habría que saber de lo que estamos hablando cuando se dice que el Mac tenía
salida de voz y si permitía manejar el ordenador o si leía los textos de la
pantalla lo cual es muy diferente.
Pero sobre todo lo importante y definitivo es saber si yo, hoy, como ciego que
soy puedo utilizar un mac tal y como utilizo el PC con XP o incluso como podía
utilizarlo en la época del MS DOS aunque tuviera que conectarle otro
dispositivo.
Saludos

-----Mensaje original-----
De:
tifloclub@yahoogroups.com
[mailto:
tifloclub@yahoogroups.com]
En nombre de Valeriano Septien
Enviado el: jueves, 01 de febrero de 2007 4:28
Para: Enrique Varela Couceiro
Asunto: Re: [tifloclub] Fuera de tema, fusiladme!

Hola a to2.

Enrique, quizás haya que poner apellidos a la accesibilidad. Y en vez de una
accesibilidad universal para todos, tengamos que distinguir entre accesibilidad
para ciegos, accesibilidad para sordos, accesibilidad para cojos, accesibilidad
para mancos, accesibilidad para altos, accesibilidad para bajos, accesibilidad
para zurdos, accesibilidad para diestros, accesibilidad para videntes,
accesibilidad para puntos suspensivos...
Quizás en nuestro propio egoismo de una accesibilidad para ciegos, nos olvidamos
de otra mucha gente que necesita su propia accesibilidad, accesibilidad
que puede interferir con la nuestra.

Con respecto a Apple, es una empresa pequeña que lleva muchos años en el mundo
de la tecnología, donde aguanta en ese mundo gracias a que elabora unos
productos
mas atractivos que la competencia, donde incorpora nuevas tecnologías sin
depender de nadie. Donde su superviviencia depende de que no se escape
información
de los productos que fabrica, antes de salir al mercado. Es una empresa que
puede decidir por si misma lo que pone y quita en sus productos, para mejorar
el resultado final.
Una empresa que muestra sus productos estrella en unos eventos predefinidos a lo
largo del año, y que son siempre los mismos eventos. No es de extrañar
que no esté en ningura feria, ni congreso, ni actos parecidos.

Una empresa que ha incorporado muchos elementos de accesibilidad para videntes,
popularizó los entornos gráficos manejados por el ratón. ¿Acaso no es más
accesible para un vidente un entorno gráfico con ratón que un entorno tipo texto
que tienes que memorizar un montón de comandos?. También ha popularizado
el ipod y su sistema táctil de rueda para moverse por el menú y elegir las
canciones, ¿acaso no es más accesible y rápido para un vidente seleccionar una
canción entre un millar con el sistema de la ruedecita?.
Una empresa sobre la que se desarrollo uno de los primeros lectores de pantalla
para entornos gráficos: el outspoken. También hubo, por aquella época, una
versión de outspoken para windows 3.11. Una empresa que llevaba incorporado en
el propio sistema operativo un magnificador de pantalla, cuando otros tenían
que conectar en el ordenador tarjetas especiales para ampliar. Una empresa cuyos
ordenadores, en su modelo macintosh, llevaban un altavoz que podian hablar
con el software del sistema llamado macintalk, cuando el resto solamente pegaban
pitidos y necesitaban de dispositivos externos (ciber, braille speak,
etc).

Enrique, supongo que en tus 25 años de ferias y congresos conocias todas estás
cosas, porque al final hemos acabado haciendo con los equipos actuales (lector
de pantalla para entorno gráfico, sintesis de voz en la propia tarjeta de sonido
y magnificador vía software) lo que haciamos con un macintosh del año
90. Pero como los de Apple no iban a ferias ni congresos, simplemente decimos
que no tienen accesibilidad.
Perdón, ¡es cierto!, los macintosh no tienen una línea braille. Pues vaya, vas a
tener razón los macintosh no tienen accesibilidad porque no tienen línea
braille.

En cuanto al postcast de comunicando, según pone en la página trata de
tecnología, internet, moviles, mac, linux, etc. Si hablan de apple será porque
ha
sacado productos nuevos, bien sea mejorando lo que hay o algo totalmente
diferente. Como cada dos meses sacan algo nuevo, es normal que un podcast que
hacen quincenal incluya alguna referencia a los nuevos productos. Y también es
normal que cuando el producto es revolucionario hablen de él en varios podcast,
ahora bien: si te parece mal que se hable de los productos de Apple porque
eclipsan al resto de fabricantes y prefieres que se hablen de otras cosas, les
envias un correo proponiendo tus ideas. Quizás te hagan caso y los próximos
podcast sean monotemáticos sobre el Vista.

Bueno, que es tarde y me voy a la cama.

Un saludo
Valeriano Septién

Postdata: Ya que tienes un mac en casa usa el magnificador del sistema, que para
eso está, en vez de una lupa.

[cita de Enrique Varela]

> Joder tío, y perdona la expresión. ¿ya te vale!

> 1.- Gracias por lo de señor, Tú también te mereces el apodo.
> 2.- No me tengo por fanático. Diría lo mismo del Sergio si hubiera trabajado
en MS, y
> fuera un fanático del Gates y de la bandera.
> 3.- He criticado todo aquello que he visto que atenta contra la accesibilidad
incluso
> delante de gentes de Microsoft, lo creas o no, cosa que probablemente tú no
has hecho, y
> lo haría delante de gente de Apple si se pusieran a tiro. Desgraciadamente, y
llevo 25
> años en esto, jamás he visto a nadie de Apple computer en ninguna feria ni
congreso ni
> acto ni parecidos, de personas con discapacidad. Ahí tienes el blog y si te
sirve de algo,
> creo que no encontrarás ni un artículo de Apple y sí de MS.

> En definitiva: pienso que son o sóis lo de Apple los verdaderos fanáticos como
les ocurre
> a los de ciertos equipos de fútbol super famosos: Si pierden, es injusticia
del árbitro.
> Si ganan, coño es que son los mejores. No hay duda alguna. Faltaría más.

> Por mi carácter, y aunque quieras hacerlo aparecer de otra forma, Valeriano,
yo no
> participo en ese tipo de historias que, con todo el respeto, me parecen
estúpidas. Otra
> cosa es que en el fragor de algún debate, sea más o menos vehemente pero yo
hablo desde mi
> condición de persona que defiende el derecho de la gente a acceder a las
tecnologías de la
> sociedad de la información y el conocimiento. Punto: El día que me demostréis
que los
> productos de Apple son accesibles, me callaré o mejor dicho lo reconoceré,
igual que el
> día que me demuestren que la rueda de prensa de MS donde se dijo, y cuando se
dijo, que el
> VISTA era accesible, pues tendré que pedir perdón. Pero en efecto, y así se lo
he escrito
> al podcaster, "COMUNICANDO" se ha vuelto un podcast de Mac, lo que no me
parece mal, pero
> debieran anunciarlo a fin de que los que no les interese (a mí sí me interesa)
el tema, no
> lo descarguen para excuchar sandeces del tipo de que para qué hacen falta
servidores
> habiendo Apple Computer.

> En fin: te Ipongas como te Ipongas, te Imanifiestes como te Imanifiestes,
siento
> decepcionarte una vez más pero no soy fanático. Te vuelvo a repetir que tengo
un Mac en
> casa y que lo miro con la lupa porque puedo.

> Pero deja tú de ser tan fanático leches: que es que ni se puede decir manzana
sin que
> saltes.

> ¿ala! Al César lo que es del César, y adiós muy buenas.

> Probablemente cualquiera de los ordenadores de gama más baja de Apple, es
mejor que
> cualquiera de los mejores de otras firmas. Probablemente Apple es lo mejor que
se ha
> inventado después de la rueda. Pero si eres ciego, olvídate de ello No es
accesible
> apenas.
> Saludos
> Enrique Varela Couceiro

> -----Mensaje original-----
> De: tifloclub@yahoogrou <mailto:tifloclub%40yahoogroups.com> ps.com
[mailto:tifloclub@yahoogrou <mailto:tifloclub%40yahoogroups.com> ps.com] En
nombre
de Valeriano
> Septien
> Enviado el: jueves, 25 de enero de 2007 1:25
> Para: Enrique Varela Couceiro
> Asunto: Re: [tifloclub] Fuera de tema, fusiladme!

> Hola a to2.

> El señor Enrique Varela, una vez más, nos vuelve a ilustrar con su integrismo
fanático o
> fanatismo integrista, como ustedes prefieran llamarlo, hacía las manzanas.
> Me gustaría que nos contase si su trauma con esta fruta es parecido a lo que
le ocurrió a
> Adan y Eva en el Paraiso. Lo único que sabemos es que para superarlo se ha
puesto de
> penitencia enarbolar, constantemente, la bandera multicolor.

> Un saludo
> Valeriano Septién

> [cita de Enrique Varela]
> Hombre: yo lo medio odio por lo extremadamente manzanero que es. Nadie ha
contestado,
> como suele ocurrir, a tímidos esbozos de temas de accesibilidad en el mundo
ese. Lo de
> colar palabras, es que el pobre vive en Miami, y allí se habla ese español. Si
viajáseis
> más, sabríais que el caso del Sergio no es de lesa pedantería, sino de un
lugar donde el
> español y el inglés conviven y donde aún el español es considerado lengua de
pobres.
> .......
> [fin de cita]

> DIRECCIONES GMAIL: Si escribís a tifloclub@gmail.
<mailto:tifloclub%40gmail.com> com con el asunto GMAIL, os enviaré una
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