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From: Javier Enrique Arévalo Piedra <javierxarevalo@...>
Date: Mar 2, 2008 10:07 AM
Subject: Liberen a Melissa Patiño
To: Gustavo Rodriguez - Toronja <gr@...>, sonia patricia
delgado garcía <spdg1009@...>, Lorenzo Silva
<lectores@...>, Dante Castro Arrasco
<pishtako@...>, Carlos Eduardo Zavaleta
<cezavaleta@...>, Tulio Mora <tuliomora2000@...>, Helena
Mohme <helmohme@...>, Ricardo Letts
<huertoalamein@...>, INFO Nakamurakare Enobi Paul
<PNakamurakare@...>, herbert mujica <hcmujica@...>




Melissa Patiño ha sido secuestrada por la policía:

El Minsitro Alva Castro debe responder si los derechos civiles en el
Perú están suspendidos.



Hemos luchado contra una dictadura para tener a un Estado vigilante de
que los ciudadanos seamos amparados por la ley: no metimos a la cárcel
a un tirano y desmantelamos a su mafia para que un gobierno
democrático utilice el poder que le ha conferido los urnas para que lo
utilice en campañas de intimidación a quienes no piensan igual que
ellos.

El Ministro Alva Castro ha recibido una orden: vigilar que las cumbres
internacionales que este año se realizarán en el Perú, sean seguras.
Objetivo que cualquier ciudadano peruano inteligente y democrático
seguramente comparte.

Pero la incompetencia del Ministro Alva Castro lo ha llevado
precisamente a negar con sus acciones lo que predica con sus palabras,
él ha dicho "vamos a darle todas las garantías a los países y a los
visitantes de que el Perú es un país democrático, de libertades y que
tiene como signo y destino el progreso."

Pero cómo puede este gobierno garantizar los derechos civiles en el
Perú privando abusiva e ilegalmente de su libertad a un ciudadano
contra el que no tiene prueba alguna.

La poeta Melissa Patiño Hinostroza participó en una reunión pública en
Ecuador convocada por la Coordinadora Continental Bolivariana. Asistió
con todos los gastos pagados como representante de un grupo cultural
llamado "Círculo del sur"; asistió como productora de un programa
cultural radial diario que se transmite por Stereo Villa y cuyo nombre
es "Todas las voces", acudió en reemplazo del director de este
programa, que no podía ir porque la emisión sale todos los días, y
porque estaba negociaba un nuevo contrato con la emisora y no podía
dejar que la programación se interrumpiera.

Cuando Melissa Patiño regresaba de Ecuador, los organizadores del
evento político la subieron a un bus donde conoció a las personas con
las que finalmente fue detenida en Tumbes.

El Ministro Alva Castro ha obtenido su impacto mediático: y tiene a
sus "presuntos terroristas" detenidos.

La Ministra Florez Araoz sale a felicitarlo y dice que esto "demuestra
que el Perú está tomando las precauciones necesarias para el éxito de
las cumbres internacionales."

Pero al menos uno de los detenidos Melissa Patiño Hinostroza es
inocente y los funcionarios del Gobierno, cuya tarea es velar porque
los derechos de cada peruano sean protegidos, demuestran no solamente
su absoluta incompetencia sino el desprecio total por las leyes que
deben hacer cumplir y su voluntad de subordinar a sus intereses
políticos el interés de una nación que debe vivir bajo el amparo de la
ley.

Lo que el Ministro del Interior Luis Alva Castro debe responder a
todos los peruanos es:

¿Existe el delito de reunión en el Perú? ¿Existe el delito de agrupación?

¿Estamos notificados todos los peruanos de que si no pensamos como los
funcionarios del gobierno, podemos ser detenidos para ser
investigados?

¿Hoy  puede detenerse a los ciudadanos en el Perú sin prueba alguna?

¿Si un comunicador acude a un evento político internacional se
convierte automáticamente en sospechoso?

¿En el Perú podemos ser privados de nuestra libertad por el libre
albedrío de un funcionario público porque nos cree sospechoso de algo?

Palos de Ciego
La Razón, 2-3-2008

Mientras en el Perú se persigue a la milicia, en Chile a nadie se le
ocurre implementar juicios contra los uniformados.

Australes felices

Los chilenos están felices que Evo Morales haya nombrado al general
Freddy Bersatti como su nuevo cónsul en Santiago. Y aceleran a todo
vapor reforzar el eje Quito-Santiago y están a punto de incorporar a
Bolivia, con el cuento de que la demanda peruana ante La Haya por el
diferendo limítrofe obstaculiza la anhelada salida de los altiplánicos
al Pacífico. El lobby chileno ha empezado a funcionar en todo el
mundo; sus servicios secretos arrecian. Y han acelerado su plan de
compras militares, como lo ha probado LA RAZÓN.

Programa político

Todos allí son una sola idea, un interés de Estado. A ningún austral
se le ocurre estar armando juicios y sobrejuicios a los militares por
la violaciones a los derechos humanos de Augusto Pinochet en este
momento de litis con Perú, pero en estas tierras sucede todo lo
contrario. No solo con los casos La Cantuta y Barrios Altos, puestos
ya a la categoría de programa político por el senderismo, la izquierda
caviar, el civilismo partidocrático y la gran prensa –sobre todo la
prochilena-, sino con el recrudecimiento de la persecución a quienes
combatieron el terrorismo. La última víctima ha sido el coronel
retirado Carlos Sánchez Noriega, el acusado por la farsante Leonor la
Rosa, ahora preso por el caso Mariella Barreto.

Pensamiento guía

¿Cuál es el objetivo de todo este montaje? Desprestigiar más a las
Fuerzas Armadas y minar su moral. La opinión pública debe saber que,
aparte de los que están en cárcel por supuestas violaciones
derechohumanistas, hay alrededor de 650 uniformados de la milicia
activa que están en la clandestinidad, perseguidos, sin posibilidad de
defensa, porque las leyes dadas por sus enemigos históricos no
permiten que el Ejército les ponga abogado. Y todos son expedientes
judicializados por el informe de la Comisión de la Verdad y
Reconciliación (CVR) y por jueces y fiscales cuyos cursos en sus
universidades fueron el marxismo-leninismo, pensamiento guía y la
supuesta gran obra de Antonio Gramsci y adláteres.

Ley de punto final

La prensa y los hombres libres pensamos en su momento que con este
gobierno bajaría ese odio del civilismo histórico o los viejos
partidos hacia las Fuerzas Armadas. Craso error. Sigue el mismo
aparatchik judicial y mediático del paniaguato y el toledato. También
pensamos que al elevarse las tensiones por el diferendo limítrofe se
tomarían medidas en este terreno. Por ejemplo, poner punto final a un
conjunto de procesos sin ton ni son (como a los comandos Chavín de
Huántar) y acelerar los casos más delicados, entre ellos los de La
Cantuta y Barrios Altos. Debería tomarse, además, en una coyuntura de
tensiones por el diferendo marítimo, cuando se calientan las fronteras
en el sur y en el norte, medidas de urgencia con el parque militar.
Pero no. No se ha hecho nada de nada, salvo unos 85 millones aprobados
esta semana para el plan huachafo NUBE.

Los escupibles

¿Y saben, amigos lectores, por qué no se hace nada? No solo por el
odio político del civilismo y el neopierolismo a la milicia y todo lo
que signifique las fuerzas vivas de la Nación, sino también por temor
a lo que diga la prensa de la izquierda caviar chilenófila que domina
en el Perú. ¿Hasta cuándo vamos a soportar, los peruanos bien nacidos,
esta realidad que atenta incluso contra la seguridad y la soberanía
nacional? Hasta que nos decidamos y ubiquemos a las fuerzas apátridas
en el rincón de lo que Herbert Mujica llama los escupibles. Y hasta
que las fuerzas patrióticas y nacionales consigan de este Congreso u
otro una Ley de Punto Final. Una ley de amnistía que no es sinónimo de
"impunidad" como dicen los caviares.

Fuera de lid

Esas fuerzas este domingo van a tratar de revertir su derrota cada vez
más evidente en el caso Fujimori. Dicen que han pagado miles y miles
de dólares para que Jesús Sosa Saavedra ("Kerosene"), quien habría
sido del llamado grupo Colina, eche a Fujimori. También afirman que el
caviaraje le ha prometido no solo dólares, sino también otros
beneficios por su "colaboración eficaz". Dicho de otra forma,
"Kerosene" va a tratar de hacer lo que no pudo el periodista Umberto
Jara, quien ya está fuera de lid.

Lo echaron

Hablando de Jara "Hora 20", dicen que el 10 de diciembre del 2007 tuvo
todo el apoyo del Ministerio de Justicia para entrar en el penal
Sarita Colonia, donde quería hablar de urgencia con Martin Rivas para
reforzar lo del video inicial, sobre la supuesta incriminación a
Fujimori. Las fuentes aseguran que el supuesto jefe del grupo Colina
no lo recibió. Fue entonces a visitar a Carlos Pichilingue y también
éste lo echó. Pero se afirma que quedó registrada su visita, como la
de muchos que fueron donde estos personajes. Pero ante la eventualidad
que esos libros de visitas caigan en manos ajenas, por ejemplo, una
"ventana indiscreta", los del INPE han ordenado una requisa de
urgencia de tales libros. Jajaja. Qué buena. El problema es que harán
puré a los que fueron a visitar a los "colinas".

¡Caviar dixit!

¡Cuac, cuac, cuac! El miércoles habló Susanita Villarán, la misma
amante del caviar, de los opíparos almuerzos, del golf y del jazz,
para sostener la caviarísima tesis de que el Perú, vale decir todos
los peruanos, debemos cumplir a lo capitán Paiva con los fallos de la
Corte de San José, simplemente porque no se trata de "un premio o
exculpación al terrorista, sino como una sanción al Estado peruano por
la matanza de reos, etc.". Plop.

Reciclados

No sabemos si Susanita formó parte del tercio superior o del inferior.
Lo que está claro es que confunde, se confunde y quiere confundir. No
creemos que sea un problema de IQ, porque la misma confusión la tiene
otro activista de los derechos humanos de apellido muy gracioso. Lo
que pasa es que la intolerancia de la rabanería caviar es tal que más
parecen talibanes ideológicos que demócratas comprometidos con la
causa nacional. En esto se les cae la careta, tal vez porque les
traiciona su pasado de Vanguardia Revolucionaria o del "PUM-Pum-pum,
sangre y corazón, por la revolución", entre otros lemas hoy ya
reciclados.

¡Mismísima Juana de Arco!

Dice Susanita "sanción al Estado", al Perú, a los peruanos. ¿Cómo
puede ser el Estado peruano responsable, Susanita, si nunca fue
probada por la Corte de San José la premeditación de los agentes del
orden? ¿Y las armas incautadas a esos terroristas? Ellos sí podían
matar impunemente, como lo hicieron con el policía Hidrogo. ¿Y los
agentes del orden solo debían responder con pistolitas de agua,
pañuelos blancos y "mesas de diálogo" que tanto gustan a los caviares?
¿Qué te pasa Susanita? Ni la mismísima Juana de Arco, ave María
purísima.

CVR no dijo la verdad

Lo que pasa es que con la nueva detención del terrorista Atilio
Richard Cahuana Yuyali queda una vez más en evidencia que el informe
final de la funesta Comisión de la Verdad y Reconciliación es un
amasijo de papeles que hay que echarlo, ahora sí, a la basura. No solo
no descubrió la verdad, sino también que en el caso Castro Castro se
presentó a ese terrorista como víctima y tampoco logró la ansiada
reconciliación nacional como andaba regurgitando el borrachín de
Cabana y su coya greñuda. Y es que tan pronto Cahuana Yuyali se vio
libre, volvió a las andanzas.

¿No se dieron cuenta?

Hay más Susanita. ¿No te acuerdas que se presentó como víctima en el
caso Castro Castro la tal Mónica Feria, cuya dramaturgia impresionó
sicológicamente al tontín de Cancado Trindade, ese juecesito que ahora
quiere adecentarse intelectualmente en la Corte Internacional de
Justicia? ¿Es tu amiguita Mónica Feria? Si el Perú solicita su
extradición es porque nos encontramos frente a un caso probado de
impostura política y moral. Pero, mientras se examinaba el caso Castro
Castro en San José, por extraña coincidencia toda la caviarada guardó
silencio cómplice en Lima. ¿Olvido? ¿Distracción deliberada?
¿Complicidad bajo la mesa? Uhmm, aquí hay gato encerrado. Pero, basta
de tomar a los peruanos por tontos.

¡Sentencia nula!

El caso Cahuana Yuyali sirve para demostrar de manera inapelable que
la sentencia de la Corte de San José de noviembre del 2006 es nula,
porque los supuestos fueron falaces. No se probó la premeditación, ni
tampoco quedó demostrado con los estándares de la Corte de
Estrasburgo, con amplia experiencia en estos asuntos, que haya habido
una consigna para matar. Que hay culpables, sin duda. Unos cuantos
agentes del orden y un número mayor de terroristas dispuestos a hacer
resistencia. Pero no el Estado que somos todos.

¿Ayuditas a Wagner?

¿Será verdad que Allan Wagner requiere de una ayudita legal para poder
entender un tema que no viene al caso detallar? Se comenta en Torre
Tagle que se habría pensado nombrar a un abogadito de apellido
Villanueva y nombre Raúl? Pero, también dicen urracos torretaglianos
que ya se llenó la cuota para la contratación a cargos de confianza.
Sin embargo, con Wagner, quien es uno de los padrinos de las argollas
proditoras de Torre Tagle, ese obstáculo sería una minucia.
Entretanto, el padrino mayor, más conocido como "La Momia", dicen que
no quiere ni asomarse a los medios. Prefiere estar lejos, en París. Y
es que sus traidoras "notas reversales" ya son públicas en esta web
chilena: http://www.difrol.cl/index11.htm

Los Warhol

La activísima y coqueta célula Andy Warhol de Cancillería está feliz
por el respaldo brindado públicamente por el canciller Joselo a la
candidatura del juez brasileño Antonio Cancado Trindade a la Corte
Internacional de Justicia. Uno de sus integrantes, desde la secretaría
de Multilaterales, tuvo a su cargo el "análisis" de la propuesta. Ah,
¡por cierto!, Gonzalo Gutiérrez Reinel dio el visto bueno. Plop.

¡Necios y traidores, estrategias para derrumbar un Estado!
La Razón, 2-3-2008

Las manos negras que trabajan para Chile
Gustavo Ywanaga Reh (*)

La historia nos ha demostrado que hay dos actores de vital importancia
para doblegar o eliminar un gobierno, con el consecuente perjuicio de
diferente magnitud al Estado. Nos referimos a los necios y a los
traidores. Los primeros podrán tener buenas intenciones, y sin embargo
agredir al Estado. Mientras que los traidores saben perfectamente que
sus acciones producirán un daño al Estado. Ambos actores son
peligrosos en primer grado para la supervivencia de su propio Estado.

El idealismo cerrado, apasionado y descerebrado, en temas que socavan
la defensa y desarrollo nacional, conllevan una carga elevada de
"sesgo" en la toma de decisiones, si se es gobierno, de "protesta
irrestricta" si se es opositor, y de ambas si se es activista de ONG.
Todos ellos producirán en su conjunto una amplia gama de interacciones
negativas hacia el "bien común" y la "seguridad nacional",
percepciones tan deseadas en nuestra sociedad, pero a la vez de
apariencias inalcanzables. Este artículo no pretende identificar a
estos actores, pues en alguna medida ya algunos son conocidos, sino de
establecer como sus acciones afectan al sistema y, sobre todo, el
tratar de responder a la pregunta clave: ¿quiénes estarían guiándolos
directa e indirectamente en sus acciones?
Pero antes que nada, pensemos qué país sería el gran beneficiado si
Perú: 1) No afianzara su alianza con Brasil en el tema de la carretera
interoceánica. 2) Quedase mal ante los países asiáticos y el mundo en
general en los temas de los tratados y acuerdos comerciales (APEC,
ASEAN, etc). 3) Perdiese las regiones sureñas de Cusco y Puno a través
de la independencia aymara, las que formarían un Estado independiente
al país. 4) Perdiese la histórica alianza con Bolivia y Argentina. 5)
Y que finalmente demuestre incapacidad de manejo en sus propias
instituciones y se convierta en un paria en América y el mundo.

Si encontró algún nombre, éste también debe coincidir con quién sería
el gran perjudicado si en Perú: 1) Existiese un sentimiento patriótico
nacional unificado en todos los niveles de la sociedad (entendiéndose
que esto no es sinónimo de una agrupación política). 2) Si se
cumpliese con la Constitución y las normas comerciales con equidad a
la de otro Estado, en los temas contractuales con inversionistas
extranjeros; si se cumpliese con el equilibrio y reciprocidad de las
inversiones entre Estados. 3) Si se planificara la extracción de
recursos en función a las próximas generaciones del país. 4) Si se
ejerciese con justicia soberana la Defensa Nacional.

La lista de países que uno pudiese tener se reduce a un solo Estado,
vecino al Perú: CHILE.

Chile, aunque lo niegue, es el país con mayor interés en lo que pasa
en el Perú, no sólo por los pasivos históricos que involucran el
poseer una extensión territorial de Perú o por las brutalidades
cometidas en el curso de la guerra de invasión en 1879 contra Perú y
Bolivia, sino por las grandes inversiones fuera de su territorio
(somos el principal país receptor de sus inversiones) y a la vez somos
el país que tiene lo que ellos necesitan, no solo para crecer sino
para subsistir (agua y energía); todo ello puede hacernos pensar que
el gobierno de este país maneje una doble y hasta triple política
internacional, una que es la pública en las relaciones peruanas y otra
oscura y siniestra que es la que lleva con su grupo de poder
(empresarios y FF AA) y otra más que va por caminos debajo de la mesa
y con fondos que servirían básicamente para la compra de armas no
contabilizadas en el mercado negro.

Aprendiendo a cocinar

¿Sabe cuál es la mejor forma de generar un espacio de presión
suficientemente poderoso como para ejercerlo sobre un gobierno, ganar
primeras planas en los diarios y ocultar nuestras verdaderas
intenciones? ¡Creando una ONG! Y si quiere que la presión sea del todo
efectiva, cree varias ONG, y establezca una red entre ellas y otras
organizaciones públicas y privadas, manteniendo temas comunes de
interés, pero siempre ocultando sus reales intenciones.

Las ONG u organizaciones no gubernamentales, no son malas en sí.
Simplemente son figuras legales que le dan personería jurídica a un
grupo de personas (por lo menos en teoría) con un interés común que no
es el lucro. Pues bien, en nuestro país las hay de todo tipo (al igual
que en el mundo), las que trabajan con sus comunidades, las que
construyen escuelas, las que intervienen en favor de las minorías, del
medio ambiente, religión, derechos humanos, etc hasta las que sirven
de fachada para el lavado de dinero, otras creadas para eludir
impuestos y otras, más peligrosas, que buscan intervenir en un Estado
para garantizar ¡los intereses de otros Estados! Estas últimas como
organismos de pantalla de agencias de inteligencia. No necesariamente
los integrantes o su "junta directiva" serían agentes, pero inclusive
sin saberlo pueden servir a otros fines que los que buenamente
hubiesen pensado.

Cualquier ONG puede servir para fines de someter a un gobierno,
incluso para expulsarlo del poder. Un ejemplo lo tenemos en Haití
(véase revista Pro-intellectum, Ed. N° 05-Año 02. Pág. 36), donde se
crearon cientos de ONG y redes de ellas para presionar la salida de
Aristide del gobierno, dicho sea de paso la estrategia funcionó. Estas
ONG se concibieron en los EE UU por su servicio de inteligencia,
sirviendo perfectamente para sus intereses.

Imagínese usted en nuestro país un titular que dé la vuelta al mundo:
cientos de instituciones y organizaciones piden la salida del
presidente. Ahora imagine también: miles de organizaciones exigen la
salida del presidente. La cosa es más efectiva si el titular se adorna
con movilizaciones, marchas, saqueos, etc. Ahora, las acciones no
necesariamente pueden ser tan drásticas como la salida de un
gobernante, basta con presionar para una ley, la salida de un
funcionario, etc.

Una de las ventajas más importantes que tienen las ONG son su figura
legal y social, que oculta las intenciones reales, pues bajo los
objetivos de democracia, desarrollo sostenido, temas electorales,
comunidades campesinas, etc se pueden camuflar intenciones
insospechadas para los beneficiarios de estas organizaciones. Las
organizaciones de base, como los comedores populares, clubes sociales,
asociaciones de campesinos, entre otras, proveen de la principal
materia prima para ejercer el poder hacia el gobierno: la masa. En
efecto, masa que encauzada bajo diferentes formas puede generar
efectos devastadores (caso de la selva, Cusco, Puno, etc)

Asimismo los miembros de estas ONG no solo gozan de los beneficios
económicos de sus benefactores internacionales, sino que les permiten
ingresar al contacto directo con diferentes actores del interior de
una institución pública, es decir desde un simple municipio distrital
hasta Palacio de Gobierno. En esta gama de interacciones se produce el
contacto con funcionarios, administrativos, asesores y cuerpo técnico
de la institución, permitiendo a su vez generar una gran base de
contactos para un "tráfico de influencias camuflado", que les permite
también ingresar a la administración pública a través de cargos de
confianza, entre otros.

Cocinando en el Perú

Mencionamos unas relaciones de acciones que convendrían y no
convendrían a un Estado con excesivos intereses en Perú. Pues bien, en
todas las acciones que se encuentran en las listas antes enunciadas
están personas vinculadas a ONG's, las que directa o indirecta, y
hasta descaradamente, buscarían beneficiar a los chilenos en
detrimento de sus compatriotas.

Revisando diferentes fuentes informativas hemos encontrado nombres que
se repiten en las cabezas de organizaciones no gubernamentales: desde
temas de derechos humanos, educación, temas electorales, empresariales
y académicos. Estas personas, camufladas entre cientos, piden
justamente detener proyectos como el de la Carretera Interoceánica
(por lo menos parece que lo consiguieron, pues la medida de presión
contra el gobierno funcionó, logrando el objetivo que Chile anunciase
de que Brasil exportaría por Arica). El apoyo a las comunidades
aymaras de escindirse del territorio nacional es otro de los temas más
fuertes que se están trabajando.

Incluso ante la insólita declaración del Ejecutivo de apoyar la
independencia de Kósovo de Serbia, es posible que estén infiltrados.
¿Se ha puesto a pensar por qué Perú anunció rápidamente la
independencia con Kósovo? ¿Fue por estar bien con los EE UU? No es
creíble, pues ya tenemos el TLC firmado y lo que diga ahora el
gobierno no es trascendente para Bush. Serbia es un Estado aliado a
Perú, tienen inversiones en nuestro país y nosotros históricamente
hemos sido provistos por ellos de armamento.

De otro lado, los bolivianos han denunciado numerosas veces las
reuniones de grupos de derechos humanos, comunistas, subversivos y
otros en el norte de Chile, donde congregados y protegidos por el
gobierno realizan sus congresos y exponen y planifican acciones para
sus países respectivos. ¿Acaso estas organizaciones chilenas realizan
sus acciones con igual magnitud en su territorio? Pues no. Ellos son
más chilenos que comunistas, más chilenos que activistas de DDHH y más
chilenos por sobre cualquier ideología.

Creo que siempre habra ese problema de precios al turismo cuando la
poblacion local tiene bajo ingresos. En el caso del Cuzco, el turista
es pudiente y no por ello se le debe cobrar precios bajos, porque
ellos buscan comodidades turisticas a precios internacionales - sin
embargo los cuzquenos y Peruanos en general no pueden pagar esos
precios - porque son misios. (Y eso inluye a los Limenhos)

Entonces lo unico que queda es cobrar caro. Cuzco debe ser carisimo a
mi parecer. Los pobladores cuzquenhos deben cobrar caro tambien, y es
mas preocuparse en dar buena atencion, infrastructura y comodidades a
precios altos. (No pedir midajas)

Como ejemplo tengamos a los Italianos, todos van a Italia por su
historia, comida y paisajes - e igual todos tienen que pagar altos
precios. Eso si, los Italianos no se hacen palta y cobran caro sin
titubiar.

Plata manda, asi que manden al carajo a los politicos Limenhos, y
cobren caro tambien. La mejor forma de contrarestar a los
centralistas es ser centralista. Y franceamente no entiendo ministros
Limenhos dando leyes que afectan al Cuzco u otras regiones. Es tiempo
que cada region vele por sus propios beneficios.

Y esto del APEC, es un evento mas, pues nadie se morira si no van
unos cuantos presidentes al Cuzco, pues sin o con marketing, Cuzco es
bien conocido en el mundo. Asi que el tal "viejito" que se meta sus
palabras ofensivas donde no llegua el sol.



--- En tumi@yahoogroups.com, Maxrodriguez123@... escribió:
>
>
>
> El metodo de la resistencia popular es secundario. Lo importante es
que sea
> exitosa en frenar el atentado criminal de esa ley.  La oligarquia y
el
> gobierno aprista tratan de desprestigiar como irracional e  injusta
la lucha del
> pueblo cusqueno que se opone a  la politica de privatizaciones (o
concesiones)
> del patrimonio  nacional. Las trasnacionales buscan tener el
control total de
> los  monumentos historicos como Machupicchu y Sacsayhuaman (ya
controlan un
> 50-75% de los centros historicos en la ciudad del Cusco) con el
claro  proposito
> de extraer inmensas ganancias sin importarles  el patrimonio
nacional, y la
> conservacion geologica  y ambiental.  Tratan a Machupicchu como si
fuera una
> mina,  explotarlo lo mas que puedan, destruyendolo inevitablemente
para luego
> largarse con millones de dolares o euros en ganancias. El
movimiento de los
> capitales (la llamada inversion) es como el movimiento de las
tropas en la
> guerra, primero se rodea el objetivo para luego tomarlo por asalto.
La  ley 29 164
> es el caballo de Troya. Cuantos  empleos provee el hotel Monasterio
entragada
> a una trasnacional  inglesa? Creo que no pasan de decenas comparada
a la
> artesania  local y pequenos hoteles que da trabajo a miles de
peruanos. En el  lado
> laboral esa ley no se justifica. En este punto tiene razon la bruja
de la  TV
> limena Rosa Maria Palacios que anda difamando a los cusquenos. El
otro punto
> es la preservacion ambiental y el mantenimiento que se anda
deteriorando en
> la industria turistica local ya privatizada. Los  servicios son de
mal en
> peor. Como comparar la huaca Pucllana (en zona  urbana- creo en San
Miguel) o la
> privatizacion del monumento de  Pizarro con Machupicchu?
> Son estupidos los que hacen esa comparacion! El ataque contra los
monumentos
> del Yahuantinsuyo (su cultura y herencia historica) es parte de la
politica
> colonial que viende desde los tiempios de los  conquistadores hasta
el
> gobierno del lacayo Alan Garcia.
>
> In a message dated 3/1/2008 1:03:38 P.M. Eastern Standard Time,
> javi2702@... writes:
>
> Columna de opinion de EL COMERCIO.
>
>
>
> Por Guillermo Arbe.  Economista
>
> El Comercio, en un editorial del 15 de febrero, puso al
descubierto la
> agenda politiquera de los dirigentes cusqueños y preguntó,
molesto: ¿Qué quieren
> los cusqueños al insistir "en paros y bloqueos  violentistas para
protestar por
> aspectos de una ley que ya han sido eliminados  en la ley del
Congreso"?
>
>
> Se refiere a la Ley 29164, una norma que  propone poner en valor el
> patrimonio del país al "promover la inversión  privada en zonas
aledañas a sitios
> históricos bajo la modalidad de  concesiones, como se hace
exitosamente en otros
> países y en Lima con la huaca  Pucllana".
>
>
> Varios comentaristas han culpado a agendas políticas,  movimientos
> desestabilizadores de la izquierda, autoridades regionales y
locales mediocres, y
> humalistas de las protestas y de manipular a los  cusqueños. Solo
así puede
> entender que hagan protestas que afecten al propio  turismo, sector
económico clave
> del Cusco. Otros han acusado a los cusqueños  de no entender los
criterios
> modernos de conservación, puesto de manifiesto  por la huaca
Pucllana.
>
>
> En resumen, Lima parece estar tan enojada  con el Cusco como los
cusqueños
> con la propia ley. La idea desde Lima es la  siguiente:
>
>
> 1. Los cusqueños no deberían estar en contra de la ley,  incluso en
su
> versión inicial, porque esta promueve la mejora de los  monumentos
históricos y
> alienta al turismo, como demuestra la experiencia de  la huaca
Pucllana.
>
>
> 2. La versión modificada de la ley requiere de  la aprobación del
gobierno
> regional para su vigencia, por lo que ya no tendría  sentido las
protestas en el
> Cusco.
>
>
> 3. Las protestas, por tanto,  obedecen a agendas políticas de
dirigentes poco
> escrupulosos o  radicales.
>
>
> 4. Si los cusqueños quieren protestar, deberían hacerlo  en forma
pacífica
> sin afectar a terceros ni a la industria  turística.
>
>
> Todo esto tenía sentido para mí. Pero hace poco viajé al  Cusco y
tuve
> ocasión de hablar con muchos cusqueños, tanto dentro de la
industria turística como
> afuera. Allí se me desbarataron varios de los mitos  que hay en
Lima respecto
> de la oposición de los cusqueños.
>
>
> En  primer lugar, TODOS los cusqueños con quienes hablé estaban,
sin
> excepción, en  contra de la ley. Al mismo tiempo, sin embargo, la
mayoría estaba en
> contra  del giro violento que habían tomado las protestas. Por
tanto, las
> protestas  violentas no son representativas del sentir de la
mayoría en el Cusco, de
> la  misma manera en que las marchas violentas que a veces se han
dado en Lima
> no  son representativas del sentir de la mayoría de los limeños, ni
las
> barras  bravas son representativas de la mayoría de los hinchas
del  fútbol.
>
>
> Adicionalmente, no es cierto que los cusqueños estén  siguiendo en
forma
> inocente y engañada a los dirigentes. Es al revés. Los  cusqueños
con quienes
> hablé tenían muy en claro las agendas de los dirigentes.  No
encontré a ninguno
> que los apoyara. Más bien son los dirigentes los que se  han subido
al carro de
> la oposición a la ley, un carro que no es de ellos.  Esto sin negar
que, a
> través de lazos de conveniencia, estos dirigentes tienen  un nivel
de
> convocatoria que, sin ser mayoritaria, es suficiente para bloquear
vías y causar
> problemas. No se necesita mucha gente para cerrar una  carretera.
>
>
> Pero son los primeros dos puntos los claves. Los  cusqueños están
convencidos
> de que la ley no los beneficiaría. Y a los hechos  se remiten. Su
argumento
> es que cada vez que se da en concesión algo al sector  privado,
pasan dos
> cosas: el acceso al lugar o al servicio se restringe, y su  precio
se encarece.
>
>
> Dan como ejemplos: el ferrocarril a Machu  Picchu y el monasterio.
Los
> cusqueños ya no van a Machu Picchu porque desde  que se dio en
concesión el tren es
> muy caro y el trato arbitrario.  Actualmente, ya no se puede ir ni
a pie por
> el Camino Inca, porque existe la  obligación de contratar a guías a
una tarifa
> establecida y alta. No entran al  histórico monasterio, dado en
concesión a un
> hotel (antiguo seminario de San  Antonio Abad y, originalmente,
palacio de
> Inca Amaru Qhala según la página web  del propio hotel) porque la
noche cuesta
> más que el ingreso mensual promedio  de un hogar típico. Desde
Lima, a veces
> parece que nos olvidamos de que el  Cusco no es solo para los
turistas, es
> también el hogar de los  cusqueños.
>
>
> En el Cusco, incluso las personas vinculadas con el  turismo están
en contra
> de la ley. En un tour que contraté por el Valle  Sagrado, el guía
turístico de
> una empresa formal muy bien educado, tanto en la  historia como en
el trato a
> los pasajeros, nos pidió nuestro apoyo para dos  cosas: la
oposición a la ley
> y el boicot a la catedral. Aparentemente, la  Iglesia en el Cusco
ha dado en
> concesión la catedral al sector privado, con lo  cual se cobra una
entrada
> para rezar. Según me dicen (yo obedecí el boicot),  si tratas de ir
a la hora de
> la misa, no te creen e igual tratan de  cobrar.
>
>
> El tema de fondo es este. Los lugares históricos, por su  propia
naturaleza,
> son únicos. Darlos en concesión genera monopolios, lo cual  abre la
puerta a
> abusos en tarifas y acceso (abuso de posición de dominio).  Esta ha
sido la
> experiencia histórica del Cusco. Si existiera un Estado fuerte  y
consciente de
> la necesidad de controlar los monopolios, tal vez los  cusqueños
verían el
> sentido de la ley. Sin embargo, intentos pasados por  romper los
monopolios,
> abriendo el ferrocarril a la competencia, por ejemplo,  han
fracasado por razones
> que nadie entiende.
>
>
> Los cusqueños sienten  que abrir la puerta a las concesiones
monopólicas
> implica perder el acceso  ellos mismos. Además, sostienen que ha
significado
> siempre un incremento tal  en las tarifas que podría poner en
riesgo a la propia
> actividad turística. Es  decir, la ley no promueve el turismo, sino
que lo hace
> peligrar. En este  sentido, las protestas de los cusqueños son a
favor del
> turismo, no en  contra.
>
>
> Pero si es así, ¿por qué, entonces, oponerse a la ley  modificada,
que da a
> los propios gobiernos regionales la potestad de decir si  se
otorgan
> concesiones o no? Para empezar, muchos cusqueños sí consideran
aceptable esta
> posibilidad. El problema es que no confían en las autoridades.
Primero, las
> autoridades cambian en cada elección, con lo cual en cada  elección
habrá un riesgo de
> que empiecen las concesiones. Segundo, el manejo  no muy claro de
algunas de
> las concesiones pasadas, junto con esta  desconfianza hacia las
autoridades,
> hace que muchos consideren un riesgo  innecesario que los gobiernos
regionales
> puedan tener esta potestad  legal.
>
>
> Por tanto, no es que los cusqueños estén con soroche, estén  mal
informados o
> sean revoltosos radicales de oficio. Hay una racionalidad  detrás
de su
> oposición a la Ley 29164. Es el Estado el que debe mejorar en
controlar las
> situaciones de abuso de posiciones de dominio, así como  anteponer
la protección y
> valorización del patrimonio histórico y la inclusión  en el acceso
al beneficio
> puramente de renta turística. Solamente podrá haber  un turismo
moderno y
> racional si se cuenta con un Estado moderno y  racional.
>
> --
> Javier A. Fernández
>
>
>
>
>
>
>
> **************Ideas to please picky eaters. Watch video on AOL
Living.
> (http://living.aol.com/video/how-to-please-your-picky-eater/rachel-
campos-duffy/
> 2050827?NCID=aolcmp00300000002598)
>

already think animals are far more spiritually advanced than we humans, think again. Stuart Brown describes Norbert Rosing's striking images of a wild polar bear coming upon tethered sled dogs in the wilds of Canada's Hudson Bay.

The photographer was sure that he was going to see the end of his dogs when the polar bear wandered in.



















The Polar Bear returned every night that week to play with the dogs.

 

 

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---

Delicious ideas to please the pickiest eaters. Watch the video on AOL Living.

--- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@...> escribió:
>
> No gracias, parece que tomas mucho marisco y sopa de caracoles,
invita a tu amigo Rogic ese.......

Oye Flores, no te hagas el cojudo y responde que estas infringiendo
una vez mas el Codigo de Etica de la lista:
>
>> JAJAJA, HASTA DONDE SE SABE TE IDENTIFICAS COMO HETEROSEXUAL,

>De verdad? a ver, demuestralo, donde o cuando lo he dicho?

A ver, como es?

MRK

Lamentable, que tal solucion. Lo pinta de cuerpo entero. El que habla
de cabrones al final se cabronea el mismo.

Opinion Futura/Ivan Flores, cual es tu problema? Cuentanos, que es lo
que te mantiene despierto por las noches?



--- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@...> escribió:

No gracias, parece que tomas mucho marisco y sopa de caracoles, invita
a tu amigo Rogic ese.......

Juan Javier <jjuandes@...> escribió:            Sr. Futura, tome
cuidado, parece que se les está saliendo el disfraz.
   Es que cuando se utilizan tantas identidades se corre el riesgo de
que en algún momento te pillen con el bigote a la mitad o la peluca de
medio lado.
   Para eso quiere usted que los colisteros se identifiquen? para luego
hurgar en su vida personal o ridiculizar sus apellidos?
   Está en usted cambiar esa imágen de mequetrefe que su propia pluma
le ha generado. No dudo que sea mejor persona de lo que parece, de
hecho sería una experiencia interesante tenerlo en la próxima cebichada.
   Saludos cordiales,


opinion_futura <opinion_futura@...> wrote:
       QUE CURIOSO, EN LA REGION CAMBA HAY UN DESCENDIENTE DE CROATAS DE
NOMBRE MIRKO MARINKOVIC, TOTALMENTE DIVISIONISTA WWW.REGIOCAMBA.NET

ACA EN PERU HAY UN PERUANO CROATA EN ESTA LISTA: MATE ROGIC.

--- En tumi@yahoogroups.com, Jessica Torpoco <jjess_vt@> escribió:
>
> voy a perder 2 minutos para analizar por única vez, lo que algún
ser en proceso de evolución erupta:
> 1- De 48 palabras que usa para preguntarse y responderse, 3
palabras usadas como insulto: tuna, mofletudo, rasputin. ¿Sabra quien
fue Rasputin?
> 2- "Mujeres hay muchas pero distinguidas pocas", que tal
aclaración, obvio.
> 3- Si Jessica Torpoco es un seudónimo, MATE ROGIC debe ser nombre
de peluquero, y no lo digo por el lenguaje procaz y vulgar, ni por su
aparente confusión en su identidad de genero sino por la precaria
construcción de sus ideas.
> 4- "Dama es una categoria", a ver si nos cuenta cual es la
categoria en la que se siente mas comodo.
>
> Oiga Mate y amigos, no practiquen la auto demolición personal,
por lo menos enviar chistes les puede hacer sentir mas útiles ante
tanto desempleo y maltrato social que reciben lamentablemente muchos
ciudadanos peruanos en el exterior.
>
> http://jessicatorpoco.blog.terra.com.pe
>
>
> Ivan Flores <opinion_futura@> escribió:
> EN EFECTO NO ES DE HOMBRES ACUSAR A UNA MUJER DE NO
SERLO SIN PRUEBAS, ESO LA DENIGRA.
>
>
> Mate Rogic <rknez3@> escribió:
> A que "dama" te estas refiriendo? Al juego de salon? o
que? "Dama" es
> una categoria que nada tiene que ver con el genero. Mujeres hay
> muchas, pero distinguida pocas. No se le puede llamar "dama" a
> cualquier tuna que firma bajo un seudonimo femenino mi estimado
> Rasputin mofletudo
>
> MRK
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@> escribió:
> >
> > ES UNA CABRONADA AGREDIR A UNA DAMA DE ESE MODO, ¿A QUIEN ACUSAN
DE
> CABRON?
> >
> > JAIME CARHUAVILCA <jaimecarhuavilca@> escribió: Al
> "señor" Juan Canebo, no se si sera pariente del delincuente juvenil
> hoy adulto mas conocido como el negro "Canebo". Usted esta dudando
de
> quien soy, algunos pensaron que era el sinverguenza de Cesar Vasquez
> bazan. Pero un dia Luis Mellet y otros tumiferos nos reunimos en una
> cebicheria, creo que fue en Miraflores. Y alli presente mis
> credenciales. Pero mas alla de que una mujer pueda asumir actitudes
> altisonantes o pueda discrepar con uno, esta la formación, los
valores
> y principios inculcados en uno. Y esos valores se dan primero en
casa,
> es decir nuestrso Padres, pero al parecer usted ha sido huerfano de
> ello, y observo a la vez, de mucho afecto, por la actitud tan ruin
que
> esgrime con tanta desfatachez. A una mujer ni con el petalo de una
> flor, asumo que sera un hombre solo, y margado. Sin embargo vaya
usted
> a una consulta psiquiatrica de inmediato, y de pasada vacune contra
la
> rabia, porque puede
> > morder a alguien, y sera un muerto fijo.
> >
> > Al parecer no solo el señor Magic es maricon??? Aqui te dejo para
> que me investigues, y sepas quien soy, y ojala tengas la valentia de
> pedir disculpas.
> >
> > Jaime Carhuavilca Fabián
> > DNI Nº 07225123
> > Y si deseas verme, es cuestión de ponernos de acuerdo, ya que hay
> varios obtusos por este grupo.
> >
> > JORGE MEDINA <ja_medina06@> escribió:
> > No es mi propósito entrar a terciar en líos ajenos; tampoco
> pretendo ser maestro en reglas de urbanidad o convertirme en la
> versión masculina de Frieda Holler. Nada de eso, pero sí estoy
> convencido de que no es de CABALLERO poner en entredicho la
condición
> de DAMA de una mujer. Aunque discrepemos de sus opiniones, y aún
> cuando una mujer se exprese en términos soeces (que no es el caso),
la
> cortesía manda a tratarla como tal.
> >
> > Jorge
> >
> > Juan Cañedo Venegas <juancv56@> escribió:
> > Y a mi no me cabe duda que no eres Jaime,y más bien eres un
> ex-miembro, panzón que fue expulsado de la lista.
> > Pero al margen de quien seas,no se puede llamar a cualquier mujer
> "Dama".Para tener ese calificativo hay que comportarse como
tal,porque
> una verdadera "Dama",no calumnia, ni difama a nadie,y para tu
> cerebrito,respetos guardan respetos,y lo primero que deberías
guardar
> es tus amenazas matonescas por el Internet,ahí tienes el
> privado,presentate como debe ser, citalo a un duelo,y no busques que
> nos enteremos que eres un matón cibernético,porque todavía no
llegamos
> a la época, de los golpes físicos por el ciberespacio.
> > Juán Cañedo Venegas
> >
> > JAIME CARHUAVILCA <jaimecarhuavilca@> escribió:
> > No me cabe duda que el agresor a una dama, es todo un
> "Maricon" y un vil "Cobarde" que solo usa el teclado para emular la
> hombria que le falta. Ojala tenga el valor de encontrarse
> personalmente conmigo, para darle una clase de modales "Tarado".
> >
> > Jaime
> >
> > Mate Rogic <rknez3@> escribió:
> > Si por algo se puede caracterizar esta lista es precisamente
> por no
> > ser "argollera", y tener miembros con identidad y sobretodo
DIGNIDAD.
> > Vayase a "recetas peruanas" y llevese a Rambombonchin a ver como
le va
> > marciana, que aqui su mediocrodad e hipocresia no "prendieron".
> >
> > MRK
> >
> > --- En tumi@yahoogroups.com, Jessica Torpoco <jjess_vt@> escribió:
> > >
> > > decepcionante esta lista TUMI, el compadrazgo reina y se
comportan
> > como niñas. Es la lista donde menos polemica o intercambio de
> > opiniones se realiza, de lo cual deben estar orgullosos, hasta
nunca
> > señores argolleros y temerosos de recuperar algo de IDENTIDAD y
> DIGNIDAD.
> > >
> > > SUGERENCIA. Deben restringir el registro usando el criterio de
la
> > invitaciòn de algun compadre, digo miembro.
> > >
> > > http://jessicatorpoco.blog.terra.com.pe
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "galo.ginocchio" <galo.ginocchio@> escribió:
> > > Luis, este señor cancelo su cuenta max1497 el dia Lunes y
> > al ratito
> > > se reinscribio, esta vez con su nombre completo para evitar "la
> > > censura con el pretexto del seudonimo".
> > >
> > > Me he comunicado con el en privado haciendole saber que su
(nueva)
> > > cuenta estaria igual suspendida por el plazo de los 3 dias de
> > > reglamento. Esto se cumple hoy Miercoles a medianoche, y mañana
su
> > > nueva cuenta estara activada.
> > >
> > > Asimismo, le he exhortado a presentar sus disculpas hacia ti y
a
> > > mantener el nivel de respeto hacia los miembros de la lista,
para asi
> > > debatir e intercambiar ideas de manera fructifera.
> > >
> > > Cumplida la sancion de 3 dias (al no haber presentado sus
disculpas),
> > > queda el camino abierto para una rectificacion (o reincidencia)
de
> > > conducta de su parte.
> > >
> > > Un abrazo,
> > >
> > > Galo
> > >
> > > --- En tumi@yahoogroups.com, Luis Mellet <lmellet@> escribió:
> > > >
> > > > Este tal Max ha tenido la desverguenza de querer
desprestigiar a
> > > Tumi enviando su insultante mail a la Lista Chimú. Por esta
flagrante
> > > violación al Código de Etica de Tumi, solicito su inmediata
expulsión
> > > de nuestra Lista por razones de higiene.
> > > > Luis Mellet
> > > > PD.- La prueba está en la "cola" de este mail
> > > >
> > > > Maxrodriguez123@ escribió:
> > > > Para: chimu@yahoogroups.com
> > > > De: Maxrodriguez123@
> > > > Fecha: Tue, 26 Feb 2008 21:16:22 EST
> > > > Asunto: Chimu - Mensaje para los censores
> > > >
> > > > In a message dated 2/26/2008 8:56:42 A.M. Central
> > > Standard Time, MAX1497 writes:
> > > > Delicious ideas to please the pickiest eaters. Watch the
video
> > > on AOL Living.
> > > >
> > > > -----------------
> > > > Forwarded Message:
> > > > Subj: Re: [tumi] Mensaje para la
> > > Administracion Date: 2/24/2008 11:06:57 A.M. Central Standard
> > > Time From: max1497@ Reply-to: tumi@yahoogroups.com To:
> > > tumi@yahoogroups.com Sent from the Internet (Details)
> > > > Es verdad, no estamos en Cuba, en Rusia, en Venezuela (te
> > > olvidaste de China). Estamos en esta nuestra republiqueta
llamado
> > > Peru, donde no hay jutus ni tutsis que se exterminan entre
ellos pero
> > > si hay quechuas, aymaras y mestizos luchando contra la
dictadura del
> > > teton sangriento Alan Garcia. Es esta nuestra patria,
semicolonia de
> > > USA, controlado por oligargas nativos y trasnacionales que
saquean
> > > con impunidad nuestras riquezas dejando al pueblo en la
miseria. Aqui
> > > solo hay libertad de expresion para apro-fujimontecinistas y
> > > oportunistas que se acomodan a cualquier gobierno de turno a
cambio
> > > de mendrujos. Estas son personas sin dignidad nacional ni
principios
> > > democraticos que claman por mas sangre y represion contra el
pueblo,
> > > entre estos estan ex-milicos sirvientes de Vladi en los 90's,
como
> > > por ejemplo un secuaz del asesino Giampietri
apodado "pistolita", que
> > > cual vulgar soplon pide a los opositiores del regimen aprista
> > > identificarse con sus nombres completos y
> > > > residencia. Sin ningun desparpajo, le gusta repetir el slogan
> > > favorito del carnicero Martin Rivas: "muerto el perro se acabo
la
> > > rabia".
> > > >
> > > > In a message dated 2/24/2008 12:21:46 A.M. Eastern Standard
Time,
> > > > 2008/2/23 Luis Mellet <lmellet@>:
> > > >
> > > > La verdad es que, para evitar estas situaciones
> > > desagradables, deberíamos hacer una encuesta para modificar
nuestro
> > > Código en el sentido de establecer la prohibición del uso de
> > > seudónimos en la Lista. "Muerto el perro, se acabó la rabia".
> > > > Saludos
> > > > Lucho
> > > >
> > > > alfredo_elejalde <alfredo_elejalde@> escribió:
> > > > Yo pido disculpas al Sr. Del Carpio, quien no tiene nada que
> > > ver con
> > > > "Max1497", por haber citado un email suyo antiguo. Me
equivoqué.
> > > >
> > > > Por otro lado, infiero que "Opinión Futura" y "Max1497" son
una
> > > misma
> > > > persona, como se muestra en el mensaje 106566. Dado que en el
> > > mensaje
> > > > 106565 la cuenta "Opinión Futura" está asociada al
nombre "Iván
> > > > Flores", se infiere que "Max1497", "Opinión Futura" y "Iván
Flores"
> > > > son una misma persona (si es que no hay más personas usando
esos
> > > nombres).
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
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> > > > Delicious ideas to please the pickiest eaters. Watch the
video on
> > > AOL Living.
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> > > > ---------------------------------
> > > >
> > > > ¡Capacidad ilimitada de almacenamiento en tu correo!
> > > > No te preocupes más por el espacio de tu cuenta con Correo
Yahoo!:
> > > > http://correo.espanol.yahoo.com/
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
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> > > ---------------------------------
> > >
> > > ¿Con Mascota por primera vez? - Sé un mejor Amigo
> > > Entra en Yahoo! Respuestas.
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > La red PAP 80-90 cumplió cinco años de labor ininterrumpida de
> información y comunicación en el Internet, y seguirá siendo la red
más
> grande del Partido Aprista. La red llega a los sitios mas recónditos
> de nuestro País, y del exterior, convirtiéndose en el puente
> imprescindible entre el Partido y su militancia.
> >
> >
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> > ---------------------------------
> >
> > ¿Con Mascota por primera vez? - Sé un mejor Amigo
> > Entra en Yahoo! Respuestas.
> >
> >
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> >
> > ¡Capacidad ilimitada de almacenamiento en tu correo!
> > No te preocupes más por el espacio de tu cuenta con Correo Yahoo!:
> > http://correo.yahoo.com.mx/
> >
> >
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> >
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> >
> > ¡Capacidad ilimitada de almacenamiento en tu correo!
> > No te preocupes más por el espacio de tu cuenta con Correo Yahoo!:
> > http://correo.yahoo.com.mx/
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > La red PAP 80-90 cumplió cinco años de labor ininterrumpida de
> información y comunicación en el Internet, y seguirá siendo la red
más
> grande del Partido Aprista. La red llega a los sitios mas recónditos
> de nuestro País, y del exterior, convirtiéndose en el puente
> imprescindible entre el Partido y su militancia.
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
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> > ¿Con Mascota por primera vez? - Sé un mejor Amigo
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> ¿Con Mascota por primera vez? - Sé un mejor Amigo
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>







   Juan Javier

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Try it now.




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¿Con Mascota por primera vez? - Sé un mejor Amigo
Entra en Yahoo! Respuestas.

--- Fin del mensaje reenviado ---

Sr. Futura, tome cuidado, parece que se les está saliendo el disfraz.

Es que cuando se utilizan tantas identidades se corre el riesgo de que en algún momento te pillen con el bigote a la mitad o la peluca de medio lado.

Para eso quiere usted que los colisteros se identifiquen? para luego hurgar en su vida personal o ridiculizar sus apellidos? 

Está en usted cambiar esa imágen de mequetrefe que su propia pluma le ha generado. No dudo que sea mejor persona de lo que parece, de hecho sería una experiencia interesante tenerlo en la próxima cebichada. 

Saludos cordiales,     

opinion_futura <opinion_futura@yahoo.es> wrote:

QUE CURIOSO, EN LA REGION CAMBA HAY UN DESCENDIENTE DE CROATAS DE
NOMBRE MIRKO MARINKOVIC, TOTALMENTE DIVISIONISTA WWW.REGIOCAMBA.NET

ACA EN PERU HAY UN PERUANO CROATA EN ESTA LISTA: MATE ROGIC.

--- En tumi@yahoogroups.com, Jessica Torpoco <jjess_vt@...> escribió:
>
> voy a perder 2 minutos para analizar por única vez, lo que algún
ser en proceso de evolución erupta:
> 1- De 48 palabras que usa para preguntarse y responderse, 3
palabras usadas como insulto: tuna, mofletudo, rasputin. ¿Sabra quien
fue Rasputin?
> 2- "Mujeres hay muchas pero distinguidas pocas", que tal
aclaración, obvio.
> 3- Si Jessica Torpoco es un seudónimo, MATE ROGIC debe ser nombre
de peluquero, y no lo digo por el lenguaje procaz y vulgar, ni por su
aparente confusión en su identidad de genero sino por la precaria
construcción de sus ideas.
> 4- "Dama es una categoria", a ver si nos cuenta cual es la
categoria en la que se siente mas comodo.
>
> Oiga Mate y amigos, no practiquen la auto demolición personal,
por lo menos enviar chistes les puede hacer sentir mas útiles ante
tanto desempleo y maltrato social que reciben lamentablemente muchos
ciudadanos peruanos en el exterior.
>
> http://jessicatorpoco.blog.terra.com.pe
>
>
> Ivan Flores <opinion_futura@...> escribió:
> EN EFECTO NO ES DE HOMBRES ACUSAR A UNA MUJER DE NO
SERLO SIN PRUEBAS, ESO LA DENIGRA.
>
>
> Mate Rogic <rknez3@...> escribió:
> A que "dama" te estas refiriendo? Al juego de salon? o
que? "Dama" es
> una categoria que nada tiene que ver con el genero. Mujeres hay
> muchas, pero distinguida pocas. No se le puede llamar "dama" a
> cualquier tuna que firma bajo un seudonimo femenino mi estimado
> Rasputin mofletudo
>
> MRK
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@> escribió:
> >
> > ES UNA CABRONADA AGREDIR A UNA DAMA DE ESE MODO, ¿A QUIEN ACUSAN
DE
> CABRON?
> >
> > JAIME CARHUAVILCA <jaimecarhuavilca@> escribió: Al
> "señor" Juan Canebo, no se si sera pariente del delincuente juvenil
> hoy adulto mas conocido como el negro "Canebo". Usted esta dudando
de
> quien soy, algunos pensaron que era el sinverguenza de Cesar Vasquez
> bazan. Pero un dia Luis Mellet y otros tumiferos nos reunimos en una
> cebicheria, creo que fue en Miraflores. Y alli presente mis
> credenciales. Pero mas alla de que una mujer pueda asumir actitudes
> altisonantes o pueda discrepar con uno, esta la formación, los
valores
> y principios inculcados en uno. Y esos valores se dan primero en
casa,
> es decir nuestrso Padres, pero al parecer usted ha sido huerfano de
> ello, y observo a la vez, de mucho afecto, por la actitud tan ruin
que
> esgrime con tanta desfatachez. A una mujer ni con el petalo de una
> flor, asumo que sera un hombre solo, y margado. Sin embargo vaya
usted
> a una consulta psiquiatrica de inmediato, y de pasada vacune contra
la
> rabia, porque puede
> > morder a alguien, y sera un muerto fijo.
> >
> > Al parecer no solo el señor Magic es maricon??? Aqui te dejo para
> que me investigues, y sepas quien soy, y ojala tengas la valentia de
> pedir disculpas.
> >
> > Jaime Carhuavilca Fabián
> > DNI Nº 07225123
> > Y si deseas verme, es cuestión de ponernos de acuerdo, ya que hay
> varios obtusos por este grupo.
> >
> > JORGE MEDINA <ja_medina06@> escribió:
> > No es mi propósito entrar a terciar en líos ajenos; tampoco
> pretendo ser maestro en reglas de urbanidad o convertirme en la
> versión masculina de Frieda Holler. Nada de eso, pero sí estoy
> convencido de que no es de CABALLERO poner en entredicho la
condición
> de DAMA de una mujer. Aunque discrepemos de sus opiniones, y aún
> cuando una mujer se exprese en términos soeces (que no es el caso),
la
> cortesía manda a tratarla como tal.
> >
> > Jorge
> >
> > Juan Cañedo Venegas <juancv56@> escribió:
> > Y a mi no me cabe duda que no eres Jaime,y más bien eres un
> ex-miembro, panzón que fue expulsado de la lista.
> > Pero al margen de quien seas,no se puede llamar a cualquier mujer
> "Dama".Para tener ese calificativo hay que comportarse como
tal,porque
> una verdadera "Dama",no calumnia, ni difama a nadie,y para tu
> cerebrito,respetos guardan respetos,y lo primero que deberías
guardar
> es tus amenazas matonescas por el Internet,ahí tienes el
> privado,presentate como debe ser, citalo a un duelo,y no busques que
> nos enteremos que eres un matón cibernético,porque todavía no
llegamos
> a la época, de los golpes físicos por el ciberespacio.
> > Juán Cañedo Venegas
> >
> > JAIME CARHUAVILCA <jaimecarhuavilca@> escribió:
> > No me cabe duda que el agresor a una dama, es todo un
> "Maricon" y un vil "Cobarde" que solo usa el teclado para emular la
> hombria que le falta. Ojala tenga el valor de encontrarse
> personalmente conmigo, para darle una clase de modales "Tarado".
> >
> > Jaime
> >
> > Mate Rogic <rknez3@> escribió:
> > Si por algo se puede caracterizar esta lista es precisamente
> por no
> > ser "argollera", y tener miembros con identidad y sobretodo
DIGNIDAD.
> > Vayase a "recetas peruanas" y llevese a Rambombonchin a ver como
le va
> > marciana, que aqui su mediocrodad e hipocresia no "prendieron".
> >
> > MRK
> >
> > --- En tumi@yahoogroups.com, Jessica Torpoco <jjess_vt@> escribió:
> > >
> > > decepcionante esta lista TUMI, el compadrazgo reina y se
comportan
> > como niñas. Es la lista donde menos polemica o intercambio de
> > opiniones se realiza, de lo cual deben estar orgullosos, hasta
nunca
> > señores argolleros y temerosos de recuperar algo de IDENTIDAD y
> DIGNIDAD.
> > >
> > > SUGERENCIA. Deben restringir el registro usando el criterio de
la
> > invitaciòn de algun compadre, digo miembro.
> > >
> > > http://jessicatorpoco.blog.terra.com.pe
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "galo.ginocchio" <galo.ginocchio@> escribió:
> > > Luis, este señor cancelo su cuenta max1497 el dia Lunes y
> > al ratito
> > > se reinscribio, esta vez con su nombre completo para evitar "la
> > > censura con el pretexto del seudonimo".
> > >
> > > Me he comunicado con el en privado haciendole saber que su
(nueva)
> > > cuenta estaria igual suspendida por el plazo de los 3 dias de
> > > reglamento. Esto se cumple hoy Miercoles a medianoche, y mañana
su
> > > nueva cuenta estara activada.
> > >
> > > Asimismo, le he exhortado a presentar sus disculpas hacia ti y
a
> > > mantener el nivel de respeto hacia los miembros de la lista,
para asi
> > > debatir e intercambiar ideas de manera fructifera.
> > >
> > > Cumplida la sancion de 3 dias (al no haber presentado sus
disculpas),
> > > queda el camino abierto para una rectificacion (o reincidencia)
de
> > > conducta de su parte.
> > >
> > > Un abrazo,
> > >
> > > Galo
> > >
> > > --- En tumi@yahoogroups.com, Luis Mellet <lmellet@> escribió:
> > > >
> > > > Este tal Max ha tenido la desverguenza de querer
desprestigiar a
> > > Tumi enviando su insultante mail a la Lista Chimú. Por esta
flagrante
> > > violación al Código de Etica de Tumi, solicito su inmediata
expulsión
> > > de nuestra Lista por razones de higiene.
> > > > Luis Mellet
> > > > PD.- La prueba está en la "cola" de este mail
> > > >
> > > > Maxrodriguez123@ escribió:
> > > > Para: chimu@yahoogroups.com
> > > > De: Maxrodriguez123@
> > > > Fecha: Tue, 26 Feb 2008 21:16:22 EST
> > > > Asunto: Chimu - Mensaje para los censores
> > > >
> > > > In a message dated 2/26/2008 8:56:42 A.M. Central
> > > Standard Time, MAX1497 writes:
> > > > Delicious ideas to please the pickiest eaters. Watch the
video
> > > on AOL Living.
> > > >
> > > > -----------------
> > > > Forwarded Message:
> > > > Subj: Re: [tumi] Mensaje para la
> > > Administracion Date: 2/24/2008 11:06:57 A.M. Central Standard
> > > Time From: max1497@ Reply-to: tumi@yahoogroups.com To:
> > > tumi@yahoogroups.com Sent from the Internet (Details)
> > > > Es verdad, no estamos en Cuba, en Rusia, en Venezuela (te
> > > olvidaste de China). Estamos en esta nuestra republiqueta
llamado
> > > Peru, donde no hay jutus ni tutsis que se exterminan entre
ellos pero
> > > si hay quechuas, aymaras y mestizos luchando contra la
dictadura del
> > > teton sangriento Alan Garcia. Es esta nuestra patria,
semicolonia de
> > > USA, controlado por oligargas nativos y trasnacionales que
saquean
> > > con impunidad nuestras riquezas dejando al pueblo en la
miseria. Aqui
> > > solo hay libertad de expresion para apro-fujimontecinistas y
> > > oportunistas que se acomodan a cualquier gobierno de turno a
cambio
> > > de mendrujos. Estas son personas sin dignidad nacional ni
principios
> > > democraticos que claman por mas sangre y represion contra el
pueblo,
> > > entre estos estan ex-milicos sirvientes de Vladi en los 90's,
como
> > > por ejemplo un secuaz del asesino Giampietri
apodado "pistolita", que
> > > cual vulgar soplon pide a los opositiores del regimen aprista
> > > identificarse con sus nombres completos y
> > > > residencia. Sin ningun desparpajo, le gusta repetir el slogan
> > > favorito del carnicero Martin Rivas: "muerto el perro se acabo
la
> > > rabia".
> > > >
> > > > In a message dated 2/24/2008 12:21:46 A.M. Eastern Standard
Time,
> > > > 2008/2/23 Luis Mellet <lmellet@>:
> > > >
> > > > La verdad es que, para evitar estas situaciones
> > > desagradables, deberíamos hacer una encuesta para modificar
nuestro
> > > Código en el sentido de establecer la prohibición del uso de
> > > seudónimos en la Lista. "Muerto el perro, se acabó la rabia".
> > > > Saludos
> > > > Lucho
> > > >
> > > > alfredo_elejalde <alfredo_elejalde@> escribió:
> > > > Yo pido disculpas al Sr. Del Carpio, quien no tiene nada que
> > > ver con
> > > > "Max1497", por haber citado un email suyo antiguo. Me
equivoqué.
> > > >
> > > > Por otro lado, infiero que "Opinión Futura" y "Max1497" son
una
> > > misma
> > > > persona, como se muestra en el mensaje 106566. Dado que en el
> > > mensaje
> > > > 106565 la cuenta "Opinión Futura" está asociada al
nombre "Iván
> > > > Flores", se infiere que "Max1497", "Opinión Futura" y "Iván
Flores"
> > > > son una misma persona (si es que no hay más personas usando
esos
> > > nombres).
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
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> > > AOL Living.
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> > La red PAP 80-90 cumplió cinco años de labor ininterrumpida de
> información y comunicación en el Internet, y seguirá siendo la red
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> grande del Partido Aprista. La red llega a los sitios mas recónditos
> de nuestro País, y del exterior, convirtiéndose en el puente
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Juan Javier

---

Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now.

ME OPUSE A LA LEY DEL TERCIO SUPERIOR, PORQUE EN LA VIDA REAL HAY PROFESIONALES DESTACADOS Y HONRADOS CON BAJAS NOTAS EN SUS PRIMEROS AÑOS DE ESTUDIOS, COMO DELINCUENTES MUY INTELIGENTES CON NOTAS DESTACADAS TIPO MARTIN RIVAS, TERCIO SUPERIOR DE SERVICIO MILITAR EN 1991.

 

 EL RENDIMIENTO ACADEMICO NO IMPLICA NECESARIAMENTE INTELIGENCIA EMOCIONAL PARA HACER UN BUEN TRABAJO, UNAS ELEVADAS NOTAS PODRIAN DEBERSE A MEJORES METODOS DE ESTUDIO, BUENA MEMORIA, EXAMENES BOTADOS Y HASTA CORRUPCION DE CATEDRATICOS QUE LES COMPRAN LAS CALIFICACIONES.

 

 POR EJEMPLO ALGUNOS MEJORES ALUMNOS DE COLEGIOS NO PUEDEN TERMINAR UNA CARRERA UNIVERSITARIA, DE IGUAL MODO ALGUNOS NERDS UNIVERSITARIOS NO TIENEN TEMPLE , CREATIVIDAD , DON DE MANDO, ETC PARA OCUPAR UNA GERENCIA.

 

 EL CONGRESO DEBE EMITIR UNA LEY PARA PROHIBIR LA DISCRIMINACION POR RENDIMIENTO ACADEMICO QUE ESTILA HACER MUCHAS EMPRESAS PRIVADAS Y SELECCIONADORAS DE PERSONAL.

---

¿Con Mascota por primera vez? - Sé un mejor Amigo
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INVITACION

FORO-SEMINARIO "DERECHO AL AGUA CON CERO DESNUTRICION"

Lunes  17 de  Marzo.  Lima.

Por intermedio de la presente reciba usted el saludo del Programa  Nacional Genero  y Desarrollo del Centro de Asesoría Laboral del Perú - CEDAL y de la Plataforma Interamericana de Derechos Humanos Democracia y Desarrollo - PIDHDD.

En los últimos tres años, nuestras institución ha venido trabajando intensamente para promover el conocimiento, sensibilización y acción respecto al Derecho Humano al Agua y la promoción de  políticas  sociales  inclusivas con enfoque de genero, razón por la cual ha promovido en los dos años anteriores campañas por el derecho al agua en varias ciudades del país y en el presente año ha elaborado un informe sobre "Derecho a la  Educación, a la Salud y al  Agua en Cusco, Junín y Piura". En el marco de dicho proceso y para fortalecer las capacidades, buenas  prácticas e iniciativas de los lideres y autoridades organiza el Foro - Seminario "Derecho al Agua  con cero  desnutrición", con motivo  de celebrarse el Día Mundial del Agua.

El Foro - Seminario se realizará el Lunes 17 de marzo en la ciudad de Lima, en el  salón  Veneciano  del Hotel  Riviera, situado en la avenida Garcilaso de la Vega  No 981-Lima (Ex Wilson).

La realización del certamen es un esfuerzo colectivo del Programa de  Género y Desarrollo en coordinación con la  PIDHDD y que en esta oportunidad está coordinado por CEDAL - Centro de Asesoría Laboral. En ese marco co-organiza el certamen con la PIDHDD, RENAMA, la FENTAP y la Red Nacional Agua y Mujer, Comité Nacional Agua y  Juventud, CONAGUAYVIDA y  la  Campaña  Nacional por el Derecho al Agua 

Mucho agradeceremos expresarnos su interés de participar en el certamen vía correo electrónico,  con ello le enviaremos el programa del Foro - Seminario y ficha de inscripción. Enviar e-mail hasta el 29 de Febrero a: ksanchez@...,  mocha@..., chorrillosmejor@...  los teléfonos 433-3472 y/o 433-3472 anexo 21 de CEDAL o a los E-mail:

 

El metodo de la resistencia popular es secundario. Lo importante es que sea exitosa en frenar el atentado criminal de esa ley.  La oligarquia y el gobierno aprista tratan de desprestigiar como irracional e injusta la lucha del pueblo cusqueno que se opone a la politica de privatizaciones (o concesiones) del patrimonio nacional. Las trasnacionales buscan tener el control total de los monumentos historicos como Machupicchu y Sacsayhuaman (ya controlan un 50-75% de los centros historicos en la ciudad del Cusco) con el claro proposito de extraer inmensas ganancias sin importarles el patrimonio nacional, y la conservacion geologica y ambiental.  Tratan a Machupicchu como si fuera una mina, explotarlo lo mas que puedan, destruyendolo inevitablemente para luego largarse con millones de dolares o euros en ganancias. El movimiento de los capitales (la llamada inversion) es como el movimiento de las tropas en la guerra, primero se rodea el objetivo para luego tomarlo por asalto. La ley 29 164 es el caballo de Troya. Cuantos empleos provee el hotel Monasterio entragada a una trasnacional inglesa? Creo que no pasan de decenas comparada a la artesania local y pequenos hoteles que da trabajo a miles de peruanos. En el lado laboral esa ley no se justifica. En este punto tiene razon la bruja de la TV limena Rosa Maria Palacios que anda difamando a los cusquenos. El otro punto es la preservacion ambiental y el mantenimiento que se anda deteriorando en la industria turistica local ya privatizada. Los servicios son de mal en peor. Como comparar la huaca Pucllana (en zona urbana- creo en San Miguel) o la privatizacion del monumento de Pizarro con Machupicchu?

Son estupidos los que hacen esa comparacion! El ataque contra los monumentos del Yahuantinsuyo (su cultura y herencia historica) es parte de la politica colonial que viende desde los tiempios de los conquistadores hasta el gobierno del lacayo Alan Garcia. 

       

In a message dated 3/1/2008 1:03:38 P.M. Eastern Standard Time, javi2702@gmail.com writes:

Columna de opinion de EL COMERCIO.



Por Guillermo Arbe. Economista

El Comercio, en un editorial del 15 de febrero, puso al descubierto la agenda politiquera de los dirigentes cusqueños y preguntó, molesto: ¿Qué quieren los cusqueños al insistir "en paros y bloqueos violentistas para protestar por aspectos de una ley que ya han sido eliminados en la ley del Congreso"?


Se refiere a la Ley 29164, una norma que propone poner en valor el patrimonio del país al "promover la inversión privada en zonas aledañas a sitios históricos bajo la modalidad de concesiones, como se hace exitosamente en otros países y en Lima con la huaca Pucllana".


Varios comentaristas han culpado a agendas políticas, movimientos desestabilizadores de la izquierda, autoridades regionales y locales mediocres, y humalistas de las protestas y de manipular a los cusqueños. Solo así puede entender que hagan protestas que afecten al propio turismo, sector económico clave del Cusco. Otros han acusado a los cusqueños de no entender los criterios modernos de conservación, puesto de manifiesto por la huaca Pucllana.


En resumen, Lima parece estar tan enojada con el Cusco como los cusqueños con la propia ley. La idea desde Lima es la siguiente:


1. Los cusqueños no deberían estar en contra de la ley, incluso en su versión inicial, porque esta promueve la mejora de los monumentos históricos y alienta al turismo, como demuestra la experiencia de la huaca Pucllana.


2. La versión modificada de la ley requiere de la aprobación del gobierno regional para su vigencia, por lo que ya no tendría sentido las protestas en el Cusco.


3. Las protestas, por tanto, obedecen a agendas políticas de dirigentes poco escrupulosos o radicales.


4. Si los cusqueños quieren protestar, deberían hacerlo en forma pacífica sin afectar a terceros ni a la industria turística.


Todo esto tenía sentido para mí. Pero hace poco viajé al Cusco y tuve ocasión de hablar con muchos cusqueños, tanto dentro de la industria turística como afuera. Allí se me desbarataron varios de los mitos que hay en Lima respecto de la oposición de los cusqueños.


En primer lugar, TODOS los cusqueños con quienes hablé estaban, sin excepción, en contra de la ley. Al mismo tiempo, sin embargo, la mayoría estaba en contra del giro violento que habían tomado las protestas. Por tanto, las protestas violentas no son representativas del sentir de la mayoría en el Cusco, de la misma manera en que las marchas violentas que a veces se han dado en Lima no son representativas del sentir de la mayoría de los limeños, ni las barras bravas son representativas de la mayoría de los hinchas del fútbol.


Adicionalmente, no es cierto que los cusqueños estén siguiendo en forma inocente y engañada a los dirigentes. Es al revés. Los cusqueños con quienes hablé tenían muy en claro las agendas de los dirigentes. No encontré a ninguno que los apoyara. Más bien son los dirigentes los que se han subido al carro de la oposición a la ley, un carro que no es de ellos. Esto sin negar que, a través de lazos de conveniencia, estos dirigentes tienen un nivel de convocatoria que, sin ser mayoritaria, es suficiente para bloquear vías y causar problemas. No se necesita mucha gente para cerrar una carretera.


Pero son los primeros dos puntos los claves. Los cusqueños están convencidos de que la ley no los beneficiaría. Y a los hechos se remiten. Su argumento es que cada vez que se da en concesión algo al sector privado, pasan dos cosas: el acceso al lugar o al servicio se restringe, y su precio se encarece.


Dan como ejemplos: el ferrocarril a Machu Picchu y el monasterio. Los cusqueños ya no van a Machu Picchu porque desde que se dio en concesión el tren es muy caro y el trato arbitrario. Actualmente, ya no se puede ir ni a pie por el Camino Inca, porque existe la obligación de contratar a guías a una tarifa establecida y alta. No entran al histórico monasterio, dado en concesión a un hotel (antiguo seminario de San Antonio Abad y, originalmente, palacio de Inca Amaru Qhala según la página web del propio hotel) porque la noche cuesta más que el ingreso mensual promedio de un hogar típico. Desde Lima, a veces parece que nos olvidamos de que el Cusco no es solo para los turistas, es también el hogar de los cusqueños.


En el Cusco, incluso las personas vinculadas con el turismo están en contra de la ley. En un tour que contraté por el Valle Sagrado, el guía turístico de una empresa formal muy bien educado, tanto en la historia como en el trato a los pasajeros, nos pidió nuestro apoyo para dos cosas: la oposición a la ley y el boicot a la catedral. Aparentemente, la Iglesia en el Cusco ha dado en concesión la catedral al sector privado, con lo cual se cobra una entrada para rezar. Según me dicen (yo obedecí el boicot), si tratas de ir a la hora de la misa, no te creen e igual tratan de cobrar.


El tema de fondo es este. Los lugares históricos, por su propia naturaleza, son únicos. Darlos en concesión genera monopolios, lo cual abre la puerta a abusos en tarifas y acceso (abuso de posición de dominio). Esta ha sido la experiencia histórica del Cusco. Si existiera un Estado fuerte y consciente de la necesidad de controlar los monopolios, tal vez los cusqueños verían el sentido de la ley. Sin embargo, intentos pasados por romper los monopolios, abriendo el ferrocarril a la competencia, por ejemplo, han fracasado por razones que nadie entiende.


Los cusqueños sienten que abrir la puerta a las concesiones monopólicas implica perder el acceso ellos mismos. Además, sostienen que ha significado siempre un incremento tal en las tarifas que podría poner en riesgo a la propia actividad turística. Es decir, la ley no promueve el turismo, sino que lo hace peligrar. En este sentido, las protestas de los cusqueños son a favor del turismo, no en contra.


Pero si es así, ¿por qué, entonces, oponerse a la ley modificada, que da a los propios gobiernos regionales la potestad de decir si se otorgan concesiones o no? Para empezar, muchos cusqueños sí consideran aceptable esta posibilidad. El problema es que no confían en las autoridades. Primero, las autoridades cambian en cada elección, con lo cual en cada elección habrá un riesgo de que empiecen las concesiones. Segundo, el manejo no muy claro de algunas de las concesiones pasadas, junto con esta desconfianza hacia las autoridades, hace que muchos consideren un riesgo innecesario que los gobiernos regionales puedan tener esta potestad legal.


Por tanto, no es que los cusqueños estén con soroche, estén mal informados o sean revoltosos radicales de oficio. Hay una racionalidad detrás de su oposición a la Ley 29164. Es el Estado el que debe mejorar en controlar las situaciones de abuso de posiciones de dominio, así como anteponer la protección y valorización del patrimonio histórico y la inclusión en el acceso al beneficio puramente de renta turística. Solamente podrá haber un turismo moderno y racional si se cuenta con un Estado moderno y racional.

--
Javier A. Fernández

 

---

Delicious ideas to please the pickiest eaters. Watch the video on AOL Living.

A proposito del 22 de marzo Dia  MUNDIAL DEL AGUA.¿Sera posible  que en cada microcuenca, subcuenca y cuenca del país podamos lograr la instalación de módulos básicos de centros familiares y comunales de seguridad alimentaria nutritiva, que permitan gozar de agua, pastos y crianzas las 52 semanas del año en 1,000 distritos de todo el país, con capacitación e implementación de tecnología rústica de bajo costo para siembra de semilla certificada con
aprovisionamiento, conservación y uso sostenible de ojos de agua, manantes, puquiales, riachuelos, técnicas saludables de siembra y
riego por aspersión y riego por goteo con uso de energías renovables?

Hidricamente,

Carlos  Franco  Pacheco
95673992

QUE CURIOSO, EN LA REGION CAMBA HAY UN DESCENDIENTE DE CROATAS DE
NOMBRE MIRKO MARINKOVIC, TOTALMENTE DIVISIONISTA WWW.REGIOCAMBA.NET

ACA EN PERU HAY UN PERUANO CROATA EN ESTA LISTA: MATE ROGIC.

--- En tumi@yahoogroups.com, Jessica Torpoco <jjess_vt@...> escribió:
>
> voy a perder 2 minutos para analizar por única vez, lo que algún
ser en proceso de evolución erupta:
> 1- De 48 palabras que usa para preguntarse y responderse, 3
palabras usadas como insulto: tuna, mofletudo, rasputin. ¿Sabra quien
fue Rasputin?
> 2- "Mujeres hay muchas pero distinguidas pocas", que tal
aclaración, obvio.
> 3- Si Jessica Torpoco es un seudónimo, MATE ROGIC debe ser nombre
de peluquero, y no lo digo por el lenguaje procaz y vulgar, ni por su
aparente confusión en su identidad de genero sino por la precaria
construcción de sus ideas.
> 4- "Dama es una categoria", a ver si nos cuenta cual es la
categoria en la que se siente mas comodo.
>
> Oiga Mate y amigos, no practiquen la auto demolición personal,
por lo menos enviar chistes les puede hacer sentir mas útiles ante
tanto desempleo y maltrato social que reciben lamentablemente muchos
ciudadanos peruanos en el exterior.
>
> http://jessicatorpoco.blog.terra.com.pe
>
>
> Ivan Flores <opinion_futura@...> escribió:
> EN EFECTO NO ES DE HOMBRES ACUSAR A UNA MUJER DE NO
SERLO SIN PRUEBAS, ESO LA DENIGRA.
>
>
> Mate Rogic <rknez3@...> escribió:
> A que "dama" te estas refiriendo? Al juego de salon? o
que? "Dama" es
> una categoria que nada tiene que ver con el genero. Mujeres hay
> muchas, pero distinguida pocas. No se le puede llamar "dama" a
> cualquier tuna que firma bajo un seudonimo femenino mi estimado
> Rasputin mofletudo
>
> MRK
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@> escribió:
> >
> > ES UNA CABRONADA AGREDIR A UNA DAMA DE ESE MODO, ¿A QUIEN ACUSAN
DE
> CABRON?
> >
> > JAIME CARHUAVILCA <jaimecarhuavilca@> escribió: Al
> "señor" Juan Canebo, no se si sera pariente del delincuente juvenil
> hoy adulto mas conocido como el negro "Canebo". Usted esta dudando
de
> quien soy, algunos pensaron que era el sinverguenza de Cesar Vasquez
> bazan. Pero un dia Luis Mellet y otros tumiferos nos reunimos en una
> cebicheria, creo que fue en Miraflores. Y alli presente mis
> credenciales. Pero mas alla de que una mujer pueda asumir actitudes
> altisonantes o pueda discrepar con uno, esta la formación, los
valores
> y principios inculcados en uno. Y esos valores se dan primero en
casa,
> es decir nuestrso Padres, pero al parecer usted ha sido huerfano de
> ello, y observo a la vez, de mucho afecto, por la actitud tan ruin
que
> esgrime con tanta desfatachez. A una mujer ni con el petalo de una
> flor, asumo que sera un hombre solo, y margado. Sin embargo vaya
usted
> a una consulta psiquiatrica de inmediato, y de pasada vacune contra
la
> rabia, porque puede
> > morder a alguien, y sera un muerto fijo.
> >
> > Al parecer no solo el señor Magic es maricon??? Aqui te dejo para
> que me investigues, y sepas quien soy, y ojala tengas la valentia de
> pedir disculpas.
> >
> > Jaime Carhuavilca Fabián
> > DNI Nº 07225123
> > Y si deseas verme, es cuestión de ponernos de acuerdo, ya que hay
> varios obtusos por este grupo.
> >
> > JORGE MEDINA <ja_medina06@> escribió:
> > No es mi propósito entrar a terciar en líos ajenos; tampoco
> pretendo ser maestro en reglas de urbanidad o convertirme en la
> versión masculina de Frieda Holler. Nada de eso, pero sí estoy
> convencido de que no es de CABALLERO poner en entredicho la
condición
> de DAMA de una mujer. Aunque discrepemos de sus opiniones, y aún
> cuando una mujer se exprese en términos soeces (que no es el caso),
la
> cortesía manda a tratarla como tal.
> >
> > Jorge
> >
> > Juan Cañedo Venegas <juancv56@> escribió:
> > Y a mi no me cabe duda que no eres Jaime,y más bien eres un
> ex-miembro, panzón que fue expulsado de la lista.
> > Pero al margen de quien seas,no se puede llamar a cualquier mujer
> "Dama".Para tener ese calificativo hay que comportarse como
tal,porque
> una verdadera "Dama",no calumnia, ni difama a nadie,y para tu
> cerebrito,respetos guardan respetos,y lo primero que deberías
guardar
> es tus amenazas matonescas por el Internet,ahí tienes el
> privado,presentate como debe ser, citalo a un duelo,y no busques que
> nos enteremos que eres un matón cibernético,porque todavía no
llegamos
> a la época, de los golpes físicos por el ciberespacio.
> > Juán Cañedo Venegas
> >
> > JAIME CARHUAVILCA <jaimecarhuavilca@> escribió:
> > No me cabe duda que el agresor a una dama, es todo un
> "Maricon" y un vil "Cobarde" que solo usa el teclado para emular la
> hombria que le falta. Ojala tenga el valor de encontrarse
> personalmente conmigo, para darle una clase de modales "Tarado".
> >
> > Jaime
> >
> > Mate Rogic <rknez3@> escribió:
> > Si por algo se puede caracterizar esta lista es precisamente
> por no
> > ser "argollera", y tener miembros con identidad y sobretodo
DIGNIDAD.
> > Vayase a "recetas peruanas" y llevese a Rambombonchin a ver como
le va
> > marciana, que aqui su mediocrodad e hipocresia no "prendieron".
> >
> > MRK
> >
> > --- En tumi@yahoogroups.com, Jessica Torpoco <jjess_vt@> escribió:
> > >
> > > decepcionante esta lista TUMI, el compadrazgo reina y se
comportan
> > como niñas. Es la lista donde menos polemica o intercambio de
> > opiniones se realiza, de lo cual deben estar orgullosos, hasta
nunca
> > señores argolleros y temerosos de recuperar algo de IDENTIDAD y
> DIGNIDAD.
> > >
> > > SUGERENCIA. Deben restringir el registro usando el criterio de
la
> > invitaciòn de algun compadre, digo miembro.
> > >
> > > http://jessicatorpoco.blog.terra.com.pe
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "galo.ginocchio" <galo.ginocchio@> escribió:
> > > Luis, este señor cancelo su cuenta max1497 el dia Lunes y
> > al ratito
> > > se reinscribio, esta vez con su nombre completo para evitar "la
> > > censura con el pretexto del seudonimo".
> > >
> > > Me he comunicado con el en privado haciendole saber que su
(nueva)
> > > cuenta estaria igual suspendida por el plazo de los 3 dias de
> > > reglamento. Esto se cumple hoy Miercoles a medianoche, y mañana
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> > > nueva cuenta estara activada.
> > >
> > > Asimismo, le he exhortado a presentar sus disculpas hacia ti y
a
> > > mantener el nivel de respeto hacia los miembros de la lista,
para asi
> > > debatir e intercambiar ideas de manera fructifera.
> > >
> > > Cumplida la sancion de 3 dias (al no haber presentado sus
disculpas),
> > > queda el camino abierto para una rectificacion (o reincidencia)
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> > > conducta de su parte.
> > >
> > > Un abrazo,
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> > > Galo
> > >
> > > --- En tumi@yahoogroups.com, Luis Mellet <lmellet@> escribió:
> > > >
> > > > Este tal Max ha tenido la desverguenza de querer
desprestigiar a
> > > Tumi enviando su insultante mail a la Lista Chimú. Por esta
flagrante
> > > violación al Código de Etica de Tumi, solicito su inmediata
expulsión
> > > de nuestra Lista por razones de higiene.
> > > > Luis Mellet
> > > > PD.- La prueba está en la "cola" de este mail
> > > >
> > > > Maxrodriguez123@ escribió:
> > > > Para: chimu@yahoogroups.com
> > > > De: Maxrodriguez123@
> > > > Fecha: Tue, 26 Feb 2008 21:16:22 EST
> > > > Asunto: Chimu - Mensaje para los censores
> > > >
> > > > In a message dated 2/26/2008 8:56:42 A.M. Central
> > > Standard Time, MAX1497 writes:
> > > > Delicious ideas to please the pickiest eaters. Watch the
video
> > > on AOL Living.
> > > >
> > > > -----------------
> > > > Forwarded Message:
> > > > Subj: Re: [tumi] Mensaje para la
> > > Administracion Date: 2/24/2008 11:06:57 A.M. Central Standard
> > > Time From: max1497@ Reply-to: tumi@yahoogroups.com To:
> > > tumi@yahoogroups.com Sent from the Internet (Details)
> > > > Es verdad, no estamos en Cuba, en Rusia, en Venezuela (te
> > > olvidaste de China). Estamos en esta nuestra republiqueta
llamado
> > > Peru, donde no hay jutus ni tutsis que se exterminan entre
ellos pero
> > > si hay quechuas, aymaras y mestizos luchando contra la
dictadura del
> > > teton sangriento Alan Garcia. Es esta nuestra patria,
semicolonia de
> > > USA, controlado por oligargas nativos y trasnacionales que
saquean
> > > con impunidad nuestras riquezas dejando al pueblo en la
miseria. Aqui
> > > solo hay libertad de expresion para apro-fujimontecinistas y
> > > oportunistas que se acomodan a cualquier gobierno de turno a
cambio
> > > de mendrujos. Estas son personas sin dignidad nacional ni
principios
> > > democraticos que claman por mas sangre y represion contra el
pueblo,
> > > entre estos estan ex-milicos sirvientes de Vladi en los 90's,
como
> > > por ejemplo un secuaz del asesino Giampietri
apodado "pistolita", que
> > > cual vulgar soplon pide a los opositiores del regimen aprista
> > > identificarse con sus nombres completos y
> > > > residencia. Sin ningun desparpajo, le gusta repetir el slogan
> > > favorito del carnicero Martin Rivas: "muerto el perro se acabo
la
> > > rabia".
> > > >
> > > > In a message dated 2/24/2008 12:21:46 A.M. Eastern Standard
Time,
> > > > 2008/2/23 Luis Mellet <lmellet@>:
> > > >
> > > > La verdad es que, para evitar estas situaciones
> > > desagradables, deberíamos hacer una encuesta para modificar
nuestro
> > > Código en el sentido de establecer la prohibición del uso de
> > > seudónimos en la Lista. "Muerto el perro, se acabó la rabia".
> > > > Saludos
> > > > Lucho
> > > >
> > > > alfredo_elejalde <alfredo_elejalde@> escribió:
> > > > Yo pido disculpas al Sr. Del Carpio, quien no tiene nada que
> > > ver con
> > > > "Max1497", por haber citado un email suyo antiguo. Me
equivoqué.
> > > >
> > > > Por otro lado, infiero que "Opinión Futura" y "Max1497" son
una
> > > misma
> > > > persona, como se muestra en el mensaje 106566. Dado que en el
> > > mensaje
> > > > 106565 la cuenta "Opinión Futura" está asociada al
nombre "Iván
> > > > Flores", se infiere que "Max1497", "Opinión Futura" y "Iván
Flores"
> > > > son una misma persona (si es que no hay más personas usando
esos
> > > nombres).
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
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video on
> > > AOL Living.
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> > La red PAP 80-90 cumplió cinco años de labor ininterrumpida de
> información y comunicación en el Internet, y seguirá siendo la red
más
> grande del Partido Aprista. La red llega a los sitios mas recónditos
> de nuestro País, y del exterior, convirtiéndose en el puente
> imprescindible entre el Partido y su militancia.
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>

Es que eso le decían en el colegio antes de agarrarlo a patadas!!!!

--- En tumi@yahoogroups.com, "Mate Rogic" <rknez3@...> escribió:
>
> Y quien te ha dicho que "maricon" es un insulto?
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, "opinion_futura" <opinion_futura@>
> escribió:
> >
> > JAJAJAJA, PRIMERO TE INSULTAN COMO MARICON Y AHORA CONTESTAS CON EL
> > MISMO TITULO DE LA CANCION EMBLEMA DE LOS MARICONES: ¿A QUIEN LE
> > IMPORTA?
> >
> > http://youtube.com/watch?v=j8n1D-eT3tI
> >
> >
> >
> >
> > --- En tumi@yahoogroups.com, "Mate Rogic" <rknez3@> escribió:
> > >
> > > Y a quien le importa?
> > >
> > > MRK
> > >
> > > --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@>
> > escribió:
> > > >
> > > >
> > > > ME OPUSE A LA LEY DEL TERCIO SUPERIOR, PORQUE EN LA VIDA REAL HAY
> > > PROFESIONALES DESTACADOS Y HONRADOS CON BAJAS NOTAS EN SUS PRIMEROS
> > > AÑOS DE ESTUDIOS, COMO DELINCUENTES MUY INTELIGENTES CON NOTAS
> > > DESTACADAS TIPO MARTIN RIVAS, TERCIO SUPERIOR DE SERVICIO MILITAR
> > EN
> > > 1991.
> > > >    EL RENDIMIENTO ACADEMICO NO IMPLICA NECESARIAMENTE
> > INTELIGENCIA
> > > EMOCIONAL PARA HACER UN BUEN TRABAJO, UNAS ELEVADAS NOTAS PODRIAN
> > > DEBERSE A MEJORES METODOS DE ESTUDIO, BUENA MEMORIA, EXAMENES
> > BOTADOS
> > > Y HASTA CORRUPCION DE CATEDRATICOS QUE LES COMPRAN LAS
> > CALIFICACIONES.
> > > >
> > > >    POR EJEMPLO ALGUNOS MEJORES ALUMNOS DE COLEGIOS NO PUEDEN
> > > TERMINAR UNA CARRERA UNIVERSITARIA, DE IGUAL MODO ALGUNOS NERDS
> > > UNIVERSITARIOS NO TIENEN TEMPLE , CREATIVIDAD , DON DE MANDO, ETC
> > PARA
> > > OCUPAR UNA GERENCIA.
> > > >
> > > >    EL CONGRESO DEBE EMITIR UNA LEY PARA PROHIBIR LA
> > DISCRIMINACION
> > > POR RENDIMIENTO ACADEMICO QUE ESTILA HACER MUCHAS EMPRESAS
> > PRIVADAS Y
> > > SELECCIONADORAS DE PERSONAL.
> > > >
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> > >
> >
>

He leído muchas opiniones suyas, pero nunca una tontería tan grande
como la que acabo de leer: necesita un psicoanalista? No creo; más
bien, usted necesita aprender a meditar antes de decir tonterías en
público.

Alfredo

--- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@...> escribió:
>
> Esta señora denuncia discriminaciòn usando racismo etnocentrico, y
ama a un Español, quizàs pese al exito econòmico y educativo que posee
deba necesitar un psicoanalista.
>
>     Los hechos historicos son que un sector de seres humanos nacidos
en el interior del Perù hace decadas eran discriminados por su
etnocultura.
>
>   ¿ Pero esto ocurre solo en el Perù y solo contra los serranos?
>
>   1.- En primer lugar hay gente que naciò en Andahuaylas , educada y
que al migrar nunca sintiò discriminaciòn en Lima, pero por otro lugar
hay otra gente incluida la educada que manifiesta si haberlo sentido,
de todos modos no se puede generalizar diciendo que toda la gente de
Andahuaylas ha sido o es discriminada.
>
>   2.- Tampoco se puede caer en generalizar haciendo ver que todos
los limeños son racistas, menos ahora cuya mayor parte de la poblaciòn
tiene etnia quechua o aymara, y porque no son pocos los limeños de
otras etnias que tampoco son racistas.
>
>   3.- Me sorprende que una mujer educada con un Master de
pluriculturalidad diga que la discriminaron hace años por ser peruana
o ahora en un tren del Cuzco, sin precisar que son empleados y
funcionarios cuzqueños de su propia etnia en mayorìa los que ejecutan
  esa orden, y ademàs porque debiò precisar que siente o sentia
discriminaciòn en Lima por ser Quechua o Aymara, grupos etnicos que
integran el Perù, pero no son los ùnicos, el pais tambièn lo integran
negros, criollos, mestizos, de origen asiatico, selvaticos, etc., por
tanto cuando generaliza la discriminaciòn que siente tomando su etnia
como representante unico de la nacionalidad peruana,. excluye
psicologicamente en sus palabras a las demàs, como que cree que por
ser quechua es mas peruana que peruanos de otras etnias.
>    La dama Lucrecia Janqui, casada con español, al volver al Perù
piensa como española,. porque en Europa piensan que todos los peruanos
somos quechuas o aymaras.
>
>   4.- Casi seguro que si la migraciòn històrica hubiera sido a la
inversa de criollos hacia la sierra, estos hubieran sido discriminados
tan igual pasò con los eslavos europeos en Alemania o los negros
etiopes en africa central con otra etnia, es decir la lacra de la
discriminaciòn ocurre por grandes movimientos migratorios y choques
culturales de costumbres sociales entre etnias, salvo que se
desarrolle una politica educativa como la reformada en los EE.UU.
despuès de los 60s.
>
>   Ivan Flores
>
>
>
http://peru21.com/p21impreso/Html/2008-03-01/imp2entrevista0860000.html
>   jchueca@...
>
> Se realizó en la Cancillería la conferencia internacional
'Migraciones y codesarrollo: En pos de buenas prácticas', organizada
por el Centro de Información y Asesoramiento al Migrante. Vino
invitada Lucrecia Janqui, del Programa de Migración y
Multiculturalidad de la U. Autónoma de Madrid.
>
>
>
>   Nací en Andahuaylas. Ahí viví hasta que terminé la secundaria.
Estudié Educación en la Universidad San Antonio Abad del Cusco, donde
ya vivían mis hermanos. Una vez que me licencié, volví a mi pueblo
para trabajar como profesora. Estuve en eso unos tres años. Pero, a
los 23, uno quiere buscar su futuro y me vine a Lima. Trabajé en
varios colegios, hasta el 90. Como usted recordará, esas eran épocas
muy difíciles", afirma Lucrecia Janqui.
>
>
>
>
>   ¿Por qué fueron difíciles para usted, en particular?
> Todas las personas que emigramos a Lima de la zona de Apurímac y de
Ayacucho éramos estigmatizadas.
>
>
>
>
>   Creían que eran terroristas.
> Claro. Ahora, con el tiempo, lo analizo y veo que estábamos entre
dos fuegos. Para la sociedad limeña, alguien de Andahuaylas que
estudió en la San Antonio, que hablaba quechua y a quien, además, le
gustaba el huaino, no solo era mal visto sino, también, sospechoso. Y
en los sectores de izquierda también nos veían como potenciales
integrantes de alguna organización.
>
>
>   ¿En qué trabajaba?
> Como profesora. Yo tenía mi título profesional, pero no conseguía el
nombramiento, justamente, por estas historias. Más aún, a inicios de
los 90 me detuvieron. Yo pertenecía entonces al Sutep. Me tuvieron
detenida seis meses. Hubo mucha presión y me tuve que ir del país. Eso
fue en el 92.
>
>
>
>
>   ¿A dónde se fue?
> A Bolivia. Estuve unos años allá. Me encontré con muchos peruanos
que se habían ido por la situación política y económica. Pero me tuve
que ir porque se complicó la situación para los peruanos, en especial
los refugiados.
>
>
>
>
>   No sabía que tantos peruanos se habían ido a Bolivia.
> Yo no me sentía segura. En ese año secuestraron a la hija de una
refugiada y la devolvieron a la frontera peruana. Ya se imagina cómo
la tuvieron los soldados. Eso me generó desconfianza. Justo al mes de
que me fui, un organismo de la ONU que trabaja con inmigrantes tuvo
que trasladar a los refugiados peruanos a otros países. A algunos me
los encontré después, en España.
>
>
>
>
>   ¿Cómo fue su llegada a España?
> Fue en el 95. Comencé debajo de cero. Era una cuestión de
sobrevivencia. Tuve que trabajar limpiando casas y cuidando niños.
Después trabajé como educadora social, gracias a mi experiencia. Y en
el 97 comencé a trabajar en una ONG, Mensajeros de la Paz. La verdad
es que les agradezco a ellos mucho el haberme acogido y reconocido.
>
>
>
>
>   ¿Hizo estudios allá?
> Sí. Me formé en el tema de migración y multiculturalidad, en la
Universidad Autónoma de Madrid. Desde el 2000 trabajo ahí, en un
programa de migración y multiculturalidad, en el Servicio de Mediación
Social Intercultural.
>
>
>
>
>   ¿Por qué entró al tema de migración?
> Me motivó mucho mi hijo. Él nació en Bolivia. Antes de irme a
España, vine al Perú y tuve que dejarlo aquí, porque no sabía qué iba
a pasar conmigo allá. No tenía a nadie para recibirme. Al año, mi hijo
fue para allá. Tenía tres años. Y me motivó mucho pensar cómo trabajar
para que él pudiera integrarse bien en la escuela. En ese momento
-hace 13 años- eran poquísimos los niños inmigrantes en la escuela.
>
>
>
>
>   ¿Cómo lo trataban en el colegio?
> Él estaba solo. Los demás niños le preguntaban "y tú, ¿de dónde
eres?" y cosas así. Yo necesitaba herramientas y conocimientos para
apoyarlo en ese proceso de incorporación -que yo también vivía-. Fue
por eso que me interesé en el asunto. Creo que, como peruana, soy
pionera en ese campo.
>
>
>
>
>   Usted conoce organizaciones peruanas. ¿Cómo les va a los peruanos
allá?
> Es un colectivo, en general, bastante bien asentado. Diría que la
mitad tiene doble nacionalidad. No está estigmatizado. Está
incorporado en todos los sectores laborales, desde los menos hasta los
más calificados. Y es muy emprendedor. Las mujeres peruanas tienen un
espíritu muy emprendedor, y las oportunidades que nuestro país les
negó las tienen y aprovechan allá.
>
>
>
>
>   ¿Cuál es la relación de los peruanos con el Perú?
> Creo que tienen una capacidad de organización impresionante -no sé
la cantidad de asociaciones que debe haber- y quieren mantener la
relación con el Perú. Son organizaciones de carácter más cultural y
político, menos social.
>
>
>
>
>   Usted habla quechua. ¿Lo usa allá?
> Sí. De hecho, cuando postulé al máster en Migración y
Multiculturalidad, le dije al director: "Yo no hablo inglés ni
francés; el único idioma que hablo, además de castellano, es quechua".
Y se interesó. Quería gente que conociera la cultura andina.
>
>
>
>
>   Usted misma es un ejemplo de multiculturalidad.
> Sí. Creo que es importante entender cómo gestionar esa diversidad.
>
>
>
>
>   ¿Hacía cuánto que no venía al Perú?
> Esta es mi primera visita, digamos, de trabajo, después de 15 años.
Y por lo poco que veo, siento que hay alguna involución. No veo avance
fuera de las zonas más privilegiadas, que lo han sido siempre. De
hecho, veo más pobreza. Eso se ve en los mercaditos. Al mismo tiempo
está la modernidad, los supermercados, el comercio. Esa contradicción
se ha contrastado más.
>
>
>
>
>   ¿Se siente bien aquí?
> Estoy contenta por la acogida de mi familia y de mis amigos. Pero
algo que me llamó la atención sucedió hace un año y medio, cuando vine
con mi hijo y fuimos a Machu Picchu. Recuerdo que la empresa que
gestionaba el transporte separaba a los extranjeros de los peruanos.
Mi hijo y yo somos peruanos, pero mi pareja y mi otro hijo son
españoles. Entonces, fuimos en dos trenes. Y a mi hijo eso le impactó.
Me preguntó "¿por qué tenemos que ir separados siendo una familia?".
Me dijo: "En Madrid jamás nos han discriminado; allá entramos a todas
partes y nadie nos dice nada". A mí me dolió que, volviendo a mi país,
me discriminaran por ser peruana.
>
>
>
>
> ---------------------------------
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QUE CURIOSO, EN LA REGION CAMBA HAY UN DESCENDIENTE DE CROATAS DE
NOMBRE MIRKO MARINKOVIC, TOTALMENTE DIVISIONISTA  WWW.REGIOCAMBA.NET

   ACA EN PERU HAY UN PERUANO CROATA EN ESTA LISTA: MATE ROGIC.


--- En tumi@yahoogroups.com, Jessica Torpoco <jjess_vt@...> escribió:
>
> voy a perder 2 minutos para analizar por única vez, lo que algún
ser en proceso de evolución erupta:
>   1- De 48 palabras que usa para preguntarse y responderse, 3
palabras usadas como insulto: tuna, mofletudo, rasputin. ¿Sabra quien
fue Rasputin?
>   2- "Mujeres hay muchas pero distinguidas pocas", que tal
aclaración, obvio.
>   3- Si Jessica Torpoco es un seudónimo, MATE ROGIC debe ser nombre
de peluquero, y no lo digo por el lenguaje procaz y vulgar, ni por su
aparente confusión en su identidad de genero sino por la precaria
construcción de sus ideas.
>   4- "Dama es una categoria", a ver si nos cuenta cual es la
categoria en la que se siente mas comodo.
>
>   Oiga Mate y amigos, no practiquen la auto demolición personal,
por lo menos enviar chistes les puede hacer sentir mas útiles ante
tanto desempleo y maltrato social que reciben lamentablemente muchos
ciudadanos peruanos en el exterior.
>
>   http://jessicatorpoco.blog.terra.com.pe
>
>
>   Ivan Flores <opinion_futura@...> escribió:
>             EN EFECTO NO ES DE HOMBRES ACUSAR A UNA MUJER DE NO
SERLO SIN PRUEBAS, ESO LA DENIGRA.
>
>
> Mate Rogic <rknez3@...> escribió:
>       A que "dama" te estas refiriendo? Al juego de salon? o
que? "Dama" es
> una categoria que nada tiene que ver con el genero. Mujeres hay
> muchas, pero distinguida pocas. No se le puede llamar "dama" a
> cualquier tuna que firma bajo un seudonimo femenino mi estimado
> Rasputin mofletudo
>
> MRK
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@> escribió:
> >
> > ES UNA CABRONADA AGREDIR A UNA DAMA DE ESE MODO, ¿A QUIEN ACUSAN
DE
> CABRON?
> >
> > JAIME CARHUAVILCA <jaimecarhuavilca@> escribió: Al
> "señor" Juan Canebo, no se si sera pariente del delincuente juvenil
> hoy adulto mas conocido como el negro "Canebo". Usted esta dudando
de
> quien soy, algunos pensaron que era el sinverguenza de Cesar Vasquez
> bazan. Pero un dia Luis Mellet y otros tumiferos nos reunimos en una
> cebicheria, creo que fue en Miraflores. Y alli presente mis
> credenciales. Pero mas alla de que una mujer pueda asumir actitudes
> altisonantes o pueda discrepar con uno, esta la formación, los
valores
> y principios inculcados en uno. Y esos valores se dan primero en
casa,
> es decir nuestrso Padres, pero al parecer usted ha sido huerfano de
> ello, y observo a la vez, de mucho afecto, por la actitud tan ruin
que
> esgrime con tanta desfatachez. A una mujer ni con el petalo de una
> flor, asumo que sera un hombre solo, y margado. Sin embargo vaya
usted
> a una consulta psiquiatrica de inmediato, y de pasada vacune contra
la
> rabia, porque puede
> > morder a alguien, y sera un muerto fijo.
> >
> > Al parecer no solo el señor Magic es maricon??? Aqui te dejo para
> que me investigues, y sepas quien soy, y ojala tengas la valentia de
> pedir disculpas.
> >
> > Jaime Carhuavilca Fabián
> > DNI Nº 07225123
> > Y si deseas verme, es cuestión de ponernos de acuerdo, ya que hay
> varios obtusos por este grupo.
> >
> > JORGE MEDINA <ja_medina06@> escribió:
> > No es mi propósito entrar a terciar en líos ajenos; tampoco
> pretendo ser maestro en reglas de urbanidad o convertirme en la
> versión masculina de Frieda Holler. Nada de eso, pero sí estoy
> convencido de que no es de CABALLERO poner en entredicho la
condición
> de DAMA de una mujer. Aunque discrepemos de sus opiniones, y aún
> cuando una mujer se exprese en términos soeces (que no es el caso),
la
> cortesía manda a tratarla como tal.
> >
> > Jorge
> >
> > Juan Cañedo Venegas <juancv56@> escribió:
> > Y a mi no me cabe duda que no eres Jaime,y más bien eres un
> ex-miembro, panzón que fue expulsado de la lista.
> > Pero al margen de quien seas,no se puede llamar a cualquier mujer
> "Dama".Para tener ese calificativo hay que comportarse como
tal,porque
> una verdadera "Dama",no calumnia, ni difama a nadie,y para tu
> cerebrito,respetos guardan respetos,y lo primero que deberías
guardar
> es tus amenazas matonescas por el Internet,ahí tienes el
> privado,presentate como debe ser, citalo a un duelo,y no busques que
> nos enteremos que eres un matón cibernético,porque todavía no
llegamos
> a la época, de los golpes físicos por el ciberespacio.
> > Juán Cañedo Venegas
> >
> > JAIME CARHUAVILCA <jaimecarhuavilca@> escribió:
> > No me cabe duda que el agresor a una dama, es todo un
> "Maricon" y un vil "Cobarde" que solo usa el teclado para emular la
> hombria que le falta. Ojala tenga el valor de encontrarse
> personalmente conmigo, para darle una clase de modales "Tarado".
> >
> > Jaime
> >
> > Mate Rogic <rknez3@> escribió:
> > Si por algo se puede caracterizar esta lista es precisamente
> por no
> > ser "argollera", y tener miembros con identidad y sobretodo
DIGNIDAD.
> > Vayase a "recetas peruanas" y llevese a Rambombonchin a ver como
le va
> > marciana, que aqui su mediocrodad e hipocresia no "prendieron".
> >
> > MRK
> >
> > --- En tumi@yahoogroups.com, Jessica Torpoco <jjess_vt@> escribió:
> > >
> > > decepcionante esta lista TUMI, el compadrazgo reina y se
comportan
> > como niñas. Es la lista donde menos polemica o intercambio de
> > opiniones se realiza, de lo cual deben estar orgullosos, hasta
nunca
> > señores argolleros y temerosos de recuperar algo de IDENTIDAD y
> DIGNIDAD.
> > >
> > > SUGERENCIA. Deben restringir el registro usando el criterio de
la
> > invitaciòn de algun compadre, digo miembro.
> > >
> > > http://jessicatorpoco.blog.terra.com.pe
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "galo.ginocchio" <galo.ginocchio@> escribió:
> > > Luis, este señor cancelo su cuenta max1497 el dia Lunes y
> > al ratito
> > > se reinscribio, esta vez con su nombre completo para evitar "la
> > > censura con el pretexto del seudonimo".
> > >
> > > Me he comunicado con el en privado haciendole saber que su
(nueva)
> > > cuenta estaria igual suspendida por el plazo de los 3 dias de
> > > reglamento. Esto se cumple hoy Miercoles a medianoche, y mañana
su
> > > nueva cuenta estara activada.
> > >
> > > Asimismo, le he exhortado a presentar sus disculpas hacia ti y
a
> > > mantener el nivel de respeto hacia los miembros de la lista,
para asi
> > > debatir e intercambiar ideas de manera fructifera.
> > >
> > > Cumplida la sancion de 3 dias (al no haber presentado sus
disculpas),
> > > queda el camino abierto para una rectificacion (o reincidencia)
de
> > > conducta de su parte.
> > >
> > > Un abrazo,
> > >
> > > Galo
> > >
> > > --- En tumi@yahoogroups.com, Luis Mellet <lmellet@> escribió:
> > > >
> > > > Este tal Max ha tenido la desverguenza de querer
desprestigiar a
> > > Tumi enviando su insultante mail a la Lista Chimú. Por esta
flagrante
> > > violación al Código de Etica de Tumi, solicito su inmediata
expulsión
> > > de nuestra Lista por razones de higiene.
> > > > Luis Mellet
> > > > PD.- La prueba está en la "cola" de este mail
> > > >
> > > > Maxrodriguez123@ escribió:
> > > > Para: chimu@yahoogroups.com
> > > > De: Maxrodriguez123@
> > > > Fecha: Tue, 26 Feb 2008 21:16:22 EST
> > > > Asunto: Chimu - Mensaje para los censores
> > > >
> > > > In a message dated 2/26/2008 8:56:42 A.M. Central
> > > Standard Time, MAX1497 writes:
> > > > Delicious ideas to please the pickiest eaters. Watch the
video
> > > on AOL Living.
> > > >
> > > > -----------------
> > > > Forwarded Message:
> > > > Subj: Re: [tumi] Mensaje para la
> > > Administracion Date: 2/24/2008 11:06:57 A.M. Central Standard
> > > Time From: max1497@ Reply-to: tumi@yahoogroups.com To:
> > > tumi@yahoogroups.com Sent from the Internet (Details)
> > > > Es verdad, no estamos en Cuba, en Rusia, en Venezuela (te
> > > olvidaste de China). Estamos en esta nuestra republiqueta
llamado
> > > Peru, donde no hay jutus ni tutsis que se exterminan entre
ellos pero
> > > si hay quechuas, aymaras y mestizos luchando contra la
dictadura del
> > > teton sangriento Alan Garcia. Es esta nuestra patria,
semicolonia de
> > > USA, controlado por oligargas nativos y trasnacionales que
saquean
> > > con impunidad nuestras riquezas dejando al pueblo en la
miseria. Aqui
> > > solo hay libertad de expresion para apro-fujimontecinistas y
> > > oportunistas que se acomodan a cualquier gobierno de turno a
cambio
> > > de mendrujos. Estas son personas sin dignidad nacional ni
principios
> > > democraticos que claman por mas sangre y represion contra el
pueblo,
> > > entre estos estan ex-milicos sirvientes de Vladi en los 90's,
como
> > > por ejemplo un secuaz del asesino Giampietri
apodado "pistolita", que
> > > cual vulgar soplon pide a los opositiores del regimen aprista
> > > identificarse con sus nombres completos y
> > > > residencia. Sin ningun desparpajo, le gusta repetir el slogan
> > > favorito del carnicero Martin Rivas: "muerto el perro se acabo
la
> > > rabia".
> > > >
> > > > In a message dated 2/24/2008 12:21:46 A.M. Eastern Standard
Time,
> > > > 2008/2/23 Luis Mellet <lmellet@>:
> > > >
> > > > La verdad es que, para evitar estas situaciones
> > > desagradables, deberíamos hacer una encuesta para modificar
nuestro
> > > Código en el sentido de establecer la prohibición del uso de
> > > seudónimos en la Lista. "Muerto el perro, se acabó la rabia".
> > > > Saludos
> > > > Lucho
> > > >
> > > > alfredo_elejalde <alfredo_elejalde@> escribió:
> > > > Yo pido disculpas al Sr. Del Carpio, quien no tiene nada que
> > > ver con
> > > > "Max1497", por haber citado un email suyo antiguo. Me
equivoqué.
> > > >
> > > > Por otro lado, infiero que "Opinión Futura" y "Max1497" son
una
> > > misma
> > > > persona, como se muestra en el mensaje 106566. Dado que en el
> > > mensaje
> > > > 106565 la cuenta "Opinión Futura" está asociada al
nombre "Iván
> > > > Flores", se infiere que "Max1497", "Opinión Futura" y "Iván
Flores"
> > > > son una misma persona (si es que no hay más personas usando
esos
> > > nombres).
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
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> > > AOL Living.
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> >
> >
> > La red PAP 80-90 cumplió cinco años de labor ininterrumpida de
> información y comunicación en el Internet, y seguirá siendo la red
más
> grande del Partido Aprista. La red llega a los sitios mas recónditos
> de nuestro País, y del exterior, convirtiéndose en el puente
> imprescindible entre el Partido y su militancia.
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> > La red PAP 80-90 cumplió cinco años de labor ininterrumpida de
> información y comunicación en el Internet, y seguirá siendo la red
más
> grande del Partido Aprista. La red llega a los sitios mas recónditos
> de nuestro País, y del exterior, convirtiéndose en el puente
> imprescindible entre el Partido y su militancia.
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>

--- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@...> escribió:
>
> JAJAJA, HASTA DONDE SE SABE TE IDENTIFICAS COMO HETEROSEXUAL,

De verdad? a ver, demuestralo, donde o cuando lo he dicho?

.>¿SI TE DIJERON MARICON PARA TI NO ES UN INSULTO?

No,no lo es.

>ES UNA RAREZA QUE >NO T.E OFENDAS.

No, no me ofendo pues es una cuestion de gustos y preferencias hasta
cierto punto reversible. Cada quien puede hacer lo que le venga en
gana con sus genitales. Tu caso, sin embargo, es grave, pues aun
asumiento que seas un machote de pelo en pecho, nariz y orejas, que
tengas educacion universitaria y que seas un "experto" sabe Dios en
que temas, se nota a la distancia que no sabes escribir ni expresarte
coherentemente y que tu ignorancia aumenta exponencialmente con el
paso del tiempo.

MRK











>
> Mate Rogic <rknez3@...> escribió:          Y quien te ha dicho que
"maricon" es un insulto?
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, "opinion_futura" <opinion_futura@>
> escribió:
> >
> > JAJAJAJA, PRIMERO TE INSULTAN COMO MARICON Y AHORA CONTESTAS CON EL
> > MISMO TITULO DE LA CANCION EMBLEMA DE LOS MARICONES: ¿A QUIEN LE
> > IMPORTA?
> >
> > http://youtube.com/watch?v=j8n1D-eT3tI
> >
> >
> >
> >
> > --- En tumi@yahoogroups.com, "Mate Rogic" <rknez3@> escribió:
> > >
> > > Y a quien le importa?
> > >
> > > MRK
> > >
> > > --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@>
> > escribió:
> > > >
> > > >
> > > > ME OPUSE A LA LEY DEL TERCIO SUPERIOR, PORQUE EN LA VIDA REAL HAY
> > > PROFESIONALES DESTACADOS Y HONRADOS CON BAJAS NOTAS EN SUS PRIMEROS
> > > AÑOS DE ESTUDIOS, COMO DELINCUENTES MUY INTELIGENTES CON NOTAS
> > > DESTACADAS TIPO MARTIN RIVAS, TERCIO SUPERIOR DE SERVICIO MILITAR
> > EN
> > > 1991.
> > > > EL RENDIMIENTO ACADEMICO NO IMPLICA NECESARIAMENTE
> > INTELIGENCIA
> > > EMOCIONAL PARA HACER UN BUEN TRABAJO, UNAS ELEVADAS NOTAS PODRIAN
> > > DEBERSE A MEJORES METODOS DE ESTUDIO, BUENA MEMORIA, EXAMENES
> > BOTADOS
> > > Y HASTA CORRUPCION DE CATEDRATICOS QUE LES COMPRAN LAS
> > CALIFICACIONES.
> > > >
> > > > POR EJEMPLO ALGUNOS MEJORES ALUMNOS DE COLEGIOS NO PUEDEN
> > > TERMINAR UNA CARRERA UNIVERSITARIA, DE IGUAL MODO ALGUNOS NERDS
> > > UNIVERSITARIOS NO TIENEN TEMPLE , CREATIVIDAD , DON DE MANDO, ETC
> > PARA
> > > OCUPAR UNA GERENCIA.
> > > >
> > > > EL CONGRESO DEBE EMITIR UNA LEY PARA PROHIBIR LA
> > DISCRIMINACION
> > > POR RENDIMIENTO ACADEMICO QUE ESTILA HACER MUCHAS EMPRESAS
> > PRIVADAS Y
> > > SELECCIONADORAS DE PERSONAL.
> > > >
> > > >
> > > > ---------------------------------
> > > >
> > > > ¿Con Mascota por primera vez? - Sé un mejor Amigo
> > > > Entra en Yahoo! Respuestas.
> > > >
> > >
> >
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
>
> ¿Con Mascota por primera vez? - Sé un mejor Amigo
> Entra en Yahoo! Respuestas.
>

Carajo, si no ponias tu nombre hubiese pensado que el texto era de
Becker.

MRK

--- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@...> escribió:
>
> Esta señora denuncia discriminaciòn usando racismo etnocentrico, y
ama a un Español, quizàs pese al exito econòmico y educativo que posee
deba necesitar un psicoanalista.
>
>     Los hechos historicos son que un sector de seres humanos nacidos
en el interior del Perù hace decadas eran discriminados por su
etnocultura.
>
>   ¿ Pero esto ocurre solo en el Perù y solo contra los serranos?
>
>   1.- En primer lugar hay gente que naciò en Andahuaylas , educada y
que al migrar nunca sintiò discriminaciòn en Lima, pero por otro lugar
hay otra gente incluida la educada que manifiesta si haberlo sentido,
de todos modos no se puede generalizar diciendo que toda la gente de
Andahuaylas ha sido o es discriminada.
>
>   2.- Tampoco se puede caer en generalizar haciendo ver que todos
los limeños son racistas, menos ahora cuya mayor parte de la poblaciòn
tiene etnia quechua o aymara, y porque no son pocos los limeños de
otras etnias que tampoco son racistas.
>
>   3.- Me sorprende que una mujer educada con un Master de
pluriculturalidad diga que la discriminaron hace años por ser peruana
o ahora en un tren del Cuzco, sin precisar que son empleados y
funcionarios cuzqueños de su propia etnia en mayorìa los que ejecutan
  esa orden, y ademàs porque debiò precisar que siente o sentia
discriminaciòn en Lima por ser Quechua o Aymara, grupos etnicos que
integran el Perù, pero no son los ùnicos, el pais tambièn lo integran
negros, criollos, mestizos, de origen asiatico, selvaticos, etc., por
tanto cuando generaliza la discriminaciòn que siente tomando su etnia
como representante unico de la nacionalidad peruana,. excluye
psicologicamente en sus palabras a las demàs, como que cree que por
ser quechua es mas peruana que peruanos de otras etnias.
>    La dama Lucrecia Janqui, casada con español, al volver al Perù
piensa como española,. porque en Europa piensan que todos los peruanos
somos quechuas o aymaras.
>
>   4.- Casi seguro que si la migraciòn històrica hubiera sido a la
inversa de criollos hacia la sierra, estos hubieran sido discriminados
tan igual pasò con los eslavos europeos en Alemania o los negros
etiopes en africa central con otra etnia, es decir la lacra de la
discriminaciòn ocurre por grandes movimientos migratorios y choques
culturales de costumbres sociales entre etnias, salvo que se
desarrolle una politica educativa como la reformada en los EE.UU.
despuès de los 60s.
>
>   Ivan Flores
>
>
>
http://peru21.com/p21impreso/Html/2008-03-01/imp2entrevista0860000.html
>   jchueca@...
>
> Se realizó en la Cancillería la conferencia internacional
'Migraciones y codesarrollo: En pos de buenas prácticas', organizada
por el Centro de Información y Asesoramiento al Migrante. Vino
invitada Lucrecia Janqui, del Programa de Migración y
Multiculturalidad de la U. Autónoma de Madrid.
>
>
>
>   Nací en Andahuaylas. Ahí viví hasta que terminé la secundaria.
Estudié Educación en la Universidad San Antonio Abad del Cusco, donde
ya vivían mis hermanos. Una vez que me licencié, volví a mi pueblo
para trabajar como profesora. Estuve en eso unos tres años. Pero, a
los 23, uno quiere buscar su futuro y me vine a Lima. Trabajé en
varios colegios, hasta el 90. Como usted recordará, esas eran épocas
muy difíciles", afirma Lucrecia Janqui.
>
>
>
>
>   ¿Por qué fueron difíciles para usted, en particular?
> Todas las personas que emigramos a Lima de la zona de Apurímac y de
Ayacucho éramos estigmatizadas.
>
>
>
>
>   Creían que eran terroristas.
> Claro. Ahora, con el tiempo, lo analizo y veo que estábamos entre
dos fuegos. Para la sociedad limeña, alguien de Andahuaylas que
estudió en la San Antonio, que hablaba quechua y a quien, además, le
gustaba el huaino, no solo era mal visto sino, también, sospechoso. Y
en los sectores de izquierda también nos veían como potenciales
integrantes de alguna organización.
>
>
>   ¿En qué trabajaba?
> Como profesora. Yo tenía mi título profesional, pero no conseguía el
nombramiento, justamente, por estas historias. Más aún, a inicios de
los 90 me detuvieron. Yo pertenecía entonces al Sutep. Me tuvieron
detenida seis meses. Hubo mucha presión y me tuve que ir del país. Eso
fue en el 92.
>
>
>
>
>   ¿A dónde se fue?
> A Bolivia. Estuve unos años allá. Me encontré con muchos peruanos
que se habían ido por la situación política y económica. Pero me tuve
que ir porque se complicó la situación para los peruanos, en especial
los refugiados.
>
>
>
>
>   No sabía que tantos peruanos se habían ido a Bolivia.
> Yo no me sentía segura. En ese año secuestraron a la hija de una
refugiada y la devolvieron a la frontera peruana. Ya se imagina cómo
la tuvieron los soldados. Eso me generó desconfianza. Justo al mes de
que me fui, un organismo de la ONU que trabaja con inmigrantes tuvo
que trasladar a los refugiados peruanos a otros países. A algunos me
los encontré después, en España.
>
>
>
>
>   ¿Cómo fue su llegada a España?
> Fue en el 95. Comencé debajo de cero. Era una cuestión de
sobrevivencia. Tuve que trabajar limpiando casas y cuidando niños.
Después trabajé como educadora social, gracias a mi experiencia. Y en
el 97 comencé a trabajar en una ONG, Mensajeros de la Paz. La verdad
es que les agradezco a ellos mucho el haberme acogido y reconocido.
>
>
>
>
>   ¿Hizo estudios allá?
> Sí. Me formé en el tema de migración y multiculturalidad, en la
Universidad Autónoma de Madrid. Desde el 2000 trabajo ahí, en un
programa de migración y multiculturalidad, en el Servicio de Mediación
Social Intercultural.
>
>
>
>
>   ¿Por qué entró al tema de migración?
> Me motivó mucho mi hijo. Él nació en Bolivia. Antes de irme a
España, vine al Perú y tuve que dejarlo aquí, porque no sabía qué iba
a pasar conmigo allá. No tenía a nadie para recibirme. Al año, mi hijo
fue para allá. Tenía tres años. Y me motivó mucho pensar cómo trabajar
para que él pudiera integrarse bien en la escuela. En ese momento
-hace 13 años- eran poquísimos los niños inmigrantes en la escuela.
>
>
>
>
>   ¿Cómo lo trataban en el colegio?
> Él estaba solo. Los demás niños le preguntaban "y tú, ¿de dónde
eres?" y cosas así. Yo necesitaba herramientas y conocimientos para
apoyarlo en ese proceso de incorporación -que yo también vivía-. Fue
por eso que me interesé en el asunto. Creo que, como peruana, soy
pionera en ese campo.
>
>
>
>
>   Usted conoce organizaciones peruanas. ¿Cómo les va a los peruanos
allá?
> Es un colectivo, en general, bastante bien asentado. Diría que la
mitad tiene doble nacionalidad. No está estigmatizado. Está
incorporado en todos los sectores laborales, desde los menos hasta los
más calificados. Y es muy emprendedor. Las mujeres peruanas tienen un
espíritu muy emprendedor, y las oportunidades que nuestro país les
negó las tienen y aprovechan allá.
>
>
>
>
>   ¿Cuál es la relación de los peruanos con el Perú?
> Creo que tienen una capacidad de organización impresionante -no sé
la cantidad de asociaciones que debe haber- y quieren mantener la
relación con el Perú. Son organizaciones de carácter más cultural y
político, menos social.
>
>
>
>
>   Usted habla quechua. ¿Lo usa allá?
> Sí. De hecho, cuando postulé al máster en Migración y
Multiculturalidad, le dije al director: "Yo no hablo inglés ni
francés; el único idioma que hablo, además de castellano, es quechua".
Y se interesó. Quería gente que conociera la cultura andina.
>
>
>
>
>   Usted misma es un ejemplo de multiculturalidad.
> Sí. Creo que es importante entender cómo gestionar esa diversidad.
>
>
>
>
>   ¿Hacía cuánto que no venía al Perú?
> Esta es mi primera visita, digamos, de trabajo, después de 15 años.
Y por lo poco que veo, siento que hay alguna involución. No veo avance
fuera de las zonas más privilegiadas, que lo han sido siempre. De
hecho, veo más pobreza. Eso se ve en los mercaditos. Al mismo tiempo
está la modernidad, los supermercados, el comercio. Esa contradicción
se ha contrastado más.
>
>
>
>
>   ¿Se siente bien aquí?
> Estoy contenta por la acogida de mi familia y de mis amigos. Pero
algo que me llamó la atención sucedió hace un año y medio, cuando vine
con mi hijo y fuimos a Machu Picchu. Recuerdo que la empresa que
gestionaba el transporte separaba a los extranjeros de los peruanos.
Mi hijo y yo somos peruanos, pero mi pareja y mi otro hijo son
españoles. Entonces, fuimos en dos trenes. Y a mi hijo eso le impactó.
Me preguntó "¿por qué tenemos que ir separados siendo una familia?".
Me dijo: "En Madrid jamás nos han discriminado; allá entramos a todas
partes y nadie nos dice nada". A mí me dolió que, volviendo a mi país,
me discriminaran por ser peruana.
>
>
>
>
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>
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>

Y quien te ha dicho que "maricon" es un insulto?

--- En tumi@yahoogroups.com, "opinion_futura" <opinion_futura@...>
escribió:
>
> JAJAJAJA, PRIMERO TE INSULTAN COMO MARICON Y AHORA CONTESTAS CON EL
> MISMO TITULO DE LA CANCION EMBLEMA DE LOS MARICONES: ¿A QUIEN LE
> IMPORTA?
>
> http://youtube.com/watch?v=j8n1D-eT3tI
>
>
>
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, "Mate Rogic" <rknez3@> escribió:
> >
> > Y a quien le importa?
> >
> > MRK
> >
> > --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@>
> escribió:
> > >
> > >
> > > ME OPUSE A LA LEY DEL TERCIO SUPERIOR, PORQUE EN LA VIDA REAL HAY
> > PROFESIONALES DESTACADOS Y HONRADOS CON BAJAS NOTAS EN SUS PRIMEROS
> > AÑOS DE ESTUDIOS, COMO DELINCUENTES MUY INTELIGENTES CON NOTAS
> > DESTACADAS TIPO MARTIN RIVAS, TERCIO SUPERIOR DE SERVICIO MILITAR
> EN
> > 1991.
> > > EL RENDIMIENTO ACADEMICO NO IMPLICA NECESARIAMENTE
> INTELIGENCIA
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> > DEBERSE A MEJORES METODOS DE ESTUDIO, BUENA MEMORIA, EXAMENES
> BOTADOS
> > Y HASTA CORRUPCION DE CATEDRATICOS QUE LES COMPRAN LAS
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> > > POR EJEMPLO ALGUNOS MEJORES ALUMNOS DE COLEGIOS NO PUEDEN
> > TERMINAR UNA CARRERA UNIVERSITARIA, DE IGUAL MODO ALGUNOS NERDS
> > UNIVERSITARIOS NO TIENEN TEMPLE , CREATIVIDAD , DON DE MANDO, ETC
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> > OCUPAR UNA GERENCIA.
> > >
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> DISCRIMINACION
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>

Y quien te ha dicho que "maricon" es un insulto?

--- En tumi@yahoogroups.com, "opinion_futura" <opinion_futura@...>
escribió:
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> JAJAJAJA, PRIMERO TE INSULTAN COMO MARICON Y AHORA CONTESTAS CON EL
> MISMO TITULO DE LA CANCION EMBLEMA DE LOS MARICONES: ¿A QUIEN LE
> IMPORTA?
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> escribió:
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> > > ME OPUSE A LA LEY DEL TERCIO SUPERIOR, PORQUE EN LA VIDA REAL HAY
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> > AÑOS DE ESTUDIOS, COMO DELINCUENTES MUY INTELIGENTES CON NOTAS
> > DESTACADAS TIPO MARTIN RIVAS, TERCIO SUPERIOR DE SERVICIO MILITAR
> EN
> > 1991.
> > >    EL RENDIMIENTO ACADEMICO NO IMPLICA NECESARIAMENTE
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> > >    POR EJEMPLO ALGUNOS MEJORES ALUMNOS DE COLEGIOS NO PUEDEN
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> > UNIVERSITARIOS NO TIENEN TEMPLE , CREATIVIDAD , DON DE MANDO, ETC
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> > >    EL CONGRESO DEBE EMITIR UNA LEY PARA PROHIBIR LA
> DISCRIMINACION
> > POR RENDIMIENTO ACADEMICO QUE ESTILA HACER MUCHAS EMPRESAS
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CUSCO SIGUE EN PIE DE LUCHA POR SU PATRIMONIO CULTURAL.    ¿PORQUE NO NOS ENTENDEMOS?

Lic. Antrop. Raúl Pacheco Herrera

Los últimos sucesos acaecidos en Cusco, los días 21 y 22 de febrero en torno al paro de 48 horas convocado por la Asamblea Regional con un éxito que sorprendió a propios y extraños ha hecho que el supuesto fin a la controversia surgida en torno a las leyes 29164 y 29167 con la promulgación de la ley 29202 no sea tal. Un triunfo parcial fue el calificativo de algunas autoridades e intelectuales en relación a lo sucedido en el Congreso de La República; el Gobierno y los sectores ligados a su gestión decían que las modificatoria a las leyes en la práctica las habían derogado para el Cusco y que ahora la responsabilidad recaía en el Gobierno Regional; los medios de comunicación defensores del Neoliberalismo seguían sin entender el porque de los reclamos y Jaime de Altahus tildaba a los cusqueños de ser igualitos a Chavez y Rosa María Palacios seguía sin comprender porque Cusco se oponía a la inversión, mientras que la Asamblea Regional del Cusco se veía desbordada por un sentimiento en torno al patrimonio antes que por las explicaciones racionales de la modificatoria de una ley y sus reales alcances, tan ambiguos y que dejan puertas abiertas para ofrecer al mejor postor nuestra heredad nacional.

Y no tuvo que pasar mucho tiempo, para que Cusco se paralizara nuevamente, para que toda la actividad turística se detuviera por dos días, para que esta ciudad patrimonio de la humanidad estuviera en el ojo de la tormenta y en el centro de la atención nacional e internacional. Sin embargo ante una realidad tan grande e incontenible, Alan García, Mercedes Araoz, la prensa limeña y el aprismo tildaban al Cusco de ser un pueblo mal informado, ignorante, liderado por sectores ultras, influenciado por consignas extranjeras y por senderistas así como amenazaban nuevamente a Cusco de retirarlo como sede de APEC.

Y es que en realidad desde fuera muchos sectores no entienden lo que ocurre porque simplemente han puesto la discusión al revés, empiezan hablando del turismo y de la inversión, mientras que en Cusco la discusión empieza por el patrimonio y la identidad. Es que aquello que desde Lima se mira como un atractivo turístico y se piensa en como convertirlo en producto turístico en Cusco se mira primero la identidad, el pasado común, la heredad de nuestros antepasados y en como conservar esta herencia. Es que eso es finalmente Machupicchu, Saqsayhuaman, Ollantaytambo, y todos los demás restos arqueológicos: la herencia que nos hace únicos y esa herencia no se privatiza, concesiona, alquila, presta o regala.

Mientras desde Lima, el Gobierno no entiende a los Cusqueños y simplemente recurre a llamarlos "gente mal informada y terroristas"  , los Cusqueños seguimos sin entender porque si cada año el turismo crece exponencialmente, si a diario tantos millones ingresan a esta ciudad, si somos tan privilegiados entonces porque Cusco en el informe de Desarrollo Humano 2006 esta en el puesto 21 de las 25 regiones, habiendo descendido un puesto en relación al informe del año 2005.

Es que los Cusqueños seguimos sin entender como los pobladores del distrito de Machupicchu tienen según este mismo informe un ingreso familiar pér cápita mensual de 222.8 nuevos soles que lo ubican en el puesto 1072 de los 1831 distritos de nuestro país, viendo como distritos como Chavinillo en Huanuco, Parihuanca en Junin, Paranday en La Libertad o El Eslabon en San Martin tengan mejores cifras de ingreso familiar per cápita sin tener la inmensa suerte que tiene Machupicchu. Es que quizá estos distritos no tienen la "suerte y el privilegio"  de tener un turismo tan desordenado, monopólico y excluyente en el cual los herederos y descendientes de los Incas sean ahora porteadores, ambulantes, mozos, e incluso mendigos . El mejor distrito del Cusco, Wanchaq apenas ocupa el puesto 255 en términos de IDH , mientras que Cusco el privilegiado, cuna de la civilización Inca el puesto 318. ¿Alguien podría decirnos que es lo que está pasando?. Un Cusco en el cual el Cusqueño ha sido ya expulsado y no puede entrar a casi ya ningún local del Centro Histórico por los costos y la propia discriminación.

Por eso el cusqueño de a pie sabe que esas cifras expuestas por la Cámara de Comercio de Lima que decían que Cusco perdería 20 millones de soles diarios, en una ciudad con aproximadamente 400,00 habitantes, mediante un cálculo matemático simple nos arrojaba que cada Cusqueño perdía aproximadamente 50 dólares diarios, mientras que el ingreso familiar per cápita mensual apenas supera los 200 soles según cifras del PNUD. ¿Alguien podría explicarnos que es lo que realmente ocurre?. Entonces quedaba claro que los grandes monopolios eran los que perderían ingentes cantidades de dinero, que esas 7 empresas que se llevan el 70% de los ingresos del turismo serían las perjudicadas por las paralización y es a ellos a quienes defiende el gobierno. Y como en realidad mucho no nos perjudican estas paralizaciones, las señoras vendedoras del mercado, los obreros, los comerciantes entendieron que dos días sin ingresos no se comparan a la posibilidad de decirle NO a este gobierno neoliberal y que solo podremos tener desarrollo con Identidad y Dignidad, palabras nunca salidas de los labios de quienes nos miran desde Lima. Quieren que pensemos que a diario perdemos dinero, mientras que nosotros estamos seguros que a diario ganamos identidad y dignidad, por eso no nos entendemos señora Araos, señora Palacios y señor Althaus.

Por otra parte a la población le ha quedado claro que APEC no beneficiará al Cusqueño de a pie como se nos quiere hacer ver desde fuera, pues estos señores tan importantes que llegaran no tomarán el taxi de 2 soles para movilizarse, ni comerán en los restaurantes de los cusqueños ni compraran sus artesanías a los artesanos de Pisac, ya que vendrán con todos los paquetes armados y por otro lado las medidas de seguridad harán que ese cusqueño de  a pie no pueda ingresar al centro de la ciudad y quienes viven en estos sectores pasarán una odisea para llegar a sus casas como ya ocurrió el 2004 con la cumbre de presidentes, mientras que Mercedes Araoz , Jorge del Castillo y Alan García se tomen sendas fotos en el frontis de la catedral. Por eso al Cusqueño no le asustan las amenazas de que no tendremos APEC ya que finalmente Cusco está tan promocionado que en realidad poco requiere para seguir atrayendo turistas como lo ha manifestado el propio PROMPERU

Y es que esto es lo que no se cuenta a nivel nacional, es que esto es realmente lo que Mercedes Araoz no informa al país, y la realidad es tan obvia que no están dispuestos a dialogar y simplemente nos tildan de terroristas , salvajes e irracionales y habría que preguntarnos realmente quien cae en contradicciones y de donde vienen las actitudes irracionales y porque tanta pobreza en el Cusco.

Es que los últimos dos meses y los sucesos que siguen en una espiral que no se detiene nos han hecho reflexionar sobre estos hechos y es necesario un debate largo en el cual instituciones como el INC se descentralicen y pasen al control regional, es necesario recomponer un Consejo Regional de Cultura abortado por la nefasta Cecilia Bakula, es necesario la firma de un pacto social regional por el patrimonio que establezca una agenda donde entendamos que patrimonio y turismo pueden ser aliados pero no necesariamente sinónimos y que la principal función del patrimonio es generarnos identidad y que mirando Machupicchu los cusqueños sabemos de donde venimos, quienes somos y a donde vamos y eso nos genera un sentimiento y ese sentimiento se llama identidad y la identidad nos genera un orgullo que nos hace tan diferentes, por eso nos plegamos, luchamos y no cedemos mientras al frente la Ministra Araoz siga viendo un producto turístico en realidad poco nos entenderemos.

Y como manifesté en un artículo anterior, esta lucha, esta historia aun no concluye, vendrá mucho mas por delante pues el Cusco será siempre antes que nada Patrimonio de la Humanidad y no una mercadería ofrecida al mejor postor.

Cusco, 23 de febrero de 2008.

CUSCO SIGUE EN PIE DE LUCHA POR SU PATRIMONIO CULTURAL.    ¿PORQUE NO NOS ENTENDEMOS?

Lic. Antrop. Raúl Pacheco Herrera

Los últimos sucesos acaecidos en Cusco, los días 21 y 22 de febrero en torno al paro de 48 horas convocado por la Asamblea Regional con un éxito que sorprendió a propios y extraños ha hecho que el supuesto fin a la controversia surgida en torno a las leyes 29164 y 29167 con la promulgación de la ley 29202 no sea tal. Un triunfo parcial fue el calificativo de algunas autoridades e intelectuales en relación a lo sucedido en el Congreso de La República; el Gobierno y los sectores ligados a su gestión decían que las modificatoria a las leyes en la práctica las habían derogado para el Cusco y que ahora la responsabilidad recaía en el Gobierno Regional; los medios de comunicación defensores del Neoliberalismo seguían sin entender el porque de los reclamos y Jaime de Altahus tildaba a los cusqueños de ser igualitos a Chavez y Rosa María Palacios seguía sin comprender porque Cusco se oponía a la inversión, mientras que la Asamblea Regional del Cusco se veía desbordada por un sentimiento en torno al patrimonio antes que por las explicaciones racionales de la modificatoria de una ley y sus reales alcances, tan ambiguos y que dejan puertas abiertas para ofrecer al mejor postor nuestra heredad nacional.

Y no tuvo que pasar mucho tiempo, para que Cusco se paralizara nuevamente, para que toda la actividad turística se detuviera por dos días, para que esta ciudad patrimonio de la humanidad estuviera en el ojo de la tormenta y en el centro de la atención nacional e internacional. Sin embargo ante una realidad tan grande e incontenible, Alan García, Mercedes Araoz, la prensa limeña y el aprismo tildaban al Cusco de ser un pueblo mal informado, ignorante, liderado por sectores ultras, influenciado por consignas extranjeras y por senderistas así como amenazaban nuevamente a Cusco de retirarlo como sede de APEC.

Y es que en realidad desde fuera muchos sectores no entienden lo que ocurre porque simplemente han puesto la discusión al revés, empiezan hablando del turismo y de la inversión, mientras que en Cusco la discusión empieza por el patrimonio y la identidad. Es que aquello que desde Lima se mira como un atractivo turístico y se piensa en como convertirlo en producto turístico en Cusco se mira primero la identidad, el pasado común, la heredad de nuestros antepasados y en como conservar esta herencia. Es que eso es finalmente Machupicchu, Saqsayhuaman, Ollantaytambo, y todos los demás restos arqueológicos: la herencia que nos hace únicos y esa herencia no se privatiza, concesiona, alquila, presta o regala.

Mientras desde Lima, el Gobierno no entiende a los Cusqueños y simplemente recurre a llamarlos "gente mal informada y terroristas"  , los Cusqueños seguimos sin entender porque si cada año el turismo crece exponencialmente, si a diario tantos millones ingresan a esta ciudad, si somos tan privilegiados entonces porque Cusco en el informe de Desarrollo Humano 2006 esta en el puesto 21 de las 25 regiones, habiendo descendido un puesto en relación al informe del año 2005.

Es que los Cusqueños seguimos sin entender como los pobladores del distrito de Machupicchu tienen según este mismo informe un ingreso familiar pér cápita mensual de 222.8 nuevos soles que lo ubican en el puesto 1072 de los 1831 distritos de nuestro país, viendo como distritos como Chavinillo en Huanuco, Parihuanca en Junin, Paranday en La Libertad o El Eslabon en San Martin tengan mejores cifras de ingreso familiar per cápita sin tener la inmensa suerte que tiene Machupicchu. Es que quizá estos distritos no tienen la "suerte y el privilegio"  de tener un turismo tan desordenado, monopólico y excluyente en el cual los herederos y descendientes de los Incas sean ahora porteadores, ambulantes, mozos, e incluso mendigos . El mejor distrito del Cusco, Wanchaq apenas ocupa el puesto 255 en términos de IDH , mientras que Cusco el privilegiado, cuna de la civilización Inca el puesto 318. ¿Alguien podría decirnos que es lo que está pasando?. Un Cusco en el cual el Cusqueño ha sido ya expulsado y no puede entrar a casi ya ningún local del Centro Histórico por los costos y la propia discriminación.

Por eso el cusqueño de a pie sabe que esas cifras expuestas por la Cámara de Comercio de Lima que decían que Cusco perdería 20 millones de soles diarios, en una ciudad con aproximadamente 400,00 habitantes, mediante un cálculo matemático simple nos arrojaba que cada Cusqueño perdía aproximadamente 50 dólares diarios, mientras que el ingreso familiar per cápita mensual apenas supera los 200 soles según cifras del PNUD. ¿Alguien podría explicarnos que es lo que realmente ocurre?. Entonces quedaba claro que los grandes monopolios eran los que perderían ingentes cantidades de dinero, que esas 7 empresas que se llevan el 70% de los ingresos del turismo serían las perjudicadas por las paralización y es a ellos a quienes defiende el gobierno. Y como en realidad mucho no nos perjudican estas paralizaciones, las señoras vendedoras del mercado, los obreros, los comerciantes entendieron que dos días sin ingresos no se comparan a la posibilidad de decirle NO a este gobierno neoliberal y que solo podremos tener desarrollo con Identidad y Dignidad, palabras nunca salidas de los labios de quienes nos miran desde Lima. Quieren que pensemos que a diario perdemos dinero, mientras que nosotros estamos seguros que a diario ganamos identidad y dignidad, por eso no nos entendemos señora Araos, señora Palacios y señor Althaus.

Por otra parte a la población le ha quedado claro que APEC no beneficiará al Cusqueño de a pie como se nos quiere hacer ver desde fuera, pues estos señores tan importantes que llegaran no tomarán el taxi de 2 soles para movilizarse, ni comerán en los restaurantes de los cusqueños ni compraran sus artesanías a los artesanos de Pisac, ya que vendrán con todos los paquetes armados y por otro lado las medidas de seguridad harán que ese cusqueño de  a pie no pueda ingresar al centro de la ciudad y quienes viven en estos sectores pasarán una odisea para llegar a sus casas como ya ocurrió el 2004 con la cumbre de presidentes, mientras que Mercedes Araoz , Jorge del Castillo y Alan García se tomen sendas fotos en el frontis de la catedral. Por eso al Cusqueño no le asustan las amenazas de que no tendremos APEC ya que finalmente Cusco está tan promocionado que en realidad poco requiere para seguir atrayendo turistas como lo ha manifestado el propio PROMPERU

Y es que esto es lo que no se cuenta a nivel nacional, es que esto es realmente lo que Mercedes Araoz no informa al país, y la realidad es tan obvia que no están dispuestos a dialogar y simplemente nos tildan de terroristas , salvajes e irracionales y habría que preguntarnos realmente quien cae en contradicciones y de donde vienen las actitudes irracionales y porque tanta pobreza en el Cusco.

Es que los últimos dos meses y los sucesos que siguen en una espiral que no se detiene nos han hecho reflexionar sobre estos hechos y es necesario un debate largo en el cual instituciones como el INC se descentralicen y pasen al control regional, es necesario recomponer un Consejo Regional de Cultura abortado por la nefasta Cecilia Bakula, es necesario la firma de un pacto social regional por el patrimonio que establezca una agenda donde entendamos que patrimonio y turismo pueden ser aliados pero no necesariamente sinónimos y que la principal función del patrimonio es generarnos identidad y que mirando Machupicchu los cusqueños sabemos de donde venimos, quienes somos y a donde vamos y eso nos genera un sentimiento y ese sentimiento se llama identidad y la identidad nos genera un orgullo que nos hace tan diferentes, por eso nos plegamos, luchamos y no cedemos mientras al frente la Ministra Araoz siga viendo un producto turístico en realidad poco nos entenderemos.

Y como manifesté en un artículo anterior, esta lucha, esta historia aun no concluye, vendrá mucho mas por delante pues el Cusco será siempre antes que nada Patrimonio de la Humanidad y no una mercadería ofrecida al mejor postor.

Cusco, 23 de febrero de 2008.

Esta señora denuncia discriminaciòn usando racismo etnocentrico, y ama a un Español, quizàs pese al exito econòmico y educativo que posee deba necesitar un psicoanalista.

 

  Los hechos historicos son que un sector de seres humanos nacidos en el interior del Perù hace decadas eran discriminados por su etnocultura.

 

¿ Pero esto ocurre solo en el Perù y solo contra los serranos?

 

1.- En primer lugar hay gente que naciò en Andahuaylas , educada y que al migrar nunca sintiò discriminaciòn en Lima, pero por otro lugar hay otra gente incluida la educada que manifiesta si haberlo sentido, de todos modos no se puede generalizar diciendo que toda la gente de Andahuaylas ha sido o es discriminada.

 

2.- Tampoco se puede caer en generalizar haciendo ver que todos los limeños son racistas, menos ahora cuya mayor parte de la poblaciòn tiene etnia quechua o aymara, y porque no son pocos los limeños de otras etnias que tampoco son racistas.

 

3.- Me sorprende que una mujer educada con un Master de pluriculturalidad diga que la discriminaron hace años por ser peruana o ahora en un tren del Cuzco, sin precisar que son empleados y funcionarios cuzqueños de su propia etnia en mayorìa los que ejecutan  esa orden, y ademàs porque debiò precisar que siente o sentia discriminaciòn en Lima por ser Quechua o Aymara, grupos etnicos que integran el Perù, pero no son los ùnicos, el pais tambièn lo integran negros, criollos, mestizos, de origen asiatico, selvaticos, etc., por tanto cuando generaliza la discriminaciòn que siente tomando su etnia como representante unico de la nacionalidad peruana,. excluye psicologicamente en sus palabras a las demàs, como que cree que por ser quechua es mas peruana que peruanos de otras etnias.

 La dama Lucrecia Janqui, casada con español, al volver al Perù piensa como española,. porque en Europa piensan que todos los peruanos somos quechuas o aymaras.

 

4.- Casi seguro que si la migraciòn històrica hubiera sido a la inversa de criollos hacia la sierra, estos hubieran sido discriminados tan igual pasò con los eslavos europeos en Alemania o los negros etiopes en africa central con otra etnia, es decir la lacra de la discriminaciòn ocurre por grandes movimientos migratorios y choques culturales de costumbres sociales entre etnias, salvo que se desarrolle una politica educativa como la reformada en los EE.UU. despuès de los 60s.

 

Ivan Flores

 

 

http://peru21.com/p21impreso/Html/2008-03-01/imp2entrevista0860000.html

jchueca@peru21.com

Se realizó en la Cancillería la conferencia internacional 'Migraciones y codesarrollo: En pos de buenas prácticas', organizada por el Centro de Información y Asesoramiento al Migrante. Vino invitada Lucrecia Janqui, del Programa de Migración y Multiculturalidad de la U. Autónoma de Madrid.

Nací en Andahuaylas. Ahí viví hasta que terminé la secundaria. Estudié Educación en la Universidad San Antonio Abad del Cusco, donde ya vivían mis hermanos. Una vez que me licencié, volví a mi pueblo para trabajar como profesora. Estuve en eso unos tres años. Pero, a los 23, uno quiere buscar su futuro y me vine a Lima. Trabajé en varios colegios, hasta el 90. Como usted recordará, esas eran épocas muy difíciles", afirma Lucrecia Janqui.

¿Por qué fueron difíciles para usted, en particular?
Todas las personas que emigramos a Lima de la zona de Apurímac y de Ayacucho éramos estigmatizadas.

Creían que eran terroristas.
Claro. Ahora, con el tiempo, lo analizo y veo que estábamos entre dos fuegos. Para la sociedad limeña, alguien de Andahuaylas que estudió en la San Antonio, que hablaba quechua y a quien, además, le gustaba el huaino, no solo era mal visto sino, también, sospechoso. Y en los sectores de izquierda también nos veían como potenciales integrantes de alguna organización.

¿En qué trabajaba?
Como profesora. Yo tenía mi título profesional, pero no conseguía el nombramiento, justamente, por estas historias. Más aún, a inicios de los 90 me detuvieron. Yo pertenecía entonces al Sutep. Me tuvieron detenida seis meses. Hubo mucha presión y me tuve que ir del país. Eso fue en el 92.

¿A dónde se fue?
A Bolivia. Estuve unos años allá. Me encontré con muchos peruanos que se habían ido por la situación política y económica. Pero me tuve que ir porque se complicó la situación para los peruanos, en especial los refugiados.

No sabía que tantos peruanos se habían ido a Bolivia.
Yo no me sentía segura. En ese año secuestraron a la hija de una refugiada y la devolvieron a la frontera peruana. Ya se imagina cómo la tuvieron los soldados. Eso me generó desconfianza. Justo al mes de que me fui, un organismo de la ONU que trabaja con inmigrantes tuvo que trasladar a los refugiados peruanos a otros países. A algunos me los encontré después, en España.

¿Cómo fue su llegada a España?
Fue en el 95. Comencé debajo de cero. Era una cuestión de sobrevivencia. Tuve que trabajar limpiando casas y cuidando niños. Después trabajé como educadora social, gracias a mi experiencia. Y en el 97 comencé a trabajar en una ONG, Mensajeros de la Paz. La verdad es que les agradezco a ellos mucho el haberme acogido y reconocido.

¿Hizo estudios allá?
Sí. Me formé en el tema de migración y multiculturalidad, en la Universidad Autónoma de Madrid. Desde el 2000 trabajo ahí, en un programa de migración y multiculturalidad, en el Servicio de Mediación Social Intercultural.

¿Por qué entró al tema de migración?
Me motivó mucho mi hijo. Él nació en Bolivia. Antes de irme a España, vine al Perú y tuve que dejarlo aquí, porque no sabía qué iba a pasar conmigo allá. No tenía a nadie para recibirme. Al año, mi hijo fue para allá. Tenía tres años. Y me motivó mucho pensar cómo trabajar para que él pudiera integrarse bien en la escuela. En ese momento -hace 13 años- eran poquísimos los niños inmigrantes en la escuela.

¿Cómo lo trataban en el colegio?
Él estaba solo. Los demás niños le preguntaban "y tú, ¿de dónde eres?" y cosas así. Yo necesitaba herramientas y conocimientos para apoyarlo en ese proceso de incorporación -que yo también vivía-. Fue por eso que me interesé en el asunto. Creo que, como peruana, soy pionera en ese campo.

Usted conoce organizaciones peruanas. ¿Cómo les va a los peruanos allá?
Es un colectivo, en general, bastante bien asentado. Diría que la mitad tiene doble nacionalidad. No está estigmatizado. Está incorporado en todos los sectores laborales, desde los menos hasta los más calificados. Y es muy emprendedor. Las mujeres peruanas tienen un espíritu muy emprendedor, y las oportunidades que nuestro país les negó las tienen y aprovechan allá.

¿Cuál es la relación de los peruanos con el Perú?
Creo que tienen una capacidad de organización impresionante -no sé la cantidad de asociaciones que debe haber- y quieren mantener la relación con el Perú. Son organizaciones de carácter más cultural y político, menos social.

Usted habla quechua. ¿Lo usa allá?
Sí. De hecho, cuando postulé al máster en Migración y Multiculturalidad, le dije al director: "Yo no hablo inglés ni francés; el único idioma que hablo, además de castellano, es quechua". Y se interesó. Quería gente que conociera la cultura andina.

Usted misma es un ejemplo de multiculturalidad.
Sí. Creo que es importante entender cómo gestionar esa diversidad.

¿Hacía cuánto que no venía al Perú?
Esta es mi primera visita, digamos, de trabajo, después de 15 años. Y por lo poco que veo, siento que hay alguna involución. No veo avance fuera de las zonas más privilegiadas, que lo han sido siempre. De hecho, veo más pobreza. Eso se ve en los mercaditos. Al mismo tiempo está la modernidad, los supermercados, el comercio. Esa contradicción se ha contrastado más.

¿Se siente bien aquí?
Estoy contenta por la acogida de mi familia y de mis amigos. Pero algo que me llamó la atención sucedió hace un año y medio, cuando vine con mi hijo y fuimos a Machu Picchu. Recuerdo que la empresa que gestionaba el transporte separaba a los extranjeros de los peruanos. Mi hijo y yo somos peruanos, pero mi pareja y mi otro hijo son españoles. Entonces, fuimos en dos trenes. Y a mi hijo eso le impactó. Me preguntó "¿por qué tenemos que ir separados siendo una familia?". Me dijo: "En Madrid jamás nos han discriminado; allá entramos a todas partes y nadie nos dice nada". A mí me dolió que, volviendo a mi país, me discriminaran por ser peruana.

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CON RAZÒN TIENES TANTOS COMPLEJOS INFELICES, YA ME PARECIAS NIÑATO,
AUN ESCRIBES PENSANDO QUE DIRAN LOS PADRES, ¿ELLOS TE ENSEÑARON A
SER MANDON ACUSETE Y ACOMPLEJADO?

--- En tumi@yahoogroups.com, "Mate Rogic" <rknez3@...> escribió:
>
>
>
> Las cosas que escribes lineas abajo lejos de ofenderme demuestran
lo
> ignorante y acomplejado que eres. Que verguenza deben sentir tus
> padres al leer tus escritos...
>
> MRK
>
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@>
escribió:
>
>
> > Eres un bocòn, pero tarde o temprano te veré de frente , veremos
que
> >haras
>
> >    Tu unico triste papel en esta lista es la de estar de acusete,
> provocando e insultando a los que opinan diferente como tù, eres un
> ser con la patologìa de ser arbitrario, cínico y encima no te vales
> solo, buscas apoyo de argolla para defender tus errados conceptos
de
> la realidad peruana, apoyas la inmoralidad polìtica, y no tienes
> verguenza en cumplir tu rol desinformador.
> >    Pareces tener una triste infancia, quizas te dieron muchas
> nalgadas o guardes un profundo resentimiento contra los peruanos
por
> no haber nacido en la croacia pronazi de donde provienen tus
> ancestros, mira si tanto admiras el fascismo vete a Bolivia a la
> regiòn camba donde los croatas bolivianos quieren dividir ese pais
> para entregarlo a la derecha chilena , esa de la que tendras muchos
> amigos admiradores del pedofilo Paul Schaeffer y los demàs de la
villa
> baviera alemana.
> >
> >
> > Mate Rogic <rknez3@> escribió:e
> >           :-) El que te gusten o no los mocos ajenos en un
problema
> que deberas
> > resolver personalmente, pero tampoco nos traigas esa verborrea
> > apolillada de los tiempos en que Victor Raul jugaba con Valle
Riestra
> > a los ñocos frente al Cream Rica, que ya paso de moda, so pedazo
de
> > jumento dialectico
> >
> > MRK
> >
> > --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@>
escribió:
> > >
> > > Oye que te crees tù? para decirme que debo o no debo
> > difundir?`pareciera que tienes un serio problema de niñato de
barrio
> > pituco, engreidito y mandòn. Pues te quemas porque yo creo ser
> > superior a tì, porque mis ideas defienden el bien comùn y la
moral,
> > anda arranca no mas al circo a decir tus comentarios hilarantes.
El
> > hecho que el Eco. Cesar Vasquez Bazan sea incomodo para algunos
> > argolleros de esta lista que no tienen el coraje para defenderse
> > solos, no implica que no se pueda publicar comentarios del Dr.
Vasquez.
> > >
> > > Mate Rogic <rknez3@> escribió: Oiga no traiga la basura
> > de CVB a la lista que ese delincuente ha sido
> > > expulsado por difamador y cobarde, salvo que usted sea un vil
servidor
> > > o se trate del propio Batman.
> > >
> > > MRK
> > >
> > >
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>

JAJAJAJA, PRIMERO TE INSULTAN COMO MARICON Y AHORA CONTESTAS CON EL
MISMO TITULO DE LA CANCION EMBLEMA DE LOS MARICONES: ¿A QUIEN LE
IMPORTA?

http://youtube.com/watch?v=j8n1D-eT3tI




--- En tumi@yahoogroups.com, "Mate Rogic" <rknez3@...> escribió:
>
> Y a quien le importa?
>
> MRK
>
> --- En tumi@yahoogroups.com, Ivan Flores <opinion_futura@>
escribió:
> >
> >
> > ME OPUSE A LA LEY DEL TERCIO SUPERIOR, PORQUE EN LA VIDA REAL HAY
> PROFESIONALES DESTACADOS Y HONRADOS CON BAJAS NOTAS EN SUS PRIMEROS
> AÑOS DE ESTUDIOS, COMO DELINCUENTES MUY INTELIGENTES CON NOTAS
> DESTACADAS TIPO MARTIN RIVAS, TERCIO SUPERIOR DE SERVICIO MILITAR
EN
> 1991.
> >    EL RENDIMIENTO ACADEMICO NO IMPLICA NECESARIAMENTE
INTELIGENCIA
> EMOCIONAL PARA HACER UN BUEN TRABAJO, UNAS ELEVADAS NOTAS PODRIAN
> DEBERSE A MEJORES METODOS DE ESTUDIO, BUENA MEMORIA, EXAMENES
BOTADOS
> Y HASTA CORRUPCION DE CATEDRATICOS QUE LES COMPRAN LAS
CALIFICACIONES.
> >
> >    POR EJEMPLO ALGUNOS MEJORES ALUMNOS DE COLEGIOS NO PUEDEN
> TERMINAR UNA CARRERA UNIVERSITARIA, DE IGUAL MODO ALGUNOS NERDS
> UNIVERSITARIOS NO TIENEN TEMPLE , CREATIVIDAD , DON DE MANDO, ETC
PARA
> OCUPAR UNA GERENCIA.
> >
> >    EL CONGRESO DEBE EMITIR UNA LEY PARA PROHIBIR LA
DISCRIMINACION
> POR RENDIMIENTO ACADEMICO QUE ESTILA HACER MUCHAS EMPRESAS
PRIVADAS Y
> SELECCIONADORAS DE PERSONAL.
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