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Re: [vgaplanets] RE: Próximo torneo VGA Planets   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #22752 de 24365 |
Re: [vgaplanets] RE: Próximo torneo VGA Planets

En general, el nivel de pactismo habitual (o al menos el observado
durante el T2004) a mi me parece de vergüenza (es mi opinión), más que
jugar para divertirse o para ganar lo que parece es que la gente juega
a no quedar el último y ni siquiera por méritos propios sino por haber
pactado hasta con la abuela del hoster si es necesario.

A más de un almirante debería de ponersele la cara colorada si todas
sus victorias se han basado siempre en tales artes. Un pacto en un
entorno hostil se puede entender como estrategia pero pactos
SISTEMÁTICOS basándose en la candidez del personal (un grupo de 8 o 10
jugadores deseando firmar lo que sea, como sea y con quién sea no es
lo que yo llamaría un ambiente hostil precisamente) para mi equivale a
partidas basura y devalua cualquier victoria que se obtenga en esas
condiciones.

Y mucho de esto se ha visto en el torneo. La norma comúnmente aceptada
por el personal es esta: pactar con todos mis vecinos (salvo en el
mejor de los casos uno) y atacar al más débil. Esto obviamente tiene
dos caras: la del paquete que no hace sino firmar su sentencia de
muerte dando oxigeno a jugadores más capaces que él para que formen
imperios formidables y la jugador curtido, sabedor de sus fortalezas y
que aprovechándose de la ignorancia del personal medra plácidamente
hasta que la mayor parte de los jugadores son mera diversión para él
(que no amenaza) momento en el que decide verdaderamente empezar a
jugar .

La estrategia consiste como mínimo en conocer las debilidades y
fortalezas del juego propio y jugar conforme a ellas pero lo que aquí
vemos es que cuatro buenos jugadores juegan conforme a este esquema
mientras que el resto simplemente sirve de sparring y no porque su
nivel de juego no sea el adecuado sino porque nunca aprovechas sus
pocas bazas y lo único que hacen es regalar las partidas antes
siquiera de empezarlas.

Sirva de ejemplo el comportamiento de KaTXi durante la final. Sabedor
de sus debilidades (a lo mejor no tantas como él o los demás
pudiesemos suponer) decidió atacar cuanto antes y "con todo" al (a su
juicio) más peligroso de sus vecinos y es públicamente sabido (al
menos ahora sí ;-)) el efecto devastador que tuvo este ataque. Yo
personalmente no apruebo el proceder concreto de KaTXi (más bien el
crucial detalle de ignorar la presencia del pirata en la zona porque
al resto no puedo ponerle ningún pero) pero no se le puede restar el
mérito de saber jugar sus cartas. Posiblemente sus oportunidades de
victoria fuesen mucho menores de haber decidido hacer lo mismo 30
turnos más tarde hace bajo cierto punto de vista hizo lo mejor que
podía hacer en las circunstancias en las que estaba... (obviamente
esto es así solo si consideramos que todos hacen lo mejor para cada
uno, si pensamos en lo que pasa en realidad su mejor jugada hubiese
sido esperar como todos a que los grandes se merienden a los pequeños
y procurar pasar desapercibido) Esto para mi es ESTRATEGIA y ojalá
las partidas estuviesen llenas de ella y no del vomitivo "SOMOS
AMIGOS?" que toda la lista béndice hasta la saciedad.

Cada cual ataca como, cuando y a quién quiere pero ese afán de hacer
amigos tan en auge en estos tiempos lo único que hace es promover
partidas inmovilistas (o aburridas o...). Como es lógico no vayamos a
interpretar esto como un "ataca siempre, a todos y siempre de la misma
manera" puesto que cada raza tiene su forma particular de juego (se me
viene a la cabeza el pirata).

Cosas como "nos nos pegamos en 20 turnos y luego hablamos" a mi me
suenan a un vamos a repartirnos la partida y si cuando estos paquetes
sean historia nos apetece algo de diversión gratuita nos pegamos un
rato. Qué diferencia hay entre esto (repartise los enemigos) y el
juego cooperativo? A mi entender poca.

Creo que se puede ver claro por donde van los tiros. A mi las partidas
anónimas me parecen un mal menor (y eso aceptando que sea malo que yo
no lo creo así) comparado con el tedio habitual. Cual es el problema?
que no "conoces" a tus compañeros de partida? de que se trata aquí de
estrategia o de un chat para pasar tardes solitarias?


Nos vemos,

Gin Kas.

On 5/9/05, Totem <totem_mandragoram@...> wrote:
> No veo por qué debe ser más aburrida.... ¿por que no podrás machacar a tus
> vecinos a placer, ya que no habrás pactado las fronteras que te interesan?
> =DDD
>
> El grupo de noticias permaneceria abierto a cualquier mensaje, incluso se
> podria crear uno especial para el torneo (aunque no lo veo necesario). De
> hecho Talandir, eres un claro ejemplo de que algo así podría funcionar, ya
> que has usado ámbos canales (mensajes en partida y grupo de noticias)
> durante el T2004. Y que conste que soy un fans de tus mensajes ;))))
>
> Soy de la opinión que la mensajeria se usa en un elevado porcentaje para
> pactar. De todas maneras el uso del grupo de noticias permitiría a todos
> los
> jugadores participar de los mensajes de todas las partidas, con lo que aún
> más diversión, no? =D
>
> El anonimato podría ser hasta finalizar cada ronda, con lo que tras cada
> partida conocerias los que han sido tus rivales.
>
> Pero lo que dice Gin es cierto, partidas anónimas individuales antes de la
> gran final son posibles... pero en la final imposible, salvo pacto de
> caballeros de no revelar la raza, claro.
>
> Es símplemente otra idea más.... habíais dicho que las soltásemos, no? =DD
>
> #Totem#



Mar, 10 de Mayo, 2005 8:29 am

gin_kas
Sin conexión Sin conexión
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Reenviar Mensaje #22752 de 24365 |
Desplegar mensajes Autor Ordenar por fecha

El motivo EN MI OPINION es que un torneo anónimo en principio anularia la diplomacia y la limitaria a los pactos tácitos de no agresión (situación donde...
Totem
totem_mandra...
Sin conexión Enviar mensaje
6 de Mayo, 2005
5:48 pm

No veo por qué debe ser más aburrida.... ¿por que no podrás machacar a tus vecinos a placer, ya que no habrás pactado las fronteras que te interesan? =DDD...
Totem
totem_mandra...
Sin conexión Enviar mensaje
10 de Mayo, 2005
5:59 am

En general, el nivel de pactismo habitual (o al menos el observado durante el T2004) a mi me parece de vergüenza (es mi opinión), más que jugar para...
Gin Kas
gin_kas
Sin conexión Enviar mensaje
10 de Mayo, 2005
8:44 am

Y yo que pensaba que soltaba mensajes interminables. Gin se acaba de soltar el pelo. Es una buena estrategia para intentar evitar la disidencia. Incluso si ...
Talandir
talandir2002
Sin conexión Enviar mensaje
10 de Mayo, 2005
7:13 pm

Gin, Respondo en general al mensaje que has mandado, si lo intento párrafo a párrafo el resultado sería ilegible. Intentaré que salga al menos de la misma...
Talandir
talandir2002
Sin conexión Enviar mensaje
10 de Mayo, 2005
7:27 pm

Te voy a responder sin leerme tu mail con atención porque veo que vas un poco desencaminado con la interpretación de mis palabras... Donde se te ha quedado...
Gin Kas
gin_kas
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Mayo, 2005
10:19 am

Gin Kas escribió: > Te voy a responder sin leerme tu mail con atención porque veo que vas > un poco desencaminado con la interpretación de mis palabras......
Sergio Ciria Marín
gersivs
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Mayo, 2005
11:15 am

Tú deja la mano levantada que ya verás como sobran voluntarios :-DDDD El torneo será previsiblemente para después del verano (hay que montarlo y...
Gin Kas
gin_kas
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11 de Mayo, 2005
11:26 am

Gin Kas escribió: > Tú deja la mano levantada que ya verás como sobran voluntarios :-DDDD > > El torneo será previsiblemente para después del verano...
Sergio Ciria Marín
gersivs
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Mayo, 2005
12:07 pm

Gin, Te veo pletórico y con tiempo de sobra. Desde que visitaste a CBR es él el que no aparece por la lista ni por sus partidas, empiezo a preguntarme si no...
Talandir
talandir2002
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11 de Mayo, 2005
7:02 pm

Hola, ... Madre mia!!! Te has soltado la melena de una vez... Y lo peor es que tienes razon en todo lo que dices :-O Lamentablemente creo que la mayoria...
Tonet
tonet_garcia
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10 de Mayo, 2005
8:21 pm

Coincido contigo Talandir en que la diplomacia es tan importante en un buen jugador como el desarrollo/logística o la capacidad táctica/estratégica. Pero...
Totem
totem_mandra...
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11 de Mayo, 2005
6:41 pm

Sin duda lel acceso a la información que tiene Gin como organizador del T2004, da la máxima credibilidad a sus palabras . Pese a alguno de estos...
Totem
totem_mandra...
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11 de Mayo, 2005
6:42 pm

... Bueno, yo discrepo y al menos mi parte la conozco mejor. Aunque es cierto que sé muy poco de otras zonas y fronteras. De la de Gin en particular no ...
Talandir
talandir2002
Sin conexión Enviar mensaje
11 de Mayo, 2005
7:07 pm
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