(Emilio): ¿Pa qué negarle a los gusanos lo que es de los gusanos?
...

[Roberto]
Mejor a los hombres lo que es de los hombres: Soylent Green :-D

Saludos.

[ann.onime]

Tu hermano no entiende el tecno, evidentemente. ¿Definiria la musica
africana de tam-tam, con sus danzas monotonas y ritmicas como algo
insustancial y sin contenido?.

[Mercader]
Udo; sigue filosofando sobre tus cosas que nadie te reprochará nada.
Pero no te metas en terrenos ajenos porque quedarás en evidencia. Con
lo que ignoras sobre música se podrían escribir varias enciclopedias.
La 'música africana de tam-tam' como tú la llamas, goza de tal
complejidad rítmica que su estudio completo te abarcaría toda una
vida.
Así que mejor no te refieras a ella porque acabaremos dándonos cuenta
del nivel de tu sensibilidad artística.

Ann dice:
No soy Udo, soy Ann. Leemos o tomamos cazalla?.
Sobre lo del Tam Tam… ¿eso me lo dices o me lo cuentas?.  Sospecho
que tratas de decir que mi comentario era que consideraba la musica
ritmica africana como algo simplon?. En realidad estaba diciendo
exactamente lo contrario. ¿Seguro que entendiste bien mi frase?.


[ann.onime]
Está estudiado el efecto que produce en la mente las vibraciones de
bajo nivel del drum and bass, del trance y otros estilos, produce el
mismo resultado que esos bailes africanos: trance.

[Mercader]
Ostras. Esto lo has sacado directamente de "Atalaya" de los testigos
de Tevajoé. No creí que leyeras esas cosas.

Ann dice:
¿Te noto algo suspicaz conmigo?... Atacas al bulto? Je je je. Lo que
digo podria decirlo los Testigos, pero… y que?. Yo solo digo lo que
dicen estudios sobre la musica tecno y repetitiva a gran volumen y
sus efectos hipnotrance que producen (sobre todo si te tomas unas
pilules antes). Solo que no lo digo como reparo o como diciendo: "no
la oigais!, es pecado", yo la escucho selectivamente a veces y me
encanta (en su momento)!. Evidentemente para mi ese "trance" no es
un problema si no una forma de diversión. Si a los Testigos les
fastidia… que se jodan!.

--- En skepticos@yahoogroups.com, "Francisco Mercader"
<fmercader2002@y...> escribió:
>
>
> [Roberto Val]
> Y en esto -cuando sea uno menos- tengo una duda: Yo quería ser
> incinerado, pero ahora lo veo como un despilfarro de energía, un acto
> contaminante (CO2) y, sobretodo, un desperdicio de proteínas. No es que
> me preocupe o incomode la muerte, pero, sin ser de 'grinpis', me
> gustaría saber a que contenedor tirar los residuos... La opción Soylent
> Green se me antoja tentadora.
>
> [Mercader]
> Me dejas de piedra.  Un escéptico que se preocupa por no ensuciar lo que
> quede después de que él falte.  A ver si  resulta que tienes tu
> corazoncito y todo.
> Yo también quería que hiciesen de mí, comida para gatos. Pero ahora ya
> casi que me da igual.

¿Pa qué, para que luego del ágape en lugar de maullar tocaran la
flauta?. Ojo con los restos mortales de músicos que son contaminantes.

--- En skepticos@yahoogroups.com, "Roberto Val" <Roberto.Val@c...>
escribió:
>
> > Pues va a ser que muchos de nosotros faltaremos, sí señor.
>
> [Ismael]
> Es decir, que lo único seguro es que seremos menos... Interesantes.
>
> [Roberto]
> Hombre, no exactamente: Unos menos, otros más. A la hormiga podría
importarle, al hormiguero no.
>
> Y en esto -cuando sea uno menos- tengo una duda: Yo quería ser
incinerado, pero ahora lo veo como un despilfarro de energía, un acto
contaminante (CO2) y, sobretodo, un desperdicio de proteínas. No es
que me preocupe o incomode la muerte, pero, sin ser de 'grinpis', me
gustaría saber a que contenedor tirar los residuos... La opción
Soylent Green se me antoja tentadora.

(Emilio): ¿Pa qué negarle a los gusanos lo que es de los gusanos?.
Estúpida tacañería. Es más, yo propondría la reintroducción de
pajarrucos necrófilos alimentados con expositorios de cuerpos en todos
los cementerios. ¿Qué no quedaría bonico su armónico vuelo
sobrevolando Montjuich y Collcerola?. En lugar de entregar cenizas se
entregaría a los familiares un apadrinamiento de cria de buitre
leonado. Mucho hablar de medioambiente y tal y luego no se hace nada
coherente. Y es que no hay conciencia ecologica.

En cambio hacen como aquellos conocidos mios que fueron a tirar las
cenizas del hijo muerto, yendo a esparcirlas desde lo alto de una
avioneta por el campo de Tarragona, y a causa del rebufo volvieron
grises con las cenizas estampadas en la cara. ¿Es eso emotivo?, más
parece comedia negra italiana.

[Mercader]
Me dejas de piedra.  Un escéptico que se preocupa por no ensuciar lo que
quede después de que él falte.  A ver si  resulta que tienes tu
corazoncito y todo.
Yo también quería que hiciesen de mí, comida para gatos. Pero ahora ya
casi que me da igual.

[Roberto]
No es por corazoncito, sino por el placer de especular morbosamente sobre nuesto
ineludible destino.

Tampoco me inquieta el hecho de que mis restos acaben en un vertedero con el
ojete lleno de gusanos. De hecho sería un forma de justificar mi existencia tal
y como el jamón justifica al cerdo :-D

Saludos.

[Roberto Val]
Y en esto -cuando sea uno menos- tengo una duda: Yo quería ser
incinerado, pero ahora lo veo como un despilfarro de energía, un acto
contaminante (CO2) y, sobretodo, un desperdicio de proteínas. No es que
me preocupe o incomode la muerte, pero, sin ser de 'grinpis', me
gustaría saber a que contenedor tirar los residuos... La opción Soylent
Green se me antoja tentadora.

[Mercader]
Me dejas de piedra.  Un escéptico que se preocupa por no ensuciar lo que
quede después de que él falte.  A ver si  resulta que tienes tu
corazoncito y todo.
Yo también quería que hiciesen de mí, comida para gatos. Pero ahora ya
casi que me da igual.
Saludos.
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> Pues va a ser que muchos de nosotros faltaremos, sí señor.

[Ismael]
Es decir, que lo único seguro es que seremos menos... Interesantes.

[Roberto]
Hombre, no exactamente: Unos menos, otros más. A la hormiga podría importarle,
al hormiguero no.

Y en esto -cuando sea uno menos- tengo una duda: Yo quería ser incinerado, pero
ahora lo veo como un despilfarro de energía, un acto contaminante (CO2) y,
sobretodo, un desperdicio de proteínas. No es que me preocupe o incomode la
muerte, pero, sin ser de 'grinpis', me gustaría saber a que contenedor tirar los
residuos... La opción Soylent Green se me antoja tentadora.

Saludos.

Roberto Val escribe:
> Pues va a ser que muchos de nosotros faltaremos, s? se?or.

Es decir, que lo único seguro es que seremos menos... Interesantes.

Un saludo, Ismael
--
  Ismael Valladolid Torres        OpenPGP key ID: 0xDE721AF4
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[Emilio]
"En 50 años seremos menos en el mundo", dice Dennis Meadows.

[Roberto]
Pues va a ser que muchos de nosotros faltaremos, sí señor.

[Emilio]
...
"En la hipótesis Gaia, de Lovelock, el planeta, puesto al límite de
sus posibilidades, se vengará... y se nos sacudirá de encima. Sería
la extinción, como mucho quedarían 20 individuos perdidos por el
ártico, por ejemplo."
...

[Roberto]
A Gaia, más que hipótesis, la tildaría de chorrada poética. El resto del párrafo
ya es sobradamente conocido, pues viene ocurriendo desde que existe vida: Cuando
un ser vivo se expande lo suficiente como para que su consumo supere el ritmo de
regeneración de sus consumibles, estos se ven mermados por una hambruna que
equilibra el medio o, si ya no hay equilibrio posible, los extingue. Por
supuesto que el caso del hombre parece totalmente nuevo por su capacidad de
predación de recursos y su toxicidad para el medio, pero tenemos algo parecido
que le ocurrió a las bacterias anaerobias: de tanto crear oxígeno hicieron
inhabitable su hábitat. Lo dicho: Todo está inventado.

Saludos.

[Ann]
Lengua ladina?. Yo creo, sinceramente, que solo se trata de español
mal hablado y peor escrito...

[Roberto]
Que no, que te confundes con la jerga SMS.

Saludos.

Una costumbre que funciona no se suele cambiar y, si se hace, al
principio resultará incómodo. Para promover el desarrollo sostenible,
primero habrá que cambiar las reglas que rigen el mundo (políticas,
económicas y culturales) y encima, los resultados no serán a corto
plazo. Es por eso que Dennis Meadows, profesor de política de
sistemas en la universidad de New Hampshire, predijo en 1972 que la
humanidad llegará al límite de crecimiento mediante el exceso y el
declive (y no de forma controlada) y en el 2006, lo ratifica. "Un
cambio en el sistema energético no daría resultados hasta dentro de
30 años"- añadió durante la conferencia que realizó ayer en
colaboración con el Club de Roma- y es por eso que hay que ampliar el
horizonte temporal de las medidas que se apliquen. ¿Cómo? Con
consejos que duren más de una legislatura política, estudios que
analizen lo que se debería hacer (y no lo que se hace) o con foros
donde los ponentes acepten de entrada que no es malo decir "no lo
sé", aconsejó Meadows.

Hoy insiste en La Vanguardia y suelta frases como esta:

- Los actuales sintomas de cambio climático son una señal con la que
no contábamos hace 34 años (cuando escribió su libro "Los límites del
crecimiento")... ¿el límite?. El colapso. A más crecimiento, mayor
posibilidad de colapso.

- La peor decisión sería mantener el incremento del consumo, del
crecimiento industrial y de la depredación de los recursos naturales.

- En la hipótesis Gaia, de Lovelock, el planeta, puesto al límite de
sus posibilidades, se vengará... y se nos sacudirá de encima. Sería
la extinción, como mucho quedarían 20 individuos perdidos por el
ártico, por ejemplo.

- También podría darse la hipótesis de Colin Campbell: el petroleo se
agota. la población mundial decrece a solo 1.000 millones.
Fragmentada en clanes, vive al modo preindustrial.

- Auguro un declive del petroleo que comenzará esta década, cambios
climáticos..., descenso de los niveles de vida... y un tercio de la
humanidad no podrá soportarlo. Dentro de 50 años la población mundial
será inferior a la actual. Seguro.

- Hay que tener claro que el planeta no puede sostener a 6000
millones de personas viviendo igual que vive ahora occidente. Y que
occidente no puede crecer más sin comprometer el futuro de la
humanidad. ¡Deberáimos disminuir el consumo!.
.........

Antes de que lo dijera el Dennis, eso mismo os advertí, ¡pero como no
haceis caso!, venga consumir, venga consumir, hasta arrebutirse.
Ahora es tarde, ya no hay remedio, ya no te puedo queeereeer.

Desde ayer se celebra en barcelona el Internet Global Congress (www.igcweb.net)
que agrupa a internautas y ponentes relacionados con nuevas tecnologías de la
comunicación... ¿Por que carajo se están reuniendo siempre si se pasan todo el
día "juntos" en la red?

Saludos.

Roberto Val escribe:
> Una persona normal no est? de acuerdo por, discrepa en base a,
> objeta seg?n... pero Ismael "no puede" estar de acuerdo. El chaval
> lo intenta, pero cuando no se puede, pues no se puede. Os pido a
> todos un fuerte aplauso por el esfuerzo, entrega, constancia y
> dedicaci?n de este colistero :-D

Es que, no me sale estar de acuerdo, qué quieren que le haga. xD

Gracias por el aplauso en cualquier caso.

Un saludo, Ismael
--
  Ismael Valladolid Torres        OpenPGP key ID: 0xDE721AF4
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[Mercader]
...
Con lo que ignoras sobre música se podrían escribir varias enciclopedias.
...

[Roberto]
"Con lo que ignoras sobre X se podrían escribir varias enciclopedias".
Es indiscutiblemente aplicable a cualquier persona y materia. Incluso en este
caso extremo sería cierta: "Con lo que ignora Mercader de si mismo se podrían
escribir varias enciclopedias".

Saludos.

PD: Mierda de lunes, que tiquismiquis me pongo.

[Ismael]
No puedo estar de acuerdo.

[Roberto]
Una persona normal no está de acuerdo por, discrepa en base a, objeta según...
pero Ismael "no puede" estar de acuerdo. El chaval lo intenta, pero cuando no se
puede, pues no se puede. Os pido a todos un fuerte aplauso por el esfuerzo,
entrega, constancia y dedicación de este colistero :-D

Saludos.

PD: No me hagais caso: Los lunes soy tan odioso como los martes, los
miércoles...

[Mercader decía...]
Ví a la Cañizares

[Mercader, ahora]
¿yo he puesto esa tilde? :-(
Ló que són las resácas, óigan.

[Roberto]
¿Mercader achispado o borracho? Perdonen que me muestre escéptico al respecto
:-)

Saludos.

ann.onime escribe:
> Tu hermano no entiende el tecno, evidentemente.

Quede antes de nada que cuando tanto yo como mi admirado y sin embargo
hermano Diego hablamos de "techno" (escríbase correctamente) no nos
estamos refiriendo a lo que en radio fórmula conocen como "tecno-pop"
ni tampoco a cualesquiera de los derivados del "techno" (house, drum
and bass, disco, etc.) sino a lo que realmente es el techno, la rítmica
entre tribal y futurista parida de la mente de Juan Atkins a mediados
de los ochenta a partir del uso de los sintetizadores Roland para
ritmos (TR-808) o líneas de bajo (TB-303).

Si la música es ritmo, melodía y armonía, el techno, donde incluso las
líneas de bajo o los golpes sintetizados de apoyo no tienen carácter
melódico sino simplemente rítmico, es sólo ritmo, es decir,
estructura. Resultará extraño que ni Diego ni yo utilicemos "sólo
estructura" como algo peyorativo, antes al contrario.

> La cuestion es que la musica tecno no debe oirse como se oye el pop o
> el rock.

Pues, por supuesto que no.

> Est? estudiado el efecto que produce en la mente las vibraciones de
> bajo nivel del drum and bass, del trance y otros estilos, produce el
> mismo resultado que esos bailes africanos: trance. Incluso creo que
> dura dias superarlo. Y mas si te has pasado con la pilules? Asi como
> el silencio tiene contenido, la monotonia, la simplicidad y
> repeticion hipnotica del tecno tiene su sentido. Pero sin pasarse,
> eh!. Hay mucho tecno malo e infumable!.

Qué tontería. Si hay bajas frecuencias capaces de matar a un pollo por
la resonancia en su caja torácica, por supuesto que habrá bajas
frecuencias capaces de producir determinados efectos aún simplemente
psicológicos en el escucha humano. Pero el contenido y la utilidad de
cada rango de frecuencias es algo que conoce cada productor, y no hay
magia alguna detrás de ello.

En mi opinión el techno es fascinante en la misma medida en la que son
fascinantes todos los expresionismos en todas las variantes del
arte. Un simple 4x4 con una caja de ritmos Roland puede comunicar la
misma tensión minimalista que el cuadrado negro de Malevich.

> Tambien habria que saber a que le llamas tu tecno, claro.

Claro, claro (mmmpffff...)

Un saludo, Ismael
--
  Ismael Valladolid Torres       OpenPGP key ID: 0xDE721AF4
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Subject: [skepticos] Ladino y lenguas oficiales

[ann.onime]
Lengua ladina?. Yo creo, sinceramente, que solo se trata de español
mal hablado y peor escrito

El ladino se conservó oralmente.. En una época en que la mayor parte de los pueblos eran analfabetos, los sefarditas escribían el español corriente entonces en caracteres hebreos, que sí sabian leer. Luego, ya en el exilio,  lo hicieron en turco, cirílico o griego, enriqueciendo el idioma con vocablos de las hablas locales. Cuando se popularizó el alfabeto latino, transcribieron la fonética a esos caracteres, sin aplicar leyes gramaticales que se gestaron e impusieron de modo tardío en España. 

saludos, Ellen

 

[ann.onime]
Tu hermano no entiende el tecno, evidentemente. ¿Definiria la musica
africana de tam-tam, con sus danzas monotonas y ritmicas como algo
insustancial y sin contenido?.

[Mercader]
Udo; sigue filosofando sobre tus cosas que nadie te reprochará nada.
Pero no te metas en terrenos ajenos  porque quedarás en evidencia.  Con
lo que ignoras sobre música se podrían escribir varias enciclopedias.
La 'música africana de tam-tam' como tú  la llamas, goza de tal
complejidad rítmica que su estudio completo te abarcaría toda una vida.
Así que mejor no te refieras a ella porque acabaremos dándonos cuenta
del nivel de tu sensibilidad artística.

[ann.onime]
  Está estudiado el efecto que produce en la mente las vibraciones de
bajo nivel del drum and bass, del trance y otros estilos, produce el
mismo resultado que esos bailes africanos: trance.

[Mercader]
Ostras. Esto lo has sacado directamente de "Atalaya" de los testigos de
Tevajoé. No creí que leyeras esas cosas.
Saludos.
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Roberto Val escribe:
> Yo antes tambi?n ve?a CSI, pero ahora ha llegado a tales extremos
de
> incongruencia y licencias pseudocient?ficas (tema fotogr?fico a lo
> Blade Runner) o de dif?cil digesti?n (estadounidenses millonarios
> que se dejan interrogar sin su abogado presente y que siempre
> confiesan) que si lo veo acabo de mala leche.

Ismael dijo:
Mi hermano definía a CSI como "la música techno": Sólo ritmo, sólo
estructura, contenido que tiende a cero.

Ann dice:
Tu hermano no entiende el tecno, evidentemente. ¿Definiria la musica
africana de tam-tam, con sus danzas monotonas y ritmicas como algo
insustancial y sin contenido?. Pues básicamente es lo mismo. La
cuestion es que la musica tecno no debe oirse como se oye el pop o
el rock. Asi resulta monotona y coñazo. Seria como oir opera
hablando con el vecino sobre futbol: es inapropiado. La musica techo
es para la disco, bebiendo, algo drogado incluso. Está estudiado el
efecto que produce en la mente las vibraciones de bajo nivel del
drum and bass, del trance y otros estilos, produce el mismo
resultado que esos bailes africanos: trance. Incluso creo que dura
dias superarlo. Y mas si te has pasado con la pilules… Asi como el
silencio tiene contenido, la monotonia, la simplicidad y repeticion
hipnotica del tecno tiene su sentido. Pero sin pasarse, eh!. Hay
mucho tecno malo e infumable!. Como cierto tipo de jazz, que de
tanto virtuosismo o pretension de parecerlo, son infumables de puro
retorcido con sus subidas y bajadas, sus interminables maullidos y
escalas. De estos estilos solo soporto tres piezas seguidas… si
llego. Y el tecno solo el bueno y en su ambiente. Tambien habria que
saber a que le llamas tu tecno, claro.

> (Emilio antes):
>
> Para más inri se despidió creando foros "alternativos
denostantes".
> Y ahora caigo que ahora coincide con lo de las cuentas
suplantadas.
> ¿tendrá relación?
>
> Ann dice:
> No entiendo estas ultimas elucubraciones, ¿es posible una
> aclaracion?.

(Emilio): ¡Va, una leve sombra de sospecha que no pude evitar!,
aunque
luego me pareció tan impropio de ti que la deseché de inmediato. Se
originaba en una misteriosa frase en tu mensaje 8465. Decias:

"Que raro: siempre del mismo bando?. Ten cuidado con tus cuentas
Emilio!."

Y al tiempo que decias esto, mi cuenta de correo se ponía a lanzar
mensajes obscenos a diestro y siniestro. Alguien se había apoderado
de
ella.

Queda servida la aclaración. Perdón por desconfiar, sin duda el
causante era otro, el "maligno" quizá.

Ann dice:
Mis advertencia sobre las cuentas… era sobre tus cuentas dentro de
cyberateos, evidentemente, que podrian ser bloqueadas si estuvieran
duplicadas, no sobre tus cuentas privadas. Con seguridad se te ha
colado un virus de esos que se dedican a enviar a tus direcciones, y
con tu nombre, un mensaje establecido. Mala suerte.

[ann.onime]
Lengua ladina?. Yo creo, sinceramente, que solo se trata de español
mal hablado y peor escrito

[Mercader]
¿Y qué, Udo? Nadie ha pretendido elevar aquí el ladino a rango de
lengua superhipermegaespecial. Pero hay gente a la que nos interesan
las peculiaridades de la vida y el ladino es una de ellas, por
pequeña e
insignificante que te parezca, como puede ser el insignificante
catalán
del Alguer o el insignificante espanglish o la insignificante manera
de
pronunciar las vocales en Almería. Ya sé que todo esto es perder el
tiempo pero aún así, a mí me interesan estas tonterías más que el
fútbol
o que el tocino.
Saludos.

Ann dice:
Mas o menos lo que yo venia a decir... al final.

josemari escribe:
> Es que en Espa?a tenemos pocos buenos actores, la mayori? se interpretan
> a s? mismo.

No puedo estar de acuerdo.

Un saludo, Ismael
--
  Ismael Valladolid Torres       OpenPGP key ID: 0xDE721AF4
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   http://lamediahostia.blogspot.com  =?iso-2022-jp?B?GyJE0hREjAGyhC?=

--- En skepticos@yahoogroups.com, josemari <ea7hdn@t...> escribió:
>
> Francisco Mercader escribió:
>
> >...
> >Ví a la Cañizares  en una entrevista fuera de Cámara Café y no me
> >pareció muy distinta al papel que representa.
> >Saludos.
> >
> >
> Es que en España tenemos pocos buenos actores, la mayoriá se
interpretan
> a sí mismo.

(Emilio): Y lo que es peor, sobreactúan más que en una pelicula muda en
B y N de los años 20.

>Ví a la Cañizares  en una entrevista fuera de Cámara Café y no me
>pareció muy distinta al papel que representa.
>Saludos.
>
[Josemari]
Es que en España tenemos pocos buenos actores, la mayoriá se interpretan
a sí mismo.

[Roberto]
De acuerdo, pero creo que es pandemia. Yo de joven, por poner un ejemplo, creía
que Nicholas Cage lo hacía bien en Corazón Salvaje y Living las Vegas, pero
resulta que el tiparraco es así. Algo parecido al Coronado, el Resines, la
famila Bardem al completo y, recurriendo a la frase hecha, un laaaaaaargo
etcétera.

Saludos.

PD: Un hurra por Pepe Isbert (1986-1966). Ese sí que sabía.

>Ví a la Cañizares  en una entrevista fuera de Cámara Café y no me
>pareció muy distinta al papel que representa.
>Saludos.
>
[Josemari]
Es que en España tenemos pocos buenos actores, la mayoriá se interpretan
a sí mismo.

[Roberto]
No te falta razPues anda que Nicholas Cage,

[Mercader decía...]
Ví a la Cañizares

[Mercader, ahora]
¿yo he puesto esa tilde? :-(
Ló que són las resácas, óigan.



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Francisco Mercader escribió:

>...
>Ví a la Cañizares  en una entrevista fuera de Cámara Café y no me
>pareció muy distinta al papel que representa.
>Saludos.
>
>
Es que en España tenemos pocos buenos actores, la mayoriá se interpretan
a sí mismo.

Saludos
Josemari