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#2554 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Lun, 3 de Abr, 2006 5:00 pm
Asunto: Egipto. La célebre esfinge de Gizeh va a ser sometida a una profunda restauración
terraeantiqv...
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La célebre esfinge de Gizeh, uno de los monumentos más representativos del Egipto faraónico, va a ser objeto de una restauración a fondo, según ha informado el Ministerio egipcio de Cultura.
 
Photo:<!--###IMAGE_BRIEF###-->
 
 
Photo taken on March 17, 2006 shows the noseless Great Sphinx of Giza in Cairo, Egypt. The half-man half-lion statue is to get a facelift according to the Egyptian ministry of culture. Restoration work carried by the High Council for Antiquities is to focus on the beast's neck and chest, eroded by desert winds. The last restoration work was undertaken in 1996.
 
Los trabajos se van a centrar en las zonas más delicadas del monumento, el cuello y el pecho. Además, según los medios franceses, un pueblo bretón participará en la renovación y reconstrucción total de la famosa nariz.
 
 
La esfinge, con una altura de 20 metros y una anchura de 14, tiene cuerpo de león y cabeza de humano con el nemes, el velo regio con el ureus sobre la frente y la barba postiza en el mentón. Sin embargo, la barba y la nariz han sido elementos que han desaparecido por el desgaste con el transcurso del tiempo.
 
Los últimos trabajos de restauración y conservación del monumento tuvieron lugar en 1996. La esfinge, situada en la zona de las grandes pirámides de Gizeh, seguirá abierta al público durante el tiempo que duren estos trabajos.
 
Fuente: EL CAIRO, 3 Abr. (EUROPA PRESS) -
 
 
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Photo
 
Labourers work on stones for the restoration of the Great Sphinx of Giza in Egypt April 3, 2006. The restoration effort will concentrate on the neck and chest of the Sphinx which have been eroded over time by the desert winds. REUTERS/Tara Todras-Whitehill
 
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Egyptian Chief of Antiquities Zahi Hawass looks at restoration works on Great Sphinx of Giza in Egypt on April 3, 2006. The restoration effort will concentrate on the neck and chest of the Sphinx which have been eroded over time by the desert winds. REUTERS/Tara Todras-Whitehill
 
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Workers carry out restoration works on the Great Sphinx of Giza in Egypt April 3, 2006. The restoration effort will concentrate on the neck and chest of the Sphinx which have been eroded over time by the desert winds.
REUTERS/Tara Todras-Whitehill
 
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Workers carry out restoration works on the Great Sphinx of Giza in Egypt April 3, 2006. The restoration effort will concentrate on the neck and chest of the Sphinx which have been eroded over time by the desert winds.
REUTERS/Tara Todras-Whitehill
 
Photo
 
Workers carry out restoration works on the Great Sphinx of Giza in Egypt April 3, 2006. The restoration effort will concentrate on the neck and chest of the Sphinx which have been eroded over time by the desert winds.
REUTERS/Tara Todras-Whitehill




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#2553 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Lun, 3 de Abr, 2006 4:18 pm
Asunto: Pedro Marfil: “En conservación estamos bajo cero”
terraeantiqv...
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Pedro Marfil | Arqueólogo, experto en la Mezquita Catedral de Córdoba.
 
El arqueólogo cuestiona las actuaciones institucionales sobre el patrimonio cordobés, al que considera único.
 
Cádiz es su ciudad natal, pero Córdoba la laboral. De hecho, Pedro Marfil lleva 17 años trabajando sobre el patrimonio cordobés, para el que ha dirigido las excavaciones de Cercadillas, los Baños Califales, los Baños de San Pedro, los de la Pescadería, Santa Clara, la Iglesia de San Pedro y la de la Magdalena. Y aunque, bromeando, se defina como “fontanero arqueológico”, su especialidad no son sólo los baños. Principalmente, por lo que lo buscan hasta en el extranjero es por ser un experto en la Mezquita Catedral, de la que ha realizado el estudio de la fachada oeste, la excavación del Patio de los Naranjos, la fachada este de Abderramán I, la Sala de Abluciones de Hishen I y la Cúpula de la Maqsura, entre otras cosas.  
 
- El dicho popular dice que en Córdoba, cada vez que se intenta construir, aparecen restos arqueológicos. ¿Cómo afectan estos yacimientos al desarrollo urbanístico de la ciudad?
 
- Más bien, lo que afecta es el desarrollo urbanístico de la ciudad al desarrollo urbanístico de los restos, no al revés, porque los restos estaban antes. El planteamiento que se ha extendido sobre que la Arqueología son la cuatro piedras que frenan el progreso, es fruto de una intención política. A raíz del descubrimiento del yacimiento de Cercadillas, en el año 91, el gobierno de Herminio Trigo, promovió una auténtica campaña de desprestigio para crear en la opinión pública un sentimiento contrario a la Arqueología. Así se podía destruir un yacimiento para construir la estación en una zona determinada y no trasladarla 800 metros, ya que se estaba especulando con esos terrenos que habían al lado.  
 
- ¿Se actúa correctamente con los yacimientos que se encuentran?
 
- Pues existe un problema de fondo: saber si la ciudad apuesta de verdad por su patrimonio o no. Es decir, en Mérida, por ejemplo, se ha creado un consorcio de la ciudad monumental que gestiona las excavaciones y los restos arqueológicos como un bien, como un patrimonio. Entonces, antes de que vayan a excavar en un sitio donde saben que puede aparecer algo, ya están planificando cómo lo van a aprovechar para hacer atractiva la ciudad, ya que han conseguido que la Arqueología sea un reclamo turístico. Aquí en Córdoba lo que se hace es que, cuando aparecen, se busca la manera de cómo quitarlo o destruirlo para que no pueda perjudicar. Es decir, que el planteamiento es totalmente perverso en sí mismo.  
 
- ¿Qué tienen de especial los yacimientos cordobeses respecto a los de otras cuidades?
 
- Se le ha dado mucha importancia últimamente a los restos romanos y, aunque la Córdoba romana tuvo su importancia como capital de la Bética, cuando de verdad la ciudad ha destacado ha sido en época Omeya. Eso se está olvidando desde el punto de vista de la promoción, e incluso de la misma investigación universitaria, y aquí lo que de verdad es extraordinario son sus monumentos de época Omeya, porque son únicos en el mundo. En cuanto a romano, Córdoba es una ciudad más.  
 
- ¿ Y qué pasa con la dinámica cultural? ¿Se encuentra al mismo nivel que el patrimonio?
 
- Hay un poco de desequilibrio, pero no sólo a causa de las instituciones, sino también porque el ciudadano de Córdoba espera a que se le den las cosas, no se mueve. En ese sentido, es una ciudad que tiende a ser estática, algo que le viene de herencia desde el siglo XVIII.  
 
- ¿Se está trabajando bien en la conservación del patrimonio?
 
- Hay que diferenciar por un lado las labores de conservación, y por otro las labores de restauración. Conservar es que se mantengan, y restaurar es una actuación de recuperación. Dicho esto, en conservación estamos bajo cero, salvo excepciones como la Catedral, que tiene su equipo permanente de técnicos. Pero en los demás monumentos se actúa en restauraciones, y una restauración es como la operación de un médico porque se ha ido dejando una enfermedad hasta que no hay más remedio. Por tanto, es preferible que exista una vigilancia, una conservación y un mantenimiento de los monumentos cordobeses, a una restauración que en definitiva implica una agresión, pues afecta de forma fuerte sobre el edificio.  
 
- ¿Qué le parece la posición de la Junta entorno al Silo, de que sirva de almacén momentáneamente de restos arqueológicos?
 
- La Junta por lo menos ha buscado dar una solución, ya que los arqueólogos tuviéramos que almacenar los restos en nuestras casas era una locura. Los restos deben estar custodiados y con garantía de que lleguen a las generaciones futuras.
 
- Todo por el overbooking del arqueológico, ¿no hay una falta de previsión por parte de la administración competente, en este caso, de la Junta?
 
- No creo que sea una falta de previsión, sino que la buena intención de que el Museo Arqueológico se amplíe y permanezca en el mismo sitio, ha provocado estos problemas durante el desarrollo de la ampliación. Quizás si se hubiera optado por un museo nuevo fuera del casco, hubiera habido más espacio y se hubiera hecho antes. Desde luego hay pocos museos tan bonitos como ése, pero claro, se ha quedado pequeño y mientras se hace la ampliación los fondos han estado sin poder guardarse en condiciones.  
 
- Y sobre los Baños califales, resulta ahora que la remodelación que se hizo no sirvió para nada. ¿No le da la sensación de que, con respecto al patrimonio, las administraciones están tomando el pelo a los ciudadanos?
 
- Los baños califales son un monumento complejo, pues llevaban excavados y en total abandono más de 40 años. No se ha buscado engañar a nadie, sino que se ha intentado hacer bien y el resultado no ha sido totalmente satisfactorio. Según mi opinión, ha habido un error técnico al no tener en cuenta que la impermeabilización que se había puesto no era la adecuada. Un error que no es ni de la empresa que lo hizo ni de ejecución, sino de proyecto. Lo que no me parece lógico es que el Ayuntamiento critique que la Junta haya actuado mal, como ha aparecido últimamente en la prensa, cuando el propietario de los baños es él.
 
 
- Díga claramente ¿de qué forma debe rentabilizarse el patrimonio arqueológico en la ciudad?
 
- Lo primero que debe existir es una conciencia clara de lo que se quiere hacer con él, y no verlo como un estorbo, sino como una riqueza. A partir de ahí, lograr que los ciudadanos se impliquen en esa recuperación y que vean que eso es de verdad su patrimonio. La rentabilidad entonces viene sola al poner en valor esos hallazgos. Lo que la administración tiene que hacer es decidir qué mostrar y cómo hacerlo, porque alguna vez se ha conservado algo que no tiene interés y luego, como en el caso del Fontanar, se ha destruido una planta entera de una mezquita para hacer una pista de atletismo encima. Entonces, ¿se apuesta entonces por el patrimonio, o por el patrimonio donde no molesta?  
 
- ¿Cómo mejoraría la actuación sobre el patrimonio?
 
- En primer lugar, sería importante que se hiciera un control de calidad exhaustivo en las intervenciones que se están realizando, porque se han disparado el número de excavaciones. Hay más de 100 intervenciones al año y eso implica que se hacen las actuaciones a gran velocidad, lo que redundan en su calidad. Y la arqueología no se puede recuperar, lo que se ha excavado se ha perdido para siempre. Otra cuestión que está afectando a la arqueología de toda la región es que se contemple en el Reglamento Arqueológico de Andalucía la legalidad de la excavación con máquinas, algo que es totalmente contrario a una arqueología científica. Así se da la bendición a las destrucciones de los yacimientos.   
 
Parques con sentido
 
Veterinaria está llamada a ser uno de los modernos Parques Arqueológicos que acerquen el patrimonio al ciudadano de forma didáctica y divertida. Sin embargo, teniendo en cuenta la rentabilidad de otros intentos, parece que algo está fallando en la creación o gestión de los conjuntos. En este sentido, Pedro Marfil habla de la importancia de dar sentido a los restos arqueológicos. Como ejemplo, explica que los muros del Anfiteatro Romano de Veterinaria están prácticamente robados, quedando poquísimos restos de estructura. “¿Se va a entender eso? Hay que analizarlo”.
 
Por otro lado, el arqueólogo es también partidario de que se fomente una visión positiva de la Arqueología y se dé valor a lo que realmente tiene, no a lo que conviene. A este respecto, aboga por unas medidas de compensación en caso de que aparezcan restos en el terreno de un constructor. “Al promotor se le puede compensar con terreno, o de alguna manera para que no tenga pérdidas económicas y no vea la Arqueología como un daño. Ambos pueden coexistir perfectamente”.
 
En cambio, pese a que cuestiona ciertos planteamientos, Marfil cree que Córdoba es merecedora de la Capitalidad Cultural, “no sólo por su importancia en el pasado, sino también porque tiene uno de los casos históricos más grandes de España y lo ha sabido integrar en la vida contemporánea”.
 
Fuente: Guadalupe Carmona g.carmona@... / 2006 © Copyright El Semanario la Calle de CÓRDOBA, 3 de abril de 2006
 




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#2552 De: "Maria MilagrosRosas Tirado" <mmrt779@...>
Fecha: Lun, 3 de Abr, 2006 11:54 am
Asunto: Re: Boletín Impromano No.35 (corrección)
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En la conversación sobre Plinio el Viejo (III.- Colloquia: Mensajes y conversaciones) coloqué De Rerum Natura en lugar de Historia Natural. Pido disculpas por el lapsus.
 
Saludos,
Milagros

#2551 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Lun, 3 de Abr, 2006 11:22 am
Asunto: El mundo funerario abre las puertas de Roma en la provincia de Huelva
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03/04/2006

El mundo funerario abre las puertas de Roma en la provincia de Huelva 

Investigación en la Universidad de Huelva
 
El grado de ocupación del pueblo romano en la provincia de Huelva fue tan intenso como en cualquier otro lugar de la Bética. Esta es una de las ideas defendidas por un grupo de investigación del área de Arqueología de la Universidad de Huelva que en los últimos años ha tenido la ocasión de desgranar las peculiaridades de Onuba (nombre que asignaron los romanos a la capital) a través de los yacimientos arqueológicos encontrados y estudiados.
 
Una de las profesoras integradas en este grupo de Historia I, Nuria Vidal, explica que la presencia de otros pueblos en la provincia onubense, como Tartessos, "han ocultado en cierto modo el influjo romano". Acabar con esta idea de que la romanización de Huelva no fue demasiado intensa es uno de los objetivos últimos del trabajo que desarrollan.
 
La investigación sobre la presencia romana en la provincia onubense se enmarca en un proyecto más amplio de I+D, que cuenta con el respaldo del Ministerio de Educación y Ciencia: Proyecto Onuba, dirigido por el también profesor de la UHU, Juan Manuel Campos. "Aunque lo hayamos denominado con el término romano, en realidad se trata de analiza... (... continúa)
 
03/04/2006 13:07 #. Tema: Hispania romana. No hay comentarios. Comentar.
 
Saludos cordiales,
 
José Luis Santos




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#2550 De: "Ángeles Iborra" <gelesmar@...>
Fecha: Lun, 3 de Abr, 2006 9:34 am
Asunto: Re: Museos de antes y de ahora
angelesiborra
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Lamento no saber qué tiene de encantador el hecho de que un museo, o cualquier otro lugar en el que se conserve un patrimonio histórico, esté polvoriento, desordenado, sin información suficiente y al albur de que quien lo desee pueda, sin más, toquetearlo todo. Francamente, prefiero la eficiencia. Gracias a ella se han podido conservar los restos arqueológicos que ahora podemos ver en esos eficientes museos, excavaciones, etc., y sin los cuales la mayoría del patrimonio de la humanidad se hubiese perdido. En cuanto a los niños que visitan los museos he de decir, como maestra, dos cosas: primero, que nunca he visto a ningún colegio que llevase a niños con comida y, por supuesto, que de haber ocurrido esto, estoy segura de que en un museo eficiente no los hubieran dejado entrar; segundo, que con una visita bien programada los niños aprenden, pero sobre todo, y para empezar, aprenden a amar el patrimonio cultural y se les introduce en el mundo de la cultura y del arte, o al menos eso se intenta. No siempre se logrará, pero no por ello vamos a desistir de educar a las futuras generaciones. O, si lo prefieren, como no lo van a entender, los dejamos con los videojuegos...
Creo sinceramente que, como todo en esta vida, es cuestión de educación y de equilibrio.
 
Saludos cordiales
 
Ángeles Iborra
 
2006/4/3, Juan Blanco <juanblancop@...>:
 
 
       Hablando ya también del Primer Mundo, no sé si los actuales museos facilitan más la investigación que los anteriores, pero en cuanto a su misión cultural, parece muy discutible -y preocupante- la tendencia de los Museos de hoy, cuya dirección se encomienda cada vez más a gestores político-económicos, a priorizar la cantidad de visitas y la dichosa autofinanciación sobre cualquier otra consideración, incluyendo colegios enteros de niños con bocadillo que aprenden poco pero que complican mucho a los visitantes interesados. Igualmente se interfieren con la verdadera visita cultural el recurso a exposiciones temporales, la mayoría de las veces con menor valor en sí mismas que los fondos expuestos, pero que por su tratamiento mediático producen una avalancha de visitas que habría que evaluar qué poso cultural realmente dejan...
 
      Por no hablar de la elefantiasis de la "tienda del museo", que corrompe y banaliza la visita (el otro día volví al Thyssen de Madrid: la tienda ha invadido media planta baja, y ya parece un supertmercado de postales y gadgets...). O de la gran cafetería con menú-fritanga, botellería y tráfago de aeropuerto...
 
      Personalmente, creo que cualquier silencioso y polvoriento museo de provincias (o quizá ese desangelado y mítico museo cairota) mantiene mucho mejor las condiciones psico-espirituales necesarias para la contemplación de los objetos, incluída su aura, que estos nuevos ruidosos mamotretos del ocio tecno-cultural.
 
            Salud
            Juan Blanco 
 
 
 
----- Original Message -----
From: Egipte
Subject: RE: [terraeantiqvae] Hatshepsut mummy found

 

Hola, respeto tu opinión, la mia es que este museo dejara de ser lo que es, un encanto, un símbolo de un tiempo, una manera de hacer y de ser, cuando hagan el nuevo, y pasara lo de ahora, de aquellos nuestros primeros viajes a Egipto, el encanto de inocencia y de la picaresca, han estado sustituidos en muchos lugares por el frio de la eficiencia.

En fin, signos de los tiempos.

 

Con respeto

saludos

 

 

 

de Luis Robles
Asunto: RE: [terraeantiqvae] Hatshepsut mummy found

 

 

Mi mujer y yo acabamos de regresar de un viaje de dos semanas por Egipto y entre otras cosas visitamos el impresionante templo funerario de Hatshepsut en Luxor. Allí la guía nos explicó lo que hasta hace dos semanas era la verdad establecida: todo parecía indicar que la momia de Hatshepsut era una no identificada que se había encontrado allí mismo, junto a otras momias reales.

 

Ahora me encuentro con esta alucinante noticia: la momia de Hatshepsut hallada "extraviada entre miles de objetos" en el Museo del Cairo.

 

Es alucinante pero no increíble porque este Museo es una auténtica catástrofe. Lo visitamos el jueves pasado y la impresión que nos causó fue verdaderamente mala. Tiene muchísimos objetos interesantes, estatuas, relieves, sarcófagos, joyas pero son tantísimos que no son capaces de mostrarlos correctamente, de identificarlos, de ponerlos en valor. La mayoría se amontonan ¡sin ni siquiera una etiqueta explicativa! en vitrinas y pasillos. La iluminación es penosa, el edificio es viejo, sucio y claramente demasiado pequeño para su contenido. Me pareció más un almacén de saqueadores de tumbas que un museo de utilidad científica.

 

Otra cosa que me sorprendió es que la mayoría de los objetos pueden ser tocados libremente, arañados si se quiere, pero eso sí las fotos están terminantemente prohibidas, incluso sin flash, "para no estropear las colecciones". Dudo mucho que eso sea el verdadero motivo, más bien creo que lo que persiguen es vender a los turistas postales, guías ilustradas y bellos libros muy coloridos pero de escaso interés.

 

Está claro que, a pesar de todo, este Museo del Cairo sigue siendo visita obligada para todos los interesados en la historia antigua de Egipto. Sin embargo, os recomiendo que, si vais a Egipto, también les echéis un vistazo a otros dos museos muchísimo mejor concebidos: el Museo Nubio de Asuán y, sobre todo, el Museo de Luxor.

 

Un saludo,

Luis

 

 

 

 

 



Revista Terrae Antiqvae. Editor José Luis Santos
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#2549 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Lun, 3 de Abr, 2006 8:28 am
Asunto: Forua alberga uno de los yacimientos romanos más grande y mejor conservado del cantábrico oriental
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Un pueblo que aún fascina a los arqueólogos tras 23 años de estudios y descubrimientos.
 
 
Un pueblo que aún fascina a los arqueólogos tras 23 años de estudios y descubrimientos
 
LABORES. Estado actual de los trabajos de excavación
en el interior del templo. / MAIKA SALGUERO
 
El sorprendente hallazgo en el subsuelo de la iglesia de Forua es el último de una larga lista de descubrimientos que fascina desde hace 23 años a los arqueólogos. Los expertos sienten predilección por este pequeño pueblo rural de apenas 980 habitantes, pero cuyas entrañas custodian aún un sinfín de secretos. Enigmas que están casi siempre relacionados con el mundo romano. Y es que el enclave alberga uno de los yacimientos de aquel imperio más grandes del norte de España y, sin duda, el mejor conservado del cantábrico oriental.
 
Ana Martínez Salcedo, la directora del grupo de expertos que ha actuado en la iglesia de San Martín, es también la impulsora de los estudios que la Diputación ha desarrollado durante más de dos décadas en la zona. La institución foral, que ya es propietaria de 10.000 metros cuadrados de terreno, confía en seguir sacando a la luz poco a poco, despacio, pero sin pausa, nuevos elementos del fascinante pasado de Forua.
 
Por el momento, si se confirma que las tumbas más antiguas halladas en el templo pertenecen a la época bajoimperial romana (siglo IV), los expertos tendrán quizás nuevos elementos para reconstruir el final de la presencia romana en la ría de Urdaibai y el porqué de su decadencia.
 
Templo romano
 
Asimismo, todo parece indicar que la iglesia de San Martín se levantó sobre los cimientos de un antiguo lugar de culto o un edificio romano. Por ello, es posible que puedan aparecer nuevos restos en los alrededores de la robusta construcción.
 
El Imperio se asentó en Forua hacia mediados del siglo I. La protección que brindaban las marismas frente al enemigo y el mar hacían del enclave un buen emplazamiento para construir un puerto. Además, los romanos comenzaron a apreciar pronto algunas de las materias primas que aún hoy abundan en la zona: el extraordinario mármol de Ereño, la pesca y el hierro.
 
Todo se cargaba en barcazas, que eran arrastradas por la corriente hacia la desembocadura, donde aguardaban los barcos de la flota imperial. El comercio fue intenso, sobre todo durante la época dorada del asentamiento, en el siglo II. El pueblo acogió entonces una guarnición de la legión romana, acantonada en un cuartel cerca del puerto.
 
Los estudios sobre este pasado imperial aún continúan y durarán todavía muchos años más. Con todo, hay quien piensa que el yacimiento impide el crecimiento urbanístico del municipio. La valla del poblado ha sido dos veces derribada en poco más de tres meses.
 
Fuente: JOSU GARCÍA/GERNIKA / El Correo Digital, 3 de abril de 2006
 
 
Hallan en el subsuelo de la iglesia de Forua una de las necrópolis más importantes de Vizcaya
 
Los arqueólogos encuentran un centenar de tumbas que datan desde la época romana hasta el siglo XIX Unas obras en el templo dieron pie al descubrimiento.
 
Hallan en el subsuelo de la iglesia de Forua una de las necrópolis más importantes de Vizcaya
 
Una de las tumbas abiertas. / M. S.
 
 
HISTORIA DE LA IGLESIA
 
Nombre: San Martín de Forua.
 
Localización: Barrio de Elexalde.
 
Orígenes: la iglesia fue fundada entre finales del siglo XI y principios del XII, según los estudios realizados en 1795 por el historiador Juan Ramón Iturriza.
 
Motivo: el templo fue erigido durante el papado de Urbano II por los señores de la zona para no tener que ir a oír misa a otras localidades más alejadas.
 
Sucesivas reformas: el edificio original era muy modesto y fue sometido a diversas reformas a lo largo de los tiempos.
 
Siglo XVI: se acomete su ampliación y se le dota de un estilo gótico-renacentista, muy típico de los canteros vizcaínos de la época.
 
Unificación social: curiosamente, la iglesia adopta una forma de salón casi cuadrado, es decir, las tres naves permanecen a la misma altura, sólo separadas por columnas. Con ello se consigue que todos los fieles vean el altar por igual (igualdad de lege).
Hallazgo sorprendente: en el siglo XVIII se encuentra un ara romana (piedra para sacrificios) que es reconvertida en pila bautismal.
 
Siglo XVIII: se llevan a cabo numerosas reformas que desembocarán en el aspecto que actualmente tiene la iglesia de San Martín. También se encargan numerosas tallas.  
 
 
El pequeño pueblo de Forua sigue siendo una gran caja de sorpresas para los arqueólogos vizcaínos. El subsuelo de esta localidad limítrofe con Gernika esconde una riqueza histórica que, poco a poco, va viendo la luz. Los nuevos descubrimientos ayudan a conocer y comprender una parte de lo que fue el pasado del territorio y los habitantes que lo poblaron. El hallazgo más reciente ha tenido lugar en la iglesia de San Martín, donde en las últimas semanas se han desenterrado cerca de un centenar de tumbas, cuya antigüedad oscila entre 200 y 1.600 años.
 
En conjunto, estos enterramientos conforman una gran necrópolis secuencial, de mayor a menor antigüedad, que permitirá a los expertos estudiar con precisión los diferentes ritos funerarios y la historia de la iglesia, a lo largo de casi dos milenios.
 
El sorprendente hallazgo ha tenido lugar con motivo de unas obras de saneamiento proyectadas por el Obispado. Dado que el templo se encuentra en una zona de presunción arqueológica, un grupo de expertos se desplazó al lugar para verificar la marcha de los trabajos. Tan pronto como se levantó el suelo, comenzaron a aparecer los restos.
 
Los especialistas, dirigidos por Ana Martínez Salcedo y José Luis Ibarra, trabajan todavía en esta intervención arqueológica, que está dando muy buenos resultados. Aunque la excavación todavía está sin concluir, los investigadores ya han constatado que la iglesia alberga una de las secuencias históricas más completas de necrópolis cristianas de Vizcaya. Y es que en diferentes capas están agrupados cerca de 2.000 años de historia.
 
El trabajo, que comenzó el pasado mes de noviembre, ha permitido descubrir enterramientos de tres épocas bien diferenciadas. A falta de los resultados de las pruebas de datación con el carbono 14, los restos hallados podrían extenderse hasta el periodo bajo imperial romano del siglo IV, algo que constataría la fuerte implantación de esta cultura en la zona. «Por su proximidad al poblado romano ya esperábamos encontrar restos de esta época», señalaron fuentes de la dirección del Departamento de Cultura de la Diputación.
 
La excavación ha estado condicionada por la estructura de la iglesia, que en su última reforma quedó configurada como un templo de planta de salón (casi cuadrada). Las investigaciones, sin embargo, han constatado la presencia de elementos constructivos de la época romana y posteriores.
 
La investigación se ha desarrollado en toda la planta del recinto, aunque se han diferenciado tres espacios a la hora de profundizar en el subsuelo. «Se constata una ocupación muy intensa de este espacio como cementerio. En todos los casos los tumbas están orientadas hacia el este», apunta Martínez.
 
Los restos más antiguos se han encontrado en la zona más próxima al altar. A casi metro y medio bajo el suelo han aparecido restos de necrópolis desde la época altomedieval hasta una fecha todavía por determinar. También se ha observado la presencia de elementos romanos.
 
Restos de cerámica
 
«Las inhumaciones más antiguas son de tres tipos: en fosa, en cajas de piedra y en muretes», añadela arqueóloga. En este punto también se han encontrado restos de cerámica, vidrio y una moneda todavía por datar, aunque los expertos creen, casi con seguridad, que es romana. «No han aparecido elementos de ajuar como podrían ser joyas u otros ornamentos; en general -detalla Ana Martínez Salcedo- lo que ha aparecido son piezas de uso cotidiano, como platos o utensilios para beber».
 
A la entrada del templo están situadas las necrópolis del siglo XV y principios del XVI. Son enterramientos en fosa simple. Los restos oseos están muy alterados porque la tierra es ácida y ha corroído los huesos.
 
«De esta fase bajomedieval los datos con los que contábamos eran escasos, por lo que los restos encontrados permitirán reconstruir el proceso histórico del enclave con todos sus momentos constructivos. En otras ocasiones los enterramientos de épocas posteriores han destruido lo que se encontraba debajo pero en este caso no ha sido así», explica Martínez. Por último, en el espacio central del recinto religioso se encuentran las necrópolis de los siglos XVIII y XIX, en las que los cuerpos están enterrados en cajoneras, y que «no se tocarán», ya que están suficientemente documentadas.
 
Fuente: JUAN PABLO MARTÍN/GERNIKA / El Correo Digital, 3 de abril de 2006
 
 




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#2548 De: "Juan Blanco" <juanblancop@...>
Fecha: Do, 2 de Abr, 2006 11:40 pm
Asunto: Museos de antes y de ahora
jmbpjmbp2
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       Hablando ya también del Primer Mundo, no sé si los actuales museos facilitan más la investigación que los anteriores, pero en cuanto a su misión cultural, parece muy discutible -y preocupante- la tendencia de los Museos de hoy, cuya dirección se encomienda cada vez más a gestores político-económicos, a priorizar la cantidad de visitas y la dichosa autofinanciación sobre cualquier otra consideración, incluyendo colegios enteros de niños con bocadillo que aprenden poco pero que complican mucho a los visitantes interesados. Igualmente se interfieren con la verdadera visita cultural el recurso a exposiciones temporales, la mayoría de las veces con menor valor en sí mismas que los fondos expuestos, pero que por su tratamiento mediático producen una avalancha de visitas que habría que evaluar qué poso cultural realmente dejan...
 
      Por no hablar de la elefantiasis de la "tienda del museo", que corrompe y banaliza la visita (el otro día volví al Thyssen de Madrid: la tienda ha invadido media planta baja, y ya parece un supertmercado de postales y gadgets...). O de la gran cafetería con menú-fritanga, botellería y tráfago de aeropuerto...
 
      Personalmente, creo que cualquier silencioso y polvoriento museo de provincias (o quizá ese desangelado y mítico museo cairota) mantiene mucho mejor las condiciones psico-espirituales necesarias para la contemplación de los objetos, incluída su aura, que estos nuevos ruidosos mamotretos del ocio tecno-cultural.
 
            Salud
            Juan Blanco 
 
 
 
----- Original Message -----
From: Egipte
Subject: RE: [terraeantiqvae] Hatshepsut mummy found

Hola, respeto tu opinión, la mia es que este museo dejara de ser lo que es, un encanto, un símbolo de un tiempo, una manera de hacer y de ser, cuando hagan el nuevo, y pasara lo de ahora, de aquellos nuestros primeros viajes a Egipto, el encanto de inocencia y de la picaresca, han estado sustituidos en muchos lugares por el frio de la eficiencia.

En fin, signos de los tiempos.

 

Con respeto

saludos

 

 

 

de Luis Robles
Asunto: RE: [terraeantiqvae] Hatshepsut mummy found

 

 

Mi mujer y yo acabamos de regresar de un viaje de dos semanas por Egipto y entre otras cosas visitamos el impresionante templo funerario de Hatshepsut en Luxor. Allí la guía nos explicó lo que hasta hace dos semanas era la verdad establecida: todo parecía indicar que la momia de Hatshepsut era una no identificada que se había encontrado allí mismo, junto a otras momias reales.

 

Ahora me encuentro con esta alucinante noticia: la momia de Hatshepsut hallada "extraviada entre miles de objetos" en el Museo del Cairo.

 

Es alucinante pero no increíble porque este Museo es una auténtica catástrofe. Lo visitamos el jueves pasado y la impresión que nos causó fue verdaderamente mala. Tiene muchísimos objetos interesantes, estatuas, relieves, sarcófagos, joyas pero son tantísimos que no son capaces de mostrarlos correctamente, de identificarlos, de ponerlos en valor. La mayoría se amontonan ¡sin ni siquiera una etiqueta explicativa! en vitrinas y pasillos. La iluminación es penosa, el edificio es viejo, sucio y claramente demasiado pequeño para su contenido. Me pareció más un almacén de saqueadores de tumbas que un museo de utilidad científica.

 

Otra cosa que me sorprendió es que la mayoría de los objetos pueden ser tocados libremente, arañados si se quiere, pero eso sí las fotos están terminantemente prohibidas, incluso sin flash, "para no estropear las colecciones". Dudo mucho que eso sea el verdadero motivo, más bien creo que lo que persiguen es vender a los turistas postales, guías ilustradas y bellos libros muy coloridos pero de escaso interés.

 

Está claro que, a pesar de todo, este Museo del Cairo sigue siendo visita obligada para todos los interesados en la historia antigua de Egipto. Sin embargo, os recomiendo que, si vais a Egipto, también les echéis un vistazo a otros dos museos muchísimo mejor concebidos: el Museo Nubio de Asuán y, sobre todo, el Museo de Luxor.

 

Un saludo,

Luis

 

 

 

 

 


#2547 De: "Maria MilagrosRosas Tirado" <mmrt779@...>
Fecha: Do, 2 de Abr, 2006 8:00 pm
Asunto: Re: Boletín Impromano No.35
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IMPERIO ROMANO
LISTA DE CORREOS DE HISTORIA
 
Administradora: Ma.Milagros Rosas Tirado
 

                                                                                                                                                                                        
Boletín Informativo No.35
Abril 2, 2006
 
I.- Rationum tabulae  (período 01-31mar)
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II.- Mnemosyne Consillium
 
Noticias

 «Hay que reconocer el valor de La Cabrera para Las Médulas»
Roberto Matías, autor del primer estudio científico completo sobre la red hidráulica de la mina de oro, insta a saldar la deuda con la comarca cabreiresa
Difundida por: M.CVR.COMPLVTENSIS
 
Una tesis documenta en León el primer taller de bronce de Hispania.
El yacimiento descubre vestigios de protectores corporales propios de la frontera británica y del Danubio
Los restos muestran que la inestabilidad política provocó un cambio de mandos en la tercera centuria
Difundida por: M.CVR.COMPLVTENSIS
 
Un piso piloto del siglo I
Los arqueólogos encuentran un cuarto yacimiento romano durante la construcción del barrio universitario, que comenzó hace tres años
Enlace: http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=30572&pIdSeccion=4
Difundida por: M.CVR.COMPLVTENSIS
 
Vestigios romanos en Liñarán.
La iglesia de una aldea de Sober conserva una pieza de singular valor arqueológico.
Una inscripción alude a una divinidad indígena mencionada en muy pocos lugares.
Difundida por: M.CVR.COMPLVTENSIS
 
Turóbriga, un enclave romano en la Sierra de Huelva
Difundida por: M.CVR.COMPLVTENSIS
Eventos 
Cursos de Verano de la Universidad Complutense de Madrid
en colaboración con la Fondazione Cannussio.
Información detallada a partir del 4 de mayo en: http://www.ucm.es/info/cv/.

XI congresso internazionale dell'Academia Latinitati Fovendae.
24 - 28 de julio - Alcañiz, Almosta.
Información: http://www.academialatina.org/praeconivm.htm.

"Tra Oriente e Occidente. Indigeni, Greci e Romani in Asia Minore".
Cividale del Friuli, 28 - 30 de septiembre.
Organizado por la Fondazione Canussio. http://www.fondazionecanussio.org
Información: http://www.fondazionecanussio.org/conv2006.htm.
Instituciones
El  Instituto Andaluz del Patrimonio Histórico (IAPH)  presentó ayer los contenidos de su nuevo portal en Internet, que incluye, entre otras muchas novedades, un servicio de "notificación de hallazgos casuales y de expolio del patrimonio subacuático de Andalucía". El nuevo diseño también permite acceder a un banco de imágenes con más de 2.000 fondos o a los diferentes itinerarios y rutas culturales de la región.
Fuente: El País.es, 30 de marzo de 2006
Difundido por: José Luis Santos Fernández  
 
Agustín Velázquez responsable del departamento de Documentación del Museo Nacional de Arte Romano
«La biblioteca del Museo es la más importante del país en arqueología romana»
El conservador del MNAR supervisa estos días un proyecto de modernización y reorganización del fondo documental del centro.
Difundido por: M.CVR.COMPLVTENSIS
Publicaciones
 
Monografías y artículos:
Aguilera M., Antonio y B.Millet. - "Las Cifras Hispánicas", CEIPAC - Universitat de Barcelona (1998)
Enlaces
 
Terrae Antiqvae
Ultimos artículos:
Descubren un mosaico romano de casi 60 m2 en Mérida
03/03/2006 11:02  #. Tema: Hispania romana.
Oiasso. El puerto de Roma en Irún
05/03/2006 19:53 #. Tema: Hispania romana.
El hallazgo de un ara funeraria en Areal refuerza la importancia del Vigo romano
28/03/2006 10:46 #. Tema: Hispania romana.
Grecia. Hallaron palacio perteneciente a unos de los héroes de la Ilíada
30/03/2006 11:39 #. Tema: Grecia.
Columna Aurea
Autores:
He actualizado la página dedicada a Tito Livio, que está mucho mucho mejor...
- Titus Livius.. http://es.geocities.com/columna_aurea/livio.html
También he creado una página para Lucio Emilio Paulo y el decreto que aparece en el bronce de Lascuta. Agradezco a la Dra.Alicia Canto sus oportunas observaciones con respecto a la traducción que me he atrevido a hacer de la inscripción. 
- Lucius Aemilius Paullus. http://es.geocities.com/columna_aurea/emilio.html 
Res Publica Romana [ http://sullanus.blogspot.com/ ]
Crastino ha creado este nuevo blog para el estudio de la Historia, la Civilización y la Cultura Romanas. Algunos de los artículos (muy bien documentados) que ha colgado fueron difundidos en la desaparecida lista Imperio Romano (eListas.net) pero también hay novedades. Personalmente recomiendo el que ha dedicado a Lucio Cornelio Sila. He aquí los títulos:
III.- Colloquia
 
Encuestas  - concluidas el 31 de marzo [ http://es.groups.yahoo.com/group/impromano/polls ]
 
1 - ¿Cuál es, a su juicio, el emperador que tiene una mala fama de forma inmerecida? (por Eugenio Hadrianus) 

  o Tiberio Claudio Nerón 59%                                                    Votos emitidos:32
  o Gayo César Germánico (Calígula) 6% 
  o Lucio Domicio Nerón 6%
  o Lucio Elio Aurelio Cómmodo 0% 
  o Marco Aurelio Antonino Basiano (Caracalla) 0% 
  o Vario Abito Bassiano (Heliogabalo) 6%
  o Todos tienen bien ganada su mala fama 21%
 
2 - ¿Cuál consideras que es la mujer que más influyó políticamente en el desarrollo de la historia de Roma? (por Eugenio Hadrianus)

  o Fulvia 0%                                                                                Votos emitidos:18
  o Octavia La Menor 11%
  o Livia Drusila 33%
  o Pompeya Plotina 5%
  o Julia Mesa 11%
  o Otra que no figura aquí 33% 
  o Ninguna mujer influyó mayormente 0% 
  o No sé; desconozco el tema 5%

Re: Encuesta nueva en Impromano: La pregunta sobre qué mujer tuvo alguna influencia sobre el acontecer político de Roma, recibió variadas respuestas de los aficionados. Giovanni Meneses: "Cleopatra VII Lágida (...) precipitò el fin de los Triunvirratos y desencadenó la cadena de
eventos que  a partir de la Batalla de Accio significaron el nacimiento del Imperio Romano". Carlos J.: "En mi opinión Cleopatra no precipitó la caída de ninguno de los dos triunviratos. Fue una persona inteligente que utilizó todos los medios a su alcance para hacerse con el poder, que en un mundo como
el suyo era lo mismo que sobrevivir". Lourdes Alonso: "...las características del hacer de Cleopatra estaban muy determinadas por el devenir de sus antecedentes familiares, es decir, existía una tradición de princesas ptolemaicas intrigantes y maquiavélicas". Giovanni: "...el germen de los eventos que condujo a los Idus de Marzo (cuando fue asesinado Julio César) tuvo su caldo de cultivo en la impopularidad que se ganó Julio César al unirse con Cleopatra deshonrando a Calpurnia, levantando las sospechas de querer entroncar Roma con el Imperio Egipcio y destruir la República". Carlos J.: "El motivo principal por el que mataron a César fue la cantidad de poder que había acumulado en la práctica, al margen de rencillas personales que tenían con él algunos de sus asesinos. No creo que su relación con la reina fuera un argumento de peso. En la Antigua Roma la vida sexual se solía utilizar para atacar a los rivales políticos. Eso pasó antes y después de César". Crastino: "
Respecto a la relación entre Antonio y Cleopatra, y la posterior guerra de Actium, hay que tener en cuenta que sólo contamos con una versión, la de Octavio y su círculo de propagandistas. Octavio desvió con éxito la atención de la ciudadanía declarando la guerra a Egipto, si bien el conflicto se dirimía, claramente, en el ámbito de una guerra civil, entre dos imperadores, rodeados de numerosos ejércitos y aliados. El affaire de Antonio y Cleopatra fue el pretexto, sin duda y muy bien aprovechadoi por Octavio, pero no la causa de la guerra, que era inevitable  ante la existencia de dos visiones muy diferentes de gobierno del imperio populi romani".
Giovanni: "...propongo el siguiente ejercicio de ucronía. Si Cleopatra no se hubiera comprometido con César o Marco Antonio ¿podríamos afirmar que la cadena de eventos hubiera seguido el curso vertiginoso que efectivamente tomó?" Carlos J.: "En mi opinión, la labor de los historiadores y de los aficionados que tratamos de ser rigurosos es interpretar los hechos tal y como posiblemente ocurrieron para sacar nuestras conclusiones sobre los mismos. Es decir, analizar la Historia y no reinventarla.Si queremos demostrar la incidencia de Cleopatra en las guerras que tuvieron lugar a finales de la República, deberíamos deducir conclusiones a partir de los datos que nos aportan las fuentes".
Total de mensajes: 15
 
Re: Frontino/ Períocas, Tito Livio: Consulta de Milagros sobre abreviaturas y traducciones de obras de dos autores latinos. Respuestas de Crastino y Eugenio Hadrianus.
Total de mensajes: 8
 
Re: Libros: Eduardo Fuente quisiera disponer de una bibliografía de nivel intermedio que le permitiera alcanzar un mejor conocimiento de la civilización romana. Eugenio propone un enlace al portal de Sátrapa1: http://www.satrapa1.com/bibliografia/compras/compras1.htm . Crastino, luego de enumerar varios sitios claves en el área de Barcelona, da un consejo tan sencillo como práctico: "acudid a las bibliotecas de las facultades de Historia de vuestras ciudades de orígen, son públicas (en el caso de universidades públicas), de libre acceso y en la mayoría de ellas podréis coger los libros y revistas de las estanterías, sentaros en una mesa y leerlos". Promete asimismo Crastino: "... elaborar una bibliografía, con títulos que puedas encontrar fácilmente en librerías" y más adelante, "hacer un resumen historiográfico, diferenciando las diversas escuelas (anglosajona, alemana, francesa, italiana,...) de la historiografía de época republicana, especialmente del último siglo republicano, que es el período que más trato. Pero eso queda sine die..."    
Total de mensajes: 6 
 
Re: Plinio el Viejo: Consulta de Ferrán Lagarda: "... uno de los topónimos que se citan en su obra [De rerum natura] me parece extraño (...) ¿qué texto manuscrito, copia del de Plinio, es el más antiguo del que se dispone? Ignacio Nachimowicz aporta un enlace al texto completo en latín.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Pliny_the_Elder/home.html  Crastino por su parte recomienda, "que leas detenidamente el aparato crítico de las ediciones actuales de Plinio: en qué corpus, qué manuscrito, se basan, pues podrás afinar tu búsqueda con mayor precisión a partir de ahí".
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Re: Grecia. Hallaron palacio perteneciente a uno de los héroes de la Ilíada: Comentario de Crastino a una observación de Eugenio Hadrianus: "Schliemann abrió la senda en Troya, seguida por Carl Blegen en los años 30 y, desde 1988, por el equipo de las universidades de Tübingen (Alemania) y Cincinnatti (USA) dirigido por el recientemente fallecido Manfred Korfmann. Las excavaciones de la ciudad baja, junto con los estudios de investigadores como Joachim Latacacz (os recomiendo muy encarecidamente su libro Troya y Homero: hacia la resolución de un enigma [Barcelona, Destino, 2003]), que relacionan Wilusa/Ilion/Troya con el imperio hitita y el Próximo Oriente antiguo, más que con la Grecia micénica, ofrecen un nuevo panorama de la guerra (posible guerra) que Homero cantó en sus poemas épicos. Las publicaciones al respecto de Troya se han multiplicado en los últimos años. Si queréis informaros sobre las interpretaciones del equipo de Korfmann y Latacz, echadle un vistazo a este enlace: http://www.uni-tuebingen.de/troia/eng/index.html "
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Re: Latín: Desde la Universidad de Balamand en el Líbano, Sharif Bujanda pregunta: "Hace poco en una plática sobre las lenguas en el Mediterráneo me ha surgido una duda y es si acaso en Roma desde su fundación se habló y utilizó el latín como idoma común o fue un proceso gradual. Si es así ¿qué otra lengua se utilizaba? ¿Las colonias griegas en la península tuvieron alguna influencia en este proceso? Existe la posibilidad de que se utilizara en griego en algún momento, antes del latín en Roma? Al parecer algunas familias patricias, como la Claudia conservaban algo de sus lenguas originarias, pero podemos saber si eso era común? ¿En dónde puedo encontrar referencias al respecto?" Carlos J., responde con una cita (Theodor Mommsen, Historia de Roma, Libro I, pag 39-40.
Total de mensajes: 2
 
Re: Lucio Emilio Paulo: Pregunta de Milagros. "... me ha llamado la atención que en algunos sites colocan: Lucius Aemilius Lepidus Paullus Macedonicus. ¿Por qué colocan Lepidus, de dónde viene?" Respuesta de Eugenio: Curioso; lo único que puedo aportar es que Lucio Emilio Paulo ya como censor junto a su colega en la censura Marcio Filipo confirmó en su cargo de princeps del Senado a Marco Emilio Lépido. Tal vez sean de la misma familia.
Total de mensajes: 2
 
Re: Lugdunum/ Pseudo-legión seléucida: Consultas del mes de febrero respondidas por Ignacio Nachimowicz.
 

 

#2546 De: "Egipte" <tomeu@...>
Fecha: Do, 2 de Abr, 2006 7:58 pm
Asunto: RE: Hatshepsut mummy found
tomeu@...
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Hola, respeto tu opinión, la mia es que este museo dejara de ser lo que es , un encanto, un símbolo de un tiempo, una manera de hacer y de ser, cuando hagan el nuevo, y pasara lo de ahora, de aquellos nuestros primeros viajes a Egipto, el encanto de inocencia y de la picaresca, han estado sustituidos en muchos lugares por el frio de la eficiencia.

En fin, signos de los tiempos.

 

Con respeto

saludos

 


De: terraeantiqvae@yahoogroups.com [mailto:terraeantiqvae@yahoogroups.com] En nombre de Luis Robles
Enviado el: domingo, 02 de abril de 2006 13:04
Para: terraeantiqvae@yahoogroups.com
Asunto: RE: [terraeantiqvae] Hatshepsut mummy found

 

Mi mujer y yo acabamos de regresar de un viaje de dos semanas por Egipto y entre otras cosas visitamos el impresionante templo funerario de Hatshepsut en Luxor. Allí la guía nos explicó lo que hasta hace dos semanas era la verdad establecida: todo parecía indicar que la momia de Hatshepsut era una no identificada que se había encontrado allí mismo, junto a otras momias reales.

 

Ahora me encuentro con esta alucinante noticia: la momia de Hatshepsut hallada "extraviada entre miles de objetos" en el Museo del Cairo.

 

Es alucinante pero no increíble porque este Museo es una auténtica catástrofe. Lo visitamos el jueves pasado y la impresión que nos causó fue verdaderamente mala. Tiene muchísimos objetos interesantes, estatuas, relieves, sarcófagos, joyas pero son tantísimos que no son capaces de mostrarlos correctamente, de identificarlos, de ponerlos en valor. La mayoría se amontonan ¡sin ni siquiera una etiqueta explicativa! en vitrinas y pasillos. La iluminación es penosa, el edificio es viejo, sucio y claramente demasiado pequeño para su contenido. Me pareció más un almacén de saqueadores de tumbas que un museo de utilidad científica.

 

Otra cosa que me sorprendió es que la mayoría de los objetos pueden ser tocados libremente, arañados si se quiere, pero eso sí las fotos están terminantemente prohibidas, incluso sin flash, "para no estropear las colecciones". Dudo mucho que eso sea el verdadero motivo, más bien creo que lo que persiguen es vender a los turistas postales, guías ilustradas y bellos libros muy coloridos pero de escaso interés.

 

Está claro que, a pesar de todo, este Museo del Cairo sigue siendo visita obligada para todos los interesados en la historia antigua de Egipto. Sin embargo, os recomiendo que, si vais a Egipto, también les echéis un vistazo a otros dos museos muchísimo mejor concebidos: el Museo Nubio de Asuán y, sobre todo, el Museo de Luxor.

 

Un saludo,

Luis

 

 

-----Original Message-----
From: terraeantiqvae@yahoogroups.com [mailto:terraeantiqvae@yahoogroups.com]On Behalf Of Jose Luis Santos Fernández
Sent: lunes, 27 de marzo de 2006 12:21
To: terraeantiqvae@yahoogroups.com
Subject: [terraeantiqvae] Hatshepsut mummy found

The true mummy of ancient Egyptian queen Hatshepsut was discovered in the third floor of the Egyptian Museum in Cairo, Secretary General of Supreme Council for Antiquities Zahi Hawwas revealed on Thursday.

 

The mummy was missing among thousands of artifacts lying in the museum, he said during his lecture at the New York-based Metropolitan Museum of Arts.

 

He said for decades archaeologists believed that a mummy found in Luxor was that of the Egyptian queen. It was a streak of luck, he said, to find this mummy.

 

The Metropolitan is hosting a Hatshepsut exhibition that displays 270 artifacts on the life history of the queen.

 

The American museum honoured Hawwas and his accompanying delegation in appreciation of their effort to unravel the mysteries of the Egyptian Pharaohnic age.

 

Fuente: ©Egypt State Information Service 2005, 24 de marzo de 2006

 

(...)



#2545 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Do, 2 de Abr, 2006 4:08 pm
Asunto: Veleia, antes del Imperio
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Antes de que la suerte de Iruña Veleia estuviera echada, de que sus habitantes adoptasen las costumbres romanas, este asentamiento situado en un meandro del Zadorra ya se erigía como un gran poblado indígena. La tribu de los caristios se asentó en este lugar, situado entre las actuales localidades de Trespuentes y Víllodas, alrededor del primer milenio antes de Cristo. Durante la conocida como Edad del Hierro, esta zona alavesa se convirtió en un lugar habitual de paso hacia el interior de la Península. El carácter mercader de sus pobladores les facilitó darse cuenta de que, tras superar el año cero, había llegado el momento de situarse a la lumbre del Imperio.
 
 
 
 
Los últimos estudios siguen acrecentando la leyenda, o más bien realidad oculta, que rodea a Iruña Veleia. Los arqueólogos de este yacimiento alavés -en el que trabaja un equipo multidisciplinar de diez personas y colaboran Euskotren, el Gobierno Vasco, la Diputación alavesa y el Ayuntamiento de Iruña Oka- confirmaron este mes que este asentamiento se erige como el mayor poblado prerromano descubierto, hasta el momento, en Euskadi.
 
 
El equipo que trabaja desde 1994 en este enclave, a las órdenes de Eliseo Gil, decidió en 2005 poner en marcha un estudio con el que delimitar la extensión del yacimiento, para así resolver la incógnita de hasta dónde abarcaba la antigua ciudad de Veleia. Pronto se llevarían una grata sorpresa.
 
La extensión del yacimiento Hasta entonces estaban claros los límites del asentamiento hasta la época romana tardía, entre el siglo IV y V después de Cristo, marcados por la muralla -de 1,5 kilómetros de perímetro- que rodeaba la urbe. Sin embargo, se especulaba con que ya en el siglo II sus dominios pudieron extenderse hasta la ribera del Zadorra. Ahora, las primeras conclusiones del Proyecto de Estudio Histórico-Arqueológico del Yacimiento de IruñaVeleia -durante tres años se realizarán hasta 300 sondeos y una prospección visual de unas 150 hectáreas- hablan de una superficie de 120 hectáreas. Es decir, más de un centenar de campos de fútbol repletos de historia romana.
 
 
Cerca de la mitad de ese territorio ya era un poblado para cuando llegaron los súbditos del César. "Tiene lógica que, antes de convertirse en una ciudad romana importante, Veleia ya fuera un poblado indígena con una extensión considerable, con una influencia central en el Valle del Zadorra", explica el arqueólogo Oskar Escribano.
 
¿Quiénes eran los caristios?
 
Este experto, que lleva más de una década investigando en el yacimiento, remonta la historia de Veleia hasta una etapa de transición entre el Bronce Medio y el Bronce Final. Así, durante el primer milenio a.C., el asentamiento en la colina de Arkiz se ocupó de forma ininterrumpida. Sus pobladores, los caristios -que se repartían en nuestra contemporánea Álava con los várdulos, autigrones, berones y vascones (en Navarra)-, eran un pueblo con influencias no sólo celtíberas, sino además de la Meseta y el Valle del Ebro.
 
¿Y por qué se asentaron en esta zona?
 
Según apunta Escribano, eligieron esta tierra por su situación estratégica tanto defensiva, ya que por un lado linda con un acantilado de 70 metros -el conocido como espolón de Arkiz- y, por otro, porque la cercanía de La Llanada la erigía como un lugar perfecto para el comercio. Los hallazgos arqueológicos describen además a esta comunidad como un pueblo cazador, conocedor de la manipulación del hierro, que fabricaba sus propias cerámicas y contaba con sus rituales funerarios.
 
 
el momento del cambio El yacimiento guarda vestigios de sus primeras casas, de planta circular y elaboradas a base de adobe, que con el paso del tiempo fue sustituido por la piedra -por lo que debían contar con una cantería- y una estructura rectangular.
Escribano tiene claro que se trataba, por tanto, de un pueblo avanzado y culto que, en un momento dado, supo dejar sus costumbres -aunque mantuvieron sus ritos fúnebres- para adoptar las romanas: "No se puede hablar tanto de una invasión como de una culturización. Se romanizaron porque no podía ser de otra forma, dado el esplendor de Roma. El Imperio les proporcionó alcantarillas, carreteras -la Iter XXXIV, con un trazado similar a la presente N-I, pasó por estas tierras para unir Astorga y Burdeos-, termas y teatros. Y los indígenas supieron aprovecharse de esos avances".
 
Con el tiempo, aquel asentamiento se llamaría Iruña Veleia -al parecer, el término en euskera se le añadió durante la época medieval-, como ahora la conocemos. Sobre la superficie, ya nada queda de aquel "nudo de comunicación" vital que sus habitantes abandonaron ante el temor de invasiones del norte. En el subsuelo, este yacimiento saca ahora a la luz el mayor poblado protohistórico de la CAV. La Hoya, Olárizu o Alegría guardan similitudes con este terreno ancestral de 60 hectáreas, pero nadie puede rivalizar, por el momento, con su brutal extensión. Las raíces de Euskadi campan aquí a sus anchas. 
 
El yacimiento – Cronología
 
1585. Un manuscrito de Diego de Salvatierra hace referencias a la antigüedad de Iruña.
1886. Primeras excavaciones documentadas en Iruña Veleia, a cargo de F.Janer (Comisión de Monumentos de Álava).
1900. Excavaciones del presbítero J.De Varástegui.
1949-1954. Campañas de G.Nieto, quien acuña la expresión del 'oppidum' (ciudad fortificada) de Iruña.
1975. Excavación de J.C. Elorza junto a la puerta sur de las murallas.
1994. Comienzan las investigaciones del equipo dirigido por Eliseo Gil. Hasta 2001, el grupo identifica la 'Domus' de Pompeya Valentina. Además, se halla un importante conjunto de pintura mural de la época romana altoimperial.
2001. Se pone en marcha el proyecto Iruña Veleia III. Milenioa. Se investiga el fondo de la 'Domus' de Pompeya Valentina, la 'Domus' del mosaico de los rosetones y se recolocan las pinturas. Además, estudian un 'thermopolium' y el poblado tardorromano junto a la puerta principal de las murallas.
2005. Se pone en marcha el 'Estudio Histórico-Arqueológico del conjunto monumental de Iruña Veleia', promovido por el Ayuntamiento de Iruña Oka y financiado por Lakua.
 
Para acudir a Veleia
 
¿Dónde contactar? Para concertar visitas guiadas (sólo cierra los lunes) se puede llamar al teléfono 945 403 044. Más información en la página web:  www.veleia.com
 
Fuente: Noticias de Álava.com, 2 de abril de 2006
 




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#2544 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Do, 2 de Abr, 2006 3:44 pm
Asunto: New discoveries point to 'cave of John the Baptist' as important site in the time of Isaiah
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New Discoveries Point to "Cave of John the Baptist" as Important Site in the Time of Isaiah Recently completed digging at Israel's Suba Cave, an archaeological site that is possibly connected with John the Baptist, or Jewish groups of his time has revealed features that deepen the mystery of the site's ancient origins, according to University of North Carolina at Charlotte archaeologist James D. Tabor, associate director of the excavation.
 
 
 
 
Foto: The interior of Suba Cave. Credit: UNC Charlotte
 
 
The site was brought to international attention in 2004 with the publication of The Cave of John the Baptist, a controversial book by Israeli archaeologist Shimon Gibson, the site's director. The initial connection with John the Baptist was based on some of the earliest Christian drawings related to John on the cave walls as well as the location of the cave near Ein Kerem, John's birthplace. In particular, the most recent excavations point to the possible existence of a second, still unexcavated cave at the site, suggesting that the location may have been a major complex of uncertain function during the Iron Age
 
In the 2004 book, Gibson discussed discoveries from the cave and underground reservoir at Suba, 15 miles west of Jerusalem, focusing on the finding that it had seen particularly heavy use during the early Roman period, around the time of John the Baptist and Jesus. In particular, the discovery in 1st. Century AD stratigraphic levels of thousands of small pottery vessels, all apparently ritually broken, led Gibson to theorize that the cave had been a site for baptismal rituals, possibly performed by John the Baptist or Jesus, or other Jewish groups of a similar nature who practices ritual water purification rites.
 
 
 
Foto: UNC Charlotte archaeologist James Tabor standing in the partially excavated corridor at the cliff face. Framing him above is what appears to be an archway filled with dirt. Credit: UNC Charlotte
 
 
Towards the end of the cave excavation, Gibson also found evidence that the cave's large (24 meters long, 4 meters wide and 5 meters high) plastered reservoir had originally been constructed in the 7th Century BC, near the time of Isaiah. Because the massive cave had been professionally cut from solid rock, Gibson concluded that it must have been a project of the Kingdom of Judah. Because it was not conveniently located in an urban area (the nearest town was Suba, which was more than a kilometer away) and because it contained features that were inconsistent with a storage reservoir or cistern (its unusual shape and broad stairs descending to the water), Gibson theorized that part of its original function might have included ritual rites of water purification.
 
In the most recent excavations in March, 2006, a University of North Carolina at Charlotte student team, supervised by Gibson and Tabor, uncovered an outside corridor leading to what appears to be another cave. The corridor was filled with deposits that date to the Iron Age (within 100 years of the site's original construction) and leads directly into the steep hillside.
 
"Just last summer we found new pools outside up above the cave and a corridor, which our most recent dig shows is leading into what we now think is another chamber," said Tabor. "We're almost afraid to continue because it now looks like this is some huge complex, but now that we are into it, we can't stop."
 
"We're following the corridor on back and taken it up to a wall of fill – it is leading to something – maybe another cave. The corridor narrows as it approaches the cliff face and up above you can see bedrock, maybe a roof, but in front you can just see fill. It could just be a little enclave, but it just keeps going… it's going somewhere."
 
Tabor notes that if the corridor is leading to a cave, the site was even more extensive during the time of Isaiah than it was during the time of John the Baptist and Jesus.
 
 
 
Foto: Aerial view of the Suba Cave excavation, showing cave entry and steps (middle-bottom right), exterior pools (middle right) and exterior corridor (middle center to left). The hillside rises... Credit: UNC Charlotte
 
 
"The entrance, if that's what it is, is blocked with Iron Age fill, so this went out of use quickly after it was built, which is another mystery," Tabor noted. "Why do you build this huge thing and then it goes out of use within a hundred years? You have to wonder."
 
In the recent excavations, the team also uncovered seven rough stone pillars in the middle of the corridor.
 
"We have no idea what purpose these pillars served," said Tabor. "They could be quarry stones, but they left them standing in the corridor for some reason."
 
Tabor sees the new discoveries as further evidence for the past significance and historical importance of the Suba Cave site. If the cave was used for baptismal rituals at the time of John the Baptist, as Gibson has argued, it is a possibility that the site was used because it had ancient significance to John and his followers. Gibson and Tabor have also explored more practical theories, namely that the complex was quarried for some kind of industrial use--perhaps as a clay production facility.
 
In his 2004 book, Gibson argues that "evidence showed that the cave at Suba was already more than 700 years old at the time of John the Baptist. It was a place, I believe, that must have possessed a hoary Israelite tradition of ritualistic bathing going back into the mists of time." As more evidence has been uncovered Gibson has broadened his theorizing and currently is uncertain of the original function of the facility. There are no precise parallels to this kind of complex from the Iron Age, however, a roughly similar reservoir, but without the external pools and corridor, exists at nearby Bet Shemesh.
 
 
###
UNC Charlotte is the academic sponsor of the Suba Cave project. The dig began in March 2000, and student crews from UNC Charlotte continue to be actively involved in the ongoing excavation. A full scholarly publication on the first six years of excavation is now being prepared and will be published in 2007 by the Israel Exploration Society. Other project sponsors are the Jerusalem Historical Society and the Foundation for Biblical Archaeology, with funding from the John C. Whitehead Foundation.
 
Source: James Tabor, 704-687-2783
 
Contact: James Hathaway
704-687-6675
University of North Carolina at Charlotte
 
Fuente: Eurek Alert.org, 31 de marzo de 2006
 




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#2543 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Do, 2 de Abr, 2006 3:35 pm
Asunto: Rare Painted Roman Sculpture Found
terraeantiqv...
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The marble head of an Amazon warrior woman has emerged from Vesuvius' volcanic rock with her make up still on, archaeologists announced this week.
 
By Rossella Lorenzi, Discovery News
 
Buried by the eruption that nearly 2,000 years ago covered Pompeii and the nearby towns of Herculaneum and Stabiae with nine to 20 feet of hot ash and pumice, the painted marble bust was found in a collapsed escarpment near Herculaneum's Basilica.
 
 Made-Up Eye
 
Foto: Made-Up Eye. This painted eye was found on a painted marble bust was found near Herculaneum's Basilica, or law courts. It's a rare example of a decorated Roman bust; most marble busts that had been painted were cleaned upon excavation. Pictures: Courtesy of Riccardo Giordano
 
 
The newly found Amazon head belonged to a group of sculptures which adorned the Basilica, or the law courts.
 
Almost entirely destroyed by an earthquake 17 years before the eruption, the Basilica was rebuilt by proconsul Marcus Nonius Balbus. Statues of his family decorated the building.
 
Unearthed in the 18th century, when the entire town of Herculaneum was discovered by chance during the construction of a well, the statues were washed in the subsequent restoration and lost their coloring.
 
They are now on display at the Archaeological Museum in Naples.
 
With her colored hair and make up, the Amazon lady is one of the few remaining examples of a Roman painted statue.
 
The nose and mouth are missing, but the hair, pupils and eyelashes look just like they did when Herculaneum was buried by the eruption, Jane Thompson, project manager of the Herculaneum Conservation Project, told Discovery News.
 
The Herculaneum Conservation Project is a Packard Humanities Institute-sponsored scheme that aims to ensure the survival and enhancement of the site.
 
"It has incredibly well -preserved orange-red coloring on the hair and eyes," Thompson said.
 
The Basilica around which Thompson's team carried out consolidating work was linked to the cult of Hercules.
 
"Probably the statue was meant to represent Hercules' ninth labor to retrieve the belt of the Amazon queen Hippolyte," Thompson said.
 
According to Pietro Giovanni Guzzo, superintendent of archaeology at Pompeii, this is an important discovery.
 
 
 Made-Up Eye
 
Foto: The Amazon Warrior. With her colored hair and make up, this Amazon lady is one of the few remaining examples of a Roman painted statue.
Pictures: Courtesy of Riccardo Giordano
 
 
"It is very unusual to find such a statue. It has been 10 years since two polychrome statues had been found in Herculaneum's Villa of the Papyri," Guzzo said.
 
The conditions of Herculaneum are worrying archaeologists. In several areas of the town, roofs are collapsing, frescoes, marble floors and mosaics are damaged by rain, ground water and pigeon droppings.
 
Thompson's team has brought in falcons to chase away pigeons, restored crumbling frescoes and buildings, and managed to reopen to the public areas closed to visitors for years.
 
Fuente: Rossella Lorenzi / Copyright © 2006 Discovery Communications Inc., 31 de marzo de 2006
 




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#2542 De: "Luis Robles" <luis.robles@...>
Fecha: Do, 2 de Abr, 2006 11:03 am
Asunto: RE: Hatshepsut mummy found
lroblesweb
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Mi mujer y yo acabamos de regresar de un viaje de dos semanas por Egipto y entre otras cosas visitamos el impresionante templo funerario de Hatshepsut en Luxor. Allí la guía nos explicó lo que hasta hace dos semanas era la verdad establecida: todo parecía indicar que la momia de Hatshepsut era una no identificada que se había encontrado allí mismo, junto a otras momias reales.
 
Ahora me encuentro con esta alucinante noticia: la momia de Hatshepsut hallada "extraviada entre miles de objetos" en el Museo del Cairo.
 
Es alucinante pero no increíble porque este Museo es una auténtica catástrofe. Lo visitamos el jueves pasado y la impresión que nos causó fue verdaderamente mala. Tiene muchísimos objetos interesantes, estatuas, relieves, sarcófagos, joyas pero son tantísimos que no son capaces de mostrarlos correctamente, de identificarlos, de ponerlos en valor. La mayoría se amontonan ¡sin ni siquiera una etiqueta explicativa! en vitrinas y pasillos. La iluminación es penosa, el edificio es viejo, sucio y claramente demasiado pequeño para su contenido. Me pareció más un almacén de saqueadores de tumbas que un museo de utilidad científica.
 
Otra cosa que me sorprendió es que la mayoría de los objetos pueden ser tocados libremente, arañados si se quiere, pero eso sí las fotos están terminantemente prohibidas, incluso sin flash, "para no estropear las colecciones". Dudo mucho que eso sea el verdadero motivo, más bien creo que lo que persiguen es vender a los turistas postales, guías ilustradas y bellos libros muy coloridos pero de escaso interés.
 
Está claro que, a pesar de todo, este Museo del Cairo sigue siendo visita obligada para todos los interesados en la historia antigua de Egipto. Sin embargo, os recomiendo que, si vais a Egipto, también les echéis un vistazo a otros dos museos muchísimo mejor concebidos: el Museo Nubio de Asuán y, sobre todo, el Museo de Luxor.
 
Un saludo,
Luis
 
 
-----Original Message-----
From: terraeantiqvae@yahoogroups.com [mailto:terraeantiqvae@yahoogroups.com]On Behalf Of Jose Luis Santos Fernández
Sent: lunes, 27 de marzo de 2006 12:21
To: terraeantiqvae@yahoogroups.com
Subject: [terraeantiqvae] Hatshepsut mummy found

The true mummy of ancient Egyptian queen Hatshepsut was discovered in the third floor of the Egyptian Museum in Cairo, Secretary General of Supreme Council for Antiquities Zahi Hawwas revealed on Thursday.
 
The mummy was missing among thousands of artifacts lying in the museum, he said during his lecture at the New York-based Metropolitan Museum of Arts.
 
He said for decades archaeologists believed that a mummy found in Luxor was that of the Egyptian queen. It was a streak of luck, he said, to find this mummy.
 
The Metropolitan is hosting a Hatshepsut exhibition that displays 270 artifacts on the life history of the queen.
 
The American museum honoured Hawwas and his accompanying delegation in appreciation of their effort to unravel the mysteries of the Egyptian Pharaohnic age.
 
Fuente: ©Egypt State Information Service 2005, 24 de marzo de 2006
 
 (...)

#2541 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Sáb, 1 de Abr, 2006 5:52 pm
Asunto: El culto al agua en el México antiguo
terraeantiqv...
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El vínculo sagrado de las sociedades prehispánicas con el recurso, en una muestra en el Museo Nacional de Antropología.
 
De norte a sur, de este a oeste, para las diversas civilizaciones prehispánicas que habitaron el territorio mexicano, el culto al agua estuvo determinado por su relación con el paisaje: cenotes, montañas, lagos, cuevas, desierto.
 
Este vínculo sagrado de las culturas antiguas con el vital líquido puede verse a través de 65 piezas arqueológicas del acervo del Museo Nacional de Antropología (MNA), que integran la exposición El agua y la vida en el México antiguo.
 
La muestra, que permanecerá durante tres meses en la "Media Luna" de ese recinto, consta de objetos "poco conocidos". Hay vasijas, esculturas de animales acuáticos y deidades, collares de concha y de piedra verde, y escenas de pintura mural.
 
La selección de materiales abarca desde aquellos que datan del Formativo Medio (600-500 a.C) hasta el Posclásico Tardío (1250-1500 d.C), e intenta destacar el complejo universo de divinidades relacionadas con el agua, panteón ritual que no necesariamente se limita a la figura de Tláloc, cuyo nombre proviene del náhuatl tlaloctli: "Néctar de la tierra".
 
Por ejemplo, en el norte de México las representaciones -en su mayoría- refieren a un conjunto de animales tanto terrestres como marinos, asociados al agua, de manera particular el cocodrilo, el cual puede observarse en cajetes localizados desde Arizona hasta Zacatecas. Incluso, los huicholes utilizan hasta hoy día recipientes que poseen en su interior símbolos de este tipo.
 
En el centro de México, el culto al agua estuvo asociado a las montañas y a los lagos, siendo el Altiplano una región con predominio de la figura de Tláloc. Mientras, para la península de Yucatán, donde destaca el dios Chac, además del mar y los cenotes, las cuevas eran lugares de veneración.
 
"Las diferencias entre estas manifestaciones -abundó Martín Rojas, arqueólogo y coordinador de la curaduría de la exposición-, radicó en el entorno que les permitía a los antiguos el abastecimiento del elemento". De esa manera, las montañas tuvieron una particular reverencia bajo la idea extendida del "cerro de los mantenimientos", pero no se puede descartar la presencia de otros espacios como las grutas, en las que existe agua profunda.
 
"Aunque el cocodrilo es un animal que aparece de manera continua vinculado con la reverencia al agua, hay otros batracios como las lagartijas o serpientes sobre todo en el norte. También el bestiario está determinado por las condiciones climáticas, al igual que la mitología en general".
 
Otro aspecto que se aborda es el de las ofrendas que va más allá de los sacrificios, en particular el de niños por ahogamiento en el caso de la cultura mexica, "pues había otro tipo de donaciones no necesariamente ligadas con la inmolación humana sino con la agricultura y la pesca".
 
Precisó Rojas que en Teotihuacán aparece por primera vez Tláloc, el dios de la lluvia y el trueno, que corresponde a la denotación del dios Chac para los mayas y del dios zapoteco Cicij, entre otros cultos que se pierden en un pasado distante.
 
En el periodo Clásico, el dios de la lluvia fue la principal deidad del culto oficial en Teotihuacán, junto con Quetzalcóatl, dios del viento, símbolo de la sabiduría náhuatl y maya; ambos dioses eran adorados en una estructura mítica que narraba los comienzos del mundo y confería los modelos de conducta deseados entre los hombres, íntimamente relacionados con la naturaleza.
 
"Esta herencia se manifestará posteriormente con los mexicas, quienes por medio del agua establecerán la concepción mítica fundacional del mundo; el agua adquirirá entonces un significado simbólico que explicará el origen de la vida en un ´tiempo primordial´, acontecimiento por el cual surge todo lo existente, y en el que los elementos que lo conforman adquieren un carácter sagrado, una naturaleza mágico-religiosa".
 
Fuente: El Universal.com, México, 31 de marzo de 2006
 
 
 
******************************
 
 

El simbolismo del agua en la cultura mexica

Thaís Indira Vega
Por el agua en sus barcas vinieron, / en muchos grupos,
y allí arribaron a la orilla del agua, / y allí donde fueron quedando sus barcas,
a la costa del norte, / se llama Panutla (Pánuco).
En seguida siguieron la orilla del agua, / iban buscando los montes,
algunos los montes blancos / y los montes que humean…

 
Mito de origen tolteca, fundador de Teotihuacán1
 


 
 
El agua representa el elemento pimordial de toda la vida del planeta porque comprende la estructura y funcionalidad de las células; de los seis elementos químicos que las componen (carbono, hidrógeno, oxígeno, fósforo y azufre), el 70% de su peso lo constituye el agua. Este elemento personifica la vitalidad del mundo. Los seres humanos entendemos el agua como parte de la “naturaleza”, sin embargo, la historia natural es anterior a la idea que el hombre se formuló acerca de lo que nombró como Naturaleza,2 podemos decir que es un fenómeno a priori a su concepción, por lo que lo natural “es la totalidad de entes no culturales comprendidos en el mundo.”3 Es a partir de un determinado mundo humano (de específicas determinaciones políticas, económicas, sociales y simbólico-culturales) que hemos construido una noción de la naturaleza a lo largo de la historia.
 
Desde el periodo Neolítico, que marca el inicio de la sedentarización y del desarrollo civilizatorio, el hombre crea una serie de ideas estructuradas acerca de los fenómenos naturales, en la búsqueda por explicar su origen y su entorno, y el agua no ha sido una excepción, pues no existe una cultura al margen de la intrínseca dependencia que se tiene del recurso vital, a causa del vínculo que las sociedades guardaron con la agricultura.
 
Tláloc, dios de la lluvia y el trueno.
 archaeology.la.asu.edu
En México, desde el periodo Protoneolítico (que se calcula del 5000 al 2500 a.C.) se comenzó a practicar el cultivo del maíz, aún sin haber aparecido el sedentarismo agrícola, que surge hasta el periodo conocido como Preclásico Temprano (2500 a.C.-1200 a.C.) con el cultivo de temporal. A partir de entonces nacen las raíces culturales de lo que posteriormente constituirá el área de la civilización mesoamericana, en diferentes regiones del centro y sureste de nuestro país.
Mesoamérica tuvo como principal base material la agricultura, fue una sociedad agrícola y, por ello, desde su pasado más remoto valoró la importancia del agua, creando a través de ella su visión más profunda de la vida. El término náhuatl para pueblo o comunidad era atepetl, que significa “cerro de agua”, de la raíz atl, “agua”, y tepetl, “cerro”; éste manifiesta no sólo la cercanía geográfica que las culturas fundadoras mantuvieron con el recurso, sino su concepción simbólica originada por los toltecas antiguos de Teotihuacán. La mayor parte del pensamiento mesoamericano se ha reconstruido gracias a los restos arqueológicos, pues existe una gran ausencia de testimonios escritos, pero podemos saber que en Teotihuacán existen representaciones de divinidades que simbolizan distintas fuerzas naturales como el agua, el viento, el fuego y la tierra. Es cierto que estos cuatro elementos han cobrado un significado importante en diferentes culturas del mundo, pero no en todas se muestra la consolidación de una cosmovisión en la que las divinidades que los personifican construyen un complejo simbólico ampliamente desarrollado.

El dios de la lluvia

En Teotihuacán aparece por primera vez Tláloc, el dios de la lluvia y el trueno, que corresponde a la denotación del dios Chak para los mayas y del dios zapoteco Cicij, entre otros cultos que se pierden en un pasado distante. En el periodo Clásico, el dios de la lluvia fue la principal deidad del culto oficial en Teotihuacán, junto con Quetzalcóatl, dios del viento, símbolo de la sabiduría  náhuatl y maya; ambos dioses eran adorados en una estructura mítica que narraba los comienzos del mundo y confería los modelos de conducta deseados entre los hombres, íntimamente relacionados con la naturaleza. Esta herencia se manifestará posteriormente con los mexicas, quienes por medio del agua establecerán la concepción mítica fundacional del mundo; el agua adquirirá entonces un significado simbólico que explicará el origen de la vida en un tiempo primordial, acontecimiento por el cual surge todo lo existente, y en el que los elementos que lo conforman adquieren un carácter sagrado, una naturaleza mágico-religiosa. De esta manera, el agua se convertirá en agua primordial, “aquella sobre la que se creará la Tierra (…) pero que a su vez, quedará oculta bajo su superficie y en torno a ésta, a la que abrazará para hacerla su isla.”4
La fundación de Tenochtitlán se basó en la búsqueda de un islote rodeado por agua, en donde efectivamente fue edificada la ciudad.
www.mcah.columbia.edu
En el pensamiento indígena antiguo, la Tierra (llamada Cemanahuac, que significa “el lugar rodeado por agua”) flota sobre el mar, como una especie de isla cuyo interior está conformado sólo por agua: el agua brota de las profundidades del suelo, fluye en forma de fuentes, manantiales y ríos o se escapa por las cuevas de los cerros. El agua de mar, llamada “agua divina” o “maravillosa”, se extiende hasta comunicarse con el cielo, “se prolonga en la bóveda celeste y se confunde con ella al menos por la noche”. Por este hecho, también se le conoce como Ilhuicaatl, “agua celeste” o “cielo acuático”.5 Es importante señalar que el mito que guió a los aztecas en la fundación de la gran Tenochtitlán se sustentó en la búsqueda de un islote rodeado por agua, lugar donde efectivamente fue edificada la ciudad.

Los Tlaloques

La construcción de la idea del mundo evidencia la contemplación que los mexicas hacían del ambiente natural, nos deja ver su comprensión del ciclo hidrológico y su admiración por el paisaje; para ellos, la agricultura era la base material directa por su interés de controlar las lluvias. La esencia del culto a Tláloc radica en la importancia de la lluvia y la fertilidad, sobre todo por dos razones: por el énfasis en el ciclo agrícola y por las condiciones extremas del clima que los mexicas padecían en el Altiplano Central. De esta cosmovisión ligada a la actividad agrícola se desprende la ideología hegemónica del Estado mexica,6 cuyo lenguaje simbólico penetra en la totalidad de sus instituciones y de sus manifestaciones artísticas y arquitectónicas.
Chalchiuhtlicue, diosa del agua.
archaeology.la.asu.edu
Por ejemplo, la arquitectura mexica reproducía la cosmovisión de los cerros y del agua: las pirámides también eran concebidas como atepetl, cerros de agua, y se construían a un costado de los mantos acuíferos, o de modo más sorprendente, en forma de islotes sobre plataformas flotantes en los lagos, como puede verse en la actualidad en las chinampas de Xochimilco.
El Templo Mayor,7 ubicado en el Zócalo de la Ciudad de México, encarnaba “un cerro divino que cubría las aguas primordiales, lugar de fuerza mágica y de poderes sobrenaturales”.8 Es conocido el testimonio acerca de las primeras impresiones que tuvieron los españoles cuando arribaron a Tenochtitlán; Bernal Díaz del Castillo, acompañando a Hernán Cortés, narra la entrada a la ciudad:
…vimos cosas tan admirables [que] no sabíamos qué decir, o si era verdad lo que por delante parecía, que por una parte en tierra había grandes ciudades, y en la laguna otras muchas, veíamoslo todo lleno de canoas, y en la calzada muchos puentes de trecho a trecho, y por delante estaba la gran ciudad de México.9
Cuando los indígenas observan las montañas y se dan cuenta de su capacidad para atraer las nubes, todos los cerros existentes en su entorno cobran un significado sagrado y ritual, adquieren nombres particulares y van conformando su paisaje ritual. En su cosmovisión, los cerros, las montañas y los volcanes representan a los Tlaloques, considerados los dioses de la pluvia y servidores de Tláloc. De acuerdo con Fray Bernardino de Sahagún,10 los Tlaloques eran los creadores de las nubes, las lluvias, el granizo y el rayo; estos poderosos seres moraban en el Tlalocan o “inframundo”,11 concebido por los antiguos mexicanos como un paraíso terrenal, un sitio acuático donde prevalecía el verano y los alimentos en abundancia. En este lugar también habitaba Chalchiuhtlicue, la diosa del agua y hermana de los Tlaloques. La diosa simbolizaba la parte femenina de Tláloc, que se vinculaba con la fertilidad, pero también con los poderes de purificación del cuerpo y del corazón.12 Chalchiuhtlicue era venerada junto a Chicomecóatl, diosa de los mantenimientos, y Uixtocíhuatl, diosa de la sal; las tres diosas eran para los mexicas las proveedoras del sustento alimenticio y gracias a su actividad divina garantizaban la reproducción de los pueblos, pues estas deidades “mantenían a la gente popular para que pudiese vivir y multiplicar.”13

Creación y destrucción

Como la cosmovisión mexica vinculaba en una totalidad el cielo con el inframundo y el agua con la tierra, en esta conexión divina se proyectaba la vida terrenal y la trascendencia después de la muerte. La estructura del pensamiento simbólico de la cultura mexica es polisémica. Por un lado, la mayor parte de las creaciones materiales y espirituales se ciñen en una dinámica unificadora de los contrarios; para Laurette Séjourné, Tláloc está estrechamente vinculado con Huehuetéotl-Ometéotl, el dios más antiguo y viejo, señor del año y del fuego, y dios de la dualidad; estas deidades mostraban rasgos comunes en sus representaciones físicas porque los antiguos observaban que la tierra “no da sus frutos más que penetrada por el calor solar transmitido por las lluvias”,14 originando la vida por la conjunción del fuego con el agua. En este sentido, la mayoría de los dioses son proyectados en una dualidad de género: Tláloc y Chalchiuhtlicue, simbolizan así los valores masculino y femenino del agua. Por otro lado, los dioses también son representados en una gran variedad de elementos y fenómenos naturales: a Tláloc se le relaciona con el inframundo, con el trueno, con las nubes, con los cerros, con las cuevas, con el granizo, etc., y se manifiesta a través de animales como la rana (cuyo croar posee poderes mágicos para conjurar las lluvias) y especies trascendentes para la cultura mesoamericana como el jaguar y la serpiente. Los rasgos esenciales de la imagen de Tláloc son los dos grandes círculos alrededor de sus ojos y una boca abierta insinuando la entrada de una caverna; en el contorno de esta cueva sobresalen los dientes de un jaguar integrándose con el rostro de una serpiente.
Huehuetéotl-Ometéotl, el dios más antiguo y viejo.
www.bluffton.edu
Tláloc y Chalchiuhtlicue personifican el desdoblamiento del agua como elemento creador y como fuerza destructiva. Los mexicas comprobaron el poder que este recurso tenía para garantizar la agricultura intensiva, base fundamental del intercambio y sustento tributario de productos que sostenían al Estado, pero al mismo tiempo observaron que cualquier catástrofe natural era capaz de negarles tajantemente la expansión y el poderío erigidos. Si el deseo de Tláloc era destruir los maizales con el granizo o pudrirlos con la lluvia, y si Chalchiuhtlicue removía las aguas, claramente reinarían la hambruna y la muerte. Ante las decisiones caprichosas de los dioses, los mexicas tenían que complacerlos para contrarrestar su vulnerabilidad frente a las fuerzas de la naturaleza, por lo cual la adoración, los sacrificios humanos y una serie de penitencias se convirtieron en los mecanismos para entablar un diálogo y cumplir sus exigencias.

Los rituales

Johanna Broda menciona que las fiestas dedicadas a Tláloc a lo largo del año distinguen tres aspectos esenciales: el sacrificio de niños, la llegada del ciclo del maíz y de la estación de lluvias, y las ceremonias de los cerros.15 En el primer mes del calendario mexica, atlacahualo, empezaba la fiesta para honrar a Chalchiuhtlicue, a Quetzalcóatl (que barría con sus vientos el camino de los dioses para que vinieran a llover) y a los Tlaloques. El sacrificio de niños constituía parte integral de los rituales, pues se les concebía como los Tlaloques en vida, pequeños servidores de Tláloc que andaban entre los cerros; sus corazones eran extraídos en las cumbres de los montes sagrados para ofrecerlos a los dioses. El tercer mes, tozoztli, los mexicas realizaban la fiesta a Tláloc y veneraban al maíz; en este acontecimiento también la vida de los niños era ofrecida a los dioses. El dieciseisavo mes, atemoztli, se celebraba la fiesta de la pluvia, pues hacían su aparición las primeras lluvias.
 
Actualmente, en las comunidades campesinas e indígenas de México continúan manifestandose algunos rasgos rituales que expresan sus fuertes raíces en la cultura de Mesoamérica. Un tiempo detenido en la memoria, trastocado por la Conquista y por el sincretismo religioso, sigue presente en las tradiciones de la gente de nuestro pueblo; la agricultura y la forma tradicional de la vida rural han permitido la continuidad de ciertos elementos simbólicos. López Austin explica la trascendencia temporal de esta cosmovisión como un núcleo duro16 constituido por una estructura de pensamiento que funciona a través de ciertos nervios o centros, o elementos culturales tan fundamentales que reintegran lo nuevo y regulan los elementos que originan una concepción diferente, conservando los ejes esenciales de la cosmovisión prehispánica. El agua es uno de estos elementos que permanecen en la significación cultural comunitaria. En la mayoría de los estados del país se presentan ejemplos de comunidades indígenas o campesinas que siguen realizando rituales para pedir lluvias, pronosticar el clima y ofrendar a Dios. Uno de estos casos lo ilustran los habitantes de poblados situados en las faldas de la Sierra Nevada, entre los estados de México, Morelos y Puebla, donde algunos de sus pobladores “se ‘comunican con el volcán’ y con las fuerzas que habitan el mundo y el paisaje, y son los encargados de desarrollar los rituales propiciatorios del buen temporal.”17 Ellos también se encargan de curar las enfermedades relacionadas “con los vientos”. A estos hombres se les llama tiemperos (pero también aureros, graniceros, quiapequis, misioneros del temporal, entre otros). Para adquirir este “don”, los tiemperos tienen que haber sufrido el impacto de un rayo18 o haberse curado de una fuerte enfermedad. Esta idea existe desde la época prehispánica. Sahagún menciona que llamaban teciuhtlazque a los hombres que cumplían con la misión de controlar las lluvias y el granizo, así como de curar a la gente de las “enfermedades del frío”.
Fiesta dedicada a Tláloc en el dieciseisavo mes del año mexica, atemoztli, se celebraba la fiesta de la pluvia, pues hacían su aparición las primeras lluvias.
www.davidson.edu
La cosmovisión mexica estableció una relación sagrada con la naturaleza, comprendió que sus recursos tenían un valor más profundo al simbolizar la vida misma. En nuestros tiempos, este pensamiento ha sobrevivido en las comunidades indígenas de nuestro país, a pesar de la Conquista, la Colonia, las revoluciones y reformas que han buscado de diferentes maneras erradicarlo e incorporarlo al proyecto de civilización moderna. Sin embargo, estos pueblos que continúan apegados a la agricultura son los que sguen apreciando las condiciones del ambiente, la importancia de que la lluvia aparezca y de que se vierta sobre la tierra, conservan los saberes heredados tanto prácticos como simbólicos con los que valoran la importancia del respeto por la naturaleza y por la vida que genera. De hecho, la mayor parte de las áreas naturales mejor conservadas se localizan en los territorios indígenas y en algunas comunidades campesinas, en las cuales la cosmovisión es un significado no solamente religioso, sino práctico-material que define la relación del hombre con la naturaleza a través de técnicas sustentables que exaltan la importancia del medio natural como sinónimo de supervivencia.
 
Sin embargo, la crisis en el campo ha desatado un proceso de descampesinización que ha puesto en riesgo la reproducción de su cultura, pues los campesinos se ven obligados a emigrar a las ciudades y a Estados Unidos, fracturando sus saberes comunitarios. El territorio que alguna vez representó una extensa área de riqueza natural que dio vida al desarrollo cultural mesoamericano, hoy se ha deteriorado por el declive ecosistémico de los recursos naturales, ocasionado por la deforestación y la contaminación industrial y agroquímica, entre otros. La modernidad estableció un paradigma donde lo natural tiene significado sólo como control de la materia de trabajo para producir mercancías, los seres humanos dejamos de comprender la naturaleza como parte de nuestras vivencias cotidianas, y con ello, nos hemos vuelto inconscientes del significado profundo de la vida.

Bibilografía

alcina, José, “El agua primordial entre los mexicas”, en Leonardo Manrique y Noemí Castillo, Homenaje al doctor Ignacio Bernal, inah, México, 1997.
broda, Johanna, “El culto mexica de los cerros y el agua”, Multidisciplina, vol. III, núm. 7, 1992.
díaz del castillo, Bernal, Historia verdadera de la conquista de la Nueva España, Porrúa, México, 2004.
dussel, Enrique, Filosofía de la Liberación, 7ª ed., Primero Editores, México, 2001.
king, Pablo, El nombre del Popocatépetl. Religión popular y paisaje ritual en la Sierra Nevada, tesis de Licenciatura en Antropología Social, enah, México, 2004.
león-portilla, Miguel, Los antiguos mexicanos, fce, México, 1999.
lópez austin, Alfredo, “El núcleo duro, la cosmovisión y la tradición mesoamericana”, en Johanna Broda y Félix Báez-Jorge (coords.), Cosmovisión, ritual e identidad de los pueblos indígenas de México, conaculta, México, 2001.
sahagún, fray Bernardino de, Historia general de las cosas de la Nueva España, Libro primero, Cap. XI, 10ª ed., Porrúa, México, 1999.
séjourné, Laurette, Pensamiento y religión en el México antiguo, fce/sep, México, 1987.
 
1 Ms. de 1558, fol. 191 v., en Miguel León-Portilla, Los antiguos mexicanos, fce, México, 1999, p. 24.
2 La Tierra tiene más de cuatro mil millones de años de existencia, cuando el Homo sapiens sapiens, origen del hombre moderno, surgió apenas hace cincuenta o cuarenta mil años.
3 Enrique Dussel,
Filosofía de la liberación, 7ª ed., Primero Editores, México, 2001, p. 130.
4
José Alcina, “El agua primordial entre los mexicas”, en Leonardo Manrique y Noemí Castillo, Homenaje al doctor Ignacio Bernal, inah, México, 1997, p. 338.
5 Ibid., p. 351.
6 La cosmovisión se entiende como una estructura de ideas que entrecruzan las nociones del entorno natural con el lugar que el hombre ocupa en el cosmos. La ideología forma parte de la cosmovisión, pero especialmente se exterioriza en las instituciones políticas y económicas, cuya función es la transmisión legítima de ideas, con una finalidad práctica para la clase dominante.
7 Santuario en el cual aparecen los símbolos y ofrendas consagradas a Tláloc en sus diferentes fases de construcción, las ofrendas estaban constituidas por una gran variedad de especies animales marinas, provenientes tanto de las lagunas cercanas, como traídas del Océano Pacífico y del Golfo de México.
8 Johanna Broda, “El culto mexica de los cerros y el agua”, Multidisciplina, vol. III, núm. 7, 1992, p. 45.
9 Bernal Díaz del Castillo, Historia verdadera de la conquista de la Nueva España, Porrúa, México, 2004, p. 160.
10 Fray Bernardino de Sahagún, Historia general de las cosas de la Nueva España, Libro primero, Cap. XI, 10ª ed., Porrúa, México, 1999.
11 Sitio a donde se dirigían los hombres que morían a causa de algún desastre natural relacionado con el agua, o por una enfermedad epidémica; no existe una diferenciación clara entre este lugar y la personificación de Tláloc, al parecer el dios simbolizaba en sí mismo el inframundo.
12 En los rituales realizados para los recién nacidos, las parteras adoraban a Chalchiuhtlicue por hacer al niño “bueno y limpio”, conservando ese poder por “el don de limpiar desde antes del principio del mundo”.
13 Sahagún, op. cit., p. 35.
14 Laurette Séjourné, Pensamiento y religión en el México antiguo, fce/sep, México, 1987, p. 112.Social, enah, México, 2004, p. 19.
15 Johanna Broda, op. cit., p. 50.
16 Alfredo López Austin, “El núcleo duro, la cosmovisión y la tradición mesoamericana”, en J. Broda y Félix Báez-Jorge (coords.), Cosmovisión, ritual e identidad de los pueblos indígenas de México, conaculta, México, 2001, p. 58-62.
17 Pablo King, El nombre del Popocatépetl. Religión popular y paisaje ritual en la Sierra Nevada, Tesis de Licenciatura en Antropología.
18 “El rayo es un complejo simbólico que comprende no sólo el fenómeno en sí, sino la relación hombre-sagrado-naturaleza-volcán-templo.” Ibid., p. 197.
Fuente: http://www.correodelmaestro.com/anteriores/2006/enero/2anteaula116.htm



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#2540 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Sáb, 1 de Abr, 2006 5:36 pm
Asunto: Astorga será en octubre centro nacional de investigación sobre el mundo romano
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Un congreso de obras públicas reunirá a la élite actual de la ingeniería, la arqueología y la universidad españolas. Un libro, del que serán editados tres mil ejemplares, recogerá todas las ponencias.
 
Astorga será en octubre centro nacional de investigación sobre el mundo romano
 
El Colegio de Ingenieros Técnicos de Obras Públicas ha elegido Astorga para celebrar, del 5 al 7 de octubre de este año en el auditorio del conservatorio profesional de música Ángel Barja, la tercera edición del congreso bianual sobre obras públicas romanas, que tuvo sus antecedentes en Mérida en el 2002 y en Tarragona en el 2004. El objetivo del encuentro es aportar luz sobre cuestiones como las vías romanas, la minería del oro y otras infraestructuras del imperio, así como contribuir a crear debate con el fin de avanzar en el conocimiento de todo este patrimonio como paso previo a su divulgación, según confirmaron Rubén Martínez, delegado en León del citado colegio profesional, e Isaac Moreno, ponente general y responsable científico del congreso.
 
Astorga fue elegida para albergar este encuentro, entre otras razones, por su relevancia en época romana como cruce de calzadas, lo que la convierte, aún hoy en día, en uno de los más importantes centros neurálgicos hispanos en lo que a vías romanas se refiere, apuntó Moreno. Los cuatro asuntos fundamentales del congreso serán: la ingeniería romana en Hispania, sobre la que está previsto que algunos ponentes ofrezcan algunas de las últimas novedades descubiertas en el transcurso de su investigación; la minería del oro, cuyo tratamiento incluirá una exposición temática y una visita guiada a Las Médulas; vías romanas de Astorga y, en concreto, identificación de la red y presentación de vestigios inéditos; y urbanismo en Astúrica Augusta, que enmarcará un repaso a la configuración de la ciudad romana.
 
Ingenieros y arqueólogos
 
Además de por Moreno Gallo, ingeniero técnico de obras públicas, el comité científico está compuesto por Manuel Durán, doctor ingeniero de caminos, canales y puertos y profesor; Antonio Rodríguez Colmenero, catedrático de Historia Antigua de la Universidad de Santiago de Compostela; Francisco Javier Sánchez-Palencia Ramos, arqueólogo del Instituto de Historia del Centro Superior de Investigaciones Científicas (CSIC); y Roberto Matías, ingeniero técnico de minas de la Universidad de León.
 
Las ocho ponencias del congreso y, al menos, otras ocho comunicaciones sobre cuestiones complementarias que no serán expuestas en el encuentro, quedarán recogidas en un libro que será editado con la colaboración de la Junta y que alcanzará una tirada de unos tres mil ejemplares, indicaron Moreno y Martínez.
 
Un total de 200 cursillistas acudirán al seminario
 
La organización del congreso calcula que unas doscientas personas acudirán al encuentro en Astorga, entre ellas ingenieros, arqueólogos, investigadores o estudiantes. Rubén Martínez no descartó que algunos procedan de otros países europeos, como Francia o Portugal. En este último caso, indicó, esperan la presencia de representantes lusos del programa europeo que busca la puesta en valor de las calzadas XVII y XVIII entre Braga y Astorga.
 
Mientras, Isaac Moreno destacó que entre los ponentes y coordinadores del congreso figura la élite de la arqueología e ingeniería romana actual.
 
Del agua a las minas de oro
 
 
Del agua a las minas de oro
 
Foto: Canal romano en Llamas de Cabrera que servía para
la explotación de la mina de oro de Las Médulas
 
Las sucesivas ponencias del congreso pretenden ofrecer una visión completa de las obras públicas en la época romana. Roberto Matías Rodríguez Minería romana del oro en el noroeste de Hispania
 
Este ponente, ingeniero técnico de minas, hablará sobre la ingeniería minera en el noroeste de la península y ofrecerá datos inéditos sobre las explotaciones del Bierzo. Santiago Feijoo Martínez Las presas y el agua potable en Hispania
 
Arqueólogo de profesión, ofrecerá novedades en cuanto al abastecimiento de agua a Mérida que prometen dar un vuelco a las tesis defendidas hasta la fecha. Isaac Moreno Gallo Vías romanas de Astorga. Vestigios inéditos
 
Isaac Moreno Gallo, ingeniero técnico de obras públicas, revelará novedosas cuestiones respecto a restos de calzadas en las cercanías de la actual capital maragata. Milagros Burón Álvarez El Urbanismo en Astúrica Augusta
 
Burón, arqueóloga, repasará la configuración de la antigua ciudad romana, la disposición de sus calles y espacios públicos. F. Javier Sánchez-Palencia, Almudena Orejas, Inés Sastre y Luis C. Pérez García Las zonas mineras romanas del NW peninsular. Infraestructuras y organización del territorio
 
El equipo del CSIC hablará de la relación del poblamiento en época romana con la minería, y sobre cómo se estructuraba la ciudad en torno a la explotación José M. de la Peña Olivas Alcance y organización de las obras públicas en el imperio romano
 
Este ingeniero de caminos, canales y puertos defenderá que la administración y contratación de las obras públicas en el mundo romano estaban vinculadas más a empresas privadas que al propio ejército. Santiago Ferrer Sierra Señalización romana de las vías en el noroeste de Hispania
 
Arqueólogo, explicará cómo se señalizaban y diferenciaban las distintas vías y su cronología. Carlos Nárdiz Ortiz La red viaria romana en Galicia y su relación con los asentamientos de población. Aplicación de un SIG Ingeniero de caminos, explicará la aplicación de las nuevas tecnologías al estudio de la estructura territorial en el mundo romano.
 
 
Fuente: Maite Almanza / Diario de León, 1 de abril de 2006
 




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#2539 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Sáb, 1 de Abr, 2006 5:03 pm
Asunto: Los abogados del Cabildo ven posible la recuperación de las vigas de Córdoba
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Christie's cancela el encuentro de sus expertos en arte con la prensa.
 
        
 
Foto: Una vista del interior de la Mezquita de Córdoba.
 
"Tenemos un buen caso a nuestro favor. Nos sentimos bastante optimistas"; así se pronunció ayer José María de Lorenzo, el socio español del despacho de abogados británicos Irwin Mitchell, que representa al Cabildo de Córdoba y al Ministerio de Cultura en su reclamación ante la casa de subastas Christie's. Desde los últimos 15 días, el equipo de abogados intenta frenar la venta, el próximo día 4, de las cinco vigas talladas de la mezquita cordobesa que Christie's ofrece en su subasta anual dedicada al arte musulmán.
 
Una serie de contactos preliminares entre los representantes legales de ambas partes dieron paso anteanoche a una reunión en Londres en la que también participaron los canónigos Fernando Cruz Conde y Manuel Nieto Cumplido. "La reunión fue positiva para ambas partes. Significa que estamos hablando", resaltó ayer De Lorenzo.
 
Christie's declinó pronunciarse sobre el resultado y envergadura de dicho encuentro y reiteró su ya conocida postura de que la venta seguirá adelante en la fecha prevista. "Seguimos convencidos de la correcta procedencia de las vigas", dijo ayer una portavoz de la firma británica. No obstante, Christie's suspendió un encuentro de sus expertos en arte islámico con los medios de comunicación que previamente había concertado para el próximo lunes. "Es una decisión pragmática. Hemos difundido toda la información disponible y no hay nada más que añadir", señaló la misma fuente como justificación de la inusual cancelación. Sus expertos siempre están disponibles para hablar con la prensa en vísperas de una subasta.
 
La reunión del pasado jueves concluyó sin acuerdo definitivo sobre el destino de las vigas y con el compromiso de nuevos encuentros a principios de la semana próxima. "De no llegar a un acuerdo, iremos a juicio", resaltó ayer De Lorenzo. Aún hay tiempo para evitarlo. En Inglaterra, una injunction (equivalente a una medida cautelar) que obligue a Christie's a suspender o postergar la venta de las reliquias cordobesas se tramita por vía urgente. Los abogados pueden recurrir al tribunal incluso horas antes de la subasta.
 
Ninguna de las partes enfrentadas desveló ayer los puntos esenciales de la negociación en curso. "Lo prioritario es resolver el problema. Nuestra misión se enfoca en parar la venta y reivindicar la propiedad de la vigas", explicó De Lorenzo en comunicación telefónica desde Marbella. Los representantes legales del Cabildo de Córdoba y el Ministerio de Cultura entresacan en su defensa textos de la legislación española que se remontan hasta 1926, e incluso de la legislación europea. Se apoyan igualmente en los archivos del Cabildo y en testimonios directos de su actual archivero, el canónigo Nieto Cumplido, en su reclamación de la propiedad de cada pieza, que Christie's valora entre 148.000 y 444.839 euros por unidad.
 
La ministra de Cultura, Carmen Calvo, dijo ayer en Jaén que tiene esperanzas de que "en el último minuto" se suspenda la subasta, pero que considera que "no conviene hablar" de este tema "por dos razones: es la policía la que está haciendo el trabajo y conviene ser prudentes, y dos porque si sale a subasta hay que ir con el dinero de los españoles", informa Efe.
 
Fuente: L. GÓMEZ / M. PLANELLES  -  Londres / Córdoba / Agencia EFE / El País.es, 1 de abril de 2006
 




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#2538 De: alicia.canto@...
Fecha: Sáb, 1 de Abr, 2006 9:46 am
Asunto: Re: Un experto andaluz en arte asegura que Cercadillas
aliciamcanto
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Más allá, o antes, de estar de acuerdo o no con el fondo de esta hipótesis,
convendría que se aclarase quién es el verdadero autor de la misma, ya que Pedro
Marfil viene diciendo esto desde 1999. Doy abajo un par de referencias en red
(siento poner en mayúsculas lo que quiero destacar, pero nuestro sistema no deja
usar negritas o cursivas).

Porque es cierto que en la noticia de ayer se cita a Marfil, pero es para decir
que "Esta tesis también la defendió en el año 2000 el arqueólogo Pedro Marfil,
durante un congreso internacional sobre Visigodos y Omeyas , celebrado en
Mérida, donde SUBRAYÓ LA IDEA APUNTADA por el profesor Corzo...", lo que supone
en realidad mantener para éste la precedencia.

Si algún colistero tiene datos al respecto agradecería que nos los comentara, si
le fuera posible. A mí al menos estas precisiones siempre me preocupan.

Saludos cordiales.

Marfil Ruiz, P., «Arqueología en la Mezquita de Córdoba», Revista de Arte,
Arqueología e Historia 6, 1999, Córdoba, pp. 94-100:
"...Hasta fechas recientes el período tardorromano y altomedieval de la ciudad
era prácticamente desconocido. Presuponiéndose la existencia de una despoblación
y una ocupación de los espacios públicos por estructuras domésticas, y
hablándose de la decadencia de Córdoba desde el siglo IV. Los hallazgos del
yacimiento de Cercadilla, excavado por nosotros en 1991 y 1992, revelan que en
época tardorromana se levanta en la ciudad, en un punto a extramuros un enorme
complejo arquitectónico, A NUESTRO JUICIO SEDE DEL COMPLEJO EPISCOPAL DEL OBISPO
OSIO DE CÓRDOBA, MANO DERECHA DEL EMPERADOR CONSTANTINO.

[......] La fuerza edilicia de estos primeros momentos del cristianismo cordobés
se manifiesta en la existencia de BASÍLICAS MARTIRIALES A EXTRAMUROS DE LA
CIUDAD, CON ORÍGENES QUE SE REMONTAN AL S.IV, COMO SON LOS CASOS DE SAN ACISCLO
Y LA BASÍLICA DE LOS TRES SANTOS. A lo largo del s.V dC. Córdoba debió sufrir
las consecuencias de los diversos conflictos políticos y militares causados por
las invasiones germánicas, produciéndose el saqueo de parte de los edificios de
culto cristiano del entorno de la ciudad, ASÍ COMO, posiblemente, de parte del
CONJUNTO DE EDIFICIOS PALEOCRISTIANOS DE CERCADILLA. Es en estos momentos cuando
se levanta la iglesia martirial de San Vicente en el solar de la futura
mezquita, lo que puede indicar que el amurallamiento de la zona Sur de la ciudad
aun no había sido realizado.

LA UBICACIÓN DE LA SEDE EPISCOPAL EN CERCADILLA PUDO MANTENERSE AL MENOS HASTA
EL ASEDIO DE AGILA. [...] con anterioridad a este conflicto se data la muerte
del obispo de Córdoba Lampadius cuya lápida, datada en el 549 dc., hallamos en
el yacimiento de CERCADILLA, dato que creemos avala NUESTRA HIPÓTESIS DE TRABAJO
ACERCA DE LA UBICACIÓN DE LA SEDE EPISCOPAL EN ESTOS PRIMEROS MOMENTOS DEL
CRISTIANISMO CORDOBÉS. ES A PARTIR DE ESTE MOMENTO CUANDO SE PUDO PRODUCIR EL
TRASLADO DE DICHA SEDE A LA ZONA SUR DE LA CIUDAD, CONSTRUYÉNDOSE ENTONCES UN
COMPLEJO EPISCOPAL EN LA ANTIGUA BASÍLICA DE SAN VICENTE...”

Fuente: http://www.ciberjob.org/suple/arqueologia/mezquita/mezqui.htm
...........

También de Marfil, en
http://www.diocesisdecordoba.com/pdf/hoja_diocesana/iec035.pdf, en un artículo
de noviembre de 2005, p. 7:

“En otro orden de cosas pero en íntima relación con el tema que nos ocupa HEMOS
DE DECIR QUE EN NUESTRA OPINIÓN, EL COMPLEJO ARQUITECTÓNICO HALLADO EN EL
YACIMIENTO DE CERCADILLA CORRESPONDE A UN CONJUNTO DE EDIFICIOS LEVANTADOS EN
ÉPOCA DEL OBISPO OSIO, BAJO EL GOBIERNO DE CONSTANTINO EN EL SIGLO IV, y es
testimonio de la Iglesia triunfante. Creemos necesario reivindicar este hecho
frente a la identificación de estos restos como un palacio del césar Maximiano
Hercúleo, uno de los  perseguidores.... PEDRO MARFIL RUIZ  Arqueólogo”

Aunque algún autor no cita a uno ni a otro, como I. Sánchez Ramos en
www.simulacraromae.org/cordoba/online/f8.pdf :

"(7) [...] Como segundo argumento, nos parece igualmente viable situar aquí un
conjunto cristiano. Para su interpretación, ES NECESARIO COMPRENDER EL PAPEL
DESEMPEÑADO POR CERCADILLA, QUE, CONSTITUIDA POSIBLEMENTE COMO PRIMERA SEDE
EPISCOPAL DE LA CIUDAD IMPULSADA POR EL OBISPO OSIO, fue abandonada a raíz de
las incursiones visigodas en las últimas décadas del siglo VI..."

- - - - - - -

> LA REAL ACADEMIA DE CORDOBA, ESCENARIO DE LA APORTACION CIENTIFICA
>
>   El obispo Osio construye este recinto episcopal como un monumento al mártir
San Acisclo.
El profesor Ramón Corzo Sánchez asegura que no fue la sede del emperador
Maximiano.
>
>   El profesor de Historia del Arte de la Universidad de Sevilla Ramón Corzo
Sánchez
aseguró ayer en el transcurso de una conferencia que dio en la Real Academia de
Córdoba
que los restos arqueológicos de Cercadillas corresponden a un palacio episcopal
ordenado
construir por el obispo Osio y no a un palacio imperial de Maximiano, como
algunos
arqueólogos han sostenido durante más de una década.
>
>   El profesor Corzo declaró ayer a este periódico que ha demostrado que no fue
un palacio
de uso imperial que luego pasó a tener un uso religioso, sino que desde un
principio fue
religioso. Se trata --dijo-- "del palacio episcopal de Osio dedicados a San
Acisclo. El
edificio de Osio siempre sirvió de modelo a la arqueología cristiana en España.
Hay
relaciones formales como el tipo de arquitectura y la construcción de la
fachada, así como
elementos formales de dependencias idénticas a otros del siglo IV en la
Península".
Subrayó que "Cercadillas es un edificio martirial, dedicado a conmemorar a San
Acisclo,
que es similar a otros que hay en España como el de la Alberca (Murcia), donde
hay un gran
monumento funerario cristiano que tiene una relación formal con Cercadillas y
permite
comprender que no es copia de edificios orientales, sino que es copia de
Cercadillas, que
se convierte en una referencia". También existe otro edificio denominado el
Casón de
Jumilla, que es cristiano y ha
>  emulado en algunos aspectos al palacio cordobés.
>
>   Según el profesor Corzo, la confusión a principios de los años 90, se debió
al hallazgo
del fragmento de una inscripción de Maximiano, que junto a la aparición del
anillo del
obispo Sansón (siglo VI) o la lápida de Lampadio (obispo también del siglo VI),
hizo
pensar que lo mandó construir Maximiano a finales del siglo III y posteriormente
tuvo un
uso cristiano. Se sabe por las crónicas que Maximiano pasó por Córdoba camino de
Africa,
pero apenas estuvo dos meses en la ciudad.
>
>   Pero fue Osio en época de Constantino (muy a finales del III, principios del
siglo IV)
quien ordenó construir el edificio. Hay que tener en cuenta que Osio desarrolló
su
actividad pública después del Concilio de Nicea (año 313), que es cuando el
cristianismo
se hace religión oficial del Imperio. Tras abrazar el cristianismo influido por
su madre
--Santa Elena--, Constantino hace al obispo Osio su mano derecha y unifica la
religión del
Imperio. Osio se convierte en el siglo IV en la figura de mayor influencia, ya
que marca
los pasos del emperador. Es lógico que el hombre más fuerte del imperio tras
Constantino
ordene construir en Córdoba un complejo arquitectónico donde se refleje lo más
adelantado
de la arquitectura monumental, con aparejos y técnicas romanas, que se usaba en
las
murallas de Constantinopla. Vinieron a Córdoba arquitectos de Roma.
>
>   Sostiene Ramón Corzo, que se puede observar en Cercadilla que aparecen
unidades de
medida de los edificios cuyas proporciones son las de la arqueología cristiana
--que no
pudo existir en época de Maximiano--, basándose en el módulo de 80 centímetros,
unidad de
medida utilizaba muy similar a la de la vara castellana, de 81 centímetros, y
"viene de
ese primer edificio documentado en Córdoba".
>
>   Esta tesis también la defendió en el año 2000 el arqueólogo Pedro marfil,
durante un
congreso internacional sobre Visigodos y Omeyas , celebrado en Mérida, donde
subrayó la
idea apuntada por el profesor Corzo. En ese momento Marfil se desmarcó de la
tesis de su
compañero de excavación Rafael Hidalgo, con el que intervino durante las
investigaciones
arqueológicas de Cercadillas, tras haber destruido las máquinas el 80 por ciento
de los
restos hallados. La teoría del palacio de Maximiano se tradujo en una tesis
doctoral y en
algunas publicaciones, que ahora se están debilitando con las nuevas
investigaciones.
>
>   Durante la excavación para la construcción del nuevo trazado ferroviario de
Córdoba --a
principios de los años 90-- se halló un complejo arquitectónico de varios
edificios
articulados por un gran pasillo semicircular.
>
>   Fuente: ANTONIO RODRIGUEZ / Diario de Córdoba, 31 de marzo de 2006
>   Enlace: http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=241183
>

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#2537 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Jue, 30 de Mar, 2006 8:42 am
Asunto: La Junta invierte 2,8 millones en mostrar y conservar todos los restos romanos de León
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La huella de Roma en León ha iniciado la cuenta atrás para aflorar sobre la arena que durante siglos la encubrió.
 
 
 
Los restos romanos de Santa Marina permanecen desde hace una década protegidos con tierra y plásticos. / MAURICIO PEÑA 
 
 
La Junta y el Ayuntamiento han sumado esfuerzos para poner en valor los restos arqueológicos, exponerlos y que formen parte de una ruta arqueológica que muestre el legado romano que posee la capital.
 
El primer paso de este proyecto, pactado días atrás en una reunión con la dirección general de Patrimonio, será la elaboración de un Plan Director Romano que establezca métodos y formas de conservar y exponer los restos, tanto los que existen como los que vayan apareciendo. Para desarrollar ese plan director se hace necesario actualidad el Plan Especial de la Ciudad Antigua (PECA).
 
Cuando se solvente este primer paso los restos serán catalogados e incorporados al Peca con lo que de forma automática quedaran protegidos por ley y se garantizará su conservación. En el Peca se incluirán los restos de Santa Marina, las tres criptas que existen o están en marcha en la ciudad y que muestran restos únicos de anfiteatros, murallas o termas y los Principia.
 
Y como no hay proyecto que no requiera una inversión económica la parte monetaria de este plan también está solventada. La Junta ha comprometido 2,8 millones para recuperar los restos de la Legio VI descubiertos en Santa Marina y que desde hace una década están enterrados y protegidos con plásticos. En ese lugar se creará el aula arqueológica tantas veces prometida y nunca ejecutada.
 
De forma complementaria se creará en la Casona de Víctor de los Ríos, al lado de Santa Marina, el Centro de Interpretación del León Romano y Medieval. Los restos de los barracones de la Legio VI Victrix, formarán parte de un aula arqueológica que será cubierta y tendrá un carácter fundamentalmente didáctico. Todo este proyecto municipal denominado 'Contubernia' tiene un presupuesto cercano a los 4 millones de euros y la Junta garantiza 2,8, mientras que el resto correrá por cuenta de las arcas municipales. Los restos de los barracones serán preservados mediante una construcción a modo de cubierta y la Casona será rehabilitada y acondicionada como equipamiento cultural desde el que partirán o se orientará sobre las rutas a seguir en el casco histórico.
 
El Ayuntamiento va a solicitar asimismo nuevas excavaciones en el ámbito de la Catedral y la Era del Moro porque existen indicios de que existen restos de importancia en la zona ligados al pasado romano de la ciudad. En esta estrategia conjunta que desarrollan Ayuntamiento y Junta de Castilla y León tienen las puertas abiertas las administraciones que lo deseen.
 
Todos estos acuerdos se han alcanzado tras la reunión celebrada días atrás en la en la sede de la Consejería de Cultura, entre la concejala de Urbanismo y Vivienda, María José Alonso, y el director general de Patrimonio y Bienes Culturales, Enrique Saiz Martín, y en la que no estuvo presente el concejal de Patrimonio del Ayuntamiento de León, Jesús María Cantalapiedra.
 
El Ayuntamiento, paralelamente, trabaja en la apertura de hallazgos que se convertirán en hitos de esa ruta histórico-cultural. A la reapertura de la cripta de Cascalería, se sumará esta Semana Santa la de la cripta de Puerta Obispo (Catedral) para lo cual se va a firmar un acuerdo con los arqueólogos que harán de guías para el público.
 
Esta cripta de la Catedral sólo se ha abierto una vez para que la visitara el Príncipe de Asturias en visita oficial a la ciudad.
 
Intervención inmediata en un tramo de la muralla romana
 
Los acuerdos adoptados entre Junta y Ayuntamiento afectan también a la rehabilitación del Consistorio de San marcelo. La primera fase cuenta con una subvención de 540.000 euros del POL sobre un presupuesto de un millón aproximadamente, la segunda, que consistirá en su musealización interior, cuenta ya con otra inyección económica de la Consejería de Fomento por importe de 1.400.000 euros, sobre un proyecto cifrado en dos millones de euros. Tanto este proyecto como el de Santa Marina figuran en el presupuesto municipal para 2006 y se prevé que estén ejecutados entre 2006-2007. El Museo de la Ciudad será otro de los puntos neurálgicos de la ruta arqueológica ya que allí permanecerán expuestas las maquetas con la estructura campamental que dio origen a León.
 
El Ayuntamiento va a ejecutar, con un presupuesto de 170.000 euros, obras de urgencia en la cubierta de la Casona de Puerta Castillo. En cuanto a la muralla, el Ayuntamiento remitirá la próxima semana al Ministerio de Cultura el proyecto que va a propiciar la intervención urgente en el tramo que va desde la calle Carrera al Archivo Histórico Provincial. Este trabajo forma parte del acuerdo tomado a finales del año pasado con ocasión de la visita a León de los técnicos del Instituto del Patrimonio Histórico Español. Todos estos acuerdos, sumados al convenio para la restauración de las vidrieras, los 3,5 millones comprometidos para la Colegiata de San Isidoro y la previsible implicación del Ministerio de Cultura en la rehabilitación del mencionado tramo de muralla hacen que se pueda catalogar ya el 2006 como un gran año para la puesta en valor del patrimonio leonés. 
 
Fuente: C. M. / © Promociones Periodísticas Leonesas, S.A. / El Mundo.es, 30 de marzo de 2006
 




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#2536 De: "Maria MilagrosRosas Tirado" <mmrt779@...>
Fecha: Vie, 31 de Mar, 2006 12:51 pm
Asunto: Re: Vigas mezquita
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Hola, Alberto:
Sí, bueno, creo que lo que dije fue un tópico, y aquí va otro: me parece que
lo que ocurre es que no se dan abasto con tantos inventarios por hacer.

Milagros

----- Original Message -----
From: "Alberto Ocaña" <larochepont@...>
To: <terraeantiqvae@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, March 30, 2006 11:07 AM
Subject: Re: [terraeantiqvae] Vigas mezquita


>
>  En todo caso esto que ha ocurrido
> > debe servir de lección para el futuro.
> >
>
> Estimada Milagros. Me temo que no, que no servirá de
> lección para el futuro (no hay precedente en los
> últimos tres mil años)...
>
>
>
> ______________________________________________
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>
>

#2535 De: "Maria MilagrosRosas Tirado" <mmrt779@...>
Fecha: Vie, 31 de Mar, 2006 12:49 pm
Asunto: Vigas mezquita
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En mi opinión, este caso relacionado con el Museo de Arte de San Luis está mejor fundamentado:
Primero, porque se trata de un diseño único, que fue catalogado e inventariado al menos dos veces: una, cuando fue hallado por el arqueólogo egipcio, y dos, cuando en 1959. El lapso de tiempo planteado (1959 - 1999) me da a entender que hubo un nuevo inventario en el 2000 o que en ese año apareció en el Museo de Arte de St.Louis:  

29/03/2006

Las autoridades egipcias de arqueología dieron hoy un plazo de una semana al Museo de Arte de San Luis de EEUU para devolver una máscara de una momia de la XIX dinastía faraónica (1304-1192 a.C.) que fue sacada de contrabando de Egipto 

El plazo figura en una mensaje enviado por el egiptólogo Zahi Hawas, secretario general del Consejo Supremo de Antigüedades (CSA), a los responsables del museo, informó la agencia oficial egipcia de noticias MENA.
 
'Si la máscara no es recuperada antes de una semana, nos veremos obligados a adoptar las medidas legales necesarias, como presentar una demanda ante un tribunal norteamericano y una denuncia a la INTERPOL', advirtió Hawas.
 
Hawas dijo que la máscara, descubierta en 1952 por un arqueólogo egipcio en unas excavaciones en la localidad monumental de Saqara, en el suroeste de El Cairo, probablemente fue sacada fuera de Egipto entre 1959 y 1999.
 
 
29/03/2006 11:02 #. Tema: Egipto. No hay comentarios. Comentar.
 
 
En cambio, las vigas parece que son piezas en serie. Al releer los extractos de los artículos publicados, se concluyen dos cosas: una, que nunca se llevó la cuenta de las que fueron reemplazando, las tenían a buen recaudo pero no las catalogaron, y sólo hasta 1928 y por iniciativa del arquitecto Félix Hernández es que se hace un inventario. ¿Qué es lo que está diciendo Christie's? Pues que no hay forma de probar que las vigas que tienen en consignación hayan sido incluidas en ese catálogo, y por tanto, sólo lo que haya desaparecido de ese catálogo es lo que puede ser reclamado, no lo que haya desaparecido antes.    
 
El Cabildo y los conservadores del edificio Patrimonio de la Humanidad han negado reiteradamente, no obstante, que haya existido negligencia a lo largo de los años en la vigilancia de estas piezas reemplazadas. El problema es que no existe un registro detallado de todas las vigas retiradas de la techumbre, según indica una fuente bien informada. Y lo único cierto es que el Cabildo cuenta con 165 viejas vigas de la Mezquita, expuestas todas ellas en el Patio de los Naranjos, aparte de las que permanezcan aún colocadas en la cubierta. Carlos Luca de Tena, arquitecto y coautor del estudio «Planos y dibujos de la Mezquita-Catedral de Córdoba», asegura que es imposible saber cuántas vigas han sido sustituidas a lo largo de los años. «Se han quitado montones», indica sin poder dar una cifra más precisa. Luca de Tena defiende el celo de la Iglesia en su custodia y niega que muchas vigas hayan aparecido desechadas en contenedores de obra. «No comprendo los ataques a la Iglesia por una viga, cuando el Estado jamás se ha ocupado por el patrimonio histórico», lamenta.
Por su parte, la casa británica ha defendido en todo momento la legalidad de la venta, si bien admite no estar "completamente segura" de cuándo "salieron las vigas de la Mezquita". "De lo único que podemos estar seguros es de que ya habían desaparecido en 1928", cuando el arquitecto Félix Hernández publicó un inventario "de todos los elementos conocidos" existentes del tejado original, explica Christie's en el catálogo.

#2534 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Jue, 30 de Mar, 2006 8:47 am
Asunto: SE INAUGURA EN FUERTEVENTURA ESTE SÁBADO EL CENTRO DEINTERPRETACIÓN DEL POBLADO ABORIGEN DE LA ATALAYITA
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A partir de las 12.00 horas de este próximo sábado, 1 de abril, está previsto que se proceda a la inauguración oficial del Centro de Interpretación del poblado aborigen de La Atalayita, ubicado en el valle de Pozo Negro, en el municipio de Antigua.
 
 
El acto contará con la intervención del presidente del Cabildo, Mario Cabrera, y del consejero de la Red de Museos, Cirilo González, junto a las autoridades municipales. La inauguración es previa a su apertura al público, que se producirá a partir del 4 de abril, todo ello una vez terminados los trabajos de acondicionamiento de senderos y mejora del centro de interpretación que se han venido realizando.
 
El Centro de Interpretación del Poblado de La Atalayita, se encuentra situado en el sector centro-oriental de la Isla, en la margen derecha del Valle de Pozo Negro, junto a una pequeña elevación que se denomina La Atalayita, la cual le ha dado nombre al poblado, y dentro del malpaís que formaron las lavas procedentes de las erupciones de la Caldera de La Laguna y la Caldera de Liria.
 
El poblado de La Atalayita es un yacimiento arqueológico, cuya ocupación se remonta a la época aborigen y ha sido reutilizado, de forma continuada, por los pastores después de la conquista y colonización de la Isla. Esta característica es común para la mayoría de los asentamientos preeuropeos de la Isla, al pervivir, posiblemente, en la nueva población colonizadora las mismas estrategias económicas-culturales de los aborígenes para el cuidado y mantenimiento del ganado.
 
El poblado de La Atalayita ocupa una superficie aproximada de 45.045 m2 y está formado por 115 estructuras de diversa tipologías y complejidad, destacando sobre todo las construcciones abovedadas, de dimensiones reducidas y planta circular o elíptica, de escasa altura, alrededor de 1,5 m., y de pequeño tamaño, 1,5-2 m. de diámetro, aproximadamente. Son espacios angostos con vanos de entrada muy estrechos y bajos, presentando,generalmente, el suelo rehundido, denominado por eso "casas hondas".
 
La techumbre consiste en una falsa bóveda, formada por la aproximación de sucesivas hiladas a base de piedras planas y alargadas que proporcionan una mayor estabilidad y seguridad al techo. Éste se rellena con piedras de dimensiones más pequeñas que ayudan a tapar los huecos e impermeabilizar.
 
Los primeros estudios realizados en el poblado se iniciaron en la década de los años 50-60 con Sebastián Jiménez Sánchez, quien lo denomina por el topónimo de El Saladillo. Es a partir de los años 70 cuando será conocido con el nombre de La Atalayita, iniciándose en esa época tres campañas de excavaciones arqueológicas desarrolladas a cargo del profesor Demetrio Castro Alfín.
 
Durante esos años se recogió gran cantidad de material arqueológico en superficie, compuesto mayormente por fragmentos de cerámicas realizadas a mano y con decoraciones, pertenecientes, según los investigadores, a la etapa aborigen de la isla; fragmentos de cerámica lisa, popular y a torno, así como material malacológico, lítico y óseos. En los cortes realizados se extrajo la misma tipología de material, exceptuando algunos objetos como un fragmento de metal y un alfiler del mismo material y también algunas piezas realizadas en conchas, pulidas y con orificios, con forma de colgantes.
 
En la década de los 90 el yacimiento de La Atalayita fue objeto de un Plan Especial de Protección, Conservación y Restauración a cargo del equipo arqueológico Archeos, realizado para la Viceconsejería de Cultura y Deportes del Gobierno de Canarias. Posteriormente se iniciaron los estudios pertinentes para la creación de un Centro de Interpretación, del yacimiento arqueológico de La Atalayita. Dada su importancia en el contexto cultural de la Isla, su divulgación permitiría dar a conocer diferentes aspectos relacionados con la forma de vida de los aborígenes.
 
Para ello se construyó, próximo al yacimiento, el edificio que albergaría el Centro de Interpretación. Así mismo y con la intención de poner en visita al yacimiento, se acondicionó unos senderos que permitiera la visita a las estructuras más representativas del poblado, restaurándose algunas de ellas.
 
En el 2005, se incoa el expediente para su declaración como Bien de Interés Cultural con categoría de Zona Arqueológica, por sus notorios valores arqueológicos, históricos y etnográficos.
 
Mientras que en 2006 se han culminado los trabajos para su puesta en visita como Centro de Interpretación, acondicionándose los senderos y el edificio que alberga los paneles explicativos del poblado. Elaborándose, en tres idiomas, el itinerario del poblado así como folletos sobre los paneles explicativos del mismo. Se señala el poblado con hitos que guía el recorrido y se incorpora además toda la señalética necesaria para orientar a las personas que lo visitan.
 
Con la incoación del yacimiento arqueológico de La Atalayita y su divulgación como Centro de Interpretación, el Cabildo de Fuerteventura pretende garantizar la conservación del yacimiento para el disfrute y contemplación de sus valores culturales, así como para transmitir dicho valores a las futuras generaciones.
 
Fuente: Fuerteventura Digital, 29 de marzo de 2006
 




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#2533 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Vie, 31 de Mar, 2006 8:11 am
Asunto: Un experto andaluz en arte asegura que Cercadillas no fue un palacio imperial
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LA REAL ACADEMIA DE CORDOBA, ESCENARIO DE LA APORTACION CIENTIFICA
 
El obispo Osio construye este recinto episcopal como un monumento al mártir San Acisclo. El profesor Ramón Corzo Sánchez asegura que no fue la sede del emperador Maximiano.
 
El profesor de Historia del Arte de la Universidad de Sevilla Ramón Corzo Sánchez aseguró ayer en el transcurso de una conferencia que dio en la Real Academia de Córdoba que los restos arqueológicos de Cercadillas corresponden a un palacio episcopal ordenado construir por el obispo Osio y no a un palacio imperial de Maximiano, como algunos arqueólogos han sostenido durante más de una década.
 
El profesor Corzo declaró ayer a este periódico que ha demostrado que no fue un palacio de uso imperial que luego pasó a tener un uso religioso, sino que desde un principio fue religioso. Se trata --dijo-- "del palacio episcopal de Osio dedicados a San Acisclo. El edificio de Osio siempre sirvió de modelo a la arqueología cristiana en España. Hay relaciones formales como el tipo de arquitectura y la construcción de la fachada, así como elementos formales de dependencias idénticas a otros del siglo IV en la Península". Subrayó que "Cercadillas es un edificio martirial, dedicado a conmemorar a San Acisclo, que es similar a otros que hay en España como el de la Alberca (Murcia), donde hay un gran monumento funerario cristiano que tiene una relación formal con Cercadillas y permite comprender que no es copia de edificios orientales, sino que es copia de Cercadillas, que se convierte en una referencia". También existe otro edificio denominado el Casón de Jumilla, que es cristiano y ha emulado en algunos aspectos al palacio cordobés.
 
Según el profesor Corzo, la confusión a principios de los años 90, se debió al hallazgo del fragmento de una inscripción de Maximiano, que junto a la aparición del anillo del obispo Sansón (siglo VI) o la lápida de Lampadio (obispo también del siglo VI), hizo pensar que lo mandó construir Maximiano a finales del siglo III y posteriormente tuvo un uso cristiano. Se sabe por las crónicas que Maximiano pasó por Córdoba camino de Africa, pero apenas estuvo dos meses en la ciudad.
 
Pero fue Osio en época de Constantino (muy a finales del III, principios del siglo IV) quien ordenó construir el edificio. Hay que tener en cuenta que Osio desarrolló su actividad pública después del Concilio de Nicea (año 313), que es cuando el cristianismo se hace religión oficial del Imperio. Tras abrazar el cristianismo influido por su madre --Santa Elena--, Constantino hace al obispo Osio su mano derecha y unifica la religión del Imperio. Osio se convierte en el siglo IV en la figura de mayor influencia, ya que marca los pasos del emperador. Es lógico que el hombre más fuerte del imperio tras Constantino ordene construir en Córdoba un complejo arquitectónico donde se refleje lo más adelantado de la arquitectura monumental, con aparejos y técnicas romanas, que se usaba en las murallas de Constantinopla. Vinieron a Córdoba arquitectos de Roma.
 
Sostiene Ramón Corzo, que se puede observar en Cercadilla que aparecen unidades de medida de los edificios cuyas proporciones son las de la arqueología cristiana --que no pudo existir en época de Maximiano--, basándose en el módulo de 80 centímetros, unidad de medida utilizaba muy similar a la de la vara castellana, de 81 centímetros, y "viene de ese primer edificio documentado en Córdoba".
 
Esta tesis también la defendió en el año 2000 el arqueólogo Pedro marfil, durante un congreso internacional sobre Visigodos y Omeyas , celebrado en Mérida, donde subrayó la idea apuntada por el profesor Corzo. En ese momento Marfil se desmarcó de la tesis de su compañero de excavación Rafael Hidalgo, con el que intervino durante las investigaciones arqueológicas de Cercadillas, tras haber destruido las máquinas el 80 por ciento de los restos hallados. La teoría del palacio de Maximiano se tradujo en una tesis doctoral y en algunas publicaciones, que ahora se están debilitando con las nuevas investigaciones.
 
Durante la excavación para la construcción del nuevo trazado ferroviario de Córdoba --a principios de los años 90-- se halló un complejo arquitectónico de varios edificios articulados por un gran pasillo semicircular.
 
Fuente: ANTONIO RODRIGUEZ / Diario de Córdoba, 31 de marzo de 2006
 




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#2532 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Vie, 31 de Mar, 2006 8:07 am
Asunto: Establecerán el Verdadero Valor de las Monedas Romanas de Plata
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Un arqueólogo está examinando más de mil monedas romanas de plata existentes en los museos del mundo con el propósito de establecer su verdadero valor económico, en función de su contenido de plata.
 
Foto: University of Liverpool
 
El doctor Matthew Ponting, de la facultad de Arqueología de la Universidad de Liverpool, está investigando la composición química de las monedas para lograr una mayor comprensión de cómo y dónde fueron hechas. Ponting cree que su análisis ha de permitir un mejor esclarecimiento de los asuntos políticos y económicos del imperio romano.
 
El doctor Ponting y su colega, el profesor Kevin Butcher, de la AUB (American University of Beirut), están empleando técnicas especiales de análisis para examinar la composición de las monedas y determinar el contenido de plata presente en las mismas. El análisis también identificará elementos químicos específicos que ayudarán a los arqueólogos a determinar dónde y cómo fueron hechas.
 
"Por primera vez somos capaces de emplear una combinación de análisis químicos e isotópicos en estas monedas. Dichos análisis nos permitirán ver las "huellas dactilares" características del tipo de mineral explotado y la tecnología utilizada para fundir y refinar el metal", destaca Ponting.
 
El equipo lleva a cabo el análisis practicando un diminuto orificio en el borde externo de la moneda, para llegar bajo la superficie tratada e investigar sus distintas capas.
 
A menudo, al medir los isótopos de plomo en las monedas, es posible asegurar la procedencia del metal. Esto se logra comparando la "firma" isotópica de la moneda de plata con las "firmas" isotópicas de las regiones romanas conocidas por sus minas de plata. De esta forma, los investigadores esperan poder investigar la procedencia de la plata romana.
 
Las monedas de plata constituían la columna vertebral monetaria del imperio romano. Los emperadores manipulaban el contenido de plata de dichas monedas para resolver a corto plazo problemas financieros, con frecuencia causados por excesos de gastos gubernamentales. Generalmente, esta manipulación incluía la reducción del contenido de plata al acuñar las monedas, con la consiguiente disminución de peso.
 
En los años 70, un estudio documentó los contenidos de plata de las monedas de la Roma Imperial, mediante el análisis de su superficie. Hasta hace poco, ésta fue la referencia principal para los historiadores económicos con respecto a las políticas monetarias de dicho imperio.
 
Sin embargo, durante los 90, los historiadores comprendieron que muchas monedas romanas de plata fueron tratadas deliberadamente para quitar parte del cobre de su superficie, y así, dar a las monedas impuras el aspecto de puras, disfrazando la devaluación monetaria. Por tanto, los análisis anteriores de la superficie de las monedas habían sobrestimado su contenido de plata.
 
Información adicional en: University of Liverpool
 
Fuente: Noticias de la Ciencia, Copyright © 1996-2005 Amazings.com, 31 de marzo de 2006
 




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#2531 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Vie, 31 de Mar, 2006 8:16 am
Asunto: Málaga. La villa romana de la Estación de Antequera ya está protegida
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La Junta declara Bien de Interés Cultural el yacimiento, que alberga numerosos restos datados entre los siglos I y V d. C.
 
 Foto
 
La villa es una de las mayores descubiertas en España de la
época romana y sigue siendo objeto de excavaciones. c. r.  
 
La Villa Romana de la Estación de Antequera ya es Bien de Interés Cultural (BIC) de la comunidad andaluza. El Boletín Oficial de la Junta de Andalucía publicó ayer el decreto por el que se le otorga esta protección al complejo en la categoría de zona arqueológica.
 
Una vez ratificada la declaración de la zona como BIC, ésta será inscrita en el Catálogo General del Patrimonio Histórico andaluz, con lo que concluye el proceso iniciado en mayo del pasado año, cuando se incoó el expediente para su protección.
 
El yacimiento se encuentra en los límites territoriales de Antequera y tiene su origen en el siglo I d. C., por lo que supone un testimonio casi único para entender qué papel jugó la romana Antikaria en la época altoimperial. Las diversas excavaciones realizadas en la villa han permitido constatar el desarrollo de la villa hasta finales del siglo IV, aunque tampoco se descarta que la zona siguiera activa hasta el siglo V, ya que se sigue trabajando en la búsqueda de restos.
 
Cultura basa la protección de esta villa en sus valores históricos, arqueológicos y artísticos, ya que en ella se han hallado mosaicos que pavimentaban las salas de la casa, así como material decorativo y varias estructuras relacionadas con el agua. La villa se distribuía a través de un peristilo, en el que se encontraron mosaicos con motivos geométricos, como nudos de Salomón, rombos concéntricos o guiloches. En otro mosaico descubierto en una galería se ve un "amplio repertorio vegetal", con hiedras y flores de loto. También se han descubierto restos de fuentes, hornacinas destinadas a decoración escultórica y un estanque.
 
Junto a los restos de la villa quedarán protegidos bajo la figura de BIC diversas piezas que se encuentran en el museo: una cabeza de sátiro del siglo II, un clípeo que posiblemente representa al dueño de la villa, del siglo III, una máscara de la musa Melpómene, casi única en España, una escultura de Amorcillo; una estatua de Eros dormido y un busto femenino, también datado en el siglo II. En cuanto al material relacionado con fuentes o estanques hay una cabeza de pez, parte de la pierna de un fauno y un brocal de pozo en mármol de Mijas.
 
Fuente: Virginia Guzmán / La Opinión de Málaga.com, 31 de marzo de 2006
 




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#2530 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Jue, 30 de Mar, 2006 4:58 pm
Asunto: Descubierto el patio del decorador de templos reina Hatchepsut
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Un equipo de arqueólogos hispano egipcio ha descubierto el patio del decorador de los templos de la reina faraónica Hatchepsut (1482-1502 a.C.), en la ciudad monumental de Luxor, a unos 720 kilómetros al sur de El Cairo, informaron fuentes oficiales.
 
Según informó el ministro egipcio de Cultura, Faruq Hosni, en un comunicado difundido por el Consejo Supremo de Antigüedades (CSA), el patio pertenece al decorador 'Gahuty', y fue descubierto junto a su tumba, en la zona de Zeraa Abul Naga, en la ribera oeste del río Nilo.
 
El atrio, construido de bloques de adobe, servía para presentar ofrendas a las divinidades faraónicas y como lugar de descanso a los visitantes de la tumba, precisó, por su parte, el egiptólogo Zahi Hawas, secretario general del CSA.
 
'Este es uno de los patios de tumbas más amplios descubiertos hasta ahora en Luxor, ya que tiene un longitud de 34 metros', destacó Hawas, quien reveló que sus paredes tienen esculpidas imágenes que muestran los ritos religiosos practicados en la época de Hatchepsut, la única mujer que fue faraón.
 
El responsable egipcio dijo también que cerca de esa cripta, en la tumba de 'Hora', que fue el jefe de los molinos del faraón Amenofis I (1525-1545 a.C.), los arqueólogos encontraron un conjunto de vasijas de cerámica.
 
Por último, el jefe de arqueología de Luxor, el egiptólogo Ali Asfar dijo a EFE que los expertos, que trabajaban en la zona desde hace poco más de tres años, continuarán con sus excavaciones en esas dos tumbas para conocer todos los detalles relacionados con las labores que se desempeñaban esos dos altos responsables de los reyes Harchepsut y Amenofis I.
 
Fuente: Terra Actualidad – EFE, 30 de marzo de 2006
 




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#2529 De: Jose Luis Santos Fernández <terraeantiqvaeblog@...>
Fecha: Jue, 30 de Mar, 2006 3:49 pm
Asunto: Christie's muestra al público las vigas de la mezquita de Córdoba antes de la subasta
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El mayor experto mundial en el monumento viaja a Londres para verificar la autenticidad de las piezas.
 
 
La casa de subastas Christie's muestra desde hoy al público cinco vigas de la mezquita de Córdoba, las que ofrecerá al mejor postor el próximo 4 de abril en Londres pese a la polémica sobre la legalidad de la venta de esas piezas. Mientras tanto, dos canónigos del Cabildo Catedralicio de Córdoba viajan hoy mismo a Londres para examinar las piezas y, de ser auténticas, intentar paralizar el proceso. Uno de los canónigos es el mayor experto mundial en la mezquita y su archivero, Manuel Nieto Cumplido.
 
Apoyadas en unos altos paneles, las traviesas del artesonado de la mezquita cordobesa pueden contemplarse en una amplia sala custodiada por un guardia de seguridad y vigilada por cámaras de circuito cerrado de televisión en la sede principal de Christie's en King Street, en el centro de Londres. Las piezas, de seis metros de longitud y talladas en madera, pueden verse en esas dependencias hasta el próximo lunes, según ha explicado una portavoz de la galería londinense, quien ha destacado su "asombroso" estado de conservación. Sin embargo, la casa de subastas ha declinado dar explicaciones a los periodistas sobre la procedencia de las traviesas y ha prohibido, asimismo, la entrada de fotógrafos a la sala hasta el lunes próximo, cuando los especialistas "estarán disponibles".
 
La salida a subasta de las vigas, que datan del siglo X, ha causado un gran revuelo en España, donde la ministra de Cultura, Carmen Calvo, ha ordenado investigar su origen y autenticidad a fin de comprobar si su venta es legal. Además, dos canónigos del Cabildo Catedralicio de Córdoba, órgano de la Iglesia Católica titular de la mezquita-catedral, tienen previsto llegar hoy a Londres para examinar las piezas y, si se verifica su autenticidad, intentar impedir la puja. Uno de los canónigos es el mayor experto mundial en la mezquita y su archivero, Manuel Nieto Cumplido, el otro es el representante legal del Cabildo para este caso, el también canónigo, abogado y vicepresidente segundo de CajaSur Fernando Cruz-Conde. Primero, Nieto Cumplido "examinará las vigas y la documentación alusiva que obra en poder de Christie's".
 
Si determina que las vigas son efectivamente auténticas, será Cruz-Conde, con el gabinete jurídico que el Cabildo Catedralicio ha contratado en Londres para este caso, quien tendrá que "analizar todas las opciones y vías legales posibles para evitar o retrasar la celebración de la subasta, habiéndose ya planteado, en este sentido, la presentación de un interdicto". Por su parte, la casa británica ha defendido en todo momento la legalidad de la venta, si bien admite no estar "completamente segura" de cuándo "salieron las vigas de la Mezquita". "De lo único que podemos estar seguros es de que ya habían desaparecido en 1928", cuando el arquitecto Félix Hernández publicó un inventario "de todos los elementos conocidos" existentes del tejado original, explica Christie's en el catálogo.
 
Las vigas estaban en poder de una persona cuya identidad no ha sido revelada y fueron descubiertas por ésta en un granero donde habían permanecido durante décadas. Al parecer, se pensaba utilizarlas para un proyecto arquitectónico que no llegó a realizarse. Según el propietario, en su familia se contaba que las vigas procedían de una propiedad que tenían en la región de Arlés, en el Sur de Francia. Según la casa de subastas, su valor puede oscilar entre un mínimo de 100.000 libras (146.000 euros) y un máximo de 300.000 libras (438.000 euros), aunque el precio de salida sólo se conocerá durante la puja. La Mezquita de Córdoba, cuyo origen data del siglo VIII, es una obra maestra de la arquitectura islámica reconvertida en catedral cristiana desde que la ciudad fue conquistada por las tropas castellanas en el siglo XIII.
 
El edificio, declarado Patrimonio Histórico por el Ministerio de Cultura de España, entró en 1984 en la lista de Patrimonio de la Humanidad de la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (Unesco), que en 2004 amplió dicha consideración también al entorno del templo. Por otro lado, Christie's ofrecerá en la misma subasta un jarrón y un plato de cerámica almohades que datan del siglo XII y proceden de Almería, si bien la galería londinense no ha revelado el origen concreto de esos dos lotes.
 
Fuente: El País.es, 30 de marzo de 2006
 
 
 
***************************
 
Ya se pueden ver en Internet las vigas, con su descripción y precio de salida en subasta, a celebrar el próximo 4 de Abril.
 
******************************
 
© Christies 2006
 
 
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#2528 De: Oscar González <crastino@...>
Fecha: Jue, 30 de Mar, 2006 3:14 pm
Asunto: RE: DE LA SOLEDAD A LA COMPLACENCIA
crastino
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Alberto refleja mi opinión con mejroes palabras de las que yo habría empleado y más sólidos argumentos. Por otra parte, no siendo yo especialista en la materia que trata la sra. Martín Cano, estaría de más una intervención mía al respecto. Saludos.

Alberto Ocaña <larochepont@...> escribió:
Estimada Rosa.

Lo cierto es que en esta Lista hemos debatido ya
ampliamente con la Sra. Martín Cano, y hay ya poco más
que decir. Me remito al histórico de la Lista en
elistas.

Por lo demás, en ninguno de mis antiguos profesores de
prehistoria, en ninguno de los libros de prehistoria
que tengo, y en ninguno de mis amigos prehistoriadores
he observado nunca una tendencia académica que
discrime o infravalore el papel de las mujeres
prehistóricas (de sociedades de
cazadores-recolectores), por lo que la verdad es que
no viendo el problema se me antoja innecesaria una
solución. Ignoro si mi pequeño universo personal de lo
que es la prehistoria es compartido por el resto de
colisteros, pero es posible que así sea.

Por otro lado, supongo que si alguien discrepa de la
Sra. Cano pero intuye el problema de correción
política que implicaría responderle, tal y como está
planteado el problema, posiblemente optará mejor por
callar.

Un saludo
A.



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#2527 De: Alberto Ocaña <larochepont@...>
Fecha: Jue, 30 de Mar, 2006 3:07 pm
Asunto: Re: Vigas mezquita
larochepont
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En todo caso esto que ha ocurrido
> debe servir de lección para el futuro.
>

Estimada Milagros. Me temo que no, que no servirá de
lección para el futuro (no hay precedente en los
últimos tres mil años)...



______________________________________________
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#2526 De: "Maria MilagrosRosas Tirado" <mmrt779@...>
Fecha: Jue, 30 de Mar, 2006 12:07 pm
Asunto: Re: Vigas mezquita OJO AL DATO
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Peor todavía porque entonces ni siquiera llevan un control de los permisos
que dan.


----- Original Message -----
From: <alicia.canto@...>
To: <terraeantiqvae@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, March 29, 2006 10:15 PM
Subject: Re: [terraeantiqvae] Vigas mezquita OJO AL DATO


> Me limito a transcribir tal cual lo que en otro punto del ciberespacio me
ha
> participado sobre este tema un forista anónimo. Si llegara a confirmarse,
es
> como para quedarse helado, de increíble que parece, pero la fuente, por lo
que
> sé de él, es buena:
>
> "Le comento Profesora, lo malo de esto, y que en los medios nacionales no
ha
> salido, es que las citadas vigas fueron ofrecidas a la Junta de Andalucía
y al
> Estado Español, con anterioridad, y por un precio ridículo en comparación
con el
> que se ha fijado de salida por Christie's. Al parecer, y para colmo el
> propietario de las vigas es un compañero mío de la Facultad de Derecho que
> ofreció las vigas y no le hicieron ni puñetero caso, además no solo no han
> salido ilegalmente de España, sino que tienen todos los permisos del
Ministerio
> de Cultura y del Exterior. En fin, un verdadero desastre."
>
> Convendría saber si esto es así, ¿no creéis? Saludos.
>
> > Milagros... ahora si me quede sorprendido. Si es cierto que la ley de
1985
> esta vigente y
> no es retroactiva, sin embargo existe una ley anterior que protegia este
tipo de
> situaciones.. por tanto y con ayuda de un poquito de historia se puede
recuperar un
> patrimonio que es robado.. no importa si es la ley actual o anterior..
> >
> > Maria MilagrosRosas Tirado <mmrt779@...> escribió:
> >   No se, Egipte. La promulgación de la Ley de Patrimonio de 1985 debe
haber
> > derogado automáticamente la normativa anterior. No dispongo de
información
> > al respecto.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Egipte" <tomeu@...>
> > To: <terraeantiqvae@yahoogroups.com>
> > Sent: Sunday, March 12, 2006 5:27 PM
> > Subject: RE: [terraeantiqvae] Vigas mezquita
> >
> >
> > > Hola a todo el mundo.
> > > ?no seria mejor, para esta situación, invocar :
> > > La Real Cédula de 6 de junio de 1803, puntualiza disposiciones
anteriores
> > y
> > > encarga de la recolección y conservación de los monumentos antiguos a
la
> > > Academia de la Historia la Historia. Además un Real Decreto de 1827
> > prohíbe
> > > la exportación de obras de arte.
> > >
> > > Tomeu
> > > tomeu@...
> > > www.egipte.org
> > >
> > >
> > > > Pagina nueva 2Yo no veo cómo es que piensan parar esa subasta si ni
> > > siqui> era saben cuándo salieron de España. Además supongo que la Ley
de
> > > Pat> rimonio Histórico de 1985 no es retroactiva, y si las vigas
salieron
> > a
> > > pr> incipios del siglo XX, no creo que haya un caso.
> > > >   ----- Original Message -----
> > > >   From: Jose Luis Santos Fernández
> > > >   To: terraeantiqvae@yahoogroups.com
> > > >   Sent: Sunday, March 12, 2006 6:18 AM
> > > >   Subject: [terraeantiqvae] España se planta ante Christie's
> > > >
> > > >
> > > >   Gobierno e Iglesia intentan frenar por vía diplomática y policial
la
> > > > subasta de vigas de la Mezquita.
> > > >
> > > >
> > > >   Fuente: MANUEL PLANELLES /LOURDES GÓMEZ  -  Córdoba / Londres
> > > >   El País.es, 12 de marzo de 2006
> > > >   Enlace:
> > > http://www.elpais.es/articulo/elpporcul/20060312elpepicul_2/Tes/c>
> > > ultura/Espana/planta/Christie/s
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#2525 De: Alberto Ocaña <larochepont@...>
Fecha: Jue, 30 de Mar, 2006 1:49 pm
Asunto: RE: DE LA SOLEDAD A LA COMPLACENCIA
larochepont
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Estimada Rosa.

Lo cierto es que en esta Lista hemos debatido ya
ampliamente con la Sra. Martín Cano, y hay ya poco más
que decir. Me remito al histórico de la Lista en
elistas.

Por lo demás, en ninguno de mis antiguos profesores de
prehistoria, en ninguno de los libros de prehistoria
que tengo, y en ninguno de mis amigos prehistoriadores
he observado nunca una tendencia académica que
discrime o infravalore el papel de las mujeres
prehistóricas (de sociedades de
cazadores-recolectores), por lo que la verdad es que
no viendo el problema se me antoja innecesaria una
solución. Ignoro si mi pequeño universo personal de lo
que es la prehistoria es compartido por el resto de
colisteros, pero es posible que así sea.

Por otro lado, supongo que si alguien discrepa de la
Sra. Cano pero intuye el problema de correción
política que implicaría responderle, tal y como está
planteado el problema, posiblemente optará mejor por
callar.

Un saludo
A.

  --- Rosa Carneiro Sánchez <rosacarneiro1@...>
escribió:

> Buenos dias:
>
>   Me sorprende que el escrito de la Sra. Martín-Cano
> no haya tenido respuesta alguna...   ¿Es que no
> interesa a nadie...?    (¿ ?).
>
>   ... Porque  de ser verdad, tan sólo una pequeña
> parte de sus teorías, estaríamos ante una auténtica
> revolución... según parece...
>
>      En cualquier caso, resulta harto sorprendente
> - desde mi punto de vista-   que dicho tema, no haya
> planteado controversia alguna...  Que no haya tenido
> eco, en fin...




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