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 Reciban un saludo de su amigo
 etgp_99 (emilio)


Veritas te liberat (La verdad te hara libre)

--- El lun 11-ene-10, Alertas de Google <googlealerts-noreply@...>
escribió:


De: Alertas de Google <googlealerts-noreply@...>
Asunto: Alerta de Google: star trek
A: etgp_99@...
Fecha: lunes, 11 enero, 2010, 9:59 am




Alerta de Noticias de Google para: star trek









ABC.esEl regreso de Star Trek ya tiene fecha
ABC.es
Paramount Pictures ha anunciado que «Star Trek 2» se estrenará en cines de
todo el mundo el 29 de junio de 2012. El éxito de crítica y público de la ...
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Star Trek Online para coleccionistas
GamePro
Todos los fans de Star Trek tienen en el próximo día 2 de Febrero una fecha
para recordar, pues el conocido universo "Star Trek" debuta en el terreno de los
...
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Star Trek 2 se estrenará en junio de 2012
lainformacion.com
Ya hay fecha para el segundo viaje del Enterprise comandado por JJ Abrams.
Paramount Pictures ha anunciado que Star Trek 2 se estrenará en cines de todo
el ...
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“Lost� llena de expectativas e intrigas a sus seguidores
Listín Diario
Por lo que podría buscar la manera de retomar el concepto de la serie como se
ha hecho con otros fenómenos de la ciencia ficción televisiva como Star Trek,
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Hardgame2.com100 juegos para soñar en 2010 - 100 al 81
Hardgame2.com
El próximo 5 de febrero, Atari y sus estudios Cryptic lanzará Star Trek
Online, su particular MMO basado en el universo trekkie, en un título que nos
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A las estrellas les sale competencia
El País (España)
Como han demostrado películas del estilo de Star Trek, las dos entregas de
Transformers o de la -muy reciente- 2012, el estudio de toda la vida prefiere
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VandalPresentadas las ediciones coleccionistas de Star Trek Online
Vandal
Atari ha detallado el contenido de las diversas ediciones de Star Trek Online,
el MMO de Cryptic Studio que llegará a PC el 2 de febrero. ...
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Alerta de Blogs de Google para: star trek



Desconsolados » Atari presenta la edición coleccionista de Star ...
según Creepy
Desconsolados: consolas, videojuegos, noticias, analisis, avances, articulos,
actualidad, Microsoft, Nintendo, Sony, Xbox 360, Playstation 2, Playstation 3,
Nintendo DS, Wii, PC, PSP.
Desconsolados - http://www.desconsolados.com/

Edición de coleccionista de Star Trek Online | ModoExperto
según ModoExperto
Atari nos presenta el contenido de las ediciones especiales y las condiciones de
reserva.
ModoExperto - http://www.modoexperto.com/

Star Trek 2 llega en 2012 | Wappy
según Diana Ramos
Paramount Picture ha anunciado que la nueva entrega de Star Trek, comandada por
JJ Abrams, se estrenará mundialmente el 29 de Junio del 2012. Las buenas
críticas recibidas y, los 400 millones de dólares recaudados en taquilla, ...
Wappy - http://wappy.ws/

Portal de Ciencia Ficción - Star Trek Phase II en español: Pre ...
Será el próximo sábado 23 de enero de 2010 dentro de las actividades de la
FINDETREK 2010, que se celebrará durante todo el fin de semana.
Portal de Ciencia Ficción - http://www.portal-cifi.com/scifi/

Club Star Trek de España » Archivo del Blog » Ediciones de Star ...
según K'Lak
Se ha anunciado la Edición de Coleccionista de Star Trek Online, que estará
disponible en las tiendas el próximo 2 de febrero durante un tiempo limitado;
también se han desvelado los detalles del programa de reservas para España.
...
Club Star Trek de España - http://www.clubstartrek.es/
Alerta web de Google para: star trek



Star Trek 2 en Junio 2012 =A= Aeromental
Star Trek 2 is aiming to have a release date on June 29, 2012. The date was
confirmed by producer ... RSS a los comentarios de Star Trek 2 en Junio 2012.
...


Star Trek 2 ya tiene fecha - Última hora - MSN Noticias
Ya hay fecha para el segundo viaje del Enterprise comandado por JJ Abrams.
Paramount Pictures ha anunciado que Star Trek 2 se estrenará en cines de.


Secuela de Star Trek se estrenará en el 2012 - VIVA - nacion.com
La secuela de la renovada historia de Star Trek , dirigida por el cineasta J. J.
Abrams, se estrenará en junio del 2012 con el actor Chris Pine a la cabeza ...



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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Seleccionados para la antología Visiones 2009

Una vez concluido el proceso, el Comité Seleccionador del Visiones 2009 ha
decidido que los relatos integrantes del volumen sean:

"El monstruo en el armario" de José Javier Bataller Gómez
"Éramos un millón de animalitos ciegos" de Daniel Frini
"Ori Kami" de Héctor Gómez Herrero
"En cabinas individuales" de Alejandro González Gómez
"Una simple cuestión de supervivencia" de María del Pilar Jorge
"Crónica de la muerte cromática" de Miguel Ángel López Muñoz
"Alimañas" de Sergio Macías García
"La ciudad bajo las aguas" de Ricardo Montesinos Valentín
"Centinelas del otro lado" de Julián Muñoz Carrasco
"Indigestión" de Manuel Jesús Osuna Blanco
"La búsqueda" de Salvador Patricio Gómez
"En la oscuridad" de Virginia Pérez Puente
"El incidente Timmy O'toole" de Francisco Javier Sánchez Donate
"La máscara de Isis" de Rubén Serrano Calvo

Queremos destacar también dos relatos que no han podido entrar en la selección
final:

"Hoax", de Miguel Ángel López Muñoz. Este autor ha conseguido meter dos relatos
en la selección final. Finalmente decidimos dejar este fuera en post de meter a
otro autor y ampliar así el número de autores de la selección.

"La Cabeza de la Señora Lucinia" de Alejandro Guardiola. Este relato ha sido uno
de los favoritos de los seleccionadores, pero el autor publicó libro después de
acabado el plazo de recepción de relatos. Tuvimos la duda de si las bases se
debían considerar hasta el momento publicado o también con carácter posterior.
Al final se decidió que, ya que el interés de la asociación es promocionar
autores nóveles, debíamos dejar este relato fuera, ya que el autor había dejado
de serlo. Aún así no podemos dejar de destacar la calidad y simpatía del relato.

14 relatos escogidos entre los 153 recibidos. Este año la selección del Visiones
ha sido un tanto atípica por lo apretado de las fechas, al haber sido convocado
unos cinco meses más tarde que otras convocatorias. Cabe destacar durante la
selección el gran interés demostrado por los alumnos, su gran participación, y
la cantidad de relatos leídos por muchos de ellos.

Fdo. Comité seleccionador

ME GUSTARIA ACLARAR QUE CUANDO DIGO "REIMAGINAR" ME REFIERO A LA
"PRESENTACIÓN"

O SEA: LA NAVE, SU PUENTE, SUS PASILLOS, LA PARTE DE INGENIERÍA (QUE AHORA
PARECE DE VERDAD), LOS UNIFORMES... .... ETC
NO SE SI ME EXPLICO..... . ESPERO QUE SI......
SALUDOS
NICOLÁS

[ATA]Ciertamente. Yo pensaba que estabas hablando de la esencia como en
Galactica donde la premisa y los personajes cambian radicalmente.


PD. DEBE SER LA PRIMERA VEZ QUE MUESTRAN AGUA EN UNA NAVE DEL SIGLO
23!!!!!!!!!! !!!!!!!!! !!!

[ATA}Y si los contenedores gigantes hacian parecer a ingenieria como una fabrica
de cerveza es porque era una fabrica de cerveza; Budwiser.

ME GUSTARIA ACLARAR QUE CUANDO DIGO "REIMAGINAR" ME REFIERO A LA
"PRESENTACIÓN"

O SEA: LA NAVE, SU PUENTE, SUS PASILLOS, LA PARTE DE INGENIERÍA (QUE AHORA
PARECE DE VERDAD), LOS UNIFORMES....... ETC

NO SE SI ME EXPLICO...... ESPERO QUE SI......


SALUDOS
NICOLÁS

PD. DEBE SER LA PRIMERA VEZ QUE MUESTRAN AGUA EN UNA NAVE DEL SIGLO
23!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

> A VER SI NOS ENTENDEMOS.. ......
Y DIGO ESTO AUNQUE ME PARECE QUE TODOS DECIMOS ALGO PARECIDO....

EL TEMA ACA ES QUE HAY GENTE MOLESTA PORQUE ENTIENDE QUE TODO LO "TREK"
HECHO HASTA AHORA (CON EXCEPCIÓN DEL CAP ARCHER...... ) HA SIDO BORRADO DE UN
PLUMAZO..... ..

===
[ATA]Si. Pero es una equivocacion o al menos una malainterpretacion de lo que ha
ocurrido; no solo en terminos de lo que los mismos productires han dicho sino de
lo que se ha presentado en la pelicula.


>PERSONALMENTE COINCIDO CON "ATA" EN ESO DE LAS REALIDADES ALTERNAS....
....PORQUE DESPUÉS DE TODO, SPOCK VIEJO NO DESAPARECE (AL ESTILO BACK TO THE
FUTURE) NI TIENE UNA SEMI EMBOLIA POR NUEVOS RECUERDO QUE LE LLENAN LACABAEZA
(AL ESTILO EFECTO MARIPOSA)... ... SENCILLAMENE SIGUE IGUAL....... .LO QUE
INDICA.... QUE EN ALGUN LUGAR DEL UNIVERSO LA REALIDAD DE LA CUAL ELVIENE SIGUE
EXISTIENDO.

[ATA}Y en ese sentiudo no hay que recurrir a BackToTheFuture solo hay que
revisar el Canon ya establecido en Trek. Sabemos que hay realidades alternas
como presentadas en el episodio de TNG;Parallels y otros ejemplos similares en
Trek. Inclusive en ENT, vemos como el universo espejo existe y hasta en DS9
vemos como interactua con el original.


>AHORA BIEN, ME PARECE INTERESANTE QUE "REIMAGINEN" LO ACONTECIDO EN LA SEIRE
ORIGINAL, LO CUAL ES ALGO MUY DE MODA ESTOS DÍAS, EJEMPLO DE ESTO ES
GALACTICA.

[ATA}Lo que nos lleva a la primera mala interpretacion. Reimaginar como
mencionas, no ha ocurrido aqui. No solo los productores han dejado claro que eso
no es lo que buscaban, vcitando precisamente a Galactica y en especial a Batman
como ejemplos de lo que la peliucula de Trek no es, pero lo que parece ser la
definicion de reimaginmar en el genero no aplica a Trek en este caso. La
realidad original no solo no ha sido descartada, es inclusive parte integarl de
la trama de la pelicula;es presentada al principio y discutida en la pelicula.
Los personajes son los mismos y con los mismos antecedentes.


LO ÚNICO QUE ME PARECE QUE SE PUEDE LLEGAR A CRITICAR SON LAS ACTITUDES DE
LOS PERSONAJES, CUANDO NO VAYAN CON LO QUE CONOCEMOS.- YO ENTIENDO QUE ESE
ES EL "CANON" QUE HAY QUE GUARDAR, EL DEL PERSONAJE, MÁS ALLA DE QUE EXISTAN

[ATA]Y hasta ahora en la esencia se pueden apreciar que son los mismos. Sin
embrago tenemos que tener presente que son de una realidad alterna. En ese
sentido Kirk, McCoy y Spock que son los principales reflejan lo que hubieran
sido cuando más jovenes. Asi mismo los demas, aunque hay que tomar en cuenta os
estilos de actuacion y hacer el ajuste necesario.


ALGUNAS VARIACIONES Y PUESTO QUE NO SE VAN A ENFRENTAR A LAS MISMAS
EXPERIENCIAS QUE LOS QUE YA CONOCEMOS, SIN EMBARGO, ENTIENDO QUE LA ESCENCIA DEL
PERSONAJE DEBE SER LO QUE SE MANTENGA.... ......

SALUDOS
NICOLÁS

[ATA]Y en ese sentido, se puede decir que esto aplicaria a aquellas esperiencias
nuevas que se presenten. Pues amparandonos en el Canon mismo, aquellas que no se
expliquen ni mencionen o de alguna maneran contradigan lo establecido, pueden
ocurrir en esta realidad nueva como ocurrieron en la realidad original.

Asi que posiblemente en el futuro de esta nueva realidad Kirk encontrara a Harry
Mudd y se enfrentara a Koloth y Kang en la misma forma. Inclusive a puede
encontrtrarse con Khan. Pike como almirante ahora puede seguir yendo a Talos IV
pero sin Spock y de igual manera puede que nunca encuentren a NOmad. Y asi por
el estilo esta nueva realidad puede producir los mismos eventos que la original
de la misma manera, con alguna variacion de acuerdo a la realidad nueva o
simplemente no ocurre como haya ocurrido en la realidad original.

Lo importante en este punto es que ellos siguieron una practica de Trek y han
mantendio el Canon y la Continuidad exacta. Algo que debiera tranquilizar que
aun estan molestos con los cambios. Aunuqe ciertmente hay algunos que fueron
realmente innecesarios y que pudieron haberse hecho mas creible y aun cumplir
con lo que ellos buscaban con la pelicula. En ese sentido hacer Kirk capitan del
Enterprise tan rapido y sin mas ni mas.

>
> A VER SI NOS ENTENDEMOS........


Y DIGO ESTO AUNQUE ME PARECE QUE TODOS DECIMOS ALGO PARECIDO....

EL TEMA ACA ES QUE HAY GENTE MOLESTA PORQUE ENTIENDE QUE TODO LO "TREK"
HECHO HASTA AHORA (CON EXCEPCIÓN DEL CAP ARCHER......) HA SIDO BORRADO DE UN
PLUMAZO.......

PERSONALMENTE COINCIDO CON "ATA" EN ESO DE LAS REALIDADES ALTERNAS........
PORQUE DESPUÉS DE TODO, SPOCK VIEJO NO DESAPARECE (AL ESTILO BACK TO THE
FUTURE) NI TIENE UNA SEMI EMBOLIA POR NUEVOS RECUERDO QUE LE LLENAN LA
CABAEZA (AL ESTILO EFECTO MARIPOSA)...... SENCILLAMENE SIGUE IGUAL........
LO QUE INDICA.... QUE EN ALGUN LUGAR DEL UNIVERSO LA REALIDAD DE LA CUAL EL
VIENE SIGUE EXISTIENDO.

AHORA BIEN, ME PARECE INTERESANTE QUE "REIMAGINEN" LO ACONTECIDO EN LA SEIRE
ORIGINAL, LO CUAL ES ALGO MUY DE MODA ESTOS DÍAS, EJEMPLO DE ESTO ES
GALACTICA.

LO ÚNICO QUE ME PARECE QUE SE PUEDE LLEGAR A CRITICAR SON LAS ACTITUDES DE
LOS PERSONAJES, CUANDO NO VAYAN CON LO QUE CONOCEMOS.- YO ENTIENDO QUE ESE
ES EL "CANON" QUE HAY QUE GUARDAR, EL DEL PERSONAJE, MÁS ALLA DE QUE EXISTAN
ALGUNAS VARIACIONES Y PUESTO QUE NO SE VAN A ENFRENTAR A LAS MISMAS
EXPERIENCIAS QUE LOS QUE YA CONOCEMOS, SIN EMBARGO, ENTIENDO QUE LA ESCENCIA
DEL PERSONAJE DEBE SER LO QUE SE MANTENGA..........

SALUDOS
NICOLÁS




>   .
>
> ======
> [ATA}Bueno, lo que hay que tener en cuenta es la diferencia entre cargarse
> el Canon y expandirlo que es lo que ocurre en la pelicula. Ten presente que
> esto empieza en la realidad original y se pasa a una realidad alterna y nos
> quedamos en la alterna. Antes esto ha ocurrido, pero siempre regresabamos a
> la original.
>
> =====
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

HAY QUE TENER EN CUENTA, QUE HACER UNA PELÍCULA ES UN NEGOCIO, POR ESO NO
HAY QUE ENOJARSE SI SE "CARGAN EL CANNON", ESO SIEMPRE OCURRE, QUIZAS NO TAN
CLARAMENTE COMO AHORA (QUE SPOCK LO EXPLICA EN EL MEDIO DE LA PELÍCULA - Y
BIEN CLARO COSA DE QUE NO HAYAN DUDAS), PERO OCURRE.

======
[ATA}Bueno, lo que hay que tener en cuenta es la diferencia entre cargarse el
Canon y expandirlo que es lo que ocurre en la pelicula. Ten presente que esto
empieza en la realidad original y se pasa a una realidad alterna y nos quedamos
en la alterna. Antes esto ha ocurrido, pero siempre regresabamos a la original.

=====

> si crees que se cargaron el Canon, pudieras decir como?
Para empezar, Vulcano era un planeta, ahora es un agujero negro (pequeño
cambio, eh?).

[ATA]Pero eso no es cargarse el Canon. Eso es simplemente añadir un nuevo hecho
de lo que ocurrió en una realidad alterna.

======
> Todas las referencias al planeta, escenas EN EL PLANETA
incluidas, las podemos tirar a la basura temporal.

[ATA[No realmente, pues estas hablando del planeta en la realidad original no en
la nueva realidad alterna.


>Me ha hecho gracia eso de "dentro de las circustancias" ;)
Seguir el canon es precisamente eso, "estar atados a los destinos ya
conocidos de cada personaje" [y planeta]. Si se incumple un destino, ya
se cargan el canon (que puede ser bueno y todo!).

[ATA]De nuevo, no, porque estos personajes son de la realidad alterna. Y
siguiendo el Canon mismo los eventos que aun no se hayan definido en esta nueva
realidad, pudieran ocurrir exactamente como en a realidad anterior o ocurren de
manera ajustada o no ocurren del todo. Pero lo ue ya ocurrio en la realidad
original sigue estando vigente.



>El problema es que las ataduras de ST son taaaaaaan cuantiosas, que son
inasumibles para cualquier guionista/productor /cosa que pretenda hacer
algo.

[ATA]Fijate no. Son muchas pero no son tan dificiles de seguir. ESo es lo que a
veces molesta a muchos fans, que a veces se cometen unos errores de tal magnitud
por personas a quienes se les paga por eso y con los recursos que tienen
mientras que muchos fans no tienen problema en seguir y mantener esas ataduras
sin problemas y lo harian hasta de gratis.



> Así que han optado, yo tambien lo habria hecho, por pasar del
canon olimpicamente.

[ATA}de nuevo, no. No han optado en hacer eso. No solo ellos han dicho que no,
se puede apreciar en la pelicula y los cambios fueron explicados por lo
escritores utilizando el Canon mismo. Ellos optaron por crear la nueva realidad
para poder hacer nuevas aventuras con un poco de mayor flexibilidad y
mantuvieron la Continuidad intacta al crear el hoyo negro y la realidad alterna.

>
Me parece bien... pero que no nos vengan ahora con
que todo se mantiene. O una cosa u otra, las dos no se puede.
taluego
evilteq

[ATA]Seguro que se puede tener las dos, porque son dos realidades distaintas. Y
ahora mismo esto ya ocurre en Trek. El universo espejo y los universos paralelos
de Worf son ejemplos clasicos de esto. El problema es que la trama de todfos los
episodios de realidades alternas y viaje en el tiempo estaban hechas para
regresar al original. ESta vez se quedaron en la realidad que se creo.

> si crees que se cargaron el Canon, pudieras decir como?
Para empezar, Vulcano era un planeta, ahora es un agujero negro (pequeño
cambio, eh?).

==============
[ATA]Pero eso no es cargarse el Canon. Eso es simplemente añadir un nuevo hecho
de lo que ocurrió en una realidad alterna. Si aceptas que Spock tiene barba y
Kirk es un demonio insaciable en el universo alterno, o que la Tierra es el
centro de un imperio hostil y sanguinario ¿que diferencia hay entre eso y el
hehco de que Vulcano fue destruido en una realidad alterna?

> Todas las referencias al planeta, escenas EN EL PLANETA
incluidas, las podemos tirar a la basura temporal.
===
[ATA]No, porque eso ocurre solo en la nueva realidad alterna. O es que has
tirado a la basura lo que aparece en Trek cada vez que alguien visita una
realidad alterna? No, no hacemos eso. Es mas de acuerdo al Canon las realidades
alternas como en DS9 y en TNG:Paralells co-existen sin problemas. Vulcano no
existe a partir de ese momento pero en esa realidad alterna no en la de Spock
viejo.


Me ha hecho gracia eso de "dentro de las circustancias" ;)
=====
[ATA]¿Porqué? LO digo asi porque yo creo que no tenian que recurrir a una
realidad alterna necesariamente. Pero ya que lo hicieron, hay que reconocer que
lo hicieron dentro de la tradición de Trek y mantuvieron la Continidad intacta.

=====
Seguir el canon es precisamente eso, "estar atados a los destinos ya
conocidos de cada personaje" [y planeta]. Si se incumple un destino, ya
se cargan el canon (que puede ser bueno y todo!).

[ATA}No, estas un poco fuera de fase. Estos personajes seran los mismos para
aquellos fans que estan empezando o que no son realmente fans de Trek. Pero para
el fan que sabe, estos personajes son de una realidad alterna, por eso es que su
destino esta incumplido. Sin embargo en este punto hay que hacer notar que
siguiendo pr4cisamente al Canon en estos asuntos, las realidades alternas pueden
variar poco asi que aun cuando su destino no se haya definido aun, ese destino
puede ser diferente, puede ser exactamente el mismo o puede que no se de del
todo.


El Canon no se carga porque el Canon te esta diciendo que Romulus estaba en
peligro y Spock quiso ayudar. No le dio tiempo y Rimulus desaparece y en el
proceso Nero y Spock son atrapados en un hoyo negro que los hace viajar a una
realidad alterna. ¿Como eso contradice algo en Trek, cuando hemos visto cosas
similares pasar anteriormente?

====
El problema es que las ataduras de ST son taaaaaaan cuantiosas, que son
inasumibles para cualquier guionista/productor /cosa que pretenda hacer
algo.

[ATA]Bueno, no realmente. Me parece que podemos decir q





Así que han optado, yo tambien lo habria hecho, por pasar del
canon olimpicamente. Me parece bien... pero que no nos vengan ahora con
que todo se mantiene. O una cosa u otra, las dos no se puede.

taluego
evilteq

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

EN MI HUMILDE OPINIÓN.........

ME PARECE QUE LOS PERSONAJES ESTÁN BIEN LOGRADOS, AUNQUE LA PELÍCULA SEA
MEDIA BOLAZO.

QUE QUIERO DECIR CON ESTO.....

BUENO, LO QUE DIGO ES QUE DURANTE DETERMANIADAS FRECUENCIAS DEL FILM ME
PARECE QUE SE NOTA LA ESCENCIA DE CADA UNO DE LOS PERSONAJES, AUNQUE LOS QUE
MENOS ME CONVENCIERON FUERON SCOTTY Y CHEKOV.

AL NUEVO SCOTTY NO LE ENCONTRE MUCHO PARECIDO CON EL ORIGINAL (EL DE LOS 60)
Y A CHEKOV ME PARECE QUE LE HICIERON  EL ASCENTO DEMASIADO PRONUNCIADO PARA
MI GUSTO. PERO TA......

HAY QUE TENER EN CUENTA, QUE HACER UNA PELÍCULA ES UN NEGOCIO, POR ESO NO
HAY QUE ENOJARSE SI SE "CARGAN EL CANNON", ESO SIEMPRE OCURRE, QUIZAS NO TAN
CLARAMENTE COMO AHORA (QUE SPOCK LO EXPLICA EN EL MEDIO DE LA PELÍCULA - Y
BIEN CLARO COSA DE QUE NO HAYAN DUDAS), PERO OCURRE.

ASI QUE MI MENSAJE ES........... DISFRUTEN LO QUE EL HOLLYWOOD
CORPORATIVISTA NOS DE...... Y SI NO...... PBEM Y LISTO..... A CREEARSE SU
PROPIA HISOTIRA.


SALUDOS
NICOLÁS

PD. DEN GRACIAS QUE POR LO MENOS LOS UNIFORME (DE ABORDO) SE MANTIENEN
PARECIDOS...............


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

ata avila escribió:
> si crees que se cargaron el Canon, pudieras decir como?
Para empezar, Vulcano era un planeta, ahora es un agujero negro (pequeño
cambio, eh?). Todas las referencias al planeta, escenas EN EL PLANETA
incluidas, las podemos tirar a la basura temporal.

> pelicula mantiene la Continuidad de Trek dentro de las
> circunstancias, que es que querian hacer una pelicula donde pudiera
> verse algo de la historia previa pero abriendo la puerta a nuevas
> aventuras sin estar atados a los destinos ya conocidos de cada
> personaje.
Me ha hecho gracia eso de "dentro de las circustancias" ;)
Seguir el canon es precisamente eso, "estar atados a los destinos ya
conocidos de cada personaje" [y planeta]. Si se incumple un destino, ya
se cargan el canon (que puede ser bueno y todo!).
El problema es que las ataduras de ST son taaaaaaan cuantiosas, que son
inasumibles para cualquier guionista/productor/cosa que pretenda hacer
algo. Así que han optado, yo tambien lo habria hecho, por pasar del
canon olimpicamente. Me parece bien... pero que no nos vengan ahora con
que todo se mantiene. O una cosa u otra, las dos no se puede.

taluego
   evilteq


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Lo que diferencia a Startrek de otras pelis es que los capítulos y las películas
de Startrek suelen plantear dilemas éticos que te hacen pensar.
Y esta peli... no tiene nada de eso.

=======
[ATA]Pero la ida por la vuelta, la pelicula es para introducir a los personajes
asi que realmente plantear dilemas eticos hubiera sido un desperdicio. Ya en las
proximas con los personajes en su lugar se podra hacer de una manera mas
calmada.

Si hombre, ¿y qué es lo siguiente? ¿el "agua seca"? ¿los "gigantes
pequeñitos"?
En la peli se pasan por el forro todo el "canon" de Star Trek. Venga,
va, estoy dispuesto a aceptar barco como animal acuatico... pero ES un
barco. Los productores pueden decir que "no se cargan el canon de
ninguna manera", lo pueden cantar con un coro de ángeles celestiales si
quieren. La realidad es que han cogido la "idea" de Star Trek, el nombre
de la franquicia y una cantidad de espectadores que no habrían
conseguido si la hubieran llamado "Space trip". Precisamente lo que
querían era poder hacer lo que les saliera de las narices, sin peligro
de que llegue un fan con acento repipi y diga "eso no es canon".

============
[ATA]Pero no es que los prodfuctores l;o canten a coro, es que si ves la
pelicula cumplieron con lo que dijeron.

Quizas debas ser un poco mas especifico en lo que estas diciendo. La pelicula
mantiene la Continuidad de Trek dentro de las circunstancias, que es que querian
hacer una pelicula donde pudiera verse algo de la historia  previa pero abriendo
la puerta a nuevas aventuras sin estar atados a los destinos ya conocidos de
cada personaje.

No seria muy dramatico tener una pelicula con Spoock a punto de entrar a un
volcan activo a pelear con uno de esos "gigantes pequeñitos" si sabes que a la
larga no corre ningun riesgo pues sabes que futuro le depara. La idea era tratar
de establecer un futuro incierto. La solucion fue el cambio a un universo
alterno y eso ya se ha hecho en Trek. Lo unico que nunca se quedaban en la
realidad alterna; esta vez se quedaron. Pero el Canon sigue intacto.

Con eso dicho, si crees que se cargaron el Canon, pudieras decir como? Ten
presente que Robert Orci dio una explicacion completa usando Paralells de TNG
para justificar el cambio a la Realidad Alterna lo que hace esto aun más
canónico.

Si hombre, ¿y qué es lo siguiente? ¿el "agua seca"? ¿los "gigantes
pequeñitos"?
En la peli se pasan por el forro todo el "canon" de Star Trek. Venga,
va, estoy dispuesto a aceptar barco como animal acuatico... pero ES un
barco. Los productores pueden decir que "no se cargan el canon de
ninguna manera", lo pueden cantar con un coro de ángeles celestiales si
quieren. La realidad es que han cogido la "idea" de Star Trek, el nombre
de la franquicia y una cantidad de espectadores que no habrían
conseguido si la hubieran llamado "Space trip". Precisamente lo que
querían era poder hacer lo que les saliera de las narices, sin peligro
de que llegue un fan con acento repipi y diga "eso no es canon".

>> Y ahora, lo bueno... Acepto que se hayan cargado
>> cientos y cientos de horas de canon de un plumazo. Adios a Picard,
>> Sisko, etc... Vale. Un nuevo comienzo. De acuerdo.
>
> [ATA]No realmente. No solo es el hecho de que los productores de la
> pelicula declararon de todas formas posibles que no se iban a cargar
> el Canon de ninguna manera, la pelicula claramente muestra otro
> momento más en que se forma una realidad alterna como se han formado
> en Trek en ocasiones anteriores. La unica diferencia en la pelicula
> es que en lugar de regresar, que seria lo normkal en la trama de las
> ocasiones anteriores, esta vez nos quedamos en esta realidad alterna.
> Pero ciertamente esto es Trek en todo su esplendor, puedes estar
> tranquilo.

--- On Wed, 5/13/09, Santiago Agustín Cárdenas Martín <scardenas@...>
wrote:


From: Santiago Agustín Cárdenas Martín <scardenas@...>
Subject: Re: [uss-virtual] Crítica Star Trek 2009
To: uss-virtual@yahoogroups.com
Date: Wednesday, May 13, 2009, 1:13 PM




>
>
>
>

>
?>
?

>Y ahora, lo bueno... Acepto que se hayan cargado
cientos y cientos de horas de canon de un
plumazo. Adios a Picard, Sisko, etc... Vale. Un nuevo comienzo. De acuerdo.
>

[ATA]No realmente. No solo es el hecho de que los productores de la pelicula
declararon de todas formas posibles que no se iban a cargar el Canon de ninguna
manera, la pelicula claramente muestra otro momento más en que se forma una
realidad alterna como se han formado en Trek en ocasiones anteriores. La unica
diferencia en la pelicula es que en lugar de regresar, que seria lo normkal en
la trama de las ocasiones anteriores, esta vez nos quedamos en esta realidad
alterna. Pero ciertamente esto es Trek en todo su esplendor, puedes estar
tranquilo.


>...Pero luego empiezan los despropósitos: en el
siglo XXIII la economía ya no es capitalista. ..
¿Qué hacen compañías como Nokia existiendo? ¿Qué sentido tienen?
>

[ATA]Ten presente que estas viendo un componente en un auto antiguo. Tu no vas a
arrancar el sellito de Nokia solo porque ya la economia es diferente verdad?
Pero si quieres ir al extremo, porque Nokia va a dejar de existir? Lo que cambia
es la economia, no la costumbre de los humanos de asociarse y darle un nombre a
su gfrupo. De igual manera, la economia cambia pero solo entre los humanos en la
Tierra, asi que Nokia posiblemente exista como entidad comercial en otro
sistema.

>¿Un policía robot? ¿Por qué? ¿No era Data el
primer androide funcional? ¿Para ser poli vale
una inteligencia limitada, como la de un robot de
cocina? Pero no lo parece. Salvo por su aspecto
físico, parece inteligente como un... androide.
>

[ATA]El problmea es que en ningun sitio se declara que es un robot. Claramente
es un policia con un casco. Aqui es donde el Canon es importante. Digamos que
hay un 50% de probabilidad de que sea un robot o un humano con casco, asi que lo
unico que queda es o decir que el Canon ha sido violado o que el Canon sigue
vivito y coleando. Y sin ningun indicio no sugerencia de lo que es, ¿porque
pensar que el Canon ha sido violado? Presume que el Canon esta intacto y sin
otra cosa que no siuqiera lo sugiera, el policia no es un robot, androide ni
otra cosa que no sea un humano con casco.



>¿Si la flota está lejos, los CADETES cogen las
naves que hay en órbita y van corriendo a salvar
la galaxia? ¿Cabe algo más absurdo? Es como si
mañana van a la Escuela de la Armada en Marín y
ponen a los guardiamarinas a mando del Principe
de Asturias. ¿Sabrían qué hacer? Una cosa es la
teoría (si es que ya la saben) y otra la
práctica. O como si mañana van a la facultad de
medicina y coger a los universitarios a hacer
operaciones de neurocirugía. ¿Vosotros os dejaríais?
>

[ATA}Hay alguien mas disponible para hacer la cirugía? Si vas mañana a la
facultad y necesitas que te la hagan ahora y no hay nadie más, te darias el lujo
de esperar por un cirujano? O si hay alguien atacando, no sacarias el PdA solo
porque lo unico que hay son estudiantes?

Pero quiza el problema es la forma en que planteas de que lo que salen de ahi
son solo cadetes. Las naves ya estaban listas, la unica nueva era el Enetrprise
y aun esa tenia personal con experiencia. Lo unioc que al parecer no todas las
naves tenian la tripulacion completa asi que usaron a los estudiantes para
completar las tripulaciones.


>Y a pesar de todos los problemas y la masacre de
cuatro quintos de los cadetes, la flota sigue en
el sistema Atomarporculo sin mover un dedo...
Masacre que a nadie le importa, dado que luego
están todos tan contentos llenando el inmenso
salón de actos sin que haya ni un hueco.
>

[ATA]De donde sacaste esos numeros. Porque ciertamente suenan dramaticos, pero
debes entender que realmente no son numeros reales lo que hace dificil aceptar
el resto del argumento.

La "masacre"ocurre demasiado rapido para que la flta haga algo significativo. No
nos dicen que hacia la flota en ese lugar, pero debido a la urgencia y magnitud
del peligro que se puede observar en Vulcano, uno tendria que pensar que lo que
mantiene ocupado a la Flota es igualmente urgente.

>Tampoco veo lógica la construcción de naves en superficie, que esa es otra...
>

[ATA]Gravedad. ES mucho mas facil trabajar en la gravedad que en el espacio. Por
eso es que los barcos se construyen en astilleros secos y no en el agua.

> Sigamos... ¿En el Enterprise no hay calabozo?
Porque eso de expulsar a alguien porque sí de la
nave... no parece muy lógico.

[ATA]Quiza sea eso lo que querian ilustrar, que Spock sigue su lucha con la
parte irracional y actuo como cualquier humano pudo haver actuado en una
situacion similar.


>Menos mal que había
un planetita clase M ahí al lado... En el que
casualmente están Spock (del futuro) y Scott. Que
mira que es grande un planeta para caer al ladito
de Spock (del futuro)... Y mira que es grande el
universo para caer justo en ese planeta...
>

[ATA]Pero parece que esra el mejor sitio para que Spock viera la destruccion de
Vulcano segun Nero y el Enterprise estaba cerca de Vulcano, asi que la
probabilidad de que ambos caigan en el mismo planeta no es tan pequeña. DE igual
manera no cayo al ladito, tuvo que caminar su tramo largo.


>Y ya, de traca final que Kirk pase de cadete a
capitán... ¡¡saltándose todos los pasos previos!!
Que digo yo qué cuales son sus méritos, aparte de
recibir más bofetadas que Bruce Willis en
cualquiera de sus películas y resolverlo todo de
pura chiripa... ¿Y a todo el mundo le parece
bien? Seguro que cualquier teniente en primera
línea se ha jugado más veces la vida y tiene
mucha más experiencia y aptitudes que ese niñato-Kirk.. .
>

[ATA]Ahi no hay nada que decir, Tienes toda la razon.


>Por cierto... ¿dónde ha quedado el espíritu Trek?
Si una nave está en peligro, y más si ha sido
derrotada por el Enterprise, su OBLIGACIÓN es
salvar a la tripulación, no ayudarles a que
mueran estando desarmados e indefensos.. . Quieran o no.
>

[ATA]A que te refieres?


>Y... ¿ya se han olvidado del efecto honda? En
cualquier Star Trek que se precie habrían viajado
al futuro para solucionar el problema antes de
que ocurra... Que vamos, para salvar dos
ballenitas vuelven al pasado, causando cientos de
alteraciones, que no pasa nada (literalmente:
NADA), pero para salvar a seis mil millones de
vulcanos no...
>

[ATA}LO que demuestra que lo shumanos siguen siendo convenientemente
egocentricos aun en el futuro.


> Además... ¿tanta gente en Vulcano?
Pero si siempre parece vacío y sin ciudades...

[ATA]Como que siempre parece vacio y sin ciudades? En ENT se veia bastabte
poblado. Ciertamente no hay muchas ocasiones en que vemos Vulcano como para
pensar que tiene que estar vacio o que no tenga ciudades.


>
En resumen... ¡qué pena de historia, con lo bonita que podía haber quedado!
>

[ATA]Ciertamente la pelicula pudo haber sido hecha mas comodamente consona con
el Canon actual. Sin embargo es consona con el Canon actual pues lo que han
hecho fue simplemente lo mismo que han hecho en Trek cuando viajan al pasado o a
un universo paralelo, lo unico que ahora nos quedamos en la realidad alterna.