. Ni
comento acerca de la comparacion de formacion entre diferentes
profesionales, puesto que el numero de horas de formacion no conlleva
en mi opinion relacion alguna con la profundidad de dicha formacion.
Por ultimo, quizas la independencia profesional nos llevaria a la
prescripcion enfermera, en lugar de intentar que la prescripcion
enfermera nos dotase de independencia...

En lugar de hacer un estudio descriptivo acerca de las
"prescripciones" que ya se hacen en la enfermeria española, no seria
mas interesante defender las prescripciones que deberiamos hacer? No
seria mas interesante analizar lo que seria beneficioso para los
pacientes? Y los pacientes que dicen de todo esto? Como se come que
en el RU este proceso haya surgido a lo largo de 15 años, y aqui se
intente meter con el calzador en 15 meses? Cual ha sido el debate que
ha habido en la enfermeria española para que se tome la prescripcion
como algo necesario en este preciso momento, a dos dias como el que
dice de Bolonia, cuando tenemos los temazos pendientes de la
precariedad laboral, el grado/posgrado, las especialidades, la anemia
investigadora, la presencia inane en ningun foro internacional de
peso (oh, perdon, el Codigo Etico es un pelotazo...)

En definitiva, esto es algo mas que un veletazo...

Un saludo,

Enrique Castro Sanchez
Consejero Nacional en materia de VIH/Sida e ITS
Royal College of Nursing
Londres, Reino Unido

On 28 Jul 2007, at 18:06, Aurea Glez Masid wrote:

> Hola,
>
> Creo que se podría establecer un debate un poco más objetivo y
> menos visceral sobre la prescripción farmacológica enfermera.
> Parece que muchos profesionales estan en contra, pero seguro que
> otros muchos estan a favor.
>
> Pienso que prescribir fármacos no es una memez. Es una intervención
> que precisa una serie de conocimientos y una responsabilidad que
> nos dotaría de una independencia profesional que ahora no tenemos.
>
> En la siguiente dirección (de la web del CGE) hay una relación de
> los precesos en los que prescriben las enfermeras inglesas. Está en
> inglés, pero se entiende bien. Personalmente me gustaría que el
> futuro de la enfermería española fuera por ahí.
> http://www.cge.enfermundi.com/servlet/Satellite?
> blobcol=urldata&blobheader=application%
> 2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1143614952446&cachecon
> trol=immediate&csblobid=G2pOsWYFsG14msaEkPDhvR0lJ7fIFh6g16OmxZfubbktmb
> kKlXM3%21424818474%211186916814511&ssbinary=true
>
> Aurea González Masid
> Enfermera de At Primaria
> León
>
> ----- Original Message -----
> From: sinonimos
> To: seei-list@yahoogroups.com
> Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
> Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> Yo no pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea puramente
> médica y como dicen por ahi, que me expliquen en qué situaciones los
> enfermeros necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años trabajando en
> Hospitales y en A.P. y jamás he necesitado recetar. Si lo que alguien
> quiere, es comisiones y regalos de laboratorios, que se lo busque de
> otra forma, y no haciendonos recetar. Creo que ya tenemos suficiente
> trabajo propio donde desarrollar la profesión, como para ampliar miras
> con memeces como las recetas.
>
> saludos.
>
> -----Mensaje original-----
> De: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] En
> nombre de cagutri
> Enviado el: lunes, 06 de agosto de 2007 21:26
> Para: seei-list@yahoogroups.com
> Asunto: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> --- En seei-list@yahoogrou list%40yahoogroups.com>
> ps.com,
> "enferSAS" ..> escribió:
> >
> > Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la
> desdichada
> > Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se quedó
> en menos
> > que tibio.
> > Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la Organización
> Colegial
> > me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo más
> críticos,
> > irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo
> el año
> > hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película
> de que
> > nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y gerentes,
> mientras
> > ellos nos "apoyan" desde el tendido ofreciéndonos "generosamente"
> los
> > capotes y los estoques para la faena.
> > De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de
> cartas
> > .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras
> cuotas
> > para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?
> > Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde
> trabaja la
> > mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,
> se
> > desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,
> sobre
> > todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Antonio Heras" .>
> > To: u list%40yahoogroups.com>
> ps.com>
> > Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM
> > Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera
> >
> >
> > > Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,
> aquí en
> > > Spain.
> > >
> > > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
> sobre la
> > > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones
> clínicas donde
> > > las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios".
> Yo no lo
> > > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
> > > colistero colega se preguntaba lo mismo.
> > >
> > > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
> > >
> > > Salud!
> > >
> > > P.D. Os paso la noticia:
> > >
> > > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE
> MOVILIZACIONES Y EL
> > > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS DIARIAMENTE
> POR
> > > LOS ENFERMEROS
> > > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a realizar
> > > cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
> argumentos
> > > legales para defender su postura ante los gerentes
> > > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
> llegado". El
> > > presidente del Consejo General de Enfermería de España celebró un
> > > encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
> > > inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la Ley
> del
> > > Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
> > > responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
> solución
> > > efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto legal
> ha
> > > convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
> > > diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
> trabajo
> > > ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el Consejo
> > > Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
> futuro de
> > > los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de las
> > > especialidades.
> > > Departamento de Comunicación
> > > MADRID, 27-07-2007.
> > > El presidente del Consejo General anunció un plan de
> movilizaciones que
> > > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
> enfermería, ,
> > > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
> recursos
> > > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
> para
> > > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
> materia
> > > de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos casos
> > > "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
> materia de
> > > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
> facilitarán
> > > a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
> negarse a
> > > realizar la prescripción.
> > >
> > > El presidente del Consejo General de Enfermería compareció ante la
> > > prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
> > > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado lunes, 23
> de
> > > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
> España
> > > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
> trabajan
> > > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de movilizaciones
> y
> > > protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
> > > comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras
> sobre la
> > > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
> está
> > > prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos
> de estas
> > > acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
> forma
> > > inmediata.
> > >
> > > El presidente del Consejo General de Enfermería de España destacó
> la
> > > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta ahora:
> > > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
> través del
> > > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
> imposible
> > > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
> tajante,
> > > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
> acción".
> > > "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
> conseguido
> > > una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
> > > elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule esta
> > > situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
> todas las
> > > intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". Para
> > > facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a facilitar
> > > protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
> realizar
> > > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
> seguir
> > > cometiendo un delito de intrusismo profesional".
> > >
> > > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que los
> > > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
> partir
> > > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
> tampoco la
> > > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del
> Colegios de
> > > Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
> > > advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
> colaboradores
> > > necesarios de un delito".
> > >
> > > Estudio sobre prescripción
> > > En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
> Enfermera
> > > en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
> > > prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
> coordinado
> > > por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
> > > prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
> atención
> > > primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
> > > enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más de 200
> > > fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
> ser una
> > > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
> > > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
> intervenciones
> > > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
> atención
> > > primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
> > > prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
> beneplácito
> > > y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios
> y de
> > > los propios gestores y responsables del sistema.
> > >
> > > Persecución de la profesión
> > > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería puso de
> > > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo contra la
> > > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
> responsables
> > > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
> > > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento reiterado
> de la
> > > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos
> en la
> > > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
> para
> > > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
> > > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
> > >
> > > Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
> Salgado
> > > a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
> > > presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que crease
> un
> > > grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
> dedicaría
> > > decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
> organismo
> > > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
> los
> > > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
> presidente de
> > > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
> grupo
> > > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
> criminal.
> > > "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma
> y ahora
> > > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
> involución
> > > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
> > >
> > > --
> > > Antoni Heras
> > > Infermer Comunitari
> > > Catalunya
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:
> > >
> > > Comunicado de la SEEI - Julio 2003 -
> > > Ética enfermera en Internet
> > > http://www.seei. http://www.seei.es/seei/comunicado_a_2003.htm>
> es/seei/comunicado_a_2003.htm
> > > -----------------------------------------
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> list%40egroups.com> com
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> > > Para cancelar la suscipción a la lista: seei-list-
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> > > Para cambiar parámetros de la suscripción:
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> list/>
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> > >
> > > Escribir al moderador: moderador-seei-list@...
> > > Enlaces a Yahoo! Grupos
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de
> enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar
> recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una
> talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion, ¿quien
> sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo
> de competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.
> un saludo para todos.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
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>
>
>

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		  TERRA

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#11482 De: "Enrique Castro Sanchez" <osetegordete@...>
Fecha: Vie, 17 de Ago, 2007 8:36 am
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
pecosete
Sin conexión Sin conexión
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Hola,

En el British Medical Journal de hoy (
http://www.bmj.com/cgi/reprint/335/7615/316) aparece un editorial acerca de
la prescripcion enfermera en el Reino Unido, bastante mesurado. Despues de
hacer una revision rapida del desarrollo de esta capacidad, los
autores abogan por:

"..*.incorporar la tarea de prescripcion dentro del marco mas amplio
e internacionalmente reconocido de practica clinica de los enfermeros
especialistas. Es hora de integrar la prescripcion en el desarrollo de la
practica enfermera avanzada, de manera que se convierte en parte
complementaria de la formacion y entrenamiento en evaluacion, diagnostico,
toma de decisiones clinicas, auditoria, evaluacion y derivacion*"

Un saludo,

Enrique

Enrique Castro Sanchez
  Consejero Nacional en materia de VIH/Sida e ITS
Royal College of Nursing
Londres, Reino Unido


On 15/08/07, Juan Ignacio Valle Racero <jivaller@...> wrote:
>
>   A mi me pasa lo mismo, con esta Lista y con los de UCIE y Enfersur.
>
> Un saludo:
> Juan Ignacio
>
> ----- Original Message -----
> From: Esther
> To: seei-list@yahoogroups.com <seei-list%40yahoogroups.com>
> Sent: Monday, August 13, 2007 10:39 AM
> Subject: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> todos los correos me llegan vacios de contenido. ¿ hay algun problema?
>
> ----- Original Message -----
> From: "sinonimos" <sinonimos@... <sinonimos%40lycos.es>>
> To: <seei-list@yahoogroups.com <seei-list%40yahoogroups.com>>
> Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
> Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11481 De: José Rodrigo Cerrillo Patiño <jrodrigo@...>
Fecha: Jue, 16 de Ago, 2007 9:41 pm
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
tasrodrigo
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Estimados compañeros:

Esta mañana he pasado por el Colegio y allí tenían 6 dosieres con el tema de la
prescripción enfermera y con los detalles de las intervenciones donde se
practica prescripción enfermera acompañadas de sus diagnósticos y actividades de
enfermería (las 200 famosas intervenciones), son más de 1000 páginas, para
comprobarlo tan solo tenéis que pasar por la sede de vuestro Colegio, es muy
interesante.

Creo que cada Colegio debería de hacer una reunión con sus Colegiados para
informarle del tema, ¿qué os parece?.

sl2

JOSÉ RODRIGO CERRILLO
jrodrigo@...



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11480 De: Amparo Peiró <dir@...>
Fecha: Vie, 17 de Ago, 2007 9:30 am
Asunto: Congreso virtual-Solidaridad
dir@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Estimados colegas.

En primer lugar permitidme que en nombre propio y en el de todos los miembros de
la Lista de Enfermería en Cardiología y de la Asociación Española de Enfermería
en Cardiología, mandé un especial saludo al pueblo peruano junto con el  deseo
de que la solidaridad mundial se materialice  y les ayude a superar la gran
tragedia de este terremoto.

Os recuerdo que quedan pocos días para que de comienzo en la red el Quinto
Congreso Mundiala de cardiología en Internet.
Os invito a inscribiros en él a través de la página http://www.fac.org.ar/qcvc .
La inscripción es gratuita y os dará acceso a todo el contenido de las áreas
temáticas del congreso.

Recibid un afectuoso saludo.

Amparo Peiró
Coordinadora de Simposio de Enfermería del QCVC
Directora web de la AEEC http://www.enfermeriaencardiologia.com

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11479 De: Enrique Castro Sanchez <osetegordete@...>
Fecha: Mié, 15 de Ago, 2007 8:46 pm
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
pecosete
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

Pero Aurea, es dificil ser objetivo cuando las razones que se usan
son sesgadas. Se dice que hay que formalizar la prescripcion
enfermera ya que se produce de facto (tal y como presenta ese
documento famoso...), y por lo tanto es menester legalizar una
situacion 'alegal'. Esa razon no nos permite usar ningun marco
teorico ni nada...Otra socorrida razon es que 'se lleva a cabo en
muchos otros paises", pero a mi me parece un poco arriesgado decidir
que nos podemos saltar factores economicos, culturales, sociales y de
tradicion enfermera tan a la ligera, y asumir que podemos
"transplantar" soluciones desde un sistema sanitario a otro. Ni
comento acerca de la comparacion de formacion entre diferentes
profesionales, puesto que el numero de horas de formacion no conlleva
en mi opinion relacion alguna con la profundidad de dicha formacion.
Por ultimo, quizas la independencia profesional nos llevaria a la
prescripcion enfermera, en lugar de intentar que la prescripcion
enfermera nos dotase de independencia...

En lugar de hacer un estudio descriptivo acerca de las
"prescripciones" que ya se hacen en la enfermeria española, no seria
mas interesante defender las prescripciones que deberiamos hacer? No
seria mas interesante analizar lo que seria beneficioso para los
pacientes? Y los pacientes que dicen de todo esto? Como se come que
en el RU este proceso haya surgido a lo largo de 15 años, y aqui se
intente meter con el calzador en 15 meses? Cual ha sido el debate que
ha habido en la enfermeria española para que se tome la prescripcion
como algo necesario en este preciso momento, a dos dias como el que
dice de Bolonia, cuando tenemos los temazos pendientes de la
precariedad laboral, el grado/posgrado, las especialidades, la anemia
investigadora, la presencia inane en ningun foro internacional de
peso (oh, perdon, el Codigo Etico es un pelotazo...)

En definitiva, esto es algo mas que un veletazo...

Un saludo,

Enrique Castro Sanchez
Consejero Nacional en materia de VIH/Sida e ITS
Royal College of Nursing
Londres, Reino Unido



On 28 Jul 2007, at 18:06, Aurea Glez Masid wrote:

> Hola,
>
> Creo que se podría establecer un debate un poco más objetivo y
> menos visceral sobre la prescripción farmacológica enfermera.
> Parece que muchos profesionales estan en contra, pero seguro que
> otros muchos estan a favor.
>
> Pienso que prescribir fármacos no es una memez. Es una intervención
> que precisa una serie de conocimientos y una responsabilidad que
> nos dotaría de una independencia profesional que ahora no tenemos.
>
> En la siguiente dirección (de la web del CGE) hay una relación de
> los precesos en los que prescriben las enfermeras inglesas. Está en
> inglés, pero se entiende bien. Personalmente me gustaría que el
> futuro de la enfermería española fuera por ahí.
> http://www.cge.enfermundi.com/servlet/Satellite?
> blobcol=urldata&blobheader=application%
> 2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1143614952446&cachecon
> trol=immediate&csblobid=G2pOsWYFsG14msaEkPDhvR0lJ7fIFh6g16OmxZfubbktmb
> kKlXM3%21424818474%211186916814511&ssbinary=true
>
> Aurea González Masid
> Enfermera de At Primaria
> León
>
> ----- Original Message -----
> From: sinonimos
> To: seei-list@yahoogroups.com
> Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
> Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> Yo no pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea puramente
> médica y como dicen por ahi, que me expliquen en qué situaciones los
> enfermeros necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años trabajando en
> Hospitales y en A.P. y jamás he necesitado recetar. Si lo que alguien
> quiere, es comisiones y regalos de laboratorios, que se lo busque de
> otra forma, y no haciendonos recetar. Creo que ya tenemos suficiente
> trabajo propio donde desarrollar la profesión, como para ampliar miras
> con memeces como las recetas.
>
> saludos.
>
> -----Mensaje original-----
> De: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] En
> nombre de cagutri
> Enviado el: lunes, 06 de agosto de 2007 21:26
> Para: seei-list@yahoogroups.com
> Asunto: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera
>
> --- En seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com>
> ps.com,
> "enferSAS" <enfer.sas@...> escribió:
> >
> > Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la
> desdichada
> > Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se quedó
> en menos
> > que tibio.
> > Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la Organización
> Colegial
> > me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo más
> críticos,
> > irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo
> el año
> > hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película
> de que
> > nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y gerentes,
> mientras
> > ellos nos "apoyan" desde el tendido ofreciéndonos "generosamente"
> los
> > capotes y los estoques para la faena.
> > De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de
> cartas
> > .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras
> cuotas
> > para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?
> > Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde
> trabaja la
> > mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,
> se
> > desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,
> sobre
> > todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Antonio Heras" <ANTHERAS@...>
> > To: <seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com>
> ps.com>
> > Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM
> > Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera
> >
> >
> > > Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,
> aquí en
> > > Spain.
> > >
> > > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
> sobre la
> > > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones
> clínicas donde
> > > las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios".
> Yo no lo
> > > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
> > > colistero colega se preguntaba lo mismo.
> > >
> > > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
> > >
> > > Salud!
> > >
> > > P.D. Os paso la noticia:
> > >
> > > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE
> MOVILIZACIONES Y EL
> > > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS DIARIAMENTE
> POR
> > > LOS ENFERMEROS
> > > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a realizar
> > > cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
> argumentos
> > > legales para defender su postura ante los gerentes
> > > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
> llegado". El
> > > presidente del Consejo General de Enfermería de España celebró un
> > > encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
> > > inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la Ley
> del
> > > Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
> > > responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
> solución
> > > efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto legal
> ha
> > > convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
> > > diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
> trabajo
> > > ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el Consejo
> > > Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
> futuro de
> > > los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de las
> > > especialidades.
> > > Departamento de Comunicación
> > > MADRID, 27-07-2007.
> > > El presidente del Consejo General anunció un plan de
> movilizaciones que
> > > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
> enfermería, ,
> > > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
> recursos
> > > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
> para
> > > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
> materia
> > > de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos casos
> > > "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
> materia de
> > > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
> facilitarán
> > > a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
> negarse a
> > > realizar la prescripción.
> > >
> > > El presidente del Consejo General de Enfermería compareció ante la
> > > prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
> > > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado lunes, 23
> de
> > > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
> España
> > > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
> trabajan
> > > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de movilizaciones
> y
> > > protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
> > > comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras
> sobre la
> > > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
> está
> > > prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos
> de estas
> > > acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
> forma
> > > inmediata.
> > >
> > > El presidente del Consejo General de Enfermería de España destacó
> la
> > > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta ahora:
> > > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
> través del
> > > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
> imposible
> > > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
> tajante,
> > > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
> acción".
> > > "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
> conseguido
> > > una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
> > > elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule esta
> > > situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
> todas las
> > > intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". Para
> > > facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a facilitar
> > > protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
> realizar
> > > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
> seguir
> > > cometiendo un delito de intrusismo profesional".
> > >
> > > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que los
> > > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
> partir
> > > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
> tampoco la
> > > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del
> Colegios de
> > > Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
> > > advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
> colaboradores
> > > necesarios de un delito".
> > >
> > > Estudio sobre prescripción
> > > En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
> Enfermera
> > > en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
> > > prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
> coordinado
> > > por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
> > > prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
> atención
> > > primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
> > > enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más de 200
> > > fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
> ser una
> > > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
> > > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
> intervenciones
> > > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
> atención
> > > primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
> > > prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
> beneplácito
> > > y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios
> y de
> > > los propios gestores y responsables del sistema.
> > >
> > > Persecución de la profesión
> > > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería puso de
> > > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo contra la
> > > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
> responsables
> > > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
> > > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento reiterado
> de la
> > > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos
> en la
> > > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
> para
> > > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
> > > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
> > >
> > > Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
> Salgado
> > > a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
> > > presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que crease
> un
> > > grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
> dedicaría
> > > decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
> organismo
> > > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
> los
> > > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
> presidente de
> > > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
> grupo
> > > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
> criminal.
> > > "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma
> y ahora
> > > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
> involución
> > > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
> > >
> > > --
> > > Antoni Heras
> > > Infermer Comunitari
> > > Catalunya
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:
> > >
> > > Comunicado de la SEEI - Julio 2003 -
> > > Ética enfermera en Internet
> > > http://www.seei. <http://www.seei.es/seei/comunicado_a_2003.htm>
> es/seei/comunicado_a_2003.htm
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> <mailto:seei-list%40egroups.com> com
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> > > Para cancelar la suscipción a la lista: seei-list-
> unsubscribe@ <mailto:unsubscribe%40egroups.com> egroups.com
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> > > Para cambiar parámetros de la suscripción:
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> com/group/seei-list
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> > > Escribir al moderador: moderador-seei-list@...
> > > Enlaces a Yahoo! Grupos
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de
> enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar
> recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una
> talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion, ¿quien
> sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo
> de competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.
> un saludo para todos.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11478 De: "Juan Ignacio Valle Racero" <jivaller@...>
Fecha: Mié, 15 de Ago, 2007 8:56 pm
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
jivaller@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
A mi me pasa lo mismo, con esta Lista y con los de UCIE y Enfersur.

Un saludo:
Juan Ignacio

   ----- Original Message -----
   From: Esther
   To: seei-list@yahoogroups.com
   Sent: Monday, August 13, 2007 10:39 AM
   Subject: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera


   todos los correos me llegan vacios de contenido. ¿ hay algun problema?

   ----- Original Message -----
   From: "sinonimos" <sinonimos@...>
   To: <seei-list@yahoogroups.com>
   Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
   Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11477 De: "Esther" <ENIETOG28@...>
Fecha: Lun, 13 de Ago, 2007 8:39 am
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
ENIETOG28@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
todos los correos me llegan vacios de contenido. ¿ hay algun problema?

----- Original Message -----
From: "sinonimos" <sinonimos@...>
To: <seei-list@yahoogroups.com>
Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera

#11476 De: "enferSAS" <enfer.sas@...>
Fecha: Mié, 15 de Ago, 2007 12:41 am
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
enfer.sas@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Este debate no es nuevo pues ya se hizo hace un año. Sobre enfermeras
inglesas y prescripción me parece mucho más interesante y real lo que ha
escrito en este foro nuestro compañero Enrique Castro que el enlace del CGE.
Te recomiendo que revises lo que cuenta de cómo se prescribe y quienes
prescriben en el UK. Verás que no todo el monte es orégano y que no todas
las enfermeras inglesas prescriben. El cuento de Caperucita que se lo cuente
la organizacion colegial a otro.


----- Original Message -----
From: "Aurea Glez Masid" <agmasid@...>
To: <seei-list@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, July 28, 2007 7:06 PM
Subject: Re: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera


Hola,

Creo que se podría establecer un debate un poco más objetivo y menos
visceral sobre la prescripción farmacológica enfermera. Parece que muchos
profesionales estan en contra, pero seguro que otros muchos estan a favor.

Pienso que prescribir fármacos no es una memez. Es una intervención que
precisa una serie de conocimientos y una responsabilidad que nos dotaría de
una independencia profesional que ahora no tenemos.

En la siguiente dirección (de la web del CGE) hay una relación de los
precesos en los que prescriben las enfermeras inglesas. Está en inglés, pero
se entiende bien. Personalmente me gustaría que el futuro de la enfermería
española fuera por ahí.
http://www.cge.enfermundi.com/servlet/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=appli\
cation%2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1143614952446&cachecontro\
l=immediate&csblobid=G2pOsWYFsG14msaEkPDhvR0lJ7fIFh6g16OmxZfubbktmbkKlXM3%214248\
18474%211186916814511&ssbinary=true

Aurea González Masid
Enfermera de At Primaria
León


   ----- Original Message -----
   From: sinonimos
   To: seei-list@yahoogroups.com
   Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
   Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera


   Yo no pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea puramente
   médica y como dicen por ahi, que me expliquen en qué situaciones los
   enfermeros necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años trabajando en
   Hospitales y en A.P. y jamás he necesitado recetar. Si lo que alguien
   quiere, es comisiones y regalos de laboratorios, que se lo busque de
   otra forma, y no haciendonos recetar. Creo que ya tenemos suficiente
   trabajo propio donde desarrollar la profesión, como para ampliar miras
   con memeces como las recetas.

   saludos.

   -----Mensaje original-----
   De: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] En
   nombre de cagutri
   Enviado el: lunes, 06 de agosto de 2007 21:26
   Para: seei-list@yahoogroups.com
   Asunto: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera

   --- En seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com> ps.com,
   "enferSAS" <enfer.sas@...> escribió:
   >
   > Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la
   desdichada
   > Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se quedó
   en menos
   > que tibio.
   > Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la Organización
   Colegial
   > me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo más
   críticos,
   > irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo
   el año
   > hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película
   de que
   > nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y gerentes,
   mientras
   > ellos nos "apoyan" desde el tendido ofreciéndonos "generosamente"
   los
   > capotes y los estoques para la faena.
   > De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de
   cartas
   > .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras
   cuotas
   > para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?
   > Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde
   trabaja la
   > mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,
   se
   > desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,
   sobre
   > todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.
   >
   >
   >
   > ----- Original Message -----
   > From: "Antonio Heras" <ANTHERAS@...>
   > To: <seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com> ps.com>
   > Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM
   > Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera
   >
   >
   > > Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,
   aquí en
   > > Spain.
   > >
   > > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
   sobre la
   > > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones
   clínicas donde
   > > las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios".
   Yo no lo
   > > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
   > > colistero colega se preguntaba lo mismo.
   > >
   > > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
   > >
   > > Salud!
   > >
   > > P.D. Os paso la noticia:
   > >
   > > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE
   MOVILIZACIONES Y EL
   > > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS DIARIAMENTE
   POR
   > > LOS ENFERMEROS
   > > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a realizar
   > > cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
   argumentos
   > > legales para defender su postura ante los gerentes
   > > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
   llegado". El
   > > presidente del Consejo General de Enfermería de España celebró un
   > > encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
   > > inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la Ley
   del
   > > Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
   > > responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
   solución
   > > efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto legal
   ha
   > > convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
   > > diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
   trabajo
   > > ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el Consejo
   > > Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
   futuro de
   > > los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de las
   > > especialidades.
   > > Departamento de Comunicación
   > > MADRID, 27-07-2007.
   > > El presidente del Consejo General anunció un plan de
   movilizaciones que
   > > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
   enfermería, ,
   > > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
   recursos
   > > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
   para
   > > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
   materia
   > > de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos casos
   > > "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
   materia de
   > > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
   facilitarán
   > > a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
   negarse a
   > > realizar la prescripción.
   > >
   > > El presidente del Consejo General de Enfermería compareció ante la
   > > prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
   > > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado lunes, 23
   de
   > > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
   España
   > > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
   trabajan
   > > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de movilizaciones
   y
   > > protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
   > > comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras
   sobre la
   > > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
   está
   > > prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos
   de estas
   > > acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
   forma
   > > inmediata.
   > >
   > > El presidente del Consejo General de Enfermería de España destacó
   la
   > > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta ahora:
   > > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
   través del
   > > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
   imposible
   > > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
   tajante,
   > > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
   acción".
   > > "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
   conseguido
   > > una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
   > > elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule esta
   > > situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
   todas las
   > > intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". Para
   > > facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a facilitar
   > > protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
   realizar
   > > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
   seguir
   > > cometiendo un delito de intrusismo profesional".
   > >
   > > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que los
   > > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
   partir
   > > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
   tampoco la
   > > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del
   Colegios de
   > > Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
   > > advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
   colaboradores
   > > necesarios de un delito".
   > >
   > > Estudio sobre prescripción
   > > En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
   Enfermera
   > > en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
   > > prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
   coordinado
   > > por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
   > > prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
   atención
   > > primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
   > > enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más de 200
   > > fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
   ser una
   > > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
   > > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
   intervenciones
   > > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
   atención
   > > primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
   > > prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
   beneplácito
   > > y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios
   y de
   > > los propios gestores y responsables del sistema.
   > >
   > > Persecución de la profesión
   > > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería puso de
   > > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo contra la
   > > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
   responsables
   > > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
   > > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento reiterado
   de la
   > > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos
   en la
   > > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
   para
   > > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
   > > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
   > >
   > > Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
   Salgado
   > > a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
   > > presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que crease
   un
   > > grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
   dedicaría
   > > decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
   organismo
   > > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
   los
   > > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
   presidente de
   > > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
   grupo
   > > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
   criminal.
   > > "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma
   y ahora
   > > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
   involución
   > > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
   > >
   > > --
   > > Antoni Heras
   > > Infermer Comunitari
   > > Catalunya
   > >
   > >
   > >
   > >
   > > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:
   > >
   > > Comunicado de la SEEI - Julio 2003 -
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   >
   Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de
   enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar
   recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una
   talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion, ¿quien
   sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo
   de competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.
   un saludo para todos.

   [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]



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#11475 De: "Aurea Glez Masid" <agmasid@...>
Fecha: Sáb, 28 de Jul, 2007 5:06 pm
Asunto: Re: RE: Sobre prescripción enfermera
agmasid@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

Creo que se podría establecer un debate un poco más objetivo y menos visceral
sobre la prescripción farmacológica enfermera. Parece que muchos profesionales
estan en contra, pero seguro que otros muchos estan a favor.

Pienso que prescribir fármacos no es una memez. Es una intervención que precisa
una serie de conocimientos y una responsabilidad que nos dotaría de una
independencia profesional que ahora no tenemos.

En la siguiente dirección (de la web del CGE) hay una relación de los precesos
en los que prescriben las enfermeras inglesas. Está en inglés, pero se entiende
bien. Personalmente me gustaría que el futuro de la enfermería española fuera
por ahí.
http://www.cge.enfermundi.com/servlet/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=appli\
cation%2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1143614952446&cachecontro\
l=immediate&csblobid=G2pOsWYFsG14msaEkPDhvR0lJ7fIFh6g16OmxZfubbktmbkKlXM3%214248\
18474%211186916814511&ssbinary=true

Aurea González Masid
Enfermera de At Primaria
León


   ----- Original Message -----
   From: sinonimos
   To: seei-list@yahoogroups.com
   Sent: Friday, August 10, 2007 8:28 AM
   Subject: RE: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera


   Yo no pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea puramente
   médica y como dicen por ahi, que me expliquen en qué situaciones los
   enfermeros necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años trabajando en
   Hospitales y en A.P. y jamás he necesitado recetar. Si lo que alguien
   quiere, es comisiones y regalos de laboratorios, que se lo busque de
   otra forma, y no haciendonos recetar. Creo que ya tenemos suficiente
   trabajo propio donde desarrollar la profesión, como para ampliar miras
   con memeces como las recetas.

   saludos.

   -----Mensaje original-----
   De: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] En
   nombre de cagutri
   Enviado el: lunes, 06 de agosto de 2007 21:26
   Para: seei-list@yahoogroups.com
   Asunto: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera

   --- En seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com> ps.com,
   "enferSAS" <enfer.sas@...> escribió:
   >
   > Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la
   desdichada
   > Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se quedó
   en menos
   > que tibio.
   > Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la Organización
   Colegial
   > me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo más
   críticos,
   > irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo
   el año
   > hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película
   de que
   > nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y gerentes,
   mientras
   > ellos nos "apoyan" desde el tendido ofreciéndonos "generosamente"
   los
   > capotes y los estoques para la faena.
   > De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de
   cartas
   > .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras
   cuotas
   > para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?
   > Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde
   trabaja la
   > mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,
   se
   > desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,
   sobre
   > todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.
   >
   >
   >
   > ----- Original Message -----
   > From: "Antonio Heras" <ANTHERAS@...>
   > To: <seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com> ps.com>
   > Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM
   > Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera
   >
   >
   > > Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,
   aquí en
   > > Spain.
   > >
   > > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
   sobre la
   > > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones
   clínicas donde
   > > las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios".
   Yo no lo
   > > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
   > > colistero colega se preguntaba lo mismo.
   > >
   > > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
   > >
   > > Salud!
   > >
   > > P.D. Os paso la noticia:
   > >
   > > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE
   MOVILIZACIONES Y EL
   > > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS DIARIAMENTE
   POR
   > > LOS ENFERMEROS
   > > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a realizar
   > > cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
   argumentos
   > > legales para defender su postura ante los gerentes
   > > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
   llegado". El
   > > presidente del Consejo General de Enfermería de España celebró un
   > > encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
   > > inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la Ley
   del
   > > Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
   > > responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
   solución
   > > efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto legal
   ha
   > > convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
   > > diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
   trabajo
   > > ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el Consejo
   > > Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
   futuro de
   > > los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de las
   > > especialidades.
   > > Departamento de Comunicación
   > > MADRID, 27-07-2007.
   > > El presidente del Consejo General anunció un plan de
   movilizaciones que
   > > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
   enfermería, ,
   > > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
   recursos
   > > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
   para
   > > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
   materia
   > > de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos casos
   > > "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
   materia de
   > > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
   facilitarán
   > > a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
   negarse a
   > > realizar la prescripción.
   > >
   > > El presidente del Consejo General de Enfermería compareció ante la
   > > prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
   > > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado lunes, 23
   de
   > > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
   España
   > > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
   trabajan
   > > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de movilizaciones
   y
   > > protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
   > > comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras
   sobre la
   > > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
   está
   > > prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos
   de estas
   > > acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
   forma
   > > inmediata.
   > >
   > > El presidente del Consejo General de Enfermería de España destacó
   la
   > > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta ahora:
   > > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
   través del
   > > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
   imposible
   > > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
   tajante,
   > > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
   acción".
   > > "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
   conseguido
   > > una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
   > > elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule esta
   > > situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
   todas las
   > > intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". Para
   > > facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a facilitar
   > > protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
   realizar
   > > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
   seguir
   > > cometiendo un delito de intrusismo profesional".
   > >
   > > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que los
   > > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
   partir
   > > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
   tampoco la
   > > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del
   Colegios de
   > > Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
   > > advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
   colaboradores
   > > necesarios de un delito".
   > >
   > > Estudio sobre prescripción
   > > En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
   Enfermera
   > > en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
   > > prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
   coordinado
   > > por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
   > > prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
   atención
   > > primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
   > > enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más de 200
   > > fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
   ser una
   > > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
   > > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
   intervenciones
   > > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
   atención
   > > primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
   > > prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
   beneplácito
   > > y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios
   y de
   > > los propios gestores y responsables del sistema.
   > >
   > > Persecución de la profesión
   > > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería puso de
   > > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo contra la
   > > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
   responsables
   > > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
   > > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento reiterado
   de la
   > > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos
   en la
   > > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
   para
   > > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
   > > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
   > >
   > > Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
   Salgado
   > > a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
   > > presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que crease
   un
   > > grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
   dedicaría
   > > decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
   organismo
   > > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
   los
   > > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
   presidente de
   > > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
   grupo
   > > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
   criminal.
   > > "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma
   y ahora
   > > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
   involución
   > > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
   > >
   > > --
   > > Antoni Heras
   > > Infermer Comunitari
   > > Catalunya
   > >
   > >
   > >
   > >
   > > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:
   > >
   > > Comunicado de la SEEI - Julio 2003 -
   > > Ética enfermera en Internet
   > > http://www.seei. <http://www.seei.es/seei/comunicado_a_2003.htm>
   es/seei/comunicado_a_2003.htm
   > > -----------------------------------------
   > > Para enviar mensajes a la lista: seei-list@egroups.
   <mailto:seei-list%40egroups.com> com
   > >
   > > Para cancelar la suscipción a la lista: seei-list-
   unsubscribe@ <mailto:unsubscribe%40egroups.com> egroups.com
   > >
   > > Para cambiar parámetros de la suscripción:
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   > >
   > > Información lista: http://www.seei. <http://www.seei.es/seei-list/>
   es/seei-list/
   > >
   > > Escribir al moderador: moderador-seei-list@...
   > > Enlaces a Yahoo! Grupos
   > >
   > >
   > >
   > >
   > >
   >
   Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de
   enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar
   recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una
   talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion, ¿quien
   sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo
   de competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.
   un saludo para todos.

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#11474 De: "croli" <croli@...>
Fecha: Do, 12 de Ago, 2007 6:06 pm
Asunto: RE: Practica Enfermera
croli@...
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Saludos Cecilia
Soy Directora del programa de enfermería de la Universidad del Sagrado
Corazón. En Puerto Rico, los Nurse Practitioner solo pueden trabajar en
el Hospital de Veteranos que se rige por la legislación federal. Nuestra
Ley aún no contempla directamente las NP. Son muchos los profesionales
de la clase médica que se oponen a esta práctica.
Dra. Pura J. Cruz

-----Original Message-----
From: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] On
Behalf Of Cecilia Santos Popper
Sent: Monday, July 23, 2007 2:22 PM
To: seei-list@yahoogroups.com
Subject: [seei-list] Practica Enfermera

Estimados:
Me encuentro realizando un estudio sobre los alcances de la práctica
enfermera en diversos países y me interesaría saber cuál es la situación
española al respecto.

Puntualmente, me interesaría saber cuál es la situación legal y
regulatoria
respecto de la prescripción de medicamentos, la orden de estudios
clínicos y
derivaciones a otros profesionales.

Por ejemplo, en el caso de Estados Unidos y Canadá, existe un perfil
profesional especial llamado Enfermero Facultativo (Nurse Practitioner)
que
está habilitado legalmente a recetar medicación, realizar diagnóstico y
tratamiento de enfermedades agudas, etc. Este profesional debe cumplir
con
la formación de postrado (Master o Docotorado) correspondiente para
poder
hacer uso de dicho título.

Me gustaría saber si en España cuentan con algo parecido, o si se
encuentra
en discusión la posibilidad de desarrollar un perfil enfermero similar.

Desde ya les agradece,

Cecilia Santos

Salta, Argentina

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#11473 De: "sinonimos" <sinonimos@...>
Fecha: Vie, 10 de Ago, 2007 6:28 am
Asunto: RE: RE: Sobre prescripción enfermera
tuerestontay...
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Yo no pienso recetar nada. Desde siempre ha sido una tarea puramente
médica y como dicen por ahi, que me expliquen en qué situaciones los
enfermeros necesitarían recetar, poque yo llevo 20 años trabajando en
Hospitales y en A.P. y jamás he necesitado recetar. Si lo que alguien
quiere, es comisiones y regalos de laboratorios, que se lo busque de
otra forma, y no haciendonos recetar. Creo que ya tenemos suficiente
trabajo propio donde desarrollar la profesión, como para ampliar miras
con memeces como las recetas.

saludos.

-----Mensaje original-----
De: seei-list@yahoogroups.com [mailto:seei-list@yahoogroups.com] En
nombre de cagutri
Enviado el: lunes, 06 de agosto de 2007 21:26
Para: seei-list@yahoogroups.com
Asunto: [seei-list] RE: Sobre prescripción enfermera



--- En seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com> ps.com,
"enferSAS" <enfer.sas@...> escribió:
>
> Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la
desdichada
> Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se quedó
en menos
> que tibio.
> Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la Organización
Colegial
> me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo más
críticos,
> irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo
el año
> hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película
de que
> nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y gerentes,
mientras
> ellos nos "apoyan" desde el tendido ofreciéndonos "generosamente"
los
> capotes y los estoques para la faena.
> De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de
cartas
> .... para preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras
cuotas
> para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?
> Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde
trabaja la
> mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,
se
> desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,
sobre
> todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Antonio Heras" <ANTHERAS@...>
> To: <seei-list@yahoogrou <mailto:seei-list%40yahoogroups.com> ps.com>
> Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM
> Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera
>
>
> > Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,
aquí en
> > Spain.
> >
> > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
sobre la
> > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones
clínicas donde
> > las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios".
Yo no lo
> > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
> > colistero colega se preguntaba lo mismo.
> >
> > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
> >
> > Salud!
> >
> > P.D. Os paso la noticia:
> >
> > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE
MOVILIZACIONES Y EL
> > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS DIARIAMENTE
POR
> > LOS ENFERMEROS
> > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a realizar
> > cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
argumentos
> > legales para defender su postura ante los gerentes
> > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
llegado". El
> > presidente del Consejo General de Enfermería de España celebró un
> > encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
> > inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la Ley
del
> > Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
> > responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
solución
> > efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto legal
ha
> > convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
> > diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
trabajo
> > ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el Consejo
> > Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
futuro de
> > los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de las
> > especialidades.
> > Departamento de Comunicación
> > MADRID, 27-07-2007.
> > El presidente del Consejo General anunció un plan de
movilizaciones que
> > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
enfermería, ,
> > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
recursos
> > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
para
> > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
materia
> > de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos casos
> > "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
materia de
> > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
facilitarán
> > a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
negarse a
> > realizar la prescripción.
> >
> > El presidente del Consejo General de Enfermería compareció ante la
> > prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
> > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado lunes, 23
de
> > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
España
> > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
trabajan
> > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de movilizaciones
y
> > protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
> > comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras
sobre la
> > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
está
> > prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos
de estas
> > acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
forma
> > inmediata.
> >
> > El presidente del Consejo General de Enfermería de España destacó
la
> > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta ahora:
> > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
través del
> > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
imposible
> > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
tajante,
> > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
acción".
> > "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
conseguido
> > una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
> > elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule esta
> > situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
todas las
> > intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". Para
> > facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a facilitar
> > protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
realizar
> > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
seguir
> > cometiendo un delito de intrusismo profesional".
> >
> > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que los
> > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
partir
> > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
tampoco la
> > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del
Colegios de
> > Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
> > advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
colaboradores
> > necesarios de un delito".
> >
> > Estudio sobre prescripción
> > En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
Enfermera
> > en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
> > prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
coordinado
> > por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
> > prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
atención
> > primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
> > enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más de 200
> > fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
ser una
> > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
> > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
intervenciones
> > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
atención
> > primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
> > prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
beneplácito
> > y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios
y de
> > los propios gestores y responsables del sistema.
> >
> > Persecución de la profesión
> > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería puso de
> > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo contra la
> > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
responsables
> > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
> > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento reiterado
de la
> > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos
en la
> > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
para
> > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
> > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
> >
> > Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
Salgado
> > a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
> > presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que crease
un
> > grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
dedicaría
> > decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
organismo
> > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
los
> > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
presidente de
> > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
grupo
> > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
criminal.
> > "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma
y ahora
> > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
involución
> > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
> >
> > --
> > Antoni Heras
> > Infermer Comunitari
> > Catalunya
> >
> >
> >
> >
> > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:
> >
> > Comunicado de la SEEI - Julio 2003 -
> > Ética enfermera en Internet
> > http://www.seei. <http://www.seei.es/seei/comunicado_a_2003.htm>
es/seei/comunicado_a_2003.htm
> > -----------------------------------------
> > Para enviar mensajes a la lista: seei-list@egroups.
<mailto:seei-list%40egroups.com> com
> >
> > Para cancelar la suscipción a la lista: seei-list-
unsubscribe@ <mailto:unsubscribe%40egroups.com> egroups.com
> >
> > Para cambiar parámetros de la suscripción:
> > http://es.egroups. <http://es.egroups.com/group/seei-list>
com/group/seei-list
> >
> > Información lista: http://www.seei. <http://www.seei.es/seei-list/>
es/seei-list/
> >
> > Escribir al moderador: moderador-seei-list@...
> > Enlaces a Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
>
Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de
enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar
recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una
talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion, ¿quien
sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo
de competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.
un saludo para todos.







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#11472 De: "Asociación Española de Nomenclatura, Taxonomía y Diagnóstico de Enfermería" <aentde@...>
Fecha: Sáb, 11 de Ago, 2007 8:00 am
Asunto: ¿Has vuelto o te vas de vacaciones?
aentde
Sin conexión Sin conexión
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"Si has vuelto o estás a punto de irte de vacaciones deja arreglado el
viaje a Valladolid, te saldrá más barato.
Los próximos días 26 y 27 de octubre celebraremos en Valladolid bajo
el lema ""Realidad clínica e investigación enfermera"" las VI Jornadas
de Trabajo AENTDE.

Contaremos con:

*  Margaret Lunney, profesora de la Universidad de Ciudad de Nueva
York y autora de diversos trabajos sobre precisión diagnóstica,
investigación en taxonomías y un libro editado por la NANDA dedicado
al estudio de casos.

   * Carme Espinosa, profesora de la Escuela de Enfermería de la
Universidad de Andorra, miembro del comité directivo de ACENDIO, y del
comité de educación de la NANDA. Cuenta con una amplia experiencia en
el uso de las taxonomías enfermeras y el pensamiento crítico.

  * J. Adolf Guirao, profesor de la Escuela Universitaria de Enfermería
La Fe, Valencia. Miembro del Comité Taxonómico de la NANDA y autor de
varias obras de metodología de cuidados e investigación en taxonomías
enfermeras. Ha incorporado el diagnóstico "Sedentarismo" a la
taxonomía II de la NANDA.

Recuerda que el plazo de precio reducido finaliza el 30 de septiembre
y luego vienen las prisas.

Ven a Valladolid

Más información en
http://www.aentde.com/modules.php?name=News&file=article&sid=53
_______________________________________
VI Jornadas de Trabajo AENTDE
Realidad clínica e investigación enfermera.
Valladolid, 26 y 27 de octubre de 2007
http://www.aentde.com"

#11471 De: Germán Pacheco Borrella <gerpach@...>
Fecha: Lun, 6 de Ago, 2007 2:46 pm
Asunto: RE: [Metas] electrofisiología y marcapasos
gerpach
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Estimada Amparo:

   Me uno a tus felicitaciones por el buen hacer de colegas y amigos como Juan
Ignacio Valle Racero, junto con todo el equipo de vuestra revista, quienes
siempre están ahí cuando les necesitas para lo más mínimo y en los que nunca
hallas un no por respuesta, como en el caso de Juan Ignacio. Profesionales como
él, sin duda, contribuyen al desarrollo del conocimiento enfermero y a enaltecer
nuestra profesión.
   ¡Ánimo y adelante! ¡Felicidades por ese buen quehacer!

   Un cordial saludo.

   Germán Pacheco Borrella.

Amparo Peiró <dir@...> escribió:
           Estimados colegas.
A pesar del intenso calor, los miembros de la AEEC siguen con su trabajo. En
este caso quiero felicitar a Juan Ignacio Valle, director de nuestra revista que
con el tesón que le caracteriza va consiguiendo cada día que nuestra revista
esté indexada en las bases de datos más importantes, en este caso en DIALNET, de
la Universidad de Logroño, en el que participan las Universidades (A Coruña,
Burgos, Cantabria, Castilla-La Mancha,Extremadura, La Laguna, La Rioja, Las
Palmas, León, Oviedo, País Vasco, Pontificia de Comillas, Pública de Navarra,
Santiago de Compostela, Sevilla, Valencia, Valladolid y Zaragoza).
Así como le felicito también por la edición de un número especial de nuestra
revista dedicado a Electrofisiología y marcapasos. Número que se debe también al
empeño y buen hacer del vocal del grupo Fernando Martín Tomé.
Enhorabuena a ambos.

Esta revista que ya estará al llegar para los asociados será introducida en el
tiempo más breve posible en nuestra página web, si algún colega desea recibirla
en su buzón, puede pedírmela y le remitiría el PDF.

Amparo Peiró
dir@...

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---------------------------------

Sé un Mejor Amante del Cine
¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!.


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#11470 De: "cagutri" <cagutri@...>
Fecha: Lun, 6 de Ago, 2007 7:25 pm
Asunto: RE: Sobre prescripción enfermera
cagutri
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
--- En seei-list@yahoogroups.com, "enferSAS" <enfer.sas@...> escribió:
>
> Esto es lo mismo que dijeron el verano pasado, cuando salió la
desdichada
> Ley del Medicamento. "Otoño caliente", lo denominaron pero se quedó
en menos
> que tibio.
> Suponiendo que ahora vayan en serio, la postura de la Organización
Colegial
> me sigue pareciendo cómoda, siendo benévolos, pero siendo  más
críticos,
> irresponsable. No me parece de recibo que después de llevarse todo
el año
> hibernando con el asuntito nos salgan ahora con la misma película
de que
> nosotros solitos salgamos al ruedo a torear a médicos y gerentes,
mientras
> ellos nos "apoyan" desde el tendido ofreciéndonos "generosamente"
los
> capotes y los estoques para la faena.
> De modo que, por su parte lo que piensan hacer es "envío masivo de
cartas
> .... para  preguntar ....". Que pena de dinero gastado de nuestras
cuotas
> para nada. ¿O acaso no sabemos dónde terminarán esas cartas?
> Yo, por mi parte, sigo diciendo que en los hospitales, donde
trabaja la
> mayoría de las enfermeras, este tema interesa poco o nada. Es más,
se
> desconoce mayoritariamente y dudo que se sigan las movilizaciones,
sobre
> todo si no son convocadas conjuntamente con los sindicatos.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Antonio Heras" <ANTHERAS@...>
> To: <seei-list@yahoogroups.com>
> Sent: Friday, July 27, 2007 11:40 PM
> Subject: [seei-list] Sobre prescripción enfermera
>
>
> > Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre,
aquí en
> > Spain.
> >
> > Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
sobre la
> > prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones
clínicas donde
> > las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios".
Yo no lo
> > encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
> > colistero colega se preguntaba lo mismo.
> >
> > ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
> >
> > Salud!
> >
> > P.D. Os paso la noticia:
> >
> > EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE
MOVILIZACIONES Y EL
> > CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS DIARIAMENTE
POR
> > LOS ENFERMEROS
> > Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a realizar
> > cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
argumentos
> > legales para defender su postura ante los gerentes
> > Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
llegado". El
> > presidente del Consejo General de Enfermería de España celebró un
> > encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
> > inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la Ley
del
> > Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
> > responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
solución
> > efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto legal
ha
> > convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
> > diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
trabajo
> > ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el Consejo
> > Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
futuro de
> > los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de las
> > especialidades.
> > Departamento de Comunicación
> > MADRID, 27-07-2007.
> > El presidente del Consejo General anunció un plan de
movilizaciones que
> > comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
enfermería, ,
> > gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
recursos
> > humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
para
> > preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
materia
> > de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos casos
> > "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
materia de
> > responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
facilitarán
> > a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
negarse a
> > realizar la prescripción.
> >
> > El presidente del Consejo General de Enfermería compareció ante la
> > prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
> > organización. Pocos días antes, concretamente el pasado lunes, 23
de
> > julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
España
> > ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
trabajan
> > en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de movilizaciones
y
> > protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
> > comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras
sobre la
> > prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
está
> > prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos
de estas
> > acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
forma
> > inmediata.
> >
> > El presidente del Consejo General de Enfermería de España destacó
la
> > paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta ahora:
> > "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
través del
> > diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
imposible
> > porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
tajante,
> > "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
acción".
> > "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
conseguido
> > una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
> > elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule esta
> > situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
todas las
> > intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". Para
> > facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a facilitar
> > protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
realizar
> > dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
seguir
> > cometiendo un delito de intrusismo profesional".
> >
> > Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que los
> > profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
partir
> > del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
tampoco la
> > ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del
Colegios de
> > Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
> > advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
colaboradores
> > necesarios de un delito".
> >
> > Estudio sobre prescripción
> > En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
Enfermera
> > en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
> > prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
coordinado
> > por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
> > prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
atención
> > primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
> > enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más de 200
> > fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
ser una
> > ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
> > El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
intervenciones
> > enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
atención
> > primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
> > prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
beneplácito
> > y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios
y de
> > los propios gestores y responsables del sistema.
> >
> > Persecución de la profesión
> > Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería puso de
> > manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo contra la
> > profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
responsables
> > del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
> > especialidades de enfermería mediante el incumplimiento reiterado
de la
> > legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos
en la
> > Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
para
> > obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
> > incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
> >
> > Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
Salgado
> > a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
> > presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que crease
un
> > grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
dedicaría
> > decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
organismo
> > no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
los
> > colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
presidente de
> > este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
grupo
> > advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
criminal.
> > "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma
y ahora
> > no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
involución
> > y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
> >
> > --
> > Antoni Heras
> > Infermer Comunitari
> > Catalunya
> >
> >
> >
> >
> > NOTAS Y DIRECCIONES DE INTERÉS:
> >
> > Comunicado de la SEEI - Julio 2003 -
> > Ética enfermera en Internet
> > http://www.seei.es/seei/comunicado_a_2003.htm
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> >
> >
> >
> >
> >
>
Soy enfermero hace años. creo que mas bien soy un cuidador de
enfermos. si se tratase de prescribir un antibiotico, de rellenar
recetas, que lo haga el medico. pero si se trata de prescribir una
talonera, un parche, un alginato, para ls ulceras por presion, ¿quien
sabe mas, el medico o los enfermeros?. ese deberia ser nuestro campo
de competencias: lo que nos es propio de los enfermeros.
un saludo para todos.

#11469 De: "Eva Tizon" <eva.tizon.bouza@...>
Fecha: Lun, 6 de Ago, 2007 8:38 pm
Asunto: Enfermaría Galega Integral
enfxasalud
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Subject: Enfermaría Galega Integral

http://www.blogoteca.com/enfergal/index.php
Iniciarse en este nuevo proyecto enfermero abre un nuevo tiempo de
trabajo, ilusiones, noticias, pero espero que sea un instrumento
apetecible e innovador, para muchos Enfermeros galegos que comparte su
andadura profesional en Galicia y en los restantes centros sanitarios
del mundo.

Iniciarse en este nuevo punto de encuentro enfermero es para mi una
experiencia única, siempre en galego.

Aunque el blog está escrito por completo en galego, está abierto a
todo el mundo que le apetezca comentar, relatar, noticias, congresos,
experiencias enfermeras.
http://www.blogoteca.com/enfergal/index.php

Espero poder encontraros, leeros por el.
Ya me direis qué os parece!!

Gracias por todo vuestro apoyo.

Eva Tizón.

http://www.blogoteca.com/enfergal/index.php

#11468 De: Amparo Peiró <dir@...>
Fecha: Do, 5 de Ago, 2007 7:27 pm
Asunto: electrofisiología y marcapasos
dir@...
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Estimados colegas.
A pesar del intenso calor, los miembros de la AEEC siguen con su trabajo. En
este caso quiero felicitar a Juan Ignacio Valle, director de nuestra revista que
con  el tesón que le caracteriza va consiguiendo cada día que nuestra revista
esté indexada en las bases de datos más importantes, en este caso en DIALNET, de
la Universidad de Logroño, en el que participan las Universidades (A Coruña,
Burgos, Cantabria, Castilla-La Mancha,Extremadura, La Laguna, La Rioja, Las
Palmas, León, Oviedo, País Vasco, Pontificia de Comillas, Pública de Navarra,
Santiago de Compostela, Sevilla, Valencia, Valladolid y Zaragoza).
Así como le felicito también por la edición de un número especial de nuestra
revista dedicado a Electrofisiología y marcapasos. Número que se debe también al
empeño  y buen hacer del vocal del grupo Fernando Martín Tomé.
Enhorabuena a ambos.

Esta revista que ya estará al llegar para los asociados será introducida en el
tiempo más breve posible  en nuestra página web, si algún colega desea recibirla
en su buzón, puede pedírmela y le remitiría el PDF.

Amparo Peiró
dir@...





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11467 De: Luis Aranton <luaranton@...>
Fecha: Lun, 30 de Jul, 2007 11:46 pm
Asunto: Certamen de Carteles - Area Sanitaria de Ferrol
luaranton
Sin conexión Sin conexión
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Estimados compañeros,

   El pasado 26 de junio tuvo lugar en el Hospital Arquitecto Marcide de Ferrol,
el IV Certamen de Carteles para la Salud y la correspondiente Jornada de
enfermería del Area Sanitaria de Ferrol, bajo el lema: “Entorno de Calidad =
Cuidados de Calidad”.

   El entorno asistencial, su organización, recursos y estructura, se muestran
fundamentales para la consecución de la excelencia en la administración de
cuidados de enfermería; sin un entorno profesional adecuado es prácticamente
imposible alcanzar los niveles de calidad que nuestros pacientes necesitan y
merecen. Un entorno de calidad aporta los condicionantes necesarios para que el
camino hacia la excelencia de los cuidados sea más fluido y coherente,
garantizando que nuestros esfuerzos vayan encaminados hacia los cuidados,
nuestra razón de ser.

   Contamos en este IV Certamen, con la presencia de Dña. Isabel Campos Pardo,
enfermera y Jefe del Servicio de Integración de Cuidados del Servicio Gallego de
Salud, quién nos ilustró con la Conferencia “Entornos de Calidad en la
Enfermería Gallega”, poniendo de manifiesto todos los avances que se han ido
consolidando y los numerosos proyectos de mejora en los que la enfermería de
nuestra comunidad está inmersa, con múltiples grupos de trabajo en
funcionamiento, en los que participan numerosos profesionales de los distintos
ámbitos asistenciales, dando una perspectiva muy optimista al desarrollo
profesional de la enfermería gallega.

   Con respecto al Certamen, se recibieron 70 trabajos de toda España, para las
diferentes categorías. Los trabajos fueron valorados y expuestos bajo
pseudónimo, en el Hospital Arquitecto Marcide de Ferrol, siendo premiados los
siguientes trabajos:

   Categoría Artística:
   1º Premio: “Cuidados paliativos de calidad”, de Mª Consuelo Carballal, José Mª
Rumbo y Luis Arantón, enfermeros del Area Sanitaria de Ferrol
   2º Premio: “Nuestro trabajo, mejora tu Salud” de Olga López, Ana Rouco y
Mercedes Figueira, enfermeras del Area Sanitaria de Ferrol.

   Categoría Educación para la Salud:
   1º Premio: “Atención de enfermería al Cuidador principal”, de Miriam Vázquez
Campo y Eva Tizón; enfermeras del complejo Hospitalario de Orense y del Area
Sanitaria de Ferrol respectivamente.
   2º Premio: “Importancia del papel de la enfermera en la prevención del
Maltrato” de Rebeca Vázquez Torrado, Eva Tizón y Susana Cartelle, enfermeras del
Area Sanitaria de Ferrol

   Categoría Histórica:
   1º Premio: “Enfermeras en acción: 100% cuidados de calidad”, de José Mª Rumbo,
Luis A. Areosa y Mª Consuelo Carballal, enfermeros del Area Sanitaria de Ferrol
   2º Premio: “Entorno Laboral = Soledad Profesional” de Luis Arantón, José Mª
Rumbo y Francisco Collado, enfermeros del Area Sanitaria de Ferrol y del
Hospital Virgen del Rocío de Sevilla, respectivamente.

   Todos los autores que han participado en el Certamen recibirán durante el mes
de septiembre, los consiguientes Certificados de participación, así como un Cd
Rom con todos los trabajos que han participado en el certamen.

   Salu2 a to2

Luis Arantón. Enfermero. Supervisor de Calidad
   Area Sanitaria de Ferrol


---------------------------------

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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#11466 De: "mspa17" <mspa17@...>
Fecha: Lun, 30 de Jul, 2007 9:56 am
Asunto: RE: Sobre prescripción enfermera
mspa17
Conectado Conectado
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Yo no he leido nada sobre este plan, pero me parece falta puesto que
no somos ni medicos ni nada parecido, somos profesionales autonomos
los cuales trabajamos sin necesidad de prescribir nada, para eso
estan los medicos,y que no nos vendan que es para el bien nuestro,
peusto que lo que saldra es que tengamos que hacer las rectas de los
medicos. Claro que parece que es mas barato poner a una enfermera
hacer recetas que esta realize su trabajo, como tien que realizarlo
Soy en fermera desde hace muchos años y creo que fui una de las
primeras que se nego a hacer recetas para los medicos.

Marisol

-- En seei-list@yahoogroups.com, Antonio Heras <ANTHERAS@...>
escribió:
>
> Leo con estupefacción lo que nos espera a tod@s en noviembre, aquí
en Spain.
>
> Solo quería saber si algún colega dispone del famoso "Estudio
sobre la
> prescripción Enfermera en España: Relación de situaciones clínicas
donde
> las enfermeras prescriben medicamentos y productos sanitarios". Yo
no lo
> encuentro por ninguna parte. Y ya en algún correo anterior algún
> colistero colega se preguntaba lo mismo.
>
> ¿Acaso lo esconden en plan estrategia militar?
>
> Salud!
>
> P.D. Os paso la noticia:
>
> EL CONSEJO GENERAL DE ENFERMERÍA ANUNCIA UN PLAN DE MOVILIZACIONES
Y EL
> CESE DE TODAS LAS ACCIONES DE PRESCRIPCIÓN REALIZADAS DIARIAMENTE
POR
> LOS ENFERMEROS
> Desde noviembre pedirá a los enfermeros que se nieguen a realizar
> cualquier tipo de prescripción y les dotará de protocolos y
argumentos
> legales para defender su postura ante los gerentes
> Ayer jueves la enfermería española dijo "hasta aquí hemos
llegado". El
> presidente del Consejo General de Enfermería de España celebró un
> encuentro con los medios de comunicación para informarles de la
> inseguridad jurídica que ha generado a estos profesionales la Ley
del
> Medicamento y el rechazo continuado, por parte de los anteriores
> responsables del Ministerio de Sanidad y Consumo, a buscar una
solución
> efectiva a las 170 intervenciones enfermeras que este texto legal
ha
> convertido en ilegales y que, aun así, se siguen desarrollando
> diariamente. Máximo González Jurado informó también del grupo de
trabajo
> ilegal formado por el Ministerio de Sanidad y Consumo y el Consejo
> Nacional de Especialidades para que los médicos desarrollen el
futuro de
> los enfermeros y de cómo se está torpedeando el desarrollo de las
> especialidades.
> Departamento de Comunicación
> MADRID, 27-07-2007.
> El presidente del Consejo General anunció un plan de
movilizaciones que
> comenzarán con el envío masivo de cartas a directores de
enfermería, ,
> gerentes de hospitales y atención primaria, responsables de
recursos
> humanos, consejeros autonómicos y el propio Ministro de Sanidad
para
> preguntar sobre las pautas a seguir en su práctica cotidiana en
materia
> de prescripción, por quién asume la responsabilidad en estos casos
> "fuera de la ley" y de qué cobertura disponen, en su caso, en
materia de
> responsabilidad civil. Si en noviembre no hay una respuesta
facilitarán
> a todos los colegiados unos protocolos de actuación sobre cómo
negarse a
> realizar la prescripción.
>
> El presidente del Consejo General de Enfermería compareció ante la
> prensa con el respaldo de todos los colegios que forman esta
> organización. Pocos días antes, concretamente el pasado lunes, 23
de
> julio, los presidentes de los colegios de enfermería de toda
España
> ¿máximo órgano de representación nacional de los enfermeros que
trabajan
> en España¿ instó al inicio inmediato de un plan de movilizaciones
y
> protestas en todo el país acompañado de un plan de marketing y
> comunicación interno para informar al 100% de las enfermeras sobre
la
> prescripción enfermera de cara a que sepan cómo, cuándo y dónde
está
> prescribiendo cada una de ellas, así como los riesgos jurídicos de
estas
> acciones y la necesidad de que se cese en dichas actuaciones de
forma
> inmediata.
>
> El presidente del Consejo General de Enfermería de España destacó
la
> paciencia y el diálogo que ha demostrado la profesión hasta ahora:
> "hemos esperado todo un año buscando encontrar una solución a
través del
> diálogo con el ministerio y con los médicos, pero ha sido
imposible
> porque no quieren llegar a un acuerdo". En este sentido fue
tajante,
> "hasta aquí hemos llegado, ha llegado el momento de pasar a la
acción".
> "El gran apagón" llegará en noviembre, si entonces no se ha
conseguido
> una respuesta de Sanidad para modificar la Ley del Medicamento o
> elaborar un Real Decreto que defina las competencias y regule esta
> situación, "solicitaremos a los enfermeros que dejen de hacer
todas las
> intervenciones que requieran de prescripción farmacológica". Para
> facilitar a los profesionales esta decisión les vamos a facilitar
> protocolos de actuación para informarles de cómo negarse a
realizar
> dichas prescripciones. "Los enfermeros no estamos dispuestos a
seguir
> cometiendo un delito de intrusismo profesional".
>
> Si el Gobierno no corrige esta situación, González indicó que los
> profesionales de Enfermería se negarán a recetar medicamentos a
partir
> del mes de noviembre, incluso en situaciones de urgencia que
tampoco la
> ley contempla. Además, "exigiremos al Consejo General del Colegios
de
> Médicos que impida este delito de intrusismo de la enfermería y
> advertiremos a los médicos que, de lo contrario, serán
colaboradores
> necesarios de un delito".
>
> Estudio sobre prescripción
> En este sentido, se presentó el "Estudio sobre la prescripción
Enfermera
> en España: Relación de situaciones clínicas donde las enfermeras
> prescriben medicamentos y productos sanitarios" que ha sido
coordinado
> por el Consejo General de Enfermería de España y realizado por
> prestigiosos expertos internacionales en las áreas clínicas de
atención
> primaria, especializada y sociosanitaria, que demuestra cómo las
> enfermeras españolas están ya prescribiendo diariamente más de 200
> fármacos con el total consentimiento de la Sanidad y a pesar de
ser una
> ilegalidad y poder suponer un delito de intrusismo profesional.
> El trabajo recoge, registra y detalla un total de 170
intervenciones
> enfermeras (actuaciones clínicas) en las que las enfermeras de
atención
> primaria, especializada y sociosanitaria están ya realizando la
> prescripción de más de 200 fármacos con el conocimiento, el
beneplácito
> y la total connivencia del resto de los profesionales sanitarios y
de
> los propios gestores y responsables del sistema.
>
> Persecución de la profesión
> Finalmente el presidente del Consejo General de Enfermería puso de
> manifiesto la persecución que ha estado llevando a cabo contra la
> profesión el equipo de la anterior ministra de Sanidad. Los
responsables
> del ministerio han estado "torpedeando" el desarrollo de las
> especialidades de enfermería mediante el incumplimiento reiterado
de la
> legislación vigente y de los diferentes requisitos establecidos en
la
> Ley. Hemos tenido que presentar varios recursos administrativos
para
> obligarles a cumplir la ley y, a pesar de haberlo ganado siguen
> incumpliendo la legislación y cometiendo irregularidades.
>
> Asimismo informó del "regalo envenenado" que había dejado Elena
Salgado
> a la profesión. La ex ministra de Sanidad dio instrucciones al
> presidente del Consejo Nacional de Especialidades para que crease
un
> grupo de trabajo formado mayoritariamente por médicos y que se
dedicaría
> decidir el futuro de la enfermería. Una materia en la que este
organismo
> no tiene ninguna competencia y que la ley reserva en exclusiva a
los
> colegios profesionales. González Jurado ya ha requerido al
presidente de
> este Consejo Nacional para que desista en la creación de dicho
grupo
> advirtiéndole que, de no ser así, le presentará una querella
criminal.
> "Nos ha costado muchos años conseguir ser una profesión autónoma y
ahora
> no vamos a permitir bajo ningún concepto que se produzca una
involución
> y nos vuelvan a poner bajo vigilancia médica".
>
> --
> Antoni Heras
> Infermer Comunitari
> Catalunya
>

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