José, estoy en total y tajante desacuerdo con tu afirmación de que: "...o
son ciertas y además están demostradas, en cuyo caso, parece que forman
parte del conocimiento científico, ..."

NINGUNA teoría que se precie de ser científica se asume como "demostrada".

TODA teoría científica solamente tiene validez cuando ofrece la posibilidad
de ser refutada.

En ese sentido, rechazo, sí, tajante y terminantemente, la inclusión de un
concepto como "alma" o "conciencia" dentro de una teoría científica, al
menos mientras no se puedan prever métodos de refutación experimental.

En cuanto a la Teoría de Desarrollo Inteligente, en pocas palabras,
sostiene que la evolución propuesta por el darwinismo existe, pero guiado
por una inteligencia "superior", generalmente vinculado con superpoderes,
etc. Utiliza exactamente el mismo argumento que plasmaste en tu mail
anterior: como la evolución ha dado como resultado un ser inteligente, la
evolución ha debido ser dirgida u ocasionada (o alguna otra relación de
causa y efecto similar) por otra inteligencia.
Como ya te imaginarás, una teoría que rechazo completamente ya que no puede
ser puesta a prueba.

La refutación de la hablo es, ni más ni menos, que el a-b-c de la ciencia.
Propones una teoría, prevés una conclusión observable y realizas el
experimento correspondiente para ver si los hechos son como predice la
teoría o no. El quid de la cuestión es que debe preverse la observación de
hechos que nieguen la teoría. En ese sentido, todas las teorías científicas
pueden refutadas.

Si los hechos se condicen con la teoría, ésta no queda ni demostrada ni
probada, sino tan sólo respaldada ****provisoriamente*** y siempre queda
pendiente de una posible futura refutación que la demuela totalmente o
fuerce su modificación.

Este es precisamente el caso de la teoría darwinista, en donde los hechos
predichos no han sido todos observados: no se han observados las cadenas
completa de evolución, sino que por el contrario, hay hechos que parecen
contradecir la teoría.

Y eso sucede con todas las teorías científicas, sin excepción. Ninguna está
"demostrada" (y en nuesto caso particular, la tgecv de la cual todavía no se
han elaborado experimentos ni predicho observaciones con la misma) sino a lo
sumo se encuenta respaldada por la observación. Este respaldo experimental
es lo que comúnmente se le llama "demostración empírica" y le falta a la
tgecv.

En cuanto al iluminismo al que me refería antes, es mi reacción innata que
surge cada vez que se quieren mezclar asuntos espirituales con los
científicos... por lo que te pido disculpas.

Anabel
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De: "Globus" <jossemolina@...>
Para: <tgecv@yahoogroups.com>
Enviado: Lunes, 10 de Marzo de 2003 08:03 p.m.
Asunto: RE: [tgecv] Algo de filosofía


Hola de nuevo,
Me parece que no nos entendemos, no sé lo que quieres decir con Diseño
Inteligente o Intelligent Design.
Las teorías que "no se pueden refutar" o son filosofía (que también es
bueno) o son ciertas y además están demostradas, en cuyo caso, parece que
forman parte del conocimiento científico, pero claro, utilizas unas
expresiones muy tajantes, ¿Quién dice si una teoría no se puede refutar?
Pero no hace falta que lo diga nadie para que sea así si son ciertas.
La tgecv es muchas cosas pero respecto al Alma la menciona como "poesía
científica" ¿Te gusta la poesía científica?
Respecto al punto segundo, lo normal es proponer teorías que pueden ser
demostradas más que poder ser refutadas. Creo que estás utilizando frases de
forma literal e inapropiada sobre la refutación en la filosofía del método
científico.
Lo de "soberbio e iluminismo" no sé por quién lo dices ni a qué viene. En
muchas cosas estoy de acuerdo contigo, pero por el contexto parece que
supones que opino lo contrario, quizás sea que estoy un poco sensible :-)
Si te refieres a algo o alguien en particular, sería mejor decirlo
explícitamente y argumentarlo debidamente y si no, pensar si las frases
pueden dar lugar a confusiones contextuales. :-) Ten en cuenta que considero
mi teoría potente y creativa y algunas personas podrían pensar...
En cuanto a cosas que pensabas superadas hace 300 años, realmente pienso que
no se superaran nunca porque forman parte de la naturaleza, tanto humana
como no humana.
Saludos
José
-----Original Message-----
From: Pérez-Bemporat (Yahoo) [mailto:perezbem@...]
Sent: lunes, 10 de marzo de 2003 23:29
To: tgecv@yahoogroups.com
Subject: RE: [tgecv] Algo de filosofía

Dos temas:

a) Fuerza Interna/Alma
b) Errores

a) Yo no vi nada demostrado sobre eso, y sinceramente, cuestiono cualquier
intento de inclusión del concepto de Diseño Inteligente (ID en inglés) como
algo más que una teoría, y ni siquiera algo científico mientras no pueda
refutarse. Por ahora creo que la tgecv debe establecerse como observación e
identificar el patrón de hechos, no teniendo todavía información suficiente
como para hablar de la causa o metacausa (que sería el concepto de alma que
mencionás).

b) Con errores me refiero no a los errores de laboratorio, sino al
procedimiento fundamental de la ciencia consistente en proponer teorías que
puedan ser refutadas, y en tal caso aceptarlas como error, aprender de ello
y mejorar el conocimiento resultante.
Proponer teorías que no sean refutables, no es ciencia. No sirve de nada.
Pretender que podemos proponer teorías que no serán refutadas es soberbio y
un iluminismo que pensé habíamos superado hace 300 años...
Anabel



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