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Otro impulso a las tengwar-2

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  • Josu Gomez
    Seguimos con cosas más complicadas :) [Vocales] Aquí el debate está claro: licitud o no de un sistema mixto , que combine tengwar independientes y tehtar
    Mensaje 1 de 1 , 25 abr 16:30
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      Seguimos con cosas m�s complicadas :)

      [Vocales]

      Aqu� el debate est� claro: licitud o no de un sistema "mixto", que
      combine tengwar independientes y tehtar para las vocales. Yo tengo que
      decir que he dejado de usarlo, y me he reconciliado con los portadores
      O:) Me parece que la mayor�a de la gente opina as�: Helios, Halbarad...
      Adanost dijo que no, pero creo que entendi� mal la pregunta... porque
      respondi� "El uso en tengwar que propones (era el mixto) es el que
      aparece representado en la inscripcion de la puerta de Moria, y es una
      alternativa valida, aunque a mi siempre me han gustado m�s los tehtar".
      O sea, que habla del uso de tengwar independientes.

      Yo creo que lo mejor ser�a, en aras del consenso, sacrificar este sistema
      "mixto". En realidad, viendo lo que opina la mayor�a de la gente, lo mejor
      quiz�s ser�a incluso dejar s�lo como forma "consensuada" el de vocales
      tehtar.

      Recordando, claro est�, que luego cada uno puede utilizar las modificaciones
      del sistema que se quieran... pero en documentos oficiales, por ejemplo,
      se usar�a la forma consensuada. Bueno, es mi propuesta para avanzar.


      [Tildes que se marcan]

      Helios, Atanelda, y yo tambi�n, preferimos seguir el sistema castellano.
      Halbarad prefiere no marcar ninguna; y luego, Gwindor (antes Khamul)
      dice que "o marcar las castellanas o ninguna"... mientras Adanost dice
      que "S�lo en caso de confusi�n, o si no todas las acentuadas". :D

      Estamos un poco en lo mismo... Viendo "los votos", lo m�s extendido es
      mantener el uso castellano. Yo pienso que, nuevamente, para avanzar, lo
      mejor ser�a dejarlo as�; sabiendo que, igual que ocurre en castellano,
      habr� gente que no use ninguna tilde (y en ese caso podr� tener problemas
      en distinguir "caso" y "cas�", pero los mismos que tiene el que en
      castellano escribe "se caso en su pueblo"). Pero como norma "oficial",
      meterlos. Esta es mi propuesta de consenso O:)


      [C�mo marcar tildes]

      Helios: doblar el tehta. Halbarad, Adanost y Gwindor no lo comentan en
      los �ltimos mensajes (porque a m� se me pas� preguntarlo O:) ), y Atanelda
      dice que "habr�a muchas posibilidades", opina que "acentos inferiores
      complica la cosa", y termina diciendo medio desesperado "�habr� que
      renunciar a la acentuaci�n?" :D

      Yo opinaba (bueno, opino) que el uso de la raya inferior no es complicado,
      mientras que doblar el tehta puede hacer que "sobrecarguemos" las partes
      superiores de algunas letras... por ejemplo, una "F" con "a" acentuada...
      Pero bueno, no me importar�a sacrificar mi raya inferior por el uso del
      tehta doble; �qu� opinan los dem�s? :)


      [Diptongos]

      La opci�n de distinguir los diptongos s�lo por la acentuaci�n, como en
      castellano (pie, pi� (pi-�) y p�e (p�-e)) es apoyada por m�, por Atanelda...
      no estoy seguro, y Adanost propon�a permitirlo, aunque prefiere el sistema
      de semivocales independientes, al igual que Helios y Halbarad.

      Como Atanelda ped�a una ampliaci�n del problema, voy a hacerlo en otro
      mensaje (me van a dar las mil hoy :) ) Respondedlo all�, mejor :)


      [Diferenciar "y" e "i"]

      Aqu� otra vez entramos en el problema "ortograf�a/sonido", "est�tica/
      homogeneidad", etc. No creo que sirva de nada volver a argumentar cada
      opci�n... Pero hay que intentar llegar a un acuerdo, para la norma
      consensuada. �Qui�n se anima a ceder, sin acritud? O:)

      Helios, Halbarad, Dorothea y Adanost prefieren no distinguirlas. (Excepto
      cuando "y" es una semiconsonante, en cuyo casi mirad el mensaje de los
      diptongos).

      Atanelda y Gwindor prefieren distinguirlas. Mmm... me temo que yo opto
      tambi�n por la opci�n mayoritaria. Creo que queda claro a quien le
      pedir�a un sacrificio aqu� O:) (al final del mensaje pondr� una estad�stica
      de los "sacrificios" que pido a cada persona, para que veais que he
      intentado que a todo el mundo le toque :D)


      [Tehtar para "antecede nasal, L o R]

      Aqu� casi todos dec�an "cada cual que haga lo que quiera" (Adanost, a
      "quiricual" ya lo he mandado otra vez a las minas, as� deja de molestar
      :D). El problema es que no sabemos qu� quer�a cada uno, con lo que no
      hemos avanzado mucho :DD

      Bueno, Helios distingue una cosa: "antecede nasal" (barra sobre la
      consonante) est� bastante extendido. Atanelda afirma que lleva seis
      a�os us�ndolo; y yo estoy de acuerdo en que no me gustan las palabras
      "acueducto". La idea ser�a: Tinco+a, TA; Tinco+a+raya encima, NTA.
      Lo mismo para ND, NC, NG, MP, MB...

      La libertad del sistema consensuado podr�a ser: o pones todas las
      consonantes, o usas "barra encima" (pregunto yo, encima de la tehta
      voc�lica o entre la tehta y la tengwa??) para "antecede nasal". Esto
      es lo que propongo yo.

      Hay otro tehta que se ha comentado: el de raya debajo, "doblar consonante".
      Estar�a bien (aunque en castellano casi no se doblan las consonantes;
      s�lo en palabras extranjeras), si decidimos que la tilde se marca doblando
      el tehta voc�lico...


      Pues ya est�. No tengais miedo a alargar la discusi�n, si realmente no
      pod�is aceptar (os duele en el alma, vaya) las propuestas de consenso.
      Pero haced un esfuerzo por aceptarlas... ser�a un detalle O:)

      O sea, a cada propuesta, respondedla con una de estas tres opciones:
      a) Vale, venga, me rindooooo!!
      b) Ni hablar!!! No puedooorl!!!
      c) Veeenga, �y si dejamos las dos posibilidades dentro de la libertad del
      sistema consensuado? "Libertad, libertad, sin ira libertad..."

      Pero no abuseis mucho de la c), porfi :DD


      Para acabar... las propuestas de consenso de este mensaje, adem�s de haber
      sido, creo que siempre, las apoyadas por la mayor�a, obligaban a
      "sacrificarse" a todos al menos una vez, y a alguno dos veces, vale...
      Bueno, ya estoy cansado, ya me dir�is :D

      Pero adelante y no desfallezcais, que este a�o lo conseguiremos... Pongo
      a Manwe y Varda por testigos!!! :DDD

      Eleder


      http://www.arrakis.es/~josugp
      josu@...
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