Entrar
¿Usuario nuevo? Regístrate
uss-virtual · Lista de discusion de tópicos Star Trek y noticias en Castellano.
? ¿Ya estás suscrito? Entrar en Yahoo!

Consejos de Yahoo! Grupos

¿Sabías que...?
Puedes buscar mensajes antiguos en un grupo.

Mensajes

  Mensajes Ayuda
Avanzado
Re: [uss-virtual] Crítica Star Trek 2009   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #11159 de 11172 |
Re: [uss-virtual] Crítica Star Trek 2009



--- On Wed, 5/13/09, Santiago Agustín Cárdenas Martín <scardenas@...>
wrote:


From: Santiago Agustín Cárdenas Martín <scardenas@...>
Subject: Re: [uss-virtual] Crítica Star Trek 2009
To: uss-virtual@yahoogroups.com
Date: Wednesday, May 13, 2009, 1:13 PM




>
>
>
>

>
?>
?

>Y ahora, lo bueno... Acepto que se hayan cargado
cientos y cientos de horas de canon de un
plumazo. Adios a Picard, Sisko, etc... Vale. Un nuevo comienzo. De acuerdo.
>

[ATA]No realmente. No solo es el hecho de que los productores de la pelicula
declararon de todas formas posibles que no se iban a cargar el Canon de ninguna
manera, la pelicula claramente muestra otro momento más en que se forma una
realidad alterna como se han formado en Trek en ocasiones anteriores. La unica
diferencia en la pelicula es que en lugar de regresar, que seria lo normkal en
la trama de las ocasiones anteriores, esta vez nos quedamos en esta realidad
alterna. Pero ciertamente esto es Trek en todo su esplendor, puedes estar
tranquilo.


>...Pero luego empiezan los despropósitos: en el
siglo XXIII la economía ya no es capitalista. ..
¿Qué hacen compañías como Nokia existiendo? ¿Qué sentido tienen?
>

[ATA]Ten presente que estas viendo un componente en un auto antiguo. Tu no vas a
arrancar el sellito de Nokia solo porque ya la economia es diferente verdad?
Pero si quieres ir al extremo, porque Nokia va a dejar de existir? Lo que cambia
es la economia, no la costumbre de los humanos de asociarse y darle un nombre a
su gfrupo. De igual manera, la economia cambia pero solo entre los humanos en la
Tierra, asi que Nokia posiblemente exista como entidad comercial en otro
sistema.

>¿Un policía robot? ¿Por qué? ¿No era Data el
primer androide funcional? ¿Para ser poli vale
una inteligencia limitada, como la de un robot de
cocina? Pero no lo parece. Salvo por su aspecto
físico, parece inteligente como un... androide.
>

[ATA]El problmea es que en ningun sitio se declara que es un robot. Claramente
es un policia con un casco. Aqui es donde el Canon es importante. Digamos que
hay un 50% de probabilidad de que sea un robot o un humano con casco, asi que lo
unico que queda es o decir que el Canon ha sido violado o que el Canon sigue
vivito y coleando. Y sin ningun indicio no sugerencia de lo que es, ¿porque
pensar que el Canon ha sido violado? Presume que el Canon esta intacto y sin
otra cosa que no siuqiera lo sugiera, el policia no es un robot, androide ni
otra cosa que no sea un humano con casco.



>¿Si la flota está lejos, los CADETES cogen las
naves que hay en órbita y van corriendo a salvar
la galaxia? ¿Cabe algo más absurdo? Es como si
mañana van a la Escuela de la Armada en Marín y
ponen a los guardiamarinas a mando del Principe
de Asturias. ¿Sabrían qué hacer? Una cosa es la
teoría (si es que ya la saben) y otra la
práctica. O como si mañana van a la facultad de
medicina y coger a los universitarios a hacer
operaciones de neurocirugía. ¿Vosotros os dejaríais?
>

[ATA}Hay alguien mas disponible para hacer la cirugía? Si vas mañana a la
facultad y necesitas que te la hagan ahora y no hay nadie más, te darias el lujo
de esperar por un cirujano? O si hay alguien atacando, no sacarias el PdA solo
porque lo unico que hay son estudiantes?

Pero quiza el problema es la forma en que planteas de que lo que salen de ahi
son solo cadetes. Las naves ya estaban listas, la unica nueva era el Enetrprise
y aun esa tenia personal con experiencia. Lo unioc que al parecer no todas las
naves tenian la tripulacion completa asi que usaron a los estudiantes para
completar las tripulaciones.


>Y a pesar de todos los problemas y la masacre de
cuatro quintos de los cadetes, la flota sigue en
el sistema Atomarporculo sin mover un dedo...
Masacre que a nadie le importa, dado que luego
están todos tan contentos llenando el inmenso
salón de actos sin que haya ni un hueco.
>

[ATA]De donde sacaste esos numeros. Porque ciertamente suenan dramaticos, pero
debes entender que realmente no son numeros reales lo que hace dificil aceptar
el resto del argumento.

La "masacre"ocurre demasiado rapido para que la flta haga algo significativo. No
nos dicen que hacia la flota en ese lugar, pero debido a la urgencia y magnitud
del peligro que se puede observar en Vulcano, uno tendria que pensar que lo que
mantiene ocupado a la Flota es igualmente urgente.

>Tampoco veo lógica la construcción de naves en superficie, que esa es otra...
>

[ATA]Gravedad. ES mucho mas facil trabajar en la gravedad que en el espacio. Por
eso es que los barcos se construyen en astilleros secos y no en el agua.

> Sigamos... ¿En el Enterprise no hay calabozo?
Porque eso de expulsar a alguien porque sí de la
nave... no parece muy lógico.

[ATA]Quiza sea eso lo que querian ilustrar, que Spock sigue su lucha con la
parte irracional y actuo como cualquier humano pudo haver actuado en una
situacion similar.


>Menos mal que había
un planetita clase M ahí al lado... En el que
casualmente están Spock (del futuro) y Scott. Que
mira que es grande un planeta para caer al ladito
de Spock (del futuro)... Y mira que es grande el
universo para caer justo en ese planeta...
>

[ATA]Pero parece que esra el mejor sitio para que Spock viera la destruccion de
Vulcano segun Nero y el Enterprise estaba cerca de Vulcano, asi que la
probabilidad de que ambos caigan en el mismo planeta no es tan pequeña. DE igual
manera no cayo al ladito, tuvo que caminar su tramo largo.


>Y ya, de traca final que Kirk pase de cadete a
capitán... ¡¡saltándose todos los pasos previos!!
Que digo yo qué cuales son sus méritos, aparte de
recibir más bofetadas que Bruce Willis en
cualquiera de sus películas y resolverlo todo de
pura chiripa... ¿Y a todo el mundo le parece
bien? Seguro que cualquier teniente en primera
línea se ha jugado más veces la vida y tiene
mucha más experiencia y aptitudes que ese niñato-Kirk.. .
>

[ATA]Ahi no hay nada que decir, Tienes toda la razon.


>Por cierto... ¿dónde ha quedado el espíritu Trek?
Si una nave está en peligro, y más si ha sido
derrotada por el Enterprise, su OBLIGACIÓN es
salvar a la tripulación, no ayudarles a que
mueran estando desarmados e indefensos.. . Quieran o no.
>

[ATA]A que te refieres?


>Y... ¿ya se han olvidado del efecto honda? En
cualquier Star Trek que se precie habrían viajado
al futuro para solucionar el problema antes de
que ocurra... Que vamos, para salvar dos
ballenitas vuelven al pasado, causando cientos de
alteraciones, que no pasa nada (literalmente:
NADA), pero para salvar a seis mil millones de
vulcanos no...
>

[ATA}LO que demuestra que lo shumanos siguen siendo convenientemente
egocentricos aun en el futuro.


> Además... ¿tanta gente en Vulcano?
Pero si siempre parece vacío y sin ciudades...

[ATA]Como que siempre parece vacio y sin ciudades? En ENT se veia bastabte
poblado. Ciertamente no hay muchas ocasiones en que vemos Vulcano como para
pensar que tiene que estar vacio o que no tenga ciudades.


>
En resumen... ¡qué pena de historia, con lo bonita que podía haber quedado!
>

[ATA]Ciertamente la pelicula pudo haber sido hecha mas comodamente consona con
el Canon actual. Sin embargo es consona con el Canon actual pues lo que han
hecho fue simplemente lo mismo que han hecho en Trek cuando viajan al pasado o a
un universo paralelo, lo unico que ahora nos quedamos en la realidad alterna.







Do, 28 de Jun, 2009 11:45 am

micuentadeemail
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje

Reenviar Mensaje #11159 de 11172 |
Desplegar mensajes Autor Ordenar por fecha

Mira, yo lo veo de la siguiente forma, es muy dificil para una compañia, tener una franquicia como Star Trek que tiene un numero limitado de seguidores. A mi...
Epsi Loom
epsiloom
Sin conexión Enviar mensaje
13 de Mayo, 2009
10:44 pm

... From: Santiago Agustín Cárdenas Martín <scardenas@...> Subject: Re: [uss-virtual] Crítica Star Trek 2009 To: uss-virtual@yahoogroups.com Date:...
ata avila
micuentadeemail
Sin conexión Enviar mensaje
28 de Jun, 2009
11:46 am

Si hombre, ¿y qué es lo siguiente? ¿el "agua seca"? ¿los "gigantes pequeñitos"? En la peli se pasan por el forro todo el "canon" de Star Trek. Venga, va,...
evilteq
Sin conexión Enviar mensaje
28 de Jun, 2009
1:01 pm

Si hombre, ¿y qué es lo siguiente? ¿el "agua seca"? ¿los "gigantes pequeñitos"? En la peli se pasan por el forro todo el "canon" de Star Trek. Venga, va,...
ata avila
micuentadeemail
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Jul, 2009
12:06 pm

... Para empezar, Vulcano era un planeta, ahora es un agujero negro (pequeño cambio, eh?). Todas las referencias al planeta, escenas EN EL PLANETA incluidas,...
evilteq
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Jul, 2009
1:39 pm

Lo que diferencia a Startrek de otras pelis es que los capítulos y las películas de Startrek suelen plantear dilemas éticos que te hacen pensar. Y esta...
ata avila
micuentadeemail
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Jul, 2009
12:09 pm

... Para empezar, Vulcano era un planeta, ahora es un agujero negro (pequeño cambio, eh?). ============== [ATA]Pero eso no es cargarse el Canon. Eso es...
ata avila
micuentadeemail
Sin conexión Enviar mensaje
12 de Jul, 2009
11:47 pm

... Para empezar, Vulcano era un planeta, ahora es un agujero negro (pequeño cambio, eh?). [ATA]Pero eso no es cargarse el Canon. Eso es simplemente añadir...
micuentadeemail@...
micuentadeemail
Sin conexión Enviar mensaje
13 de Jul, 2009
12:00 am
Avanzado

Copyright © 2009 Yahoo! Todos los derechos reservados.
Política de Privacidad Actualizada - Condiciones del servicio - Directrices - Ayuda