Hola,

La verdad, me cuesta bastante expresarme con libertad en un entorno hostil y
además sin poder contestar a un nombre real.

Cuando quieras ya sabes donde estoy. Después de clase nos tomamos unas cañas y
organizamos tertulia con Cefe y Carlos, que seguro que están encantados.

Un besazo,

María José


----- Original Message -----
From: venerando sagrado
To: tamborileros@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, December 09, 2008 12:25 PM
Subject: Re: [tamborileros] RE: musica culta y musicos cultos


Hola compañeros:

Me gustaría consultaros un par de cosas que, llamándome la atención, no me
quedan muy claras. A ver si alguien me puede ayudar (Maria José).

La primera es que Maria José se apoya en la escalera de la Universidad de
Salamanca para argumentar que un mismo músico puede trabajar para dos entornos
culturales diferentres. Yo eso me lo creo, pero lo que no tengo claro es dónde
se ve eso en la escalera.....yo sé que hay un tañedor de cornamusa y un
tamborilero y unos angelitos tocando la trompeta, y algo que llaman danza
morisca y que creo es una composición de una mujer en el centro rodeada de
cuatro o cinco danzantes, en fin, que no veo los dos entornos...

Y la otra cosa que me ha llamado la atención es lo de la composición musical
de Villano. No tengo ni idea de qué es musicalmente un villano (qué es?), pero
sí es cierto que, por ejemplo, en los paleos que se danzaban en la comarca de
la Ribera de Salamanca, y que se siguen danzando en Vilvestre, hay uno que se
llama "El Villano", y que su letra dice algo parecido a... qué le daban al
villano, qué le daban pa cenar...

Saludos. Venerando

________________________________
De: Maria Jose Ruiz <mariajoseruizm@...>
Para: tamborileros@yahoogroups.com
Enviado: martes, 18 de noviembre, 2008 11:57:16
Asunto: Re: [tamborileros] RE: musica culta y musicos cultos

Hola Juanma,

Pues mira que no tengo yo tan claro eso de que entre los siglos XIII al XVI (y
puede que incluso antes) hubiera distinción, sino más bien que se tratara del
mismo músico que trabajara en dos entornos, según le llamaban. La escalera de
la Universidad de Salamanca me hace sospecharlo.

La verdad es que hay pocos trabajos, y apenas se ha estudiado la iconografía.
En eso los franceses e italianos nos llevan delantera. Se pueden encontrar
iconografía y un pequeño texto en el catálogo que se hizo para la exposición
Mesura et Arte del Danzare, Guglielmo Ebreo da Pesaro e la danza nelli corte
italiane del XV secolo (Pesaro, 1987). El estudio musical corrió a cargo de
Maurizio Mignardi, y además se editó un disco muy interesante. Incluyo esta
información por la relación entre la Corona de Aragón y Nápoles. Alfonso V
se surtía de juglares en Xátiva.

Por aquí alguien podría husmear en el Cancionero de Ajuda, en Las Cantigas
que andan por el Escorial (concretamente la 370, según Gonzalo Menéndez Pidal
en La España del Siglo XIII, Madrid: Real Academia de la Historia, 1987 - pag.
240), las crónicas y algún códice mas, que seguro que hay algo. También
Anglés tiene recopilada información en "La Música en la corte de los Reyes
Católicos"; concretamente menciona a Esteban Sánchez, Tamborino, que si no
recuerdo mal estaba al servicio del Príncipe Juan.

Teniendo en cuenta el carácter "dionisíaco" del tamborilero, no era
utilizado siempre como músico, sino en ocasiones específicas.

También existen otras pistas. En "Oh que bien que baila Gil" podemos
encontrar, entre los bailes: "la chacona a las sonajas y el Villano al Tamboril"
(Sobre el Villano hay bastante), y curiosamente una gran mayoría de danzas de
palos son musicalmente villanos. Es interesante el capítulo dedicado por Pepe
Rey en Danzas cantadas en el Renacimiento Español (Madrid, Editorial Alpuerto,
no me acuerdo que año, pero hace bastante).

Si alguien quiere consultarlo al igual que el de La España del Siglo XIII, o
el catálogo y el disco, pues a su disposición.

Un beso,

María José

----- Original Message -----
From: Juanma Sanchez
To: tamborileros@ yahoogroups. com
Sent: Tuesday, November 18, 2008 9:08 AM
Subject: [tamborileros] RE: musica culta y musicos cultos

Mitchel, es que estoy hablando de la música HISTORICA, no del momento
actual ni de hace cien años tampoco. Estoy refiriéndome por un lado a
los músicos de la corte de entre los siglos XIII al XVI (de los que
nos queda la iconografía, literatura y escritos cultos) y por otro
lado a los tradicionales, los que cumplían su función en los pueblos
sin ser músicos cortesanos ni ministriles. Está claro que hoy en dia
no sirve esa clasificación, porque lo que nos queda vivo de la flauta
y el tamboril (salvo en el caso del txistu en tu zona) es la parte
tradicional. .. sino sería muy común ver flauta y tamboril en la
formación clásica en todo el mundo, acompañando el fagot, el oboe,
etc... y no es así.

Saludos,
Juanma Sánchez

--- En tamborileros@ yahoogroups. com, "idiartmichel"
<idiartmichel@ ...> escribió:
>
>
> Hola Juanma.y demas compañeros del foro
> Cuando dices que <<En cuanto a la música culta, ese es otro mundo
> que discurre en paralelo

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