Decía César:

> Es la imagen (inguistica, grafica o pictorica) comparable a la tipografía?.
> Cuando leemos un texto impreso, leemos las letras de manera individual como si
fueran imagenes?
> Lo pongo en duda, pero no tengo los conocimientos para descartarlo.

Respondo:

Para adquirir conocimiento sobre el tema:

Saussure para principiantes:
http://www.lsf.com.ar/libros/78/SAUSSURE-PARA-PRINCIPIANTES/

El Curso de linguistica general completo:
http://www.scribd.com/doc/2587490/Ferdinand-de-Saussure-curso-de-linguistica-gen\
eral-espanhol


En Saussure : Todo lo que nos habla de algo
distinto de sí mismo es un signo. ¿Cómo así distinto de sí mismo? La luz roja
de un semáforo no está puesta para hacernos pensar en el color rojo, sino para
que nos detengamos.. Cuando hablamos o escribimos, los sonidos que emitimos o
las palabras escritas en el papel no son meros sonidos o marcas de esfero (en
Noordzij: Plumas puntudas (presión) / Pluma Chata (expansión): traen ideas a
nuestra mente.

Definición del signo lingüístico: Un cartel
donde dice "No fumar" no agota el sentido del signo; tampoco un trazo
rojo sobre un cigarrillo rodeado de un círculo. Figuras diagramas, gráficos,
mapas, gestos o ademanes, luces de tránsito, patentes de automóvil. Todo esto
son SIGNOS.

Ferdinand de Saussure veía la lengua como un
sistema de elementos y no como un sistema de reglas. La lengua es un mecanismo
que continúa funcionando aún cuando esté deteriorado. En la escritura y los
signos lingüísticos Saussure expone un contraste importante entre dos tipos de
sistemas de escritura. La diferencia entre ellos se entiende mejor en función
del signo lingüístico.

Escritura ideográfica: En este sistema, del cual
el idioma chino es un ejemplo, el signo lingüístico es representado por un
único símbolo, totalmente diverso de todos los demás símbolos del sistema. No
se relaciona con los sonidos del signo. (si alguien sabe chino y ve el carácter
que designa a un gato se forma la idea de gato, pero nada en la forma de dicho
carácter le dice cómo pronunciarlo). Se vincula directamente con la idea que
representa.

Escritura fonética: En ese sistema, del cual el
castellano es un ejemplo, el signo es representado por un símbolo (secuencia de
letras) que no difiere por completo de otros, pues las mismas letras se usan,
en otras combinaciones, para otras palabras, pero que está relacionado con los
sonidos del signo. A través de los sonidos, se vincula indirectamente con la
idea que representa.

Saussure pone al principio y al final de todas
sus lecciones del Curso de lingüística general: ¿Cuál es la naturaleza de la
materia que estudia la lingüística?. Los lingüistas anteriores a él se
limitaron al estudio histórico del lenguaje (sus orígenes, su desarrollo, los
cambios que fue sufriendo y porque se basaron siempre en textos escritos. En
cambio Saussure les pidió a sus alumnos que como punto de partida para
comprender la individualidad absoluta de todo acto expresivo, examinaran la
palabra hablada. Esto lo llevó a la primera pareja de términos que creó a fin
de establecer un marco para la lingüística: la diferencia entre la lengua (lo
que podemos hacer con nuestro lenguaje) y el habla (lo que de hecho hacemos al
hablar).

Para organizar su discurso Saussure dedicó su
vida entera a dualidades que lo ayudaron a organizar su enfoque inspirando a
otros estudiosos de la comunicación humana: Barthes, Lacan, Freud, Derrida, etc.
Las dualidades: Lengua y Habla, Significante y Significado, diacrónico y
sincrónico,, Forma y
Sustancia, Significado y Valor, Diferencia y Oposición, Relaciones lineales y
Relaciones asociativas, Arbitrariedad y Motivación del signo.
Decía César:

> Lo que dice Noordzij es simplemente que su teoria de la escritura esta basada
en ejercicios de caligrafia,
> y que esta teoria le permite describir las propiedades de las formas con la
precision que le dan los parámetros
> (categorias de atributos relativamente independientes), sin imponer
condiciones estéticas o ideológicas.
> Describir una forma a partir de componentes como ancho, calibre, cantidad de
contraste
> y tipo de contraste puede ser un sesgo, pero creo que está lejos de ser una
imposición ideológica.

Respondo:

Es su manera de ver el mundo. Así él puede explicar su verdad. "La ideología
Noordzij". Ningún ser humano que viva en sociedad puede escapar a lo ideológico.
Es algo tan humano que cuando alguien insinúa que habla desde un grado cero del
lenguaje dicho discurso también es ideológico (la ideología de la no ideología).
Estética e ideología se producen en la lucha por imponer o encontrar sentido.
Estética e ideología no son añadiduras que se retiran cuando uno quiere. Se
producen a partir de construcciones sociales cargadas de sentido. En ese sentido
podríamos decir que en tipografía; estética e ideología se incrustan dentro de
las formas, contra formas, ancho, calibre, cantidad de contraste, tipo de
contraste, etc. Caligrafía, Rotulación, tipografía son actividades significantes
que viajan y se reflejan de significante en significante mutando
incontroladamente reflejados de manera infinita. Por ello la gran mayoría de
Caligrafía,
  Rotulación, tipografía que circula por todas partes no coincide con la supuesta
pureza expuesta en la orwelliana tabla periódica tipográfica de Behance Network.

Sobre estética e ideología:
http://www.scribd.com/doc/7058051/Bajtin-Estetica-de-La-Creacion-Verbal-Cap


Decía César:

> De hecho mucha gente no está de acuerdo con las ideas de Noordzij
> o no las conoce y aun asi produce tipografias de excelente calidad.
> Esta teoria suya es apenas una ayuda pedagógica, una manera
> de explicar el origen de ciertas formas y de desmenuzar un cuento
> bastante abstracto y dificil de contar, como es el de la forma de las letras
de imprenta.

Respondo:

En cuanto a lo de "excelente calidad" así de manera tan generalizada y global
usted ya sabe lo que pienso al respecto.
Totalmente de acuerdo en que las ideas de Noordzij son geniales para asimilar y
explicar desde "el hacer" el origen de las letras que desde hace siglos nos han
servido para comunicarnos.

Decía César:

> Las teorias (la de Noordzij o las cientificas) en general no son perfectas
> y siempre estan sujetas a algun tipo de verificación.
> No todo lo que esta escrito es cierto, pero nos pone a pensar.
> Sin embargo, hay que tener en cuenta que la linguistica es una ciencia social
> y el diseño de tipografias es apenas un pobre oficio con influencias
artisticas..
> Tipografia no es comunicacion social así como microbiologia no es medicina,
> aunque los componentes de ambos pares esten relacionados mutuamente.
> Que todo este relacionado no significa que el enfoque de una cosa sirva para
lo demás.

Respondo:

¿Estaremos anclados en el empirismo y egocentrismo de nuestra practica?. Creo yo
que desde la teoría de la comunicación cada diseñador podría asumir una visión
más critica (más preguntona ante lo teórico "del hacer" diseño). Quizás desde
Sassure, Pierce, Barthes, etc encontremos lo que hace falta para repensarnos y
producir nuevo conocimiento. Si revisamos el pemsum de la especialización en
diseño de Tipografía de la universidad de buenos aires encontraremos puntos de
partida tan interesantes como: Tipografía y lenguaje. Tipografía e
interpretación. heurística, psicología, semiótica, familias paradigmáticas de
cada lengua, estilo y connotación, Lenguaje y actividad psíquica. El lenguaje
escrito como expresión del pensamiento. Lo orgánico y lo psicológico, etc.


Leonor arfuch, Verónica Del Valle, Maria Ledesma, Carlos Carpintero y muchos
otros profesionales de las ciencias de la comunicación latinoamericana llevan
más de una década trabajando en teoría del diseño y comunicación (creo yo que
para repensar el vacío entre lo que se dice, y se hace (La teoría de la
comunicación humana no coincide con gran parte de la teoría "del hacer" diseño).

Saludos,

--
CFCG

(...) "My contribution to the course of graphic design at the Royal Academy of Art in The Hague was founded on calligraphic exercises. Calligraphy is handwriting pursued for its own sake, dedicated to the quality of the shapes.  From evaluating and discussing our experiences a theory of writing emerged that allowed us to describe the properties of shapes with parametric precision, without imposing aesthetic or ideological consitions. This book is an introdution to the theory". (...)

Hola a todos,

Les cuento lo que pienso, espero no me tomen a mal:

Desde barthes podríamos decir que las tipografías "reconocidas como historicas"
por el hacer del diseño son lo que son y los humanos las leemos como las leemos
debido a: Suplantemos imagen por caligrafía o Rotulación o tipografía:

1) Proceso de la ideologización:
Inicialmente el sentido de toda imagen está connotada por la cultura que le da
origen. Un grupo influyente de la sociedad decide vincular a una imagen cierto
particular sentido.

2) Proceso de Naturalización:
Ciertas significaciones de una imagen por el sucesivo uso se van naturalizando y
afianzando de generación en generación, o a veces en períodos muy cortos de
tiempo.

3) Inocencia de la imagen:
Cuando una imagen se ha naturalizado para una cultura ha ocultado la historia
que la originó. El signo aparece como natural, como "inocente", como eterno.

La tabla periódica tipográfica de Behance Network se fundamenta en quien tiene
el ego más largo. Irresponsabilidades similares nacen cuando al diseño
únicamente se le piensa desde el mismo diseño. Lamentablemente la tabla
periódica tipográfica opera del mismo modo que la televisión porque sólo deja
ver lo que un pequeño grupo social cree que es correcto: un único pasado que
producirá un mejor: presente/futuro ya que su origen proviene de razas puras. Lo
que no está en la tabla periódica no existe y por lo tanto no vale la pena
nombrarlo/estudiarlo.  Así como cuando los medios de comunicación hacen ver a
sus creyentes que lo único importante de bogotá es el parque de la 93 y las
zonas donde vive la gente play.

La clase dirigente de nuestra cultura occidental desde siempre ha difundido como
naturales e inocentes asuntos racistas, elitistas y sectarios como: El hombre
y/o la mujer únicamente debería asemejarse a equis o ye famoso/a. Los símbolos
de progreso únicamente deben ser como los edificios y centros comerciales de tal
potencia. Lo que no entre en dicha lógica debe ser menos que poca cosa . Desde
siempre el diseño se ha edificado en un proceso similar de ideologización y
naturalización que se nos presenta en signos naturales e inocentes que
"socialmente" hay que imitar y repetir (En Freud el yo no es dueño de su propia
casa.).

Typecooker es útil para entender muchos asuntos claves del hacer tipografías. A
todo el que puedo le comento y lo invito a visitar el trabajo de Erik van
Blokland. Es un duro en phyton y un verdadero maestro del hacer diseño. Creo que
sus ideas me ayudan a entender mejor a: diseñar tipografia de Karen Cheng, la
clasificación realizada por Maximilien Vox o muchos conceptos del libro Manual
de Diseño Editorial de Jorge de Buen. Typecooker toma ideas del libro The Stoke
de Gerry Noordzij (http://www.hyphenpress.co.uk/samples/12/S_sample..pdf) La
teoría Noordzij  me resulta una herramienta sumamente didáctica e interesante
que esplica de manera sencilla y "solida" las razones desde el hacer de las
letras a través de los siglos. Todo bien hasta "el hacer" del diseño y la
vigencia de la psicología de la gestalt.

Lo empobrecedor por poner un ejemplo sencillo: en el libro The Stoke o
letterletter de Gerry Noordzij es que el maestro afirma (posiblemente debido a
la endogamia de pensar al diseño desde el mismo diseño) que las letras no se
pueden mirar con carácter ideológico porque según él la lingüística sirve para
lo mismo que la ciencia ficción. Automáticamente su discurso queda reducido
entre los tantos discursos modo colonizador que echan candado para que nadie
salga. Bien haría el maestro si pasara su teoría por el prisma de Jaques Lacan,
por ejemplo. Quizás en lugar de echar candado lograría que quienes creemos en su
teoría y la admiramos investigáramos y creáramos nuevo conocimiento sobre la
producción de sentido a través de la Caligrafía, Rotulación y Diseño
Tipográfico. A continuación un fragmento de la teoría del espejo de J. Lacan:

(...)Si yo por decir una palabra digo otra, ésa me interesa, si yo por decir una
frase se me sale, a manera de un lapsus, otra, eso es lo que a mí me va a
interesar. La falla del lenguaje es la tarea del analista, no del lingüista. A
nosotros nos interesa la falla del lenguaje únicamente para poder precisar que
hay detrás. Algunas veces esta falla es inconsciente, y siempre va ha reflejar
algo que hay en la profundidad. Otra aportación sumamente interesante de Lacan
en materia lingüistica es romper con el signo lingüistica de Saussure, en el
sentido de que en el signo aparecería dos partes del mismo: el significado y el
significante, en el cual el significante puede ser una palabra que remite a un
significado. Lacan dijo que no era así, que el significante remite a otro
significante y ese segundo significante a un tercer significante, nunca hay un
significado final y eso se prueba de una manera fehaciente cuando, por ejemplo,
nosotros decimos
  una palabra: madre, eso remite a la imagen de la madre de cada uno de nosotros
pero no remite simplemente a una imagen, sino a un concepto añadido:
madre-buena, madre-tierna, madre-afectuosa, madre-muerta, madre-viva, etc. Por
lo tanto el significante no remite a un significado final total y cerrado,
remite a otro significante, y ese significante a su vez remite a otro
significante, creándose una cadena complejísima de seguir y de continuar. Una de
las frases típicas de Lacan, y que a el le gustaba mucho decirla por que el
sabía que creaba cierto desconcierto, era: el lenguaje se impone y a la persona
no le queda otro remedio que hablarlo. Entendiéndose que desde el inconsciente
hay un lenguaje que empuja y se quiere expresar y nosotros simplemente le damos
forma verbal lingüistica.(...) Seguir leyendo:
http://www.angelfire.com/pe/actualidadpsi/lacan.html

Saludos,

--
CFCG.

Hola,

Este mensaje sirve para notificarle que se ha cargado
un archivo a la sección Archivos del grupo tipografico.

   Archivo     : /Legitima essay.pdf
   Responsable : cepuertas2001 <cepuertas@...>
   Descripción : Ensayo sobre Legitima, un revival tipográfico de César Puertas

Puede acceder al archivo en la dirección

http://es.groups.yahoo.com/group/tipografico/files/Legitima%20essay.pdf

Para más información acerca de cómo compartir archivos con su grupo,
consulte nuestra sección de ayuda en

http://help.yahoo.com/l/es/yahoo/groups/files

Atentamente,

cepuertas2001 <cepuertas@...>

Hola a todos,

subí un archivo al grupo en donde está una imagen de un proyecto de creación de
fuente tipográfica para optar al título de Diseñador Gráfico de la Fundación
Universitaria Los Libertadores.

agradeceremos sus comentarios como inicio de preparación del proceso de
evaluación.

si alguien quisiera conocer un abstract del componente teórico, no duden en
solicitarlo.

muchas gracias, este es el link.

http://f1.grp.yahoofs.com/v1/EGvRSTHNxxeBFHudZ26zeal-fnQoK7LR4SSAOaJVLDAnfvYr1QX\
hFq0IOX7SvJuXbu1g95An2r-msj9kgcggtg/imabagata.jpg


JanduyB

En mi opinión, la tabla tipográfica que nos muestra Eduardo no es más que un símil entre la tabla periódica de los elementos químicos (científica, verificable, objetiva, organizada por el grado de complejidad atómico de cada elemento) y algunas tipografías famosas (más del dominio del arte, no verificable, subjetiva y ordenada en la medida de su popularidad relativa).

Al clasificar, el ser humano inevitablemente tiene que excluir, pero lo bueno de esto es que así construye conocimiento. Al agrupar las cosas en categorías se reconocen elementos comunes y a través del proceso de abstracción podemos conceptualizar. Así nacen los conceptos, como abstracciones de la realidad que trascienden los idiomas. De este modo, por ejemplo, el concepto de perro va mas allá del castellano y permite que sea traducible al inglés como dog, porque excluye todas las cosas no reconocibles en todos los individuos de esa categoria. Gracias a este proceso aparentemente es que podemos hablar un idioma y aprender los que queramos.

Desde que se inventó la tipografía han existido intentos de clasificación más o menos exitosos, producto del afán humano de comprender y asimilar las formas de la escritura mecánica. Si no me equivoco, al principio de la imprenta, el modelo corriente o más usado de escritura en Alemania era el conocido como Fraktur, y por esta razón fue usado por Gutenberg para tallar los primeros punzones que (posiblemente) existieron.

Pero aparentemente fue en Italia donde Aldo Manuzio y otros tuvieron la idea de usar un modelo de escritura diferente para producir tipos: el humanístico, de formas redondeadas, arcos abiertos y serifas mas o menos horizontales, trazables con pluma de punta chata. Estas letras, todavía con fuertes rasgos caligráficos, eje inclinado a 30° y formas humanísticas, se conocen aun hoy como Venecianas o Aldinas.

Grabadores de punzones de varios países de Europa, pero especialmente de Francia, dieron un paso más allá al tratar de darle a las letras características no tan estrictamente caligráficas. Parados sobre los hombros de sus predecesores, enderezaron la barra central de la e, aumentaron la altura x y disminuyeron un poco las mayúsculas y le bajaron a la inclinación del eje de modulación. Tipos como los usados por Garamond se suelen incluir en esta categoría, conocida como Antiguas (Old Style).

Posteriormente, la influencia de formas de escritura manual en la tipografía, tales como la aparición de la plumilla o pluma de punta, inspiro a los grabadores de punzones a experimentar con nuevas formas. La tendencia general fue a aumentar el contraste entre finos y gruesos y a disminuir aun más el ángulo de tensión. Tipos como los usados por Baskerville (pero tallados por John Handy) son conocidos por los estudiosos como transicionales porque no siguen estrictamente ninguno de los dos modelos de escritura manual de la época, sino que parecen un híbrido entre los dos. Además del aumento generalizado del contraste, mejoras técnicas como el alisado del papel con rodillos calientes, hicieron que las letras se vieran más nítidamente impresas que nunca.

Dicen los libros de historia que durante la ilustración y el encliclopedismo, en Europa se dio un giro hacia lo racional. Hacia 1700 a un rey francés le dio por encargar la primera tipografía corporativa y nació la Romain du Roi. Es la primera tipografía de la que se sabe hay bocetos y dibujos detallados, lo que implica planeación y por tanto diseño. La moda por esta época eran las formas racionales, serifas finas, modulación casi o completamente vertical y contraste bastante alto. El modelo de escritura que muchas de las letras producidas en esta época en Italia y Francia especialmente era el que se podía hacer con la plumilla y la gente comenzó a leer libros en tipos tallados por Bodoni o Didot.

Las letras siguieron fabricándose integrando elementos de un lado y de otro, pero dicen los historiadores que el crecimiento de las ciudades, la aparición de la litografía (que libero a muchos impresores de restricciones técnicas para imprimir) y la necesidad de producir letras grandes para leerse a distancia, propicio la producción de las primeras letras egipcias, que no son otra cosa que las modernas pero con serifas gruesas y contraste muy bajo entre finos y gruesos. Las primeras tipografías sans serif hicieron su aparición en 1816 en la imprenta de William Caslon IV, pero se sabe que como formas existían en inscripciones y tallas desde la época de la antigua Grecia. Los alemanes en el siglo XIX las refinaron para que pudieran usarse en tamaños cada vez mas pequeños y les dieron el nombre de Grotescas.

A finales del siglo XIX apareció el pantógrafo y las letras pudieron dibujarse grandes y tallarse de manera mas o menos automática con la ayuda de maquinas, en tamaño muy pequeño. Otras invenciones como las maquinas Monotype y Linotype automatizaron la composición de textos y condicionaron por primera vez el ancho de las letras romanas (derechas) al que ocupaban las itálicas (inclinadas o cursivas) o las negritas.

En el siglo XX, las letras siguieron reflejando la cultura y forma de pensar de las personas y es así como, en coexistencia con todas las anteriores, se pensaron por primera vez dos clases muy distintas de letras de palo seco: por un lado las racionalizadas al punto de querer ser hechas a punta de círculos, triángulos y cuadrados; y por otro las inspiradas en las letras humanísticas de los siglos XV y XVI. Es asi como en 1927 Bauer publica la Futura de Paul Renner (sans geométrica) y Edward Johnston diseña en 1928 (creo) la sans para el Underground de Londres (sans humanística).

Formas de letras más descafeinadas y delactosadas de lo que nunca antes se había visto pulularon desde finales de los años 50s hasta finales de los 60s, bajo la influencia del estilo internacional. Helvetica, Univers, Folio, Mercator y otras fueron la respuesta de las fundiciones a las demandas de los diseñadores: formas dizque neutras y puras, más racionales que nunca.

Si uno mira hacia atrás la cantidad de tipografías que se han producido, hay que reconocer que es imposible clasificarlas bien a todas. Pero intentos como los hechos por Daniel B. Updike, Maximilien Vox o Catherine Dixon han servido para que los diseñadores entendamos cómo el diseño de tipografías depende tanto de la moda como la ropa que usamos y ha abierto el campo a herramientas como el Typecooker de Erik van Blokland, que nos dan la posibilidad de imaginar una cantidad infinita de letras que no dependen de categorías fijas, sino de atributos variables e infinitamente intercambiables.

Hacer uso del sentido común resulta útil, cómodo y práctico "pero no todo el
tiempo". El conocimiento se edifica en contra del sentido común.. A veces para
construir hay que destruir. El sentido común según Barthes es la medusa que
petrifica a todos aquellos que la miran.

Sin ánimo de ser despectivo ni de ofender a nadie: La tabla periódica
tipográfica de Behance Network (fundamentada en la clasificación del tipógrafo
francés Maximilien Vox en 1954) fortalece a los discursos del diseño modo
colonizador cuyo objetivo es echar candado para que nadie salga.

Creo que podríamos huir del mundillo orwelliano del diseño siendo más
preguntones y asimilando con visión crítica los discursos de la ideología
dominante. Para ello la teoría de la comunicación proporciona algunos puntos de
partida ("incómodos"):

**

- Una imposible tabla periódica tipográfica desde Ferdinand de Saussure:

Lenguaje = Lengua + Habla Lenguaje.
Heteróclito (Que no tiene reglas) Habla.
Individual (modos). No es sistemático ya que depende de la voluntad de los
hablantes. Es expresiva y anecdótica.
- El cambio de la lengua no se explica: la masa hablante no puede cambiar la
lengua, que es heredada, pero habla de mutabilidad en diacronía.
- No logra problematizar el referente (el objeto real cual refiere el signo) ya
que lo toma como dado(...)

Seguir leyendo "El signo en Saussure":
http://www.scribd.com/doc/13773880/Presentacion-Signo-Saussure


**

- Una imposible tabla periódica tipográfica desde Charles Sanders Peirce:

Teoría del Conocimiento
- Elabora su "Social theory of reality" afirmando que "lo real es la idea sobre
la cual arraiga en definitiva la comunidad", con lo cual "se quita toda
absolutez de esa realidad" Hegel: "debe decirse que nada es sabido que no esté
en la experiencia" Hobbes: "lo verdadero y lo falso radican sólo en el lenguaje
humano" ¿Como conocemos "lo real"?

- Peirce va a sostener que solo podemos aproximarnos al mundo a partir de los
signos.
- No observamos el mundo sino una representación del mismo a través de nuestros
sentidos y de nuestra interpretación.
- Esa representación debe pensarse como signo. en tanto nueva presentación de
"la cosa".
- Como es una representación, pero no es "la cosa" en su totalidad, todo signo
es una parcialidad.
Categorías epistemológicas
El hombre actuará conforme a su creencia en la medida en que su creencia tenga
consecuencias prácticas, y las categorías desarrolladas tienen como base ésta
concepción. Las siguientes tres categorías tienen carácter de universal: Lo
primero, Lo segundo, Lo tercero (...)

Seguir leyendo "El signo en Peirce":
http://www.scribd.com/doc/13773886/Presentacion-Signo-Peirce



**

- Una imposible tabla periódica tipográfica desde Roland Barthes:

1) Proceso de la ideologización
Inicialmente el sentido de toda imagen está connotada por la cultura que le da
origen. Un grupo influyente de la sociedad decide vincular a una imagen cierto
particular sentido

2) Proceso de Naturalización
Ciertas significaciones de una imagen por el sucesivo uso se van naturalizando y
afianzando de generación en generación, o a veces en períodos muy cortos de
tiempo.

3) Inocencia de la imagen
Cuando una imagen se ha naturalizado para una cultura ha ocultado la historia
que la originó. El signo aparece como natural, como "inocente", como eterno.
(...)

Seguir leyendo "El signo en Barthes":
http://www.scribd.com/doc/6671605/Presentacion-Retorica-Barthes



Saludos,

--
CFCG









--- En tipografico@yahoogroups.com, "paolanfra" <paolanfra@...> escribió:
>
> Éste link me llegó, me parece curioso:
>
> http://www.behance.net/Gallery/Periodic-Table-of-Typefaces/193759

Éste link me llegó, me parece curioso:

http://www.behance.net/Gallery/Periodic-Table-of-Typefaces/193759

Tengo una galería personal de trabajos en la pagina de diseño Behance, la cual
paulatinamente se ha convertido en un site donde congregan la calidad y la
innovación que alienta la creatividad de los diseñadores.

Está página, que ya de por si es buena, destaca proyectos por categorías en
páginas especiales por áreas como la tipografía, el vídeo, el diseño industrial
entre otros.

Hoy, para mi sorpresa me fue informado que los trabajos presentados a la Bienal
"tipos latinos 2008" ha sido seleccionada para ser mostrada entre los trabajos
tipográficos destacados de Behance en la Página de "Typography served".

Les dejó el link, pues quiero compartir con ustedes este nuevo acaecimiento en
mi trabajo personal.

Al igual que alentarlos a mostrar sus trabajos en Behance.net

http://www.typographyserved.com/Gallery/Typographic-Design/198564

un gran saludo a todos

Saludos,

Yo instalé el Python, pero ya he intentado abrir dos aplicaciones, RMX e Interpolated Nudge, en el FLS5.0.4 y ninguna ha funcionado, sólo me aparece un mensaje de error en la ventana Output:

Traceback (most recent call last):
  File "<string>", line 4, in ?
ImportError: No module named copy_reg

Tengo entendido que ambos funcionan para Windows.

Alguien sabe bien cómo se instalan/ejecutan o cuál puede ser el problema?

Muchas gracias

Busco estudiantes de diseño gráfico de último semestre para un pequeño
FORO-TALLER

Estoy haciendo un ESTUDIO CULTURAL, patrocinado por una empresa privada,
En este caso se trata de escuchar a las personas para diseñar, más allá
de hacer estudios o grupos, la idea es reunir a un grupo de ESTUDIANTES de
diseño gráfico o afines de ultimos semestres o recien egresados que les guste
trabajar con TIPOGRAFÍA,
para hacer una reflexión práctica sobre el tema.

Fecha: próximo Viernes 27 de marzo
Hora: 4 pm
Lugar: Cr 7 # 23 - 08 últimos talleres segundo piso (Mapa teatro)
Cupo: 12 personas.
Regalo: Habrá un pequeño regalo para los participantes y un refrigerio.
Contacto: 6401250 Ext. 1511. Hernán Castro, a este correo ó a forotipo@...

Gracias, César.

Acabo de instalar phytonn en FL 5.0.4
Descargé el archivo y seguí instrucciones:
http://www.python.org/download/releases/2.3/

Imagino al don manolo corradine haciendo bailar como trompo estas dos perlitas
dentro del FL:

http://betatype.com/taxonomy/term/1
http://www.yanone.de/typedesign/autopsy/

Saludos,

--
CFCG



--- En tipografico@yahoogroups.com, César Puertas <cepuertas@...> escribió:
>
>
> Hola a todos,
>
> Hace algunas semanas tuvo lugar la Robothon 2009 aqui en La Haya. Esta
conferencia esta dirigida a diseñadores de todo el mundo para mostrar los
ultimos avances en scripting y herramientas que facilitan la produccion de
tipografias. A continuacion el link del poscast:
>
> http://letterror.blip.tv/#1921037
>
> Que lo disfruten!
>
> - - - - - - - - - - - - - - - -César Puertas C.Type | Flickr | Web | Facebook
> Telephone +0031 068 1967 145
>
> Address Loosduinsekade 35, 2571 BN
> The Hague, The Netherlands
> - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>
>
>
> _________________________________________________________________
> Get 5 GB of storage with Windows Live Hotmail.
>
http://windowslive.com/Explore/Hotmail?ocid=TXT_TAGLM_WL_hotmail_acq_5gb_112008
>

No dispongo de mucho tiempo porque tengo trabajo pendiente pero de todos modos
trataré de aportar lo que pueda al debate.

Desde la teoría "del hacer" diseño, indudablemente Jan Tschichold fue un
verdadero maestro de la tipografía. Y no estamos para juzgarlo. Mi ejemplo no
buscaba descontextualizarlo para desconocer su obra. Sino apuntaba a mostrar un
claro ejemplo de la ideología dominante y a responder el por qué la comunicación
es incontrolable. Y por eso "traté de explicar" desde la lógica barthesiana un
ejemplo de discurso modo colonizador que echa candado a toda duda a la hora de
"manifestar con palabras" algo tan sencillo como porque el "no diseño de su
época" no coincidía con su ideología absolutista.

Claro que al parecer mi mensaje Don César lo entendió despectivamente, y pues
bueno. Nada que hacer. Así es la comunicación. Vivimos inmersos en la lucha por
imponer y/o encontrar sentido (nuestro sentido). La comunicación es
incontrolable en Barthes porque todo enunciado (auditivo, visual) posee otro
enunciado (auditivo, visual) adentro, una palabra inexpresada, un morfema
silencioso de una categoría tan primitiva como la negación o la interrogación,
cuyo sentido sería: --Y que esto se sepa!— dicho mensaje signa las frases de
cualquiera que escriba/hable; hay en cada una de ellas un paradigma, una utopía.
¿Para que sirve la utopía/paradigma? Para producir sentido. ¿Para que sirve el
sentido? Para comunicarnos. El humano no vive solo. Para comunicar se necesitan
dos humanos o más. Todo significa. Quien difunde el mensaje deja de existir
cuando el destinatario lo lee. Discursos y contra discursos. Controlar la
comunicación sería como intentar poner un collar de ahorque a un protozoario. En
Sassure, Pierce, Batjin, Freud, Lacan, etc hay distintas lógicas (así como la
barthesiana) que explican la incontrolabilidad de la comunicación y de todo
lenguaje (diseño y no diseño) como una práctica personal y significante
imprecisa que se realiza en sociedad.

En mi opinión la teoría del diseño "desde el hacer" es útil "para hacer" diseño,
pero para explicar muchos asuntos mediante palabras se queda corta. Si desde el
sentido común de los diseñadores y sus clientes indagamos sobre por qué las
ciencias de la comunicación tienen respuestas enigmáticas como un cuadro de
Escher a preguntas como: ¿Por qué la realidad de la calle no coincide con el
aspiracional del diseño y sus diseñadores? la respuesta "podría ser": los no
diseñadores son eso: no diseñadores que no diseñan porque no dedican tiempo a
estudiar diseño y a ser cada día mejores. Y pues para que perder el tiempo
hablando paja desde las ciencias de la comunicación, si la idea del diseño
(suplantemos diseño por caligrafía, tipografía, rotulación, fotografía o
publicidad) es que el cliente pague por un diseño de calidad ya que se basa en
un brief que establece objetivos específicos  a comunicar a un target específico
que le dará un uso especifico. Quizás debido al sentido común (no estoy muy
seguro) la teoría del hacer del diseño siempre concluye en el discurso modo
colonizador que echa candado para que nadie salga.

Saludos,

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CFCG.




--- En tipografico@yahoogroups.com, César Puertas <cepuertas@...> escribió:
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> Seria injusto recordar a Jan Tschichold unicamente por sus bestialidades,
tambien hizo algunas cosas buenas.
>
> Aunque al principio quedó fascinado con el modernismo y condenaba todo lo que
no fuera sans serif y asimetrico, hay que reconocerle el merito de haber sido
uno de los primeros en experimentar con el diseño de tipografias foneticas (con
caracteres por sonidos) aunque sin mayusculas. Esto es una locura en aleman,
pero es un ejercicio tipográfico bien util para reconocer lo convencional de
nuestras letras latinas. Despues de los 30 años decidió condenar las sans serif
porque descubrió las romanas.
>
> Sabon, tal vez su letra más famosa, es reconocida por haber sido diseñada para
las maquinas Monotype y Linotype, de ahi que sea un poco rara en las
proporciones de algunas letras. Sin embargo, cualquier otro se habría vuleto
loco tratando de usar el mismo ancho de las romanas en las italicas. Hay que
reconocer que el trabajo en este sentido fue excelente y sin un diseño
cuidadoso, simplemente no habria sido posible.
>
> Y como tuvo que diseñar tantos libros y caratulas de libros, ideó un sistema
de especificaciones tipograficas como las que usamos hoy en indesign para no
matarnos tanto la cabeza, ahorrar tiempo y a pesar de lo anterior, darle una
apariencia unificada a series de libros que sin necesidad de mirar conj detalle
se sabe que son de la misma coleccion.
>
> A Tschichold y a cualquier autor hay que leerlo en contexto. Porque se han
descartado ideas retrogradas y absurdas como las de el señor Tschichold, hoy nos
podemos dar el lujo de reconocer igual valor en letras con y sin serifas. No
porque se siga imprimiendo la biblia la gente sigue creyendo en la historia de
Adán y Eva.
>
> - - - - - - - - - - - - - - - -César Puertas C.Type | Flickr | Web | Facebook
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>
> Address Loosduinsekade 35, 2571 BN
> The Hague, The Netherlands
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> To: tipografico@yahoogroups.com
> From: carlosfabiancg@...
> Date: Mon, 16 Mar 2009 21:17:05 +0000
> Subject: [tipografico] RE: diseño e ideología
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>             En Barthes el lenguaje no es ni doctrina ni testimonio. La
comunicación es incontrolable porque el lenguaje carece de "un grado cero" ya
que en una sola voz residen muchas voces que provienen de distintas voces
recogidas en la historia. El lenguaje trabaja como un teatro donde todos somos
actores (Podemos suplantar: "lenguaje" por "diseño" o si preferimos por "no
diseño". Y suplantemos "actores" por "diseñadores"  o si preferimos por  "no
diseñadores"). Todos seguimos el libreto del espectáculo porque el lenguaje
siempre va en busca de la tierra prometida: lo real.
>
>
>
> A continuación un viejo ejemplo que hoy en día sigue mutando y fortaleciéndose
desde el "hacer del diseño". El ejemplo trata de las respuestas de un brillante
actor llamado "Jan Tschichold". El maestro increpa el papel de varios actores
que según él hacían demasiado mal su papel en escena. Del abecé de la buena
tipografía. Un opúsculo de la impresión de Jan Tschichold  para legos y avezados
editado por Camgrafic.
>
>
>
> //
>
> Página 15:
>
> (…) El fundador del futurismo, el poeta italiano F.T. Marinetti, un seguidor
entusiasta de Mussolini en sus años más tardíos, puntualizaba ya en 1909: Quiero
provocar una revolución en la tipografía que se dirige contra la llamada armonía
tipográfica, auto complacida y vomitiva. Si hace falta, emplearemos en la misma
página tres o cuatro colores diferentes y 20 letras distintas. Y en 1912
declaraba: Mi revolución tipográfica me permite conferir a las palabras la
rapidez y la fuerza de los aviones, de los trenes, de los explosivos y de la
energía atómica. (…)
>
>
>
> Página 19:
>
> La mayor parte de las personas solo conoce las formas, casi siempre
miserables, con las que se encuentra en la calle y en los periódicos. Y si
alguna vez necesitan una letra para una composición no pedirán nunca una letra
noble, sino algo especial. Por eso, lo que se aparta de lo común, acabará
siendo, sin duda alguna, lo más ridículo. No se les ocurre que pueda haber
letras bien formadas, si no que opinan que la calidad de la tipografía depende
de lo que a los demás les pueda llamar la atención y les parezca excepcional.
Estas personas tienen gran consideración por lo nuevo y lo moderno y no por lo
que es mejor y razonable. Creen que las letras existentes ya no funcionan porque
ya son conocidas y no son capaces de reconocer que, en realidad algunas de
aquellas novedades resultan repugnantes, del mismo modo en que tampoco se pueden
distinguir las buenas formas y la disposición más acertada.
>
> //
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>
> Saludos,
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> --
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> CFCG.
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